Что такое верность? Пустой звук?

Начиталась тут ваших топов и возник вопрос, только не знаю как правильно его изложить... Короче, а как же верность, преданность, нравственность? Или это просто пустые звуки? Измена-это все-таки предательство, как ни крути... Как же перед совестью-то? Перед мужем, детьми. Не могу понять таких людей, обясните :)

это не объяснить,для вас-предательство,для других-развлечение. есть же вещи,которые либо есть в человеке,либо их нет..просто себе надо искать такого человека,чтобы опорные пункты у вас совпадали

IMHO. Предательство предполагает нарушение веры. Верность идет рука об руку с любовью... Отсутствие нравственности - сознательное причинение боли и страданий другому живому существу. Я считаю, что в любых отношениях важно взаимно соблюдать заранее определенные "правила игры" - для каждой пары они свои... Если по ходу дела захотелось "поиграть" по-новому - будьте добры, поставьте партнера в известность. Он(а) может покинуть ринг. Так будет честно. Я уже несколько лет состою в отношениях с женатым мужчиной. Формально получается, что он-подонок и предатень, я-б***, а супруга - бедная жертва... А на практике все по-другому. Честно.

У каждого человека своя планка :-), одно дело мораль и нравственность как общественная норма и другое - моральные и нравственные качества каждого отдельно взятого индивида, для одного преданность - абсурд и излишняя идеализация людей и отношений, как Вы сказали "пустой звук", для другого - это норма отношений в жизни :-)Но опять-таки нельзя забывать, что жизнь многогранна и люди меняются: со временем и под воздействием различных факторов.Поэтому все в жизни относительно - раз, два - все разные и еще есть пункт третий :-)- мы приходим в этот мир, чтобы быть счастливыми - а у каждого свой путь :-), поэтому стараюсь не осуждать тех людей, которые таким образом (изменив, скажем,мужу/жене или? решив изменить свою жизнь,причиняет боль когда-то близкому человеку) стараются сделать свою жизнь насыщенней, полнее, интереснее, полноценнее (значит им это надо :-)). Так что тоже придерживаюсь того мнения, что или надо искать человека "по себе" или отдавать себе отчет в том, с кем ты и кто ты сам таков :-)Хотя, лет десять назад я была более категорична, чем сейчас, а какая я стану еще через десять и что тогда скажу - время покажет :-)

ППКС!

Своему мужу могла много раз изменить, но в последнюю минуту, как стена встаёт передо мной - не могу и всё. Вот это и есть верность.

Это - не верность.. :) Это, скорее, та самая "мораль, которая внутри нас"... :)

Спасибо!

"Кому нужна мораль в любви? Мораль - выдумка слабых, жалкий стон неудачников". Э.М.Ремарк

Зашибись. Значит только неудачники, у нас морально устойчивые люди?

Им просто не остается ничего другого, но замете когда они опадают под влияние чувств или в какую то ситуацию которая с их моральными принципами не вяжется, они( мор. принципы) резко меняются. И так у всех людей кстати, потому что все просто напросто слабые люди, подвластные порокам и страстям. В зависимости от ситуации мы меняем свои взгляды и принципы, и это нормально.

с чего такой вывод??? здесь имеется в виду, что часто те, кого не захотели, прикрываются именно моралью. есть выражение такое - "верность женщины означает лишь отсутствие пожелавшего". с этим я согласна - либо не слишком сильно хотят человека, либо необорот - просто не встретился тот, с кем забудешь любые моральные нормы, когда голову снесет.

А я с вами не согласна.

О как! Оказывается надо давать всем кто тебя хочет. Оболдеть.

Каждый сам для себя выбирает....

Вот и я сама об этом же......

Тоже не понимаю как можно изменить и не испытывать угрызения совести.

У каждого своя мораль:)Я ,если изменю, себя уважать перестану и жить с этим не смогу. Хотя соблазнов было ооочень много ( и сейчас есть). НО, это того не стоит. Муж и дети дороже всяких приключений:) А кто-то без острых ощущений не может, и совесть чиста ( ею просто не полюзуются)!

Какая суперская фраза - "совесть чиста - ею просто не пользуются"!!! Надо запомнить её и цитировать. Я с Вами полностью согласна! А меня вот сегодня водитель пойманной машины всё старался зачем-то убедить( а может себя?) что изменяют ВСЕ без исключения мужчины. Что понятия верность и 21 век не совместимые. Что слишком много кругом соблазнов ежеминутных и каждодневных, что мужчина - охотник ( а именно такими мы их хотим видеть) не может быть, по его словам, охотником только за достаком , что он вынужден и за женщинами охотится и всенемприменно их до постели доводить. И вообще, что секс - это абсолютная безделица. Так грустно было его слушать.....

А Вы и не слушайте. Есть верность, совершенно точно есть. я верна мужу и знаю точно, что он верен мне. И никто не заставит меня в этом усомниться.

А Вы и не слушайте. Есть верность, совершенно точно есть. я верна мужу и знаю точно, что он верен мне. И никто не заставит меня в этом усомниться.

СПасибо Вам за надежду! Будте сачстливы ВСЕГДА! Берегите Вашу любовь! :-)))

Кто ворует, говорит: "Все воруют", кто матерится, говорит: "Все матерятся", а кто изменяет, говорит: "Все изменяют". Потому что сложно принять факт, что кто-то отличается от тебя в лучшую сторону.

+ 1000. Совершенно согласна!!! Мой сосед, ещё будучи студентом заметил, что все его "гулящие" однокурсницы,пытаясь оскорбить своих порядочных однокурсниц обвиняли их именно в б....е, пьющие в пьянстве и т.д. и т.п.

ТОЧНО!!!!!:-))))))))

Если после изменя совесть человека не мучает - то это не измена. Измена - когда изменил любимому человеку. А если нет любви (к тому , кому изменяешь), а просто с ним есть отношения, то и измены быть не может.

ТОже шикарно. И я считаю, что при ЛЮБВИ нет места изменам. ПРосто нет. Другое дело сколько людей живут уже без этого чувства.... :-(

А что думает вторая сторона по этому поводу - это так, пустяк?

Вторая половина считает, что настоящая любовь дается только избранным. Тогда она без измен и обманов.

Тогда, по-вашему, что есть измена? А то г-жа Блоссфельдия считает, что понятие измены субъективно.

Измена-это всегда предательство. Это использования доверия человека в своих целях. Это нарушение границ ВАШЕГО мира по средством влезания в него другого человека ( естественно дети тут не причём). И действительно не всегда обязательно именно физически оказаться в постеле с другим человеком для того , чтобы понять , что измена уже произошла. А если люди заведомо договариваются, что у них свободная друг от друга сексуальная жизнь, тогда это и не измена (тут, кстати, изменой будет считаться нечто другое наверное).Но и не любовь это. Это точно. Просто удобно быть с этим человеком, а для Любви этого мало.

т.е. по вашему,телесная близость ето не измена.правильно я поняла? (с транслита)

Да нет. И не люимому -это тоже измена называется. Измена ,она и в Африке измена. Другое дело, что эта самая НЕЛЮБОВЬ и позволяет совершать измены. А любовь и верность всё-таки синонимы. По крайней мере для меня.

Просто точного определения измены нет :) Кто-то считает, что если муж/жена подумал о другой/другом - это уже измена, по порносайтам полазил - опять измена. Измена физическая есть, а есть еще и духовная... Лучше не заморачиваться по этому поводу, каждый для себя определяет "планкку"

Начитавшись тот же форум, что и вы, поняла что на вопрос "как" есть один ответ - "легко"...

Год назад я думала так же как вы. Не понимала, как можно обманывать мужа или жену, зачем это делать и какой смысл тогда в семейной жизни. Жила семь лет в розовых очках, в придуманном мной мире, думала, что у меня-то всё ок, верный муж и замечательная семья. И сама я что характерно отвергала все ухаживания мужчин, которых было не мало за эти годы. И однажды как гром среди ясного неба - измена моего самого близкого и дорогого человека на свете - моего мужа. Как я смогла пережить и простить, одному Богу известно. А теперь я очень рада , что со мной это произошло. Я очень повзрослела, помудрела, стала смотреть на мир по-другому. Измена для меня - это не катастрофа теперь. Я даже мужа своего в какой-то мере понимать стала.

у каждого свои понятия о верности и чести - неужели вы впервые это слышите ? )

Это все не пустые звуки.Я лично ниразу мужу не изменяла ПОКА.Почему пока,а вот почему :когда живешь для него,рожаешь для него детей,готовишь и т.д. и т.п.,и в один прекрасный день узнаешь о нем какое либо гавно ,думаешь стоп а почему я должна жить только для него,нужно жить для себя и не пропускать никаких радостей мимо пусть то даже измена,главное делать все с головой.

полностью с Вами согласна. не признаю измен ни в отношениях, ни в дружбе...это предательство...

согласна. сама не сторонник измен,и вообще таких людей никогда не понимала и старалась избегать,но мес назад начала роман с женатым... да все отлично и замечательно,НО не сдержала чувства и влюбилась((... при этом постоянно поднимаю тему,о том,что все это не правильно,но сама не смогу прекратить отношения,а перед собой даже стыдно,да и подруги все замужние,тоже осуждают... просто пока других муэчин в моей жизни нет,да и вряд ли появятся... может сама себя оправдываю,но так получилось и виновата не я одна,в первую очередь...

Преданность и верность - безусловно моральные понятия и нормы морали должны быть. У меня только один вопрос или, скорее, противоречие: преданность и верность кому-то или себе. И еще жизнь - это черное и белое или все-таки есть и полутона? Это из серии "сам не понял что сказал", но тоже волнует этот вопрос.

А мне кажется, что гуляют от лени! :-о Чтобы с мужем было интересно, в постеле хорошо и жизнь была полна новых ощущений, надо прикладывать постоянные усилия, что-то придумывать, организовывать, просто уметь разговаривать. Куда проще в ссоре промолчать или проорать бессмысленную чушь, а вместо решения проблем, отвлечься на стороне с любовником, которому разгребать свои домашние проблемы тоже лень. Бывает лень что-то менять в жизни. Отношения разрушены, но быт уже налажен. Лениво ломать нажитое и начинать все заново. Бывает лень разбираться в своих чувствах, чтобы понять чего в жизни не хватает. Тогда вместо того, чтобы посидеть и подумать (великий труд), люди, не задумываясь о последствиях, прыгают в чужие кровати, чтобы просто отвлечься. Когда и новые отношения начинают требовать размышлений, любовник выкидывается и находится новый. Вот Вам и вся романтика :-)

Ага. Все так и есть, только добавила бы сюда еще тех, кто от природы НЕСПОСОБЕН ко всему вышеперечисленному, т.е. не делает усилий не из-за лени, а просто потому что НЕ МОЖЕТ, не дано ему...и угрызений совести нет и боль других людей не чувствует. Вот такой порог нравственности, чувствительности своеобразный. Такому человеку сколько не объясняй, все одно не поймет. Эмоциональная тупость.

Абсолютно согласна с Вами и Феей.

угу. такие люди-пустышки. к счастью таких может и не так уж много. Ну не хватает у человека внутреннего мира на долго. и при этом сам может полагать себя супер-гигантом :)

А если нет уже любви к мужу, есть только братские чувства, если уйти не можешь, потому что это разобьет ему жизнь и просто сломает. Если ребенок есть? Нельзя так однозначно говорить, что из-за лени заводят любовников или любовниц, из-за нее родимой не уходят из семьи. Много разных ситуаций и большая глупость всех под одну гребенку. У каждого своя жизнь и ситуация. Мое мнение, что романы на стороне заводят от простой человеческой потребности - любить и быть любимым, но к огромному сожалению помимо этого чувства есть еще и долг перед теми кого ты приручил раньше. Я изменяю мужу, безумно люблю того с кем изменяю, он один такой и другого такого никогда не будет, но я не считаю себя предательницей, все делаю, чтоб мужу было хорошо и чтоб он был счастлив. Пыталась бросать любовника не один раз, жизнь тогда для меня останавливается, я живу как робот, душа в клочья и нет смысла жизни вообще. Если человек не был в такой ситуации, если у него счастливая жизнь в гармонии с собой, с мужем или женой не важно, ему незачем вникать, осуждать, понимать, про измены, лучше жить и радоваться что у него такая счастливая жизнь.

Вы так уверены, что все, чего в жизни заслужил Ваш муж - это жить с женщиной, которая его не любит? Вы думаете, что он этого не чувствует? Вы думаете, что предел его мечтаний - это Вы - волшебная фея, которая не видит в нем мужчину? Вы уверены, что Ваш возлюбленный заслужил того, чтобы быть на второй роли? Думаете, Вы не делаете его этим несчастным? Если Вы чего-то не видите или не хотите видеть, то это не значит, что этого нет. Думайте так, раз Вам так удобнее думать... Эта самая удобная версия происходящего для ленивых ;-)

Вот она женская сущность, погулять с другим могу - это моего не сломает! но и уйти не могу, он будет переживать. А если честно? гулять могу с людыми, а жить хочется с тем кто обеспечивает - шкурная природа грустно :-(

да,и причем не только у женщин она присутствует... мое мнение,если человек в чем то не устраивает,и менятся не собирается,так тратиь жизнь на него не стоит вообще. А то самое простое,нагуляться,а потом в виде замаливания грехов продолжать жить дальше... Смысла в этом не вижу...

"гулять могу с людыми, а жить хочется с тем кто обеспечивает - шкурная природа грустно" Эта "шкурная природа" по-моему по-другому называется. Когда женщины делают Это с разными мужчинами из-за шкурной природы, то называются проститутками. Когда с одним мужем... хотя разница не большая.

+1! сирано где, сирано с кем и как - но это самое древнее: что есть, то есть :-)

Я немножко не о том. Если женщина живет с мужем только потому что ей удобно, что муж ее содержит, но не любит его и не считает нужным хранить ему верность, то это, ИМХО, разновидность проституции. Она телом зарабатывает себе уровень жизни, который может предложить муж. Пусть муж не любимый, главное, чтобы денег приносил. Вид работы на дому ;-) Только вот такие горе-работницы обычно еще считают, что и особенно трудиться над тем, чтобы добытчику хорошо жилось, не очень нужно. Он жене должен именно потому что она фея волшебная, он осчастливленный смерд. Зачем напрягаться? Автор: ((( писала: "если уйти не можешь, потому что это разобьет ему жизнь и просто сломает" Ей уже напрягаться в жизни не надо, она уже спасает ему жизнь, поэтому он ей обязан по гроб жизни. Она его спасла, он это оплачивает. В ее понимании это почти гармония :-)

Любить на стороне легче - ответственности меньше, и отмазка есть о муже и детях забочусь. Я им жизнь спасаю, а они на это согласие давали. Муж в курсе о такой безудержной любви, о том, что его спасают... Да, есть разные в жизни ситуации. Но мораль и верность она во мне, и она или есть, или я отмазку про жизнь придумала (чтобы жить было легче). Вот и до лени добрались :-)

Сие называется "Содержанка"

+1

Для меня верность - в первую очередь лояльность. То есть поддержка партнера в любых сложных ситуациях и вообще - если что мы всегда вместе. А...физическая верность выжна конечно, но уже на втором месте. Тут вот в ТД есть топик жены на которую матом по телефону наорали ни за что, так это мне было бы ...похуже.

прастите... А верность это когда один человек ограничивает свою жизнь другим, свято веря что другой поступает именно также или надеясь что другой таже делает? Или верность это когда человек не делает то что хочет, потому что он обязан или должен поступать так как хочет от него другой человек?

Верность - это когда ты ограничиваешь свою жизнь потому что тебе это надо, потому что дорожишь отношениями и доверием, и не хочешь чтобы из-за мимолетного увлечения они пропали. А когда идет счет "дашь на дашь", и все время сверяешься, а был ли партнер достаточно верен, то это не верность, а сумашествие и комплексы.

А если человеку не нужно это ограничение и он верен самому себе, так как любит каждый искренне только себя... И вся это любовь к другому человеку только потому что человеку это нравится и самому в этот момент приятно любить! И человек не сверяется был ли кто верен ему он относится к людям к таким какие они есть и любит не смотря верен ему кто то или нет это тоже комплексы?)))

это не комплексы..это "искренне любит только себя"

а по моему искренне любит только себя тот кто не приемлит когда ему изменили)))

и? верность нужна,так как иначе любить самого себя нельзя? в то же время не нужна,так как ограничивает свободу?

Я не знаю кому что там нужно и кто чем голову засоряет, я научился не задавать вопросов по поводу верности, доверия и ограничения так как это всё эгоизм и не любовь вовсе...

а к чему ваш предыдущий пост? измены неприемлете,но из головы-таки выкинули?либо то,либо другое))

просто не понял к чему вобще люди задаются такими вопросами, а пост этот как антипост к самому главному посту)))

так автор вроде про себя,а не про партнёра :think как самому быть неверным?это же предательство..я так поняла)) а про спрашивать-выведывать-не доверять эо же дело каждого,кому как спокойней)

Предательсто - это слишком громкое слово для банального полового акта с другой партнершей по причине... ну тут разные есть причины у каждого мужчины... боже.. я уже стихами...)))) Думаю люди нагородили красивых емких слов ( измена, предательство), чтобы придавать значимость отношениям, романтику что ли. Потому что если признаться себе, что любой брак - это прежде всего быт, рутина, море терпения и стрессов и все это когда-то надоедает и хоца просто развлекухи, нового тела или новой ласки, или просто новых впечатлений, и это тоже не имеет особого значения, тогда , если хотя бы самому себе в этом признацца - оч как-то неромантично)

Брак это союз двух взрослых личностей, а пездабольство что кто то кавото предал или трахнул на стороне это когда заеббал тот самый быт и рутина и надо предъявить претензию а это как раз хороший повод)))) Ps: а мне нравится как вы глаголите)

:)

А если секс без чувств, разве это измена???

Может и нет чувств у того, кто изменяет (лишь секс), зато какие чувства будут у того КОМУ изменяют!!!

берегите чувства того кто рядом, пусть уж лучше они живут счастливо не ведая...

Однозначно!!!!

А любовь без секса разве не измена? А желание другого тела, когда ты спишь с любимым, не измена? Так можно до много договориться.

Желаниями можно и нужно управлять.... я уже писала , что если ты только думаешь о другом. это не измена. но если эти мысли становятся постоянными, то это повод задуматься всё и в порядке у вас с любимым ( любимой ) впорядке в отношених. Только и всего. И ещё я , хоть убейтеменя. не понимаю, как можно ЛЮБИТЬ одного человека и постоянно думать о другом??? абсурд. потому что одно с другим не вяжется

Верность - не пустой звук, по крайней мере, для меня...

Я вот тоже так считаю. Что если я могу отвечать за себя. за своё понятие верности, то есть же и другие люди ( мужчины в частности) , которые так же как и я считают, что при вторжении 3-его человека в мир любящих, этот мир рушится. Неизбежно...:-(

Я как представлю, как больно будет моему мужу узнать, что я ему изменила и что он при этом почувствует, всё желание изменять отпадает на корню. Не стОит оно того... переживаний моего мужа.

Откуда Вы знаете, стоит или нет?

Я так понимаю, если человек любит, то и не изменит никогда. А если уже так себе, то изменит.

а я считаю что все зависит от отношений. с одним мы можешь крутить со всеми, а с другим - будешь верна до последнего вздоха кому-то надо хранить верность, кому-то нет )))ты ж не ходишь с постоянной мыслью "а с кем бы мне еще трахнутся". измена имеет очень много предпосылок

Вот с этим соглашусь! А судя по топам можно с уверенностью сказать, что очень много семей с проблемами. И решают их самым простым способом - заводят отношения на стороне. Как я например. Но на стороне мне нужен только секс. К тому же я не понимаю, как может быть секс без чувств, как тут пишут. Чувства есть обязательно, иначе какой же это секс? Только у каждого чувства разные.