хотение

как вы думаете, имеет ли право мужчина говорить своей любимой (неважно в каком именно разговоре, как он протекает) о том, что он _может хотеть других_ и если девушка считает, что хотеть он должен только её, то он говорит: "ты живёшь в сказке!"... т.е. я понимаю, что мужчина не может хотеть лишь любимую, но имеет ли он право обсуждать такое с ней, говорить ей, что других тоже хочет или может хотеть?

Мне это было бы крайне неприятно. Имхо, воспитанный, культурный человек себе этого не позволит

право имеет. если не ошибаюсь, Конституция и УК на этот счет вполне солидарны. Только вот зачем? Неудержимый приступ честности? А уж слушать или не слушать - это Вам решать. имеете право.

"имеет ли право мужчина говорить своей любимой (неважно в каком именно разговоре, как он протекает) о том, что он _может хотеть других_" Нет уж, минуточку, это важно в каком именно разговоре. Если вы его пять часов пытали " признайся, ты хочешь других, хочешь, хочешь, хочешь?", а он вам честно отвечает, то какие претензии?

Ваш муж просто глупый. Хотеть можно кого угодно, но зачем об этом рассказывать и тем самым обижать близкого человека?

мужчина имеет право говорить все, что ему вздумается...:)....и женщина тоже имеет право ...делать выводы...

ппкс

Нет!

Право то имеет... только вот все-таки неприятно это для девушки. мне б не очень хотелось участвовать в таком разговоре.

Глупости. Если девушка действительно ЛЮБИМАЯ для мужчины, то он никогда не будет говорить такое при каком бы то ни было разговоре. Так что стоит задуматься.

Я думаю,что мне было бы это очень неприятно...Я бы небось даже разозлилась...Но в принциме,это и так понятно...Мужчины и женщины разные существа...и...И говорить они могут ,что угодно и когда угодно,чаще просто не задумывааясь о чувствах другого человека... Всё зависит от человека...

Суть проблемы прекрасно отражает одно изречение. Я не помню кто и как это сказал, но смысл следующий: Гораздо проще на один день сделать счастливыми 1000 женщин, чем на протяжении 1000 дней делать счастливой одну. Просьба не забрасывать тапками, но я на самом деле, в начале совместной жизни с моей (тогда будущей) женой был точно таким же. Говорил такие же глупости в слух. Мне тогда было 18-19 лет. Теперь анализируя эти поступки могу сказать - я так самоутверждался. Соответственно как только я понял что эти поступки ничто иное как проявление слабости, я моментально прекратил подобные высказывания. И кстати не только в обществе своей половинки.

А может боялся потерять свободу, и таким образом готовил тыл?

каждый человек вправе говорить все что он думает

Помоему, он хочет, таким образом, повысить свою самооценку.

Умный мужчина такого жене не скажет.

Спрашиваю своего какая тебе девушка в телевизоре нравится эта или эта - врет, что никакая, только я. Врет, а приятно. :-)

Ему решать, что он может позволить себе говорить любимой женщине. Важно то, что он при этом получит взамен. :)

Говорить о том, что хочешь других - не принято и считается глупым. Думать о том, что он никого не хочет кроме тебя - принято, но , как по мне так же глупо :-). Сексуальность человека принадлежит только ему (а не семье), поэтому вопрос "хотеть" даже не рассматривается. Конечно можно и нужно. А вот нужно ли реализовывать каждое желание - вопрос другой. Более сложный. Полагаю и автору и ееМЧ, с их уровнем претензий друг к дургу этот вопрос будет пока не по силам :-).

"Полагаю и автору и ееМЧ, с их уровнем претензий друг к дургу этот вопрос будет пока не по силам :-)." Вот уж что да, то да!.. :)

Офф. Ворчун, а не подарить ли вам забесплатно звуковоненепрпонецаемые трусы? Мне подруга говорила тут что вам пригодятся такие.

Спасибо, не нуждаюсь :) А вот Вам с Вашей подругой - очень пригодятся, с таким-то опытом газификации луж... ;D ;P ;)) Так что оставьте это ваше оборудование для вашего же "техпроцесса"... :)

Нуждаетесь, друг, нуждаетесь. Людей на форуме уважте, одевайте каждый раз когда тут топчитесь.

Что это Вы так свой гардеробчик мне навязываете? :) Вам с подругой уже и это перестало помогать?.. ;))

Навязываем потому что после ваших реплик каждый раз остается нехороший дымок.

Кхмм.. ;) А что вы с подругой там вытворяете на пару после моих реплик, что аж дым валит?.. ;D ;P ;)) Вы бы, дЭвАчки, хотя бы смазку использовали... :)

А что это они такие...агрессивные? По-моему про уровень претензий вы все правильно сказали....

"А что это они такие...агрессивные?" Ну... весна... ПМС... и, пардон, недойоп-с... судя по всему... ;)) И потом - онанизЬмусы, что с них взять?.. :) Серость злобно-завистливая... "По-моему про уровень претензий вы все правильно сказали...." Думаете? Хмм.. Так может, в этом-то и дело?.. :)

ааа, а я-то думала... просто вы на меня всегда производили впечатление на редкость...адекватного человека, вот я и думаю, чтой-то они как с цепи сорвались? А про ПМС...это женщины придумали, чтоб мужикам мозги канифолить..безнаказанно. На мой, женский взгляд, это называется невоспитанности и несдержанность...

"просто вы на меня всегда производили впечатление на редкость...адекватного человека" Ну, Вы либо преувеличиваете, либо недавно на "Еве".. :) Я могу быть (и бываю) разным... Нередко - "как аукнется"... А то и посильнее.. :) "А про ПМС...это женщины придумали, чтоб мужикам мозги канифолить..безнаказанно." Упс!.. ;) "А мужики-то не знают!.." ;P ;))) И врачи, подлецы, то же самое врут: "ПМС, ПеМеЭээссс!!!..." ;P ;))))))) "На мой, женский взгляд, это называется невоспитанности и несдержанность..." Ну.. да, пожалуй, Вы правы. Это у нас "общечеловеческая ценность" такая... ;D ;))) Вот такие мы, ля.. гмм.. пардон-с... люди.. :)

Словесный понос-с, гражданин. Попейте настойку на дубовой коре.

Идите "в даль светлую", серость беспростветная :)

Не, не преувеличиваю. Недавно? ну пятый год...Это недавно? Просто я сама вполне...мирная... А про ПМС....Ну не представляю я ситуацию, когда человек...собой управлять не может из-за ПМС. Мне 30 лет. вполне...детородный возраст...Не знаю я что это за зверь такой. а вот деушек-истеричек знаю... хотя, как вы сказали?..недойопс? Но кто ж такую...истеричную захочет удовлетворить? Замкнутый круг какой-та! Бедняжки!

:)

Вот и правильно, вот и молодец. Выпили дубовую настойку-словарная диаррея кончилась, сразу видно по последнему посту.

И что вы всё ходите вокруг да принюхиваетесь-присматриваетесь? ;) И как-то так настойчиво темы трусов придёрживаетесь... ;D ;) Вас эта тема волнует?.. ;))

Парируйте! Когда мимо будет проходить самый /плюгавый/ и невзрачный мужчинка, сделайте вид, что он Вас - очень заинтересовал. Пусть так повториться несколько раз, но старайтесь, чтобы не перегнуть палку и Ваш избранник, только чуть-чуть обратил на это внимание. Дальше всё просто. Заведите дневник задним числом и вписывайте туда ежедневно свои короткие ремарки про мужчин. Высмеивайте колоритных и возвеличивайте плюгавых. Рядом, на полях, давайте пояснения. Типа, не знаю, что со мной, но при виде этого тщедушного человечка, всё моё нутро выворачивается и увлажняется. Это настоящий мужчина, не то, что некоторые... О, как я, его - желаю! И т.д. Дневник (сов. случайно), должен предстать пред ясные очи Вашего /соискателя/... Продолжайте делать вид, что ничего не случилось, и вздыхайте при виде /неколоритных/. Пусть (Ваш), первым заведёт разговор на эту тему, тут-то и берите его тёпленьким! Скажите, что просто - хотите...

жестко :))))

Ржу!!! Порадовали!!! Так и надо сделать!!!

Он имеет право сказать все, что хочет. А девушка имеет право после таких слов вести себя, как она хочет. Либо уйти от него. Либо наставить ему рога. К примеру.

поломаю сразу нос)))))))))

Какой... доверчивый мужчина! ;-) Чистая, открытая душа. Коварная женщина, капризная, требовательная. "Это говори, то не говори.." Надеюсь, найдет себе родственную душу, которая не оттолкнет и не будет слишком строгой к искренним словам... хехе

Мой муж ревновал меня раньше к киноактерам, просто как то в просмотре фильма совместно с ним и ребенком, имела глупость сказать , что мне Шварцнегер нравиться, нашему сыну, ему тогда 3 года была по моему, тоже очень нравился фильм Терминатор. Сколько я критики в свой адрес услышала, мол типа я же не говорю, кто мне из актрис нравиться...хахаха смешно блин... просто муж сказал, что Шварц совсем на него не похож, и что я вечно выбираю каких то уродов ... хаха ржу не могу И еще я помню говорила, что мне нравиться как Шварценегер работает лицом)))))) ну вобщем муж очень обиделся. Мужское самолюбие. Если вам не нравиться, что вас сравнивают с реальными девушками и говорят, как не плохо было бы ее отыметь, то бросайте его нах. А если он мечтает о памеле андерсон и как бы было круто ей засадить, то это ж нормально. почти все мужики смотрят порно с крутыми девахами, а затем имеют тихо себе девочек попроще))))) Но скорее всего он вас не любит, потому что когда человек любит одна мысль о том что он или вы будете с другими вызывает неприязнь Но решать вам, не обижайтесь

Я что-то с трудом представляю такую ситуацию. Ну давайте пофантазируем. Сижу я значит со своим МЧ ну в кафе, допустим. *закрыла глаза и представляю* Ну вот я пью пиво, ага, значит это бар. Ну ладно, в баре, пиво там, креветки, нет, креветок не хочу, это будут куриные крышки! Грызу куриные крылышки, запиваю пивом, обсуждаем подробности прошедших выходных, или готовимся к следущим, или я просто рассказываю что у меня произошло за день, и какие у меня планы. И тут вдруг мой МЧ говорит - вон смотри, Наташка пошла, классная телка! Я бы ее отлюбил бы раз эдак пять. Если я не подавлюсь пивом, то спрошу - милый, а что тебе мешает это сделать? Он ответит - ну я с тобой... Я - и что ты предлагаешь? Неужели секс втроем? Тогда уж надо и мне кого-то звать, давай вон Серегу, он очень даже... Бред конечно. Из бара выгонят за мордобой....

думаю не должен говорит такие вещи даже если и думает так. я бы по новому взглянула на наши отношения-отвечаю за себя (с транслита)

Хотеть - может. Говорить об этом - тоже может, но это некрасиво.

действительно зачем говорить что нравятся другие женщины когда это и так должно быть ясно)

Во-первых, не путайте понятие "право" с такими понятиями как "необходимость", "обязанность" или "уместность". Высказать свое мнение он имеет полное право, точно так же как и вы - свое. А насколько это мнение объективно или справедливо, а его высказывание - уместно или корректно по форме - это совершенно другой вопрос. Во-вторых, контекст, в рамках которого было сделано высказывание, как раз имеет определяющее значение. Если это было сделано с целью вас обидеть: в ходе ссоры, сцены ревности и т.д., - дело одно. Если просто сдуру брякнул - другое. Но если вы сами задали ему такой вопрос и хотели откровенного ответа (судя по формулировкам - так и было, не так ли?) - не фиг теперь и обижаться. Не хотите знать - нечего и спрашивать. Добавлю также, что откровенность и искренность в отношениях, и открытые обсуждения всех значимых вопросов не только не осуждаются, но даже приветствуются, разумеется, если все делается корректно и без лишних эмоций. В-третьих, суровая правда жизни такова, что мужская сексуальность отличается от женской, как количественно - по степени интенсивности влечения, так и качественно - по характеру проявления. Для мужчины секс и любовь - это разные вещи, и для него они отнюдь не так тесно взаимосвязанны, как для женщины. И таки ДА, мужчина может любить одну женщину, но при этом испытывать сексуальное влечение к другой. И таки ДА, это свойственно большинству мужчин и не является моральным или физическим отклонением. Другое дело, что мужчина - на то и мужчина, чтобы сдерживать эмоции и инстинкты, контролировать желания и руководствоваться в поступках чувством долга и ответственности. Но факт, тем не менее, налицо - мы такие, а факты не зависят от вашего мнения или отношения к ним. Так что если вы не желаете признавать очевидное и предпочитаете отгораживаться от реальности красивыми, но бесполезными иллюзиями - то вы действиельно живете в сказке. И лучше бы вам это прекратить - самообман ВСЕГДА приводит к жестоким разочарованиям.

спасибо за очень длинный и разъяснительный ответ, буду думать и делать выводы :) ВСЕМ тоже мерси!!!

"мужская сексуальность отличается от женской, как количественно - по степени интенсивности влечения, так и качественно - по характеру проявления. Для мужчины секс и любовь - это разные вещи, и для него они отнюдь не так тесно взаимосвязанны, как для женщины". Чё, правда? А для женщины, значит, скес и любовь - одно и тоже. Я таки вас уверяю, вас обманули! Да, секс и любовь разные вещи любить можно одного, хотеть второго (третьего и четвертого), а замужем быть за пятым. Но вот зачем это так демонстративно озвучивать?

"Чё, правда? А для женщины, значит, скес и любовь - одно и тоже. Я таки вас уверяю, вас обманули!" Не пугайте народ:))

(шепотом) Не надо? А что они правда так думают? ну типа они таакие страстные и сексуальные, аж сперма из ушей, а мы токка по любви бальшой могем это делать? ладно, никому не буду говорить правду.... Я тут милому сказала 2 месяца назад, что секс, любовь и брак - три разные, почти никак между собой не связанные вещи, и когда они (очень редко) между собой совпадают, то это большое счастье, надо беречь и ценить. И что хороший секс достаточно часто имеет бОльшее отношение к...спортзалу, чем к искренним чувствам....Он, бедняжка, 2 дня отходил от моей откровенности и попросил впредь беречь его психику ....

"А что они правда так думают?" А что они правда думают?:))

Представления не имею....Может, они вааще ..не думают...Или думают, но не об этом... Хотя, судя по теме топика, думают они редко...

Речь идет об общей закономерности - что для большинства женщин связь между понятиями "секс" и "любовь" более тесная, чем для большинства мужчин. Зачем вы притворяетесь, будто не поняли, что я имел ввиду? Разумеется, я знаю, что исключения из общей закономерности возможны как с той, так и с другой стороны - тут, считай, каждый третий топик на эту тему, но в данном конкретном случае, мужчина, о котором писал автор, явно относится к большинству. Вот в чем суть. Ну а насчет того, зачем все так явно озвучивать, я уже написал - это зависит от контекста разговора.

"для большинства женщин связь между понятиями "секс" и "любовь" более тесная, чем для большинства мужчин". Это очень спорно, на мой взгляд....Каждый третий топик...Если судить по топикам, взаимосвязь между понятиями "секс" и "материальная выгода" - еще прочнее. Что ж теперь: "все бабы - б""ди?" Я не про исключения, я про общую воспитанность. "это зависит от контекста разговора"- в любом контексте - ума бы хватило - промолчал бы...

"Что ж теперь: "все бабы - б""ди?"" Нет, не все :) "Я не про исключения, я про общую воспитанность." Ну.. Это - да, но в данном, вполне конкретном случае - слишком уж обще... ""это зависит от контекста разговора"- в любом контексте - ума бы хватило - промолчал бы..." Не факт. По-моему, Вы слишком категоричны. Могли быть самые разные причины и обстоятельства, о которых мы с вами тут не знаем... Да что там - могло иметь место вполне обычное "Да зае$ла ты меня уже!!!..." Нам-то известен лишь "авторский вариант", а она - лицо заинтересованное, и потому - заведомо предвзятое. Да, и в любом случае, она может нам представить только _своё_вИдение_, а никак не объективную картину - она ведь УЧАСТНИК событий, а не сторонний наблюдатель.

На ваш взгляд, может, и спорно, но я вообще-то выражаю не столько мою, сколько общепринятую точку зрения. Ваша параллель логически ошибочна. Да, есть и взаимосвязь между сексом и материальной выгодой, и даже между любовью и материальной выгодой. И этому тоже есть вполне простое научное объяснение. Но утверждение, что на этом основании "все бабы - б..ди" - логически необоснованный спекулятивный скачок. Б..ди - лишь те из них, у кого материальная сторона дела имеет явное преимущество перед чувственной/сексуальной, и которые более-менее осознанно используют секс/чувства для получения материальных выгод. Насчет "общей воспитанности" и уместности реплики, допущенной этим мужчиной - еще раз повторяю, что данный вопрос не имеет отношения к разному восприятию связи секса и чувств у мужчин и женщин. Так что если вы говорите об "общей воспитанности", при чем тут вообще спорность или бесспорность закономерности, о которой я говорил? Это вопрос исключительно контекста их разговора. Не зная контекста, нельзя судить объективно. Если он по собственному почину такое ляпнул - один разговор. Но если она сама пристала с расспросами - какие тогда могут быть претензии к уместности данной реплики, и тем более, к его воспитанности? Ответ был искренним и честным, как и положено. Не хочется знать ответы - не надо задавать вопросы, вот и все.

"Не хочется знать ответы - не надо задавать вопросы"- в принципе, согласна целиком и полностью... Поэтому часто и молчу. А то еще ответит... "этому тоже есть вполне простое научное объяснение". А расскажите, если нетрудно.... " которые более-менее осознанно используют секс/чувства для получения материальных выгод". Знаете,мое общение с....дамами иногда заставляет думать что многие так и всю жизнь живут...не приходя в сознание. А деньги считают вполне бодро. даже смешно. "как бы мне ему намекнуть, что он мне колготки и носки покупал, для начала".. Ну расскажите, где вы берете это большинство, у которых секс и любовь неразрывно связаны...

"Ну расскажите, где вы берете это большинство, у которых секс и любовь неразрывно связаны..." Мне очень даже желательна любовь. Но при наличии чиста физического желания тоже вполне увлекательно:)

Вот-вот! С любовью-то конечно...лучше, но при общей симпатии тоже...договоримся. особенно в возрасте лет эдак 20-25..

Объяснение простое, и даже банальное, и настолько вдоль и поперек обсосанное где только можно, что мне даже как-то неловко его повторять с видом первооткрываетля Америки. :-) Дело в различиях механизма отбора потенциальных партнеров у мужчин и уженщин. У мужчин все относительно просто - сексуальная привлекательность женщины для него начинается (а часто и заканчивается) с ее внешности. Логика природы в данном случае очевидна: красота -> показатель физического совершенства -> признак хорошего генофонда -> удачное потомство. У женщин механизм формирования сексуальных предпочтений сложнее - немногие женщины ориентируются просто на внешность (если, конечно, речь не идет прост о сексе на одну ночь) Для большинства женщин сексуальная привлекательность мужчины зависит от его интеллекта, моральных качеств, уверенности в себе, степени самостоятельности и т.д., иными словами - от его успешности по жизни. А материальная обеспеченность - один из важных показателей этой самой успешности. Логика природы в данном случае такая: материальная обеспеченность -> признак успешности -> фактор надежности и стабильности отношений -> фактор защищенности женщины и возможного потомства. Отсюда и взаимосвязь между материальным обеспечением и сексом. Кстати, даже у животных это часто проявляется - самцы многих видов, (хотя бы обыкновенные коты) ухаживая за самочками, используют различные "подарки" - демонстрируют свою успешность. Так что для женщины обращать внимание на материальную обеспеченность мужчины - вполне нормально, и не является отклонением от нормы. Подарки, знаки внимания и т.д. уместны даже при самых бескорыстных отношениях. Другое дело - когда материальное становится основным фактором, и из "приложения" к сексу становятся целью - это уже и будет отклонением, именуемым в народе "бл..вом". Точно так же, как для мужчины вполне нормально испытывать сексуальных интерес к другим женщинам, но когда это превращается в modus operandi - это тоже уже отклонение, для которого тоже есть соответствующий народный термин. А что касается упомянутых вами дам - так чего ж вы хотите, разве кто-нибудь сказал, что моральное состояние общества сейчас улучшается? Увы, какие времена, такие и нравы. Ну и напоследок: не "неразрывно", а "теснее" - очень разные вещи.

Я думала вы что другое знаете на эту тему....я просто это давно читала....и никогда не была согласна... мне кажется. дело не в "различиях механизма отбора потенциальных партнеров у мужчин и уженщин", а в том, что общественное мнение и воспитание родителей формируют у девочек немного другой механизм поведения...т.е. мужчина, который стремится переспать со всеми привлекательными для него женщинами воспринимается обществом все же иначе, чем женщина с подобным поведением....А привлекательность- это другое... Неужели мужчин реально привлекает только внешность??? Никогда не соглашусь. Мне кажется, обаяние личности и сексуальность намного более...значимы...

Общественное мнение и воспитание родителей не с неба ведь свалились - они суть результат объективных физиологических и психологических различий между полами, пропущенных сквозь призму общественных отношений. Исторически сложившиеся модели поведения и распределение ролей - это ведь не чья-то блажь или выдумка, (в отличие, кстати, от различных новомодных концепций). Так что мы скорее наблюдаем обратный процесс - это нынешняя жизнь, современная дегуманизированная цивилизация, стирающая различия между полами, превращающая людей в бесполые "производственные" и "потребительские" единицы, оказывает на женщину деформирующее влияние, вынуждает ее перенимать "мужскую" модель поведения, в том числе и в сексуальной сфере. И часто - вопреки ее природе, достаточно взглянуть на растущее количество одиноких женщин, растущий средний возраст вступления в брак, и рождения детей, и темпы рождаемости в т.н. "развитых странах". Причина - банальный конфликт между установками, навязываемыми социумом - "независимость", "работа", "карьера", "успех" и т.д., и естественными желаниями, вроде семьи и детей. В результате времени хватает только на более-менее необременительные "отношения" без особых обязательств, а то и просто "одноразовые" - жалкий суррогат, едва ли способный закрыть наполнить растущую пустоту в душе. Ладно, не будем о грустном. Суть в том, что теперь едва ли можно говорить о "двойном стандарте", более благосклонном к мужчинам и более суровом к сексуально активным женщинам. Увы но сейчас общество скорее формирует другую модель поведения для девочек - ту самую "современную женщину", которая должна быть самостоятельна (то есть работать наравне с мужчинами), независима (часто - в смысле - свободна от обязательств), активна (в том числе и в сексе) и т.д. Не хочу сказать, что данный стереотип безоговорочно плох, или хуже прежних, "традиционных" представлений. Напротив, у него есть и свои плюсы, и главный - он больше отвечает требованиям современного общества, которое веть тоже стало таким в результате объективных процессов. Но есть и минусы, которые я уже перечислял выше. Так что, (возвращаясь к теме разговора;-)) общественное мнение и воспитание, конечно, влияют и на поведение человека и на механизм предпочтений, но это влияние как минимум не настолько однозначно, как вам кажется. В основе же все-таки лежат объективные различия между мужчинами и женщинами. Насчет мужского механизма предпочтений - опять вы впадаете в крайности. Ну что значит "Неужели мужчин реально привлекает ТОЛЬКО внешность"? Почему "только"? Разве я говорил "только"? Он НАЧИНАЕТСЯ с внешности, а уже следом ступают в игру такие факторы как обаяние, воспитание, интеллект, душевные качества и т.д. Все это тоже важно, а если речь идет не только о сексе, но уже и о чувствах - то порой и наиболее важно. Но начинается все именно с внешности.

В общем и целом, с вами нельзя не согласиться....

Мужчина имеет право говорит все. А женщина имеет право решать, устраивает ли ее такое положение вещей и принимать решение - жить вместе или не жить.

Ну просто не очень воспитанный мужчина.

...у нас в стране свобода слова...каждый имеет право говорить то, что хочет...:-)

свобода слова это хорошо! а он просто говорит, что хочет, или удовлетворяет свое хотение? скажите ему, что безумно хотите соседа, коллегу, прохожего и т.д., какова реакция будет?

Знаю одного такого дурака а он еще жалуется почему ему девушки не дают!

Девушка, конечно, дура, если верит в то, что ВСЕ другие женщины оставляют его АБСОЛЮТНО равнодушными. Но говорить ей это может только либо абсолютный идиот, либо человек, который хочет ПРИЧИНИТь ЕЙ БОЛь, сознательно или бессознательно.