Меню

МЧ раздражает. Это пройдет или нет?

AD
Anonymous
13 мар 2007, 15:17
Мой МЧ - прекрасный, в общем, человек. Но раздражает меня страшно: как ест, как говорит и что говорит (иногда полную чушь), раздражает своей гиперактивностью. Могу воспринимать его только дозированно, а он хочет видеть меня каждый день, хочет жить со мной (у меня своя квартира, в которой мы встречаемся), хочет серъезных отношений... А я не хочу с ним жить!!! Но и расстаться пока тоже не хочу, он меня устраивает во многом, в том числе, как любовник он ОЧЕНЬ хорош. Но он обижается, что я его пытаюсь держать на расстоянии, он любит меня, а я его - нет... Что делать? Может, пройдет мое раздражение со временем, или только усилится? Как держать его на расстоянии, чтобы он не обижался?
13 мар 2007, 15:24
По-моему ваши отношения себя исчерпали и Ваш МЧ теряет с Вами время. У меня была такая же ситуация, как у Вас когда-то. КОгда я ушла, то у меня было облегчение на душе. Мне его было очень жаль, потому что он любил и вообще хороший человек, красиво ухаживал, но с ним было очень неинтересно, он меня не понимал, я его. Вобщем просто не мой человек и все. Тут, кажется, то же
Автор
13 мар 2007, 15:29
Да, Вы правы. Он не мой человек. Но я очень боюсь, что СВОЕГО могу так и не найти, боюсь остаться одна... Мне уже 33 скоро, детей нет, а еще через месяц мне предстоит развод с мужем, а это сильный стресс, сами понимаете. Живем мы сним уже давно отдельно, но я его все еще люблю...Вот и держусь за этого - секс регулярно, внимание, подарочки, любофф, так сказать и все такое...
Anonymous
13 мар 2007, 16:00
цитата: Вот и держусь за этого - секс регулярно, внимание, подарочки, любофф, так сказать и все такое... вот вы сами себе и ответили ;-)!
Автор
13 мар 2007, 16:02
Не поняла, чем же я ответила себе на вопрос про раздражение?
13 мар 2007, 21:16
Как Омар Хайям писал. Уж лучше голодать, чем что попало есть И лучше будь один, чем вместе с кем попало. Не то что бы это прописная истина, но мне кажется, что если Вы хотите сохранить отношения, то Вам следует сфокусироваться на нём по-другому, видеть хорошее, подчеркивать это всё время, перестать даже думать о раздражении, забыть про это чувство. Твердить себе, что Вы любите его за то и это, что он делает то и это, а вон тот этого не делает ит.д. Вести себя по отношению к нему, как любящая женщина, проявлять знаки внимания, ластиться, звонить внезапно (или другие внезапные любящие знаки внимания, которые Вы до этого никогда не делали). Вы даже не представляете КАКОЕ это будет для него счастье. И Вам будет счастье, потому что это всегда радость для любого человека видеть счастливым ближнего, даже если он раздражает. А то выходит, что Вы его используете для секса и подарков. И он, как чемодан без ручки - и выкинуть жаль, и тащить тяжко. Может так статься, что когда Вам будет уже 50, он встретит кого-то, кто ОЦЕНИТ и сравнит её и свою раздраженную жену. И сделает вывод. А там уже совсем трудно будет "своего" найти. Подавляйте в себе раздражение, генерируйте свет у себя в душе, а не раздражение, пусть он вытолкнет его вон.
13 мар 2007, 21:19
А и ещё. Чтобы сблизиться нужно открыться ему, понимаете, довериться. Откройте ему свои сокровенные тайны, мечты, желания, которые ориентированы на Вашу духовность, а не на материальное, конечно, же. Поведайте о Ваших чувствах к нему (не о раздражении, конечно), разделите что-то, что можно разделить только с единственным человеком. Это очень сблизит! Вы можете в него даже влюбиться из-за этого
14 мар 2007, 03:20
А Вам не жаль человека?.. Не стыдно вот так бессовестно использовать его?..
Автор
14 мар 2007, 11:54
Ворчун, и жалко и стыдно... И себя тоже жалко. Что делать? Я бы рада была его полюбить, может, смогу?
14 мар 2007, 14:32
Полюбить "по желанию"?.. Хмм....
Автор
16 мар 2007, 13:31
понимаю, что так не получится. Оттого и грустно...
14 мар 2007, 07:41
Ну, если ваш юнош не полный идиот, то прекрасно понимает как вы к нему относитесь на самом деле. Отсутствие любви сложно скрыть. Значит - или его это устраивает, или он надеется все же вас влюбить, или тоже использует вас в каких-то своих целях.
15 мар 2007, 19:49
+1
13 мар 2007, 17:01
у меня сложилось впечатление, что он для вас как "временная отдушина", пока вы в нем нуждались - он вам был интересен, как только перестали нуждаться - он вас стал раздражать... хорошо, что вы осознаете, что осталась только страсть, все остальное было иллюзией.. вам нужно для себя решить - какое место в своей жизни вы ему отведете и действовать
13 мар 2007, 21:37
именно. определить для него "своё место". ЗЫ. одного не понимаю, как может быть хороший секс, когда столько раздражения???.....
13 мар 2007, 22:46
два варианта:игра как следствия сложившихся иллюзий или автор хорошо умеет переключаться и расслабляться:)
Автор
14 мар 2007, 11:57
Даже не знаю, как это объяснить... В сексе он просто гений!!! Он лучший любовник из всех, что у меня были, а было их достаточно...
14 мар 2007, 12:03
ну тогда вы подумайте - готовы строить отношения, в основе которых "стоит" секс? имхо - не тот фундамент, на котором строятся отношения, но в нашей жизни возможно все:)
Автор
14 мар 2007, 12:19
Согласна, что не тот фундамент... Страшно одной совсем остаться, да и с мужиками нормальными проблемы щас...
14 мар 2007, 12:51
откуда такая неуверенность? не хотите - никогда не останетесь одна;) главное - материальзовывать правильные мысли;) думайте..
AD
AD
Автор
14 мар 2007, 12:56
Да я думаю... Просто иногда кажется, что и так суьба ко мне благосклонна, а все ее подарками недовольна, все перебираю, а не девочка уже...
14 мар 2007, 13:24
составьте в уме тот образ мужчины, какой хотите видеть рядом с собой и ищите:) флиртуйте, наслаждайтесь жизнью и не будете чувствовать себя одинокой:)
Автор
14 мар 2007, 13:29
В том-то и проблема, что я хочу совместить в одном человеке взаимоисключающие качества. Понимаю, что идеальных нет. Надеюсь, что когда влюблюсь по-настоящему, перестану циклиться на мелочах, но пока не получается. Розовых очков нет - возраст не тот, все анализируется, подвергается критике и сомнению...
14 мар 2007, 14:07
да надо просто расслабиться:) я встретила именно того человека, какого хотела - черз 10 лет, как задумалась об этом:) так что у вас все впереди;)
Автор
14 мар 2007, 18:30
Да уж, успокоили - 10 лет!!! А я на 2 года старше Вас, между прочим...
14 мар 2007, 19:18
ну я-то шла к этому, "росла" морально,"строила" свой образ..."достраивала":) а вы уже состоявшаяся личность, у вас все быстрей пойдет..;)
15 мар 2007, 19:48
а обрисуйте ваш образ интересно, какие взаимоисключающие качества вы объединяете в мужчине-идеале? чтоб был сильный и строгий на работе, но белый и пушистый дома? или ?
Автор
16 мар 2007, 13:21
Коротенечко примерно так: хочется, чтобы он был умным, интеллигентным и воспитанным, с хорошим чувством юмора, как мой муж, и в то же время сильным, мужественным, способным постоять за себя, "дать в рыло", если нужно, пробивным, энергичным и сексуальным, как МЧ. Но почему-то сочетание этих качеств в одном человеке невозможно. Мужественные и энергичные в быту просто хамы и вульгарны, а интеллигенты - хлюпики и слабаки. Теперь Вы понимаете, о чем я?
16 мар 2007, 17:31
Понимаю. Но позволю себе не согласиться. :) Сочетание этих качеств вполне возможно. Есть, по крайней мере, одно живое доказательство :-P :) Но вот чтобы все эти качества были одинаково развиты в человеке, наверно, такого не бывает. Все-таки воспитанного и интеллигентного человека (не знаю, ни одного хлюпика, кстати) надо сильно довести, чтобы он "дал в рыло". А вот что касается пробивных и энергичных качеств, то их вполне можно мотивировать, стимулировать и развивать... Чем я сама, собственно, и занимаюсь на примере своего МЧ, прости меня Господи. :-)
Автор
16 мар 2007, 18:04
Завидую Вам по-белому. У меня не получилось мужу дать ускорение. Вся его жизнь - замедленная съемка... А МЧ - наоборот, аж голова кружится. Не может и 5 мин. просто так посидеть, ему надо обязательно что-нибудь делать в это время...
16 мар 2007, 18:08
прям как на приеме у психоаналитика: "а обрисуйте-ка мне образ..":) умница, дочка(с);););) автор УЖЕ знает чего хочет, а это гуд!
Автор
16 мар 2007, 18:12
:-) Да, Вы знаете, я сама себя поймала на мысли, что ВПЕРВЫЕ сформулировала то, что хочу видеть в своем мужчине! Может, теперь-то и самое время ему появиться в моей жизни?
16 мар 2007, 18:19
да! да! да! наша мысль материальна:):):) только будьте аккуратны в своих желаних(с):)
Автор
16 мар 2007, 18:51
Это типа - "бойтесь своих желаний, а то они могут сбыться"?
16 мар 2007, 22:56
не совсем :) просто очень четко и обстоятельно формулируйте свои желания, а то осуществится какое-то "недоработанное желание" и не будете знать, как от него отбрыкаться :):)
17 мар 2007, 14:21
не желайте себя того, с чем не сможет справиться!:) - я об этом)))
17 мар 2007, 14:25
а чой-то автор не справится с "умным, интеллигентным и воспитанным мужчиной, с хорошим чувством юмора, и в то же время сильным, мужественным, способным постоять за себя, "дать в рыло", если нужно, пробивным, энергичным и сексуальным?" а? :)
17 мар 2007, 14:32
дай Бог, если это будет один мужчина.. а если их появится сразу несколько...одновременно... представь - и тот хорош, и тот...не знаю кого выбрать...очередная делема;)
17 мар 2007, 14:48
Неужели это счастье возможно - выбирать среди нескольких (о чудо) мужчин, обладающих выше перечисленными качествами... !? Анют, ты знаешь мое мнение, что у нас наблюдается явный дефицит Мужчин. Поэтому твоя дилемма из области фантастики :)
17 мар 2007, 15:03
ты знаешь, когда влюбляешься и тебя окружает нежность и забота, мир воспроинимается другими глазами:)
AD
AD
18 мар 2007, 12:32
ты о чем? о том, что когда у меня будет нежность и забота, я начну видеть кучу классных мужиков? ни понял? :):)
18 мар 2007, 12:50
не утрируй:) известный же факт - когда тебе хорошо, ты видишь вокруг только хорошее, не обращая внимания на мелкие неприятности, так и женщина - когда влюблена, она видит мир как-будто "в розовых очках", но это всего лишь иллюзия, просто восприятие не делает акцент на негатив, воспринимая только позитив ну или другими словами - подобное притягивает подобное, андестенд?:)
19 мар 2007, 18:27
упорно продолжаю не видеть связи между влюбленностью с розовыми очками и богатством выбора :) сказала бы, что наоборот, когда влюблен в одного М, другие (пусть даже очень хорошие) нафиг не видны :-) ну да ладно, проехали ;)
19 мар 2007, 22:46
:);) а связь есть))) дафай при встрече обсудим?;) мы частенько собираемся, заодно и познакомимся в реале:)
20 мар 2007, 14:36
давай :) но встречи, насколько я понимаю, не психологов, а сексоведов? :)
20 мар 2007, 17:26
смешанный коллектив:):):) а сексоведы такие классные, ты даже не представляешь;) как только собираться бум, я тебе свистну мобильник отправлю в ЛС:)
19 мар 2007, 06:28
При Вашей энергии - и всё ещё живое??.. ;P ;))
19 мар 2007, 18:22
да, представьте себе :) энергия направлена в мирное русло :-P :)
20 мар 2007, 03:59
Разумно... :)
14 мар 2007, 03:22
Носовой платок. Пока ей плохо - она морщится, но сморкается в него... Станет полегче - выбросит...
15 мар 2007, 12:26
можно подумать,мужчины так никогда не поступают..
Автор
15 мар 2007, 12:31
Вот именно. Мы всегда должны быть благородными, о них думать, а нами можно пользоваться? Надоело. Я теперь в первую очередь свои интересы преследую в отношениях, хотя границ определенных все же не перейду никогда.
16 мар 2007, 03:13
Ну-ну... ;-/
16 мар 2007, 03:13
Я говорил о совершенно конкретной персоне, если Вы не заметили.. :) А вообще - да, ЛЮДИ так иногда поступают... :)
17 мар 2007, 13:51
Не забывайте, каждый получает то отношение к себе, какое позволяет сам. Если (пока) молодой человек позволяет к себе так относиться, то его это устраивает. Значит у есть свои причины сохранять эти отношения. Да, он пытает намекнуть автору, что хотелось бы большего, но автор не хочет. Как можно винить человека за то, чего он не хочет?
Упс:-(
13 мар 2007, 19:34
Ну надо же, аналогичная ситуация;-) Кстати, мои пыпытки взятия "временной передышки" в отношениях ни к чему не привели...продолжает осаду. Главное, человека не хочется обидеть, но и терять время и силы на такие гадостные эмоции, как раздражение, тоже не хочется...сложно как-то:-(
Тоже самое:(
14 мар 2007, 12:34
И у меня тоже:( Я пыталась расстаться неоднократно. Но он звонит, приезжает, сторожит. Ворчун сказал и не жалко Вам. В том то и дело, что жалко и его и себя. Что с этим делать непонятно..:(
Упс:-(
14 мар 2007, 20:04
Что делать?...расставаться! Только у меня не получается:-( Может кто подскажет, как можно достойно и доходчиво объявить мужчине о разрыве.
Тоже самое...
15 мар 2007, 11:46
можно объявлять и объявлять а все нипочем. Это от мужчины зависит. я одному вещи собрала и даже безвыяснений обошлись. а тут и ор и гам, и оскорбления и все по новой.. Честно, кто бы рассказал, что так бюывает - не поверила. все мои подруги и не верили, пока он и им названивать не начал..
Упс:-(
15 мар 2007, 16:45
Понимаю;-) ...у меня чуть по другому происходит, но по большому счёту МЧ манипулятор настоящий, были и слёзы, когда попросила об "отставке", и подарки, от которых невозможно отказаться, и нежелание прекратить общение, когда я не иду на контакт...по барабану. В общем, хочу прекратить эту тягомотину, но не хочу на полном серьёзе товарища обижать, он хороший, умный и добрый, но не МОЁ!
AD
13 мар 2007, 23:25
ну это из серии если душа не лежит, то и не встанет :) Я думаю, у вас это просто временный МЧ :) и не стОит переживать :) (с транслита)
ну дай парню натрахаца потом сам остынет и отвяжется)
Автор
15 мар 2007, 16:53
Не только даю, но и сама получаю. Но после секса хочется, чтобы он быстренько оделся и ушел. А он не хочет уходить вообще, остается на ночь, жил бы со мной, если б я разрешила... А я НЕ ХОЧУ!!!
либо мало даешь либо парень тебя не прет... а может ты мужик?))) а то у меня такое тоже было, вроде нравится женщина, а после секса хочется чтоб куданить смоталась и поскорее))))
Автор
15 мар 2007, 18:09
:-) Смешно!!! Какое значение имеет то, сколько я ему даю, для меня??? Я ему просто позволяю себя любить, вот и все. А насчет мужика - отчасти это так, наверное. То есть я , конечно, не мужик, но многие мужчины мне говорили, что у меня склад ума мужской. Но какая разница??? Хочется просто перестать раздражаться, самой уже это надоело!
Хренасе)))))) "Я ему просто позволяю себя любить..." Девушка - это круто, очень круто)))))) Судя повсему он не чувствует той отдачи которую хотел бы, выж всеголишь ему позволяете любить себя, вот он и старается заполнить собой вас всю, тоесть заполучить полностью) А на счёт того сколько вы ему даёте как раз имеет для вас полное значение, парень натрахается успокоится и отстанет, и пойдёт к той уоторая будет не только просто позволять любить себя но и сама к нему тянуться)
Автор
16 мар 2007, 13:30
Да я не хочу пока, чтоб он к другой уходил. Если захочу, сделаю это без проблем. А секса у нас вагон и маленькая тележка, уже 9 месяцев. Он как меня увидит, так сразу готов, а мне паузы хочется и дистанции.
16 мар 2007, 19:11
Я сомневаюсь, что ваше раздражение пройдет. У меня были подобные эпизоды. Во всех случаях я рассталась с МЧ. А вот мой муж меня нисколько не раздражает, я могу находиться с ним рядом сколько угодно долго. :))
Было так........
17 мар 2007, 02:23
Это не пройдет. Раздражение будет только усиливаться. А, если будете жить с ним вместе, то вообще завоете. Почему не хотите с ним расстаться? Встретите другого МЧ, откройте себя для нового чувства.
18 мар 2007, 22:31
То что что-то изменится надеяться не надо,т.к. если тебя изначально всё в нем раздрожает то лучше не станет.Встречалась я с таким,вобщем парень симпотичный,тело офигенное,умный ну до того дотошный!как-то осталась у него на ночь (на выходных)он проснулся часов в 8 утра начал ходить туда сюда греметь ,потом увидел что я проснулась,говорит :А проснулась привет!Ну вставай ,хватит спать то,я уже есть хочу!Ладно пошла на кухню кое как нашла там всё на кухне,холодильник найти не сложно а вот кружки ложки,блюдца и салфетки и тому подобную дребедень пришлось поискать,облазила все шкафы.Потом покормив его он решил сделать зарядку и говорит у меня завтра экзамен в институте ты давай читай мне лекции а я пока зарядку зделаю.Ладно тоже терпимо.Потом он мне говорит там в гостинной мама оставила бельё,не погладиш?Перегладила кипу белья.Вечером мы собрались в кино поехали на машине,он говорит я пока припаркуюсь а ты билеты сходи купи и сует мне 100 рублей,я думаю хорошо что у меня с собой деньги тоже были.Короче я так недельку потерпела потом его бросила,он всё бегал за мной и допытывал почему-почему?Любил ,а мне стало противно!
24 мар 2007, 08:07
Купите гуся-будет для Вас идеальный партнер.:)
13 мар 2007, 15:40
не тороитесь бросать МЧ. Задайте себе срок - ну,полгода примерно. Дайте себе время, чтобы полюбить его.
Anonymous
13 мар 2007, 15:41
Если он Вам неприятен, зачем себя мучить. Вы только время теряете. Ищите!
Автор
13 мар 2007, 16:07
Не могу сказать, что он мне неприятен. В небольших дозах и не каждый день - очень даже наоборот!!! Но он-то хочет каждый день, и жить, и детей, и все такое...
13 мар 2007, 18:37
а вы не хотите детей,и жить,и каждый день? по-моему честнее всё расставить по местам,если он согласится встречаться на таких условиях-это его выбор,а то получается,что он зря надеется..
14 мар 2007, 07:29
А нефиг. Мало ли кто что хочет. Делайте то, что хотите вы. Если он не дурак, то или примет вашу точку зрения, или уйдет жить к другой.
13 мар 2007, 15:43
Может он Вас раздражает из-за ситуации(развод), да и не можете Вы его сечас полюбить, потому что сердце занято мужем
Автор
13 мар 2007, 16:01
Мы с МЧ уже десятый месяц встречаемся. Сначала казалось, что люблю, но потом глаза открылись, поняла, что только страсть это... А сердце мужем занято, но уже меньше... Понимаю неизбежность развода и то, что он меня не любит, так зачем держать?
13 мар 2007, 16:56
А может на время расстаться и объяснить МЧ, что у Вас сейчас сложное душевное состояние в связи с разводом, что Вам нужен тайм-аут чтобы оценить по достоинству ваши с ним отношения. Думаю, если он Вас любит, то поймет и подождет..
13 мар 2007, 17:25
Если раздражает, то значит, что это не Ваш МЧ.
AD
AD
13 мар 2007, 19:44
У меня ВСЕГДА такое. Даже если мне кто то очень нравится но он постоянно хочет быть вместе то меня это раздражает. Но я думаю это просто ваше восстание против привыкания к этому человеку. Проходит если человек действительно вас любит и вы это начинаете понимать.
Упс:-(
13 мар 2007, 19:54
...т.е. раздражение потом уходит, даже если и не любишь человека?
Упс:-(
13 мар 2007, 19:52
Интересно, у кого нибудь в жизни было такое, что МЧ добивался ответных чувств у женщины, несмотря на не совсем, мягко сказано, гармоничное (ну например, как у автора топика) начало отношений?
13 мар 2007, 20:17
Было не раз. И иногда удавалось :)
13 мар 2007, 22:11
вкупе с вашим возрастом звучит забавно :) судя по тому,что "не раз",значит ненадолго? ;-)
13 мар 2007, 23:21
А что? :Р Не моя вина что в основном влюблялись в меня, а потом уж и я понимала что человек интересный. Было это раза 3. Не дикая любовь, но ответное чувство :)
13 мар 2007, 23:32
:) я к тому,что по-моему такие отношения ОЧЕНЬ редко могут быть продолжительными...просто единичные случаи :) а в остальном-женщина мирится с недостатками ради чего-то большего,но потом ей это всё равно надоедает
14 мар 2007, 06:01
Ну это то правда. Просто некоторым людям как я нужно время чтобы разобраться раздражает или нравится :Р
13 мар 2007, 21:15
Когда любишь , ничего в человеке не раздражает, даже любишь его "вредные привычки", как это ни странно звучит.
13 мар 2007, 22:12
+1
15 мар 2007, 19:54
Мдя, мелодраматичная фраза о слепой любви, приправленная розовыми соплями. ИМХО.
16 мар 2007, 03:15
;D
13 мар 2007, 21:17
у меня такое было...вроде раздражает - аж жуть..а потом осознаешь, сколько он для тебя делает, как хорошо с ним то, как хорошо с ним это..и вроде уже меняется отношение...но то, что это зависит от Вашего внутреннего состояния - это точно..поутихнет Ваша боль и станете спокойнее к нему.когдя я задумалась, поняла , что мне с ним лучше чем без него, он делает мою жизнь приятней...и все, что раздражало стало вдруг милым и родным..но я любила...и все же мы расстались...)) всякое бывает) может ваше раздражение тоже пройдет...когда видите, что начинаете раздражаться, как-то посмотрите на это подругому,подоброму, посмейтесь над этим, подумайте, какая это мелочь посравнению с тем, сколько хорошего он делает для Вас. а не хотите жить с ним - не живите.Действительно,любит - должен понять!
13 мар 2007, 22:15
если человек безразличен, нет к нему чувств, то лучше не продолжать такие отношения, пусть осчастливит другую девушку, которая захочет с ним жить, захочет с ним серьезных отношений, чаще встречаться, которая будет его любить со всеми достоинствами и недостатками.
13 мар 2007, 22:21
ну если Вы его не любите,зачем нервы свои тратить!?
Автор
14 мар 2007, 11:52
Спасибо всем за отклики, даже не думала, что их будет так много. Понимаете, основное раздражение идет из-за того, что он ниже меня по культурному и интеллектуальному уровню...Нагло и беспардонно ведет себя порой, говоря, что в нашей жизни по-другому нельзя, мне не всегда удается его сдержать... Боюсь, что потом он может переключить это и на меня, когда его сильные чувства поутихнут, вот так вот...
15 мар 2007, 20:03
Судя по Вашим словам, ваши отношения строятся исключительно на сексе. Он ваша "палочка -выручалочка" в трудную минуту. Он знает, что Вы его не любите. Вы ему непременно скажите, что жить вместе не хотите. То есть Вы сделали свой выбор. Теперь его очередь - соглашаться или уходить. Думаю, ситуация разрешится очень скоро, так что не стоит мучаться угрызениями совести. ;)
21 мар 2007, 01:06
Я сам в похожей ситуации, тоже наглый и беспардонный, несмотря на средний культурный и высокий интеллектуальный уровень. И моя ГФ эти качества замечает, хотя и формулирует их по другому. Не факт, что он потом будет с Вами вести себя так же. К членам семьи (свои), отношение часто принципиально другое, чем к окружающему миру (враги).
Автор
21 мар 2007, 11:23
Да Вы не поняли. Со мной он ведет себя очень мило. Но наблюдая его поведение с окружающими "врагами", я понимаю, что когда любовь пройдет, я тоже окажусь в их числе... Вот в чем проблема. И интеллект у него, в отличие от Вашего, совсем невысок. Скучно мне с ним...
21 мар 2007, 22:07
Если скучно, то нет смысла. Тем более, что решать конфликты при недостатке интеллекта будет трудно. Я бы расстался.
AD
AD
Автор
22 мар 2007, 12:24
Если б я была мужиком, не было б у меня этих сомнений... А я - женщина, мне почти 33 года, развод с мужем, детей нет...
22 мар 2007, 14:36
Понимаю ... у Вас биологические часы уже громко тикают. Вы пробовали проанализировать, почему вы с ним такие разные? Разный жизненный опыт, разное воспитание, разный темперамент, разный интеллект? Мы с моей девушкой тоже очень разные, но по мере узнавания друг друга это всё меньше мешает, потому что я понимаю, откуда это идёт, и меня не нагружает. Я просто допускаю, что она может думать и чувствовать по другому. Человек, которого строго воспитывали, и которому всегда давали за промашки по башке, ведёт себя совсем по-другому, чем бабушкин внучок, который привык, чтобы всё вертелось вокруг него, и который в случае конфликтов с окружающим миром начинает его подстраивать под себя и искренне не понимает, почему это он сам должен меняться. И я не только понимаю эту разницу, но мы ведём разговоры, кто в какой ситуации что подумал, почувствовал. И это помогает нам избегать раздражения, потому что понимаешь причины ТАКОГО мышления другого человека и он понимает. Тем не менее если вы научитесь друг друга понимать и он перестанет Вас раздражать, интереснее с ним не станет. Остаётся 2 варианта - искать другого или брать этого на период воспитания детей, а когда дети вырастут, найти уже мужчину по душе. Партнёр для выполнения задач данного этапа Вашей жизни. :( Многие дамы так делают. :( Поэтому я и искал себе даму до 32х, чтобы не нарваться на такой вариант.
Автор
22 мар 2007, 16:37
Я его не люблю, и не сегодня-завтра расстанусь с ним. Какие уж тут дети? Он примитивный и мстительный. А жить с мужчиной для выполнения определенных целей я не смогу... Вы зря отмели для себя возможность построения отношений с женщиной старше 30 лет, не все такие, как Вы думаете. Большинство хочет любви и искренних отношений, и я в их числе. А вот посоветуйте, где и как можно познакомиться с мужчиной для серъезных отношений, если мой ежедневный путь дом-работа-дом? На дискотеке? В баре? Где???
22 мар 2007, 17:37
Ну я же не полностью отмёл! :) Здесь свою роль сыграл не только страх, но и практические соображения. Мне хочется несколько лет пожить с женщиной, прежде чем завести пару(!) детей. А если ей было бы 35, плюс несколько лет совместной жизни, то второго ребёнка может уже не получиться. :( >А вот посоветуйте, где и как можно познакомиться с мужчиной для серъезных отношений, если мой ежедневный путь дом-работа-дом? На дискотеке? В баре? Где??? В пути на работу/домой, - если есть возможность спокойной коммуникации. Например, я очень приятно поболтал 2,5 недель назад вечером в московской электричке с симпатичной попутчитцей. В мюнхенском метро тоже можно. В московском метро или маршрутке - нельзя, слишком громко, спокойно не поговоришь. На дискотеке - наверное можно, я бы знакомился, если бы хотел. На российской дискотеке ДЛЯ МУЖЧИНЫ это вообще легко - там полно медленных танцев (даже слишком, если ты пришёл только поплясать и оторваться), - присмотри, кто нравится, пригласи на медляк и познакомься. Потом, если по разговору и ответной реакции устроит, можно к бару пригласить и т.п. В баре - точно можно! Официанты и официантки обычно получают достаточно нескромных предложений от посетителей, а уж между собой посетители тоже общаются! ;-) Я могу себе ещё представить знакомство на катке, выставке (к примеру, потребительских товаров) и т.п. В общем, на людях нужно быть, и знакомства сами посыпятся! Да, про вечеринки не забудьте! Там знакомьтесь с новыми людьми (обоего пола), приглашайте их в гости, сами заходите, там и со знакомыми их знакомых познакомитесь и т.д. Ну а если нет времени или Вы нелюдимка - то остаются сайты. Хотя на них много специфичных проблем - фотогеничность, непередача мимики, жестов, голоса и т.п., поэтому сайты - не для меня! Примеры: один мой друг познакомился со своей супругой на дискотеке, другой - на свадьбе каких-то общих знакомых, я со своей БЖ - на вечеринке, с ГФ - на сайте (но это исключение).
Автор
22 мар 2007, 17:50
Вот спасибо за советы. Вроде и так все знаю, но на практике не очень получается...Я б с Вами познакомилась, если бы знала, что Вы свободны. Мне очень ваш дом понравился, его обстановка. Говорят, что дом отражает внутреннюю сущность человека, а Ваша кухня ОЧЕНЬ в моем стиле. Ну, да ладно, это все отступления от темы...О себе: я НЕ нелюдимка, просто компания моя состоит из круга людей, который, в принципе, не меняется. ПО дороге знакомиться не могу: езжу на маршрутке, до дома 15 минут всего, да и неудобно там... В бар идем сегодня с подругой, но обычно к нам никто не пристает: вид у нас слишком приличный, наверное, да и вокруг полно девоек помоложе. На сайте пыталась знакомиться, закончилось тем, что нарвалась на одного мошенника, которому "одолжила" крупную сумму денег, потом, правда, вернула с огромным трудом путем угроз и т.д., а еще нашла на сайте друга себе. Вот и все. Сама умница, красавица, 2 высших образования, работаю в консалтинге зам. директора. Многие мужики не тянут по интеллекту и воспитанию. И ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ???
22 мар 2007, 23:36
Моя кухня - дань моему детству и простому, но тёплому уюту крестьянского дома. Кому-то очень нравится, кто-то считает её слишком старомодной. Видимо ей недолго осталось у меня стоять, т.к. моей ГФ она очень не нравится. :( Я договорился с моей матерью, она с удовольствием заберёт её себе и если у моей ГФ когда-нибудь изменится вкус или мы не будем с ней, то отдаст обратно. У матери она тоже вызывает ностальгию по её собственному детству, когда деревяные столы перед праздником ещё отскабливали ножом (сейчас у меня есть специальная стирательная HighTech-резинка и вакса, т.е. стол не лакированный, хотя можно и отлакировать). >на практике не очень получается... >я НЕ нелюдимка, просто компания моя состоит из круга людей, который, в принципе, не меняется. Попробуйте внимательно посмотреть на ДАЛьНИХ знакомых и родственников! Я сейчас останавливался в Москве у дальнего родственника по моей БЖ, которого даже сама БЖ уже за родственника не считает, :D но парень классный, я его вытащил на дискотеку, он меня познакомил со своим другом, показал фотографии своей последней подруги, поточили лясы о женщинах, в общем, приятно провели время и у мея завёлся хороший приятель! Подумайте, нет ли у Вас слабо знакомых людей, с которым можно что-то где-то предпринять. Можно и с коллегами на работе куда-то отправиться, и напроситься куда-нибудь. Нужны только идеи, а люди обычно их с удовольствием подхватывают, а там ты уже и лучше знаком, и тебя вводят в свой круг знакомств и идёт следующая спираль знакомств. Новая у нас, но многообещающая идея: летняя вечеринка. Кто-нибудь приглашает коллег с семьями к себе на дачу, сделать шашлыки и пива попить в садовой беседке. Знакомишься с новыми людьми, точишь лясы, становишься им ближе, там и тебя куда-то приглашают. >В бар идем сегодня с подругой, но обычно к нам никто не пристает: вид у нас слишком приличный, наверное, У Вас среди знакомых нет случайно дам с неприличным (но не затасканным и для мужчин привлекательным) видом? Поучитесь у них, прошвырнитесь с ними по магазинам одежды/обуви, обновите гардероб. А то у меня тоже одна классика была, а после двух дней в чебоксарских магазинах и на рынке подруководством опытной ГФ у меня появилась ТАКАЯ одежда, которая выглядела интереснее всех на дискотеке и вызвала признание даже у мужчин! >да и вокруг полно девоек помоложе. Да, об этом я подумал, когда был на дискотеке - вон полно молодых и аппетитных девчонок. Но по опыту знаю - большинство не готово для серьёзных отношений, поэтому серьёзно я на них не смотрел бы, если бы смотрел вообще. >Сама умница, красавица, 2 высших образования, работаю в консалтинге зам. директора. Не смущайте меня столь привлекательным описанием! ;) >Многие мужики не тянут по интеллекту и воспитанию. Ну допустим, по воспитанию я тоже не тяну. :) Многое зависит от представлений о воспитании. Мне пришлось на эту тему неделю назад вести интенсивные дискуссии с ГФ, потому что она считала, что я себя неправильно вёл. Я ей объяснил, что думал, когда делал то-то и то-то, и что у нас в семье был принят такой образ мышления, другой, чем в её семье. И что я охотно исправлю ситуацию, возникшую из-за недопонимания, основанном на разнице в воспитании. И в другом случае чистосердечно поблагодарил за указание не есть быстро - в результате я не только не стучал громко ложкой, низко склонившись над тарелкой, но и быстрее насытился и меньше сьел! ;) >И ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ??? Стиль жизни менять! И круг знакомств сам расширится.
23 мар 2007, 01:11
PS: Есть ещё ночные клубы, куда народ ходит от определённого возраста, возможно там проще отгородиться от надоедливых малолеток. Например, в московском fabrique вроде народ 25-35 тусуется. Вообще, чем клуб дороже, тем подростков там меньше. :) Читайте рецензии на клубы.
Автор
23 мар 2007, 13:53
:-) Еще раз хочу поблагодарить Вас за мудрые советы, не премину воспользоваться. В субботу собираемся с подружками в ночной клуб, я уже 100 лет не была, посмотрим, что из этого выйдет... А кухню жалко, она просто супер. Ну, хорошо хоть, что остается шанс ее вернуть, если что. Если бы мой МЧ так же, как и Вы, воспринимал замечания по поводу воспитания, анализировал свое поведение и делал выводы, у него был бы шанс, но увы... Это просто невозможно: слушать, как он шумно пьет чай, прихлебывая, или с какой скоростью и главное ЧТО ест (всякую гадость и несовместимые продукты). Удачи Вам во всем, я уверена, что с таким подходом у Вас все получится!!!
111
14 мар 2007, 12:11
Был такой печальный опыт у меня. Встречалась с ним в течении года-полтора, уже не помню точно. По описанию автора похожий типаж. Холерик, гиперактивен, недалек , наивен, раздражал меня ужасно. Но любил до слез. Я использовала его по полной. А что, он сам этого хотел и был счастлив. Практически всегда, находясь в компании, мне было стыдно за него, хотя другие его понимали и воспринимали по другому, чем я, лучше. Он был добрым, отзывчивым человеком. Мы так и не поженились (к счастью). Жизнь у него сложилась удачно, он много достиг, но я ни капли не жалею, что не с ним сейчас. А что касается раздражения, то чем дальше, тем больше. Отрывалась с ним наедине только в сексе, тем компенсировала моральные страдания, плюс он ещё и ухаживал, цветы-подарки-рестораны
Автор
14 мар 2007, 12:21
Да, все так, просто один в один. А у Вас как жизнь сложилась? Почему о нем не жалеете?
111
15 мар 2007, 08:42
А я замуж вышла совсем не по любви и не по страсти, но этого самого раздражения мне мой избранник не доставлял. У него совсем другой темперамент и характер и взгляд на жизнь. Постепенно у меня появилось чувство гордости за него, за мужа моего. Чем дольше был наш семейный союз, тем больше я убеждалась, что сделала правильный выбор, и до сих пор так. Страсть физическая пришла с годами и опытом. Сейчас все в комплекте, гордость, уважение, понимание, наверно это все называется любовью. Единственное, чего после того "холерика" не довелось испытать, так такого сумашедшего секса, больше ни с кем никогда не было. Было по разному, но так как с ним никогда. Мы встречались после 10 лет , он женат, я замужем. У него все в шоколаде, по крайней мере машина и внешний вид, и по рассказам о себе тоже все о-кей, разбогател, но я как вспомню чувства к нему и не завидую его жене. Они в другом городе живут. К стати сказать мне очень пригодиля в жизни тот опыт, который я с ним преобрела, до сих пор пользуюсь. У него душа открытая, он по простоте своей, многому меня научил.Значит не зря он был в моей жизни. И ещё хочу добавить, отличительная черта таких типов - непостоянство.
Автор
15 мар 2007, 12:18
Вы знаете, у меня муж - полная противоположность моему МЧ, прямо как у Вас. Флегматик, тоже не раздражал меня никогда. Но и секс с ним очень пресный был, и радости никакой, и проявления любви от него не дождешься... Вот сейчас дошли до развода. Так что я сравниваю их и не знаю, что хуже... Мне бы золотую середину - да где ее взять?
111
15 мар 2007, 12:52
"Золотая середина" есть. Для меня это постоянный любовник, только для секса, на протяжении уже 2-х лет. А семьей и мужем очень дорожу и ни на кого их не променяю. Что делать, приходится искать компромисс. Хотелось бы иметь все в одном флаконе, но .....
16 мар 2007, 03:18
Флакончик мелковат?.. :)
111
16 мар 2007, 04:05
У Вас? Сочувствую.
16 мар 2007, 06:28
Спасибо, только - нечему... :)
14 мар 2007, 13:03
Наверное Вы просто его не любите.Когда любишь не замечаешь его недостатки.Привычка-привязанность-это единственное что осталось.
Автор
14 мар 2007, 13:33
Не наверно, а точно, я ж писала об этом!
16 мар 2007, 08:12
Тогда зачем он Вам нужен не любимый? Просто позже Вы его вообще возненавидите.
14 мар 2007, 13:52
Для гармонии в любви все же очень важен "культурно-интеллектуальный уровень" и совпадения мировоззренчских позиций. По Вашему описанию, он просто из другой среды, как с другой планеты, Вы его не понимаете, не можете, так, а он никогда не поймет, что в нем по Вашему мнению неправильно. И раздражение будет только нарастать, так как он "несоответствует" и никогда не будет "соответствовать" Вашим желаниям, представлениям, идеалам.
AD
Автор
14 мар 2007, 13:56
Вы очень точно поняли суть проблемы - вот этого-то я и боюсь... Но что ж делать??? Детей-то надо рожать от кого-нибудь!!! А то так буду себе всю жизнь "своего" искать, жизнь и пройдет незаметно...
Anonymous
15 мар 2007, 08:47
Решать Вам, конечно, но зачем дети от такого, а если они в папу уродятся?
Автор
15 мар 2007, 12:20
Я думаю, что какими бы они ни уродились, я все равно их буду любить. А так есть шанс вообще без детей остаться...
Упс:-(
15 мар 2007, 15:53
...ой, пожалуйста, не торопитесь. Всё у Вас будет хорошо!:-)
17 мар 2007, 09:22
От кого нибудь рожать не надо,уже столкнулась с этим,поверьте девушка хорошего в этом мало.
Автор
18 мар 2007, 15:41
Вы родили ребенка от нелюбимого мужчины? И что, жалеете сейчас?
Anonymous
14 мар 2007, 14:51
Мой меня часто бесит, но мы 3 года уже вместе, почти 3,5.
Anonymous
14 мар 2007, 18:23
Я с таким рассталась 2 недели назад. Не жалею.Я из-за этого раздражения в депрессию такую суровую впала.Я его не люблю,себя насилую,столько сил трачу на общение.Реально,будто работу делаю.Его стесняюсь,в ЗАГСЕ при друзьях нас представить не могу.Трусы его стирать-беееее:(а если он заболеет-лечить же нужно.а если придет не в настроении?а жить всю жизнь? да,я не застахована от одиночества.но для меня страшнее такой брак.мужем нужно гордиться.а не стесняться.
Anonymous
18 мар 2007, 21:08
Полностью согласна с предыдущей девушкой!!!! Мне тоже надоело с ним общаться как с ценным клиентом. Реально терпела-терпела-терпела, губу закусывалаи говорила "конечно, дорогой,ты прав", а самой хотелось повернуться и сказать ему "а не пошел бы ты.....вместе со своими ЦУ" Есть ещё очень хороший способ, представте, что Вы беременны и Вам НАДО жить с этим человеком!!!! Я как представила.....мне дурно стало....носки-трусы его стирать, готовить на его убогой по моим понятиям кухонке его любимые жирные мясные блюда, болтать с его полуумной бабкой и наслаждаться его зарплатой в 7000....я аж расплакалась....серьезно.....и сразу рассталась, без сожалений.Хотя 3 года вместе были. А если Вы ещё полгодочка протяните с ним, то ещё больше привыкните...и будете терпеть-терпеть-терпеть, а ведь любимого человека не "надо", а "хочется" любить, угождать и соглашаться. В любви, как в настоящей дружбе, не надо тепреть, скрывать что-то, надо быть искренними и говорить только то, что на самом деле чувствуешьи считаешь. Воть..... Неплохой трактатик получился :-)))
18 мар 2007, 16:34
не пройдёт это, только хуже будет и время потеряете на него.. У меня было то же самое.. немного иначе, но схожего много.. я его встретила, когда прошлую любовь не могла забыть (чуть ли ни в петлю лезла), даже не ожидала я от себя такого.. Подруга сначала меня силой к нему на свидания отправляла, ну то есть говорила, хватит уже, развейся, ведь поход в кафе ни к чему не обязывает.. и я ходила, получала цветы, внимание.. но меня к нему не тянуло.. хотя говорили по душам много.. Потом привыкла к тому, что он рядом.. потом решила переспать, просто, наверное, давно мужчины не было, это сыграло свою роль.. И тут оказалось, что он прекрасный любовник, из постели не хотелось вылазить, не знала, что я вообще могу такое испытывать.. так продолжалось 2 недели, потом предложение выйти замуж, что давно искал меня.. И что вы думаете, я согласилась.. типа человек хороший, любовник замечательный, не изменит никогда, правильный до омерзения.. Не осуждайте, но после него появилась аллергия на правильных мужчин, но это было по своим причинам.. Готовились к свадьбе, было пол года до неё, он жил в моей однокомнатной, до этого с мамой.. На людях я его стеснялась, ругала себя за это, но его разговоры меня бесили, его фигура раздрожала, с каждым днём это было сильнее.. Но я держалась, была добра, ласкова, нежна с ним, вида не показывала.. И вышла-таки замуж за него. Потом он стал орать, унижать, а я присмыкаться.. и так 2 года.. и при этом внутри было омерзение, секс стал не нужен, его вещи в стиралку закладывать противно, как ест видеть не могла вообще.. он ест так: запихивает целый сырок иль бутик в рот и смачно пережёвывает, интеллигент фигов.. сам правильный, на людях ест нормально, но в браке столько вылезло:) Хотя, бывшая большая любовь мог делать, как угодно, есть как угодно, даже если прикалывался и изо рта вываливалось, умиляло:) потный нравился,с онный, всякий, просто, он нелюбви все эти раздражители появляются.. Муж говорил, плохо выгляжу, пора в спорт зал, а сам с деской грудью узкой, мне нравится просто другой тип мужчин.. я парировала в ответ.. можете глянуть в паспорте, он симпотичный, фигура для многих отличная, мышцы кругом, 14 лет в спорте, но худой и плечи узкие.. Хотя это же стало бесить не сразу, вначале казалось, что внешность - не главное.. даже одела его, а то ходил в выцветших джинсах и оборванный (не из-за отсутствия денег, а потому, как считал, что это не важно и считал, что хорошие джинсы для него слишком дорого), всё равно ничего это не изменило.. вобщем, если есть раздражение хоть немного - бегите! я приняла его предложение тогда, потому как давно мечтала о семье и детях, я вообще из хочу ребёнка не вылезала ещё до него, у меня снесло планку.. теперь думаю, что даже если судьба всю жизнь быть одной - это кайф в сравнении с жизнью с человеком, который тебя раздражает! бегите от него быстрее! пока он рядом, Вы другого и не встретите.. Простите, что так длинно, зацепило..
Автор
19 мар 2007, 11:33
Спасибо Вам огромное за откровенность. Призадумалась... А ведь все верно, самой страшно! А Вы ребенка родили от него или нет?
20 мар 2007, 00:12
Нет, тогда переживала, что всё никак, а теперь думаю, видно к лучшему, что бы за семья-то была?:( Точно Вам говорю, теперь уверена на все 100, что лучше одной, чем с человеком, которого не любишь! Ведь я знаю, что такое любить, я своего любимого мужчину когда-то и нагледеться на него не могла, и обожала ему пятки массировать, и просто прижаться и ни о чём не думать.. стирать трусы, носки - это вообще любимое занятие:) я не маньячка, но так было со мной 1 раз в жизни, я думаю, что это и была любовь:) А тут плохо будет, я даже массаж мужу делать не могла, он злился, но мне это не нравилось делать и всё:( И зачем тешила себя иллюзиями? А откровенна, потому как хочется, чтобы Вы не сделали такой ошибки!
22 мар 2007, 14:53
неужели до сих пор раздражает?
Автор
22 мар 2007, 17:59
Да-да!!! И сегодня опять новые ощущения на эту тему. Еле сдержалась, чтобы не послать...
22 мар 2007, 18:05
тогда давно уже надо было послать...
Автор
22 мар 2007, 18:07
Надо то надо, тока одной оставаться тож не хочется...
22 мар 2007, 18:14
тогда приятных раздражений, это лучше чем начать новые отношения и прийти к гарминии))) или такая кривая что новые завяжутся не скоро?)))
Aвтор
22 мар 2007, 18:18
Я в полном порядке, просто в силу возраста знакомиться сложно и негде...
22 мар 2007, 18:23
это вы сейчас перед собой оправдываетесь или передо мной?)
Автор
22 мар 2007, 18:26
Я вовсе не оправдываюсь, нет у меня такой привычки. Просто объясняю, почему "до сих пор не послала", вот и все.
AD
AD
23 мар 2007, 08:34
любое объяснение это своего рода оправдание, а ваше объяснение это ещё и отмазки и уход от решения проблемы....
Автор
23 мар 2007, 13:57
Да проблема-то, собственно, и выеденного яяйца не стОит! Разве ж это проблема? Это фигня все, временные метания по пустякам...А Вас мне надо было просто проигнорить, наверное, чтобы Вы не сочли мое объяснение за оправдание?
23 мар 2007, 14:27
меня можно и проигнорить, но себя же не обманишь, еслиб эо было фигнёй не писалибы что это вас раздражает и не метались бы)
Автор
23 мар 2007, 16:12
:-) Оооо!!!!! Если б мы метались и переживали только по серъезным поводам - насколько проще была бы наша жизнь!!! Но не факт, что она была бы более интересной...;-)
23 мар 2007, 16:17
да действительно, мне былобы не весело еслиб никто не метался))) а то я чёто не метаюсь и не переживаю))
Автор
23 мар 2007, 16:44
:-) :-) :-) Да уж, Вашей толстокожести можно позавидовать!!! Неужели только чужие метания и развлекают?
23 мар 2007, 16:54
Я бы не сказал что прям уж так и развлекают чужие метания, но вот людское упрямство и желание метаться действительно веселит, особенно когда им говоришь что нех метаться, а отвечают что знают это))
Автор
23 мар 2007, 17:20
:-):-):-) Это не упрямство... просто время еще не пришло. Я считаю, что расставаться надо тогда, когда ты уверен, что БЕЗ этого человека тебе будет лучше. А у меня пока такой уверенности нет, вот и мучаюсь...
26 мар 2007, 08:00
а такой уверенности никогда не возникнет когда зависешь от этого человека...
Автор
26 мар 2007, 12:24
С чего Вы взяли, что я от него завишу?
24 мар 2007, 02:36
А Вы так доверчивы?... :)
Автор
26 мар 2007, 12:43
Я очень доверчива, да, как ребенок...:-(
23 мар 2007, 16:48
Мне кажется пора заканчивать такие отношения...я бы не смогла быть с человеком, в котором меня столько раздражает
23 мар 2007, 17:29
Если Вас раздражают его манеры сейчас, то врядли Вы их полюбите со временем.Явно у Вас с ним не будет серьезных отношений,поэтому наслаждайтесь тем что Вам сейчас нравиться и подыскивайте ему замену.
Автор
23 мар 2007, 17:33
Не в бровь, а в глаз! Совершенно с Вами согласна, так и делаю...
AD

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325