Как добиться того, чтобы МЧ бросил курить?

Уже измаялась вся. Не курил полгода совсем, и вот опять начал, перед Новым годом. Обещал бросить раз 5, связывая это с разными событиями, но слово не держит. Говорит, что не созрел еще бросать. А я не переношу запаха табака. Можно ли как-то повлиять на него? Особенно интересно узнать мнение мужчин. Что для вас лично было бы веским стимулом? Я срываюсь, начинаются скандалы на эту тему, а ссориться не хочу. Может, у кого-нибудь есть полезные ссылки о вреде курения, дам ему почитать.

Никак! Говорю по своему опыту. Пока человек сам не захочет бросить, перестать курить - ничего не выйдет. Был такой момент в жизни, когда я вдруг поняла, что не хочу курить, ну вот вообще не хочу. И не курила больше полугода, а потом опять начала :) Многим помогает книжка Алена Карра "Легкий способ просить курить". Я ее не смогла прочитать - засыпаю на 10 странице

Согласна с вами, нельзя заставить человека против его воли. Первый раз когда я бросила курить, стимулом была моя беременность.....Не курила полтора года.....Потом опять начала....а недавно опять бросила...теперь уже надеюсь, что не начну снова....да и не тянет...

О вреде курения написано на сигаретной пачке...Сама борюсь с мужем уже 11 лет. Он курит лет с 15-ти. Единственное мое достижение - его переход на легкие сигареты и курит пачку на 2 дня. Хотя, хрен редьки... Тоже не переношу запах, заставляю его каждый раз после курения руки мыть и зубы чистить. Говорит, что не может он бросить, это его способ снять напряжение. Думаю, что это чисто психологическая зависимость, что он себя просто в этом убедил, а разубеждаться не хочет. Сама я лет в 14 попробовала курить, поняла, что удовольствия в этом никакого, только пропахнешь вся. С тех пор вопрос закрыт. Так что ведите, конечно, подрывную работу, но знайте, что принять решение сможет только Ваш МЧ. Вариант: или я или сигареты здесь, к сожалению, не прокатит :)))

не знаю, для меня оказалось непосильной задачей. Два года просила не курить, обещал, но не сдерживался. Мы расстались, вышла замуж за того кто не курит. Отец маме всю жизнь обещал бросить, так и курит до сих пор.

НЕльзя заставить человека сделать что-то против его воли. Можно с этим либо мириться, либо нет. Единственный вариант - объяснить ему, что это для вас неприемлимо, и если он захочет сделать жест доброй воли, то респект и уважуха.

Пока он сам не захочет бросить ничего не получится. Бесполезно.

Если человек вам дорог, то позвольте ему самому решать, курить или нет. Не переносите запах? Так научитесь или меняйте парня. Это эгоистично, я так считаю. Можно договориться, чтобы не курил дома, но чтобы не курил вобще, такое требовать несправедливо, это его решение. Что сегодня вы его курить бросить просите, а что завтра? Вобще диктовать ему, как жить начнете...

Тут если только предложить равноценный выбор: или я, или курение. Но , согласитесь, и вам будет тяжело ставить такие условия, ибо вм без него тяжело. И он тоже будет мучиться перед выбором. Крупной ссоры не миновать. И можно представить чем она может закончиться. А мужчины больше обещают бросить, чем реально хотят бросить. :-((((( Да и как ему бросить - если все вокруг курят???

никак, если он сам не захочет. Вывод -надо сделать так, чтобы захотел. А как? Это вам виднее.

я тоже не переношу запах табака, он ложится в кровать и от него прёт табаком, меня прям выворачивает всю. Никак его не заставить, я думаю мой до конца жизни будет курить. Курение - это слабость духа

Да не сможете Вы его заставить бросить, пока он сам не решит себя перебороть) Я тоже уже скока таких попыток делала , причём со всеми моими молодыми человеками за свою жизнь - бесполезно! Да и подумайте приятно ли ВАм будет видеть с собой рядом вечно недовольного и злого мужчину... или ныкающегося от Вас по углам...Нет пока он сам для себя не решит, ничего не сделаешь...

Найти себе некурящего.

!! 1-4шт/день (половинки!)! Я СМОГЛА сподвигнуть своего МЧ до 1-4 сигарет-половинок в день , это Winst.one!! (0,1/0,1 !!) сам не верит и очень доволен :) p.s. было 10-13 полных шт/день.

А при чём здесь любовь?

Ну, хотя бы при том, что курение - это _вредная_ привычка, которая, помимо неприятного запаха, ещё и вредит здоровью окружающих. :) А если партнёр в здравом (??) уме и трезвой памяти в угоду своим "слабостям" гробит моё здоровье - какая уж тут любовь?.. :)

занятная позиция :) у большинства людей найдется с десяток привычек, гробящих их здоровье (алкоголь, неправильное питание, отсутствие занятий спортом, чрезмерное перенапряжение и тыды и тыпы), если мой партнер и без того к своему здоровью без особого пиетета относится, почему он требует этого от меня? :) а вот если банально неприятно, то всегда можно найти компромиссы... давить на человека, требуя немедленно из-за меня чегой-то там прекратить, не есть хорошо... и потом, многим людям, особенно со стажем курения, физически тяжело это сделать... муж у меня, не красна девица, в общем-то, доходил до полуобморочного состояния в метро... что опаснее - еще вопрос...

"занятная позиция :)" Совершенно нормальная позиция. :) "у большинства людей найдется с десяток привычек, гробящих их здоровье" Именно ИХ здоровье - даже пьянство не вредит напрямую, непосредственно, здоровью окружающих, а курение - вредит им больше, чем самому курильщику. "давить на человека, требуя немедленно из-за меня чегой-то там прекратить, не есть хорошо..." А кто тут "давит, требуя немедленно прекратить"? :) "что опаснее - еще вопрос..." К сожалению - не вопрос, курение - опаснее. И потом, если он курильщик, то это - последствия ЕГО добровольного выбора. ЕГО СОБСТВЕННЫХ привычек, пагубно отражающихся и на его здоровье ещё и таким вот образом... А об этом как-то не принято задумываться... :(

В сущности, мы обсудили уже эту тему :) и так как я не согласна с предложением уничтожить нас (меня и остальных) курильщиков физически, думаю, все просто останутся при своём мнении о близких людях, их привычках и недостатках :) а так же, о том, для кого что в близких главное :) спасибо за развернутую, грамотную и аргументированную позицию :)

Мда... ................... "Show must go on"?..

"nothing personal" :)

Да, я вижу.. ;D

я не видела смысла разворачивать тот же самый спор с теми же самыми аргументами еще раз на форуме и указала причины, по которым не считаю нужным это делать. повторюсь: у нас разнятся взгляды, некоторые твои аргументы производят более сильное впечатление, чем другие, но в целом, я признательна за интересную беседу

.

"у большинства людей найдется с десяток привычек, гробящих их здоровье" Именно ИХ здоровье - даже пьянство не вредит напрямую, непосредственно, здоровью окружающих, а курение - вредит им больше, чем самому курильщику. ******** Неправда. Из факта моего курения вовсе не следует вред здоровью моего мужа. Вред здоровью будетЮ если я вместо балкона буду курить у нас в спальне. И потом, если он курильщик, то это - последствия ЕГО добровольного выбора. ЕГО СОБСТВЕННЫХ привычек, пагубно отражающихся и на его здоровье ещё и таким вот образом... А об этом как-то не принято задумываться... :( ******** Да это мой выбор. И я, будучи взрослым человеком имею на него право.

глупости пишете! куча народу бросали курить, имея огромный стаж курения и в их здоровье произошли только положительные изменения. Лично я бросила курить, имея стаж 20 лет, знаю людей, бросивших после 30 и даже 50 лет курения. Так что физическая завсимость от табака - это не страшно. Он проходит через неделю некурения. Всё остальное психология и отмазки. Обмороки в метро от некурения - тоже отмазки!

"глупости пишете!" зато, представляете, как хорошо Вы смотритесь на моём фоне! :) "куча народу бросали курить" я искренне рада за Вас и Вашу кучу :) только я не понимаю, почему я должна делать то же самое, что и куча? :) и почему кто-то собирается ультиматумами добиваться от меня чего бы то ни было? :) это моя жизнь и моё решение. "в их здоровье произошли только положительные изменения." я могу привести Вам другой пример: мой муж курит лет с 12-ти. становая тяга, например, 320 кг + при том, что он, вообще-то, тяжелоатлет и его вес стабильно превышает 105-106 кг, стометровку бегает чуть меньше, чем за 14 секунд. сдает медкомиссию за всех, у кого проблемы, в частности, с сердечно-сосудистой системой. Другой знакомый заядлый курильщик бегает (раз уж мы о легких, прежде всего) 1 км (т н. "лошадиная дистанция") за 2 минуты 50 секунд при нормативах 3мин. 20 сек. еще знакомый - чемпион Москвы по рукопашному бою - курильщик основательный. Это не говорит о пользе табака, это говорит о том, что вообще-то, взрослые самостоятельные люди в "отмазках" (перед кем, простите?) не нуждаются и делают то, что считают нужным. а если говорить о способах убеждения людей в чем-либо, то ультиматум - вообще наихудшее средство. а про обмороки в метро - я не знала, что Вы так хорошо знакомы с моим мужем, чтобы утверждать что-либо о его отмазках :)

"зато, представляете, как хорошо Вы смотритесь на моём фоне! :)" согласна ;-) "я искренне рада за Вас и Вашу кучу :) только я не понимаю, почему я должна делать то же самое, что и куча? :) и почему кто-то собирается ультиматумами добиваться от меня чего бы то ни было? :) это моя жизнь и моё решение" я даже и не думала чего бы то ни было от Вас добиваться. улитиматумов Вам не ставила. видимо, это у Вас что-то личное... Вы очень бурно отреагировали на моё утверждение о том, что на самом деле бросить курить не опасно для здоровья, как Вы пытаетесь себя убедить, а наоборот полезно. Меня совершенно не беспокоит то, что Вы курите. Можете продолжать курить и успокаивать себя мифом, что бросить курить опаснее, чем продолжить. Просто не нужно эти глупости публично пропагандировать :-) :-) "а про обмороки в метро - я не знала, что Вы так хорошо знакомы с моим мужем, чтобы утверждать что-либо о его отмазках :) " Чтобы сказать, что обмороки в метро от некурения - это психологические отмазки от того чтобы перестать курить, мне не нужно знать Вашего мужа :-) ни он, ни Вы ничем не отличаетесь от остальных курильщиков, поэтому и отмазки, и реакции вполне предсказуемы. суть любой наркомании одинакова независимо от того, кто ею страдает. :-) Нужно отдать Вам должное: Вы весьма красноречивы. Еще бы использовть Ваше красноречие для хороших целей, а не для защиты курения - цены б Вам не было :-) :-)

доползла до "евы", отвечаю :) ""зато, представляете, как хорошо Вы смотритесь на моём фоне! :)" согласна ;-)" вот видите, чем не благая цель моему красноречию? ;) "я даже и не думала чего бы то ни было от Вас добиваться. улитиматумов Вам не ставила. видимо, это у Вас что-то личное..." да Бог миловал, я не гублю Вас своими сигаретами, а Вы меня - цитированием надписей на пачках :) поэтому я не о нас с Вами, я поставила себя на место молодого человека автора (когда кричат, требуют изменения моих привычек, ставят ультиматумы, пытаются заставить оправдываться и приводят подобные Вашим доводы) и мне поплохело :) и дело не в том, что я искрене верю в исцеляющую силу табака, а в том, что я искренне верю, что взрослые люди вправе делать свой выбор самостоятельно, а люди, говорящие о любви к ним, должны бы этот выбор уважать, если я (или кто другой) не дымлю им в нос непосредственно, а не пытаться осчастливить меня своей заботой против моей воли. Поведение, подобное поведению девушки, напомнило бы мне, скорее, мою маму, для которой я ребенок неразумный, которая точно знает, как мне лучше, а не человека, который считается с моим мнением. А постановка вопроса "а ну, бросай!" вообще анекдот напомнила: "Сеня! пей кефир, шоб ты сдох! тебе поправиться надо!" - в такой ситуации на уступки как-то идти не хочется. И, да, до Вашего поста уже спорили на эту же тему, поэтому реакция не столько бурная, сколько обескураженная: да, курить вредно _для_моего_здоровья_. А еще, вредно выпивать, вредно плохо питаться, вредно ложиться спать поздно, вредно проводить время за компьютером, вредно жить в мегаполисе, да масса иных вещей вредна. Разве следует из этого, что я должна целыми днями ссориться, пилить, уговаривать и угрожать близким людям, которые живут иначе, чем мне бы того хотелось? Это _их_ выбор, я могу предложить что-то, помочь в чем-то, организовать что-то, но это должна быть _помощь_, а не проталкивание своего мнения. "Можете продолжать курить и успокаивать себя мифом, что бросить курить опаснее, чем продолжить. Просто не нужно эти глупости публично пропагандировать :-) :-)" что мне делать и чем себя успокаивать, я уже в силах решить самостоятельно :) с моим курением ни у меня, ни у близких, ни у знакомых некурящих абсолютно, проблем не возникает, не курить мне несложно абсолютно, причем, месяцами и полугодиями, когда не возникает желания. Но когда такое желание возникнет: а) я буду решать сама, что с ним делать, при разумной заботе об окружающих, и не хочу, чтобы на меня давили. б) если уж партнер заявляет, что я таким образом гублю его здоровье, то это заявление должно быть логично обоснованно, а не произнесено с красными глазами от сидения за компьютером по 10 часов без воздуха и спорта в душном помещении с бутылкой пива, иначе оно выглядит не как забота о здоровье, а как, опять же, попытки приспособить меня под свои предпочтения. далее, глобальной пропагандой курения, как и борьбы с ним, да и вообще, глобальной пропагандой, я не занимаюсь - времени нет :) а говорила я про своего мужа исключительно, свидетелем состояния которого являлась. Так вот, если он потеряет сознание в метро на эскалаторе или на перроне, я не думаю, что утешусь тем, что всё это "психология и отмазки", психосоматические болезни - все же болезни со вполне реальными последствиями. Далее, как Вам известно, раз Вы сами курильщица в прошлом, за физиологической зависимостью с ее тошнотой, сосудистыми спазмами, головокружеием, вялостью, кашлем и пр. следует период освобождения от психологической зависимости со всеми характерными, крайне неприятными признаками. Если человек сам не готов пройти через это и у него нет ни необходимости, ни желания - вправе ли я настаивать на этом и изводить его упреками? я могу решать за себя, это же право оставляю и другим людям. "Нужно отдать Вам должное: Вы весьма красноречивы. Еще бы использовть Ваше красноречие для хороших целей, а не для защиты курения - цены б Вам не было :-) :-)" ну, моему красноречию столько применений, что никто не обделен, поверьте :) и еще раз! :) я пришла в топ, носящий название "Как _добить_ся, чтобы мч бросил курить?" :) не в топ "Курение - это круто/оЦтой" :) поэтому я защищаю не курение, курльщиков или кого-то еще, а право человека самому распоряжаться своей жизнью без давления со стороны близких, любящих, заботливых. я, скорее, против _методов_, чем против первопричины. :) а бесценна я и так ;))

ну если в этом смысле... согласна.

"А если партнёр в здравом (??) уме и трезвой памяти в угоду своим "слабостям" гробит моё здоровье - какая уж тут любовь?.. :)" Как же это ему удается-то, куря, гробить ваше здоровье? Неужто запирает в темной комнате и курит прям в лицо?:))) Злодеи кругом...:))

"Как же это ему удается-то, куря, гробить ваше здоровье?" А если подумать? :) Почитать там чего?.. ;D ;))

Даже если подумать, не додумывается. Беру сигаретку, иду на балкон. И все мои знакомые курильщики делают то же самое. А в помещениях официальных и даже в барах в нашей злобной стране не покуришь. Нас забили совсем и дискриминировали:)

Где та волшебная страна????? ХОЧУ ТУДА! А то в Москве, млин, даже по улице идешь, как по курилке :( В кафе-рестораны не сунешься... :( Видимо, в России некурильщики приравниваются к инвалидам, с теми же возможностями доступности :(((

На диком западе эта страна:) На диком-предиком:) Тут приходишь в бар - в баре курить низзя. Выходишь покурить на улицу, но стакан оставляешь в баре - на улице пить низзя:))) Вот так мы тут живем. Уже вся страна почти бросила курить от охренения, но я буду бороться!:))

Как же там у вас хорошоооо... ;))) Я - про "вопросы курения", конечно... :)

Здесь хорошо не поэтому:) А ситуация с курением доведена до абсурда. Хотя я понимаю некурильщиков, да и как курильщик в дыму находиться не люблю - но не надо бредить, все хорошо в меру.

Согласен, в меру - это хорошо :) Вот только для вас, курящих, мера - это, видимо, когда так, там и тогда, как ,где и когда вам хочется :) А для меня мера - это когда меня не вынуждают вдыхать это.. пардон, дерьмо, дымя рядом. И советы типа "а ты отойди" - не принимаются. Я скорее потерплю, потерплю, да и "отойду" того, другого... :)

Неправда, я всегда спрашиваю разрешения закурить, если я рядом с кем-то. А на улице - некурящим придется отойти. Хотела бы я посмотреть на того, кто меня "отойдет". Как вы себе это представляете, интересно?:))

"Неправда, я всегда спрашиваю разрешения закурить, если я рядом с кем-то." Вполне возможно, я не имел в виду конкретно Вас. :) "А на улице - некурящим придется отойти." С какого это перепуга?.. ;-/ Если _Вы_ подошли, стали рядом и закурили - отойти придётся _Вам_. Если же Вы стоите и курите - я просто не подойду к Вам. Это справедливо. "Хотела бы я посмотреть на того, кто меня "отойдет". Как вы себе это представляете, интересно?:))" Очень хорошо себе представляю :) Действия человека, подошедшего ко мне, закурившего и отказывающегося отойти, я расцениваю как агрессию - и поступаю соответствующим образом :) Намеренное причинение вреда моему здоровью мне не по душе..

"Очень хорошо себе представляю :) Действия человека, подошедшего ко мне, закурившего и отказывающегося отойти, я расцениваю как агрессию - и поступаю соответствующим образом :) Намеренное причинение вреда моему здоровью мне не по душе.." Ну тогда, добро пожаловать:)) Канадская турма очень комфортабельна:)))

Как насчёт канадской лечебницы для умственно...эээ... альтернативных? :) Может пригодиться, если уж Вы не знаете иных способов воздействия на человека, кроме ведущих к тюремному комфорту... :) Да и тюрьма - тоже вариант: я уверен, что даже канадский закон не позволяет вот так просто подойти к человеку и безнаказанно травить его никотином :)

"Может пригодиться, если уж Вы не знаете иных способов воздействия на человека, кроме ведущих к тюремному комфорту... :)" Прелесть какая:)) Я не знаю? Вы путаете факты. А ваша агрессия сродни пролайфисткой:)))

"Я не знаю?" Да, Вы :) Либо Вы _сознательно_ представляете всё таким образом, будто защититься от назойливо трущихся радом курильщиков я могу только ценой свободы :) "Вы путаете факты." Как можно путать то, чего в Вашем сообщении просто нет? :) Хотя я не прав - про канадскую тюрьму написано в целом верно.. ;) Только - к чему? :) "А ваша агрессия сродни пролайфисткой:)))" Моя "агрессия" - не более чем самозащита от вашей - курильщиков - агрессии. У меня тоже есть свои вредные привычки, но они никак не затрагивают окружающих, не говоря уж об их здоровье - в отличие от вашей привычки травить людей на улицах :) P.S. Штампик "пролайфистский" явно не к месту, я думаю, Вы и сами это понимаете... :)

"Да, Вы :) Либо Вы _сознательно_ представляете всё таким образом, будто защититься от назойливо трущихся радом курильщиков я могу только ценой свободы :)" А как вы себе это представляете? Потолкаться и подраться безнаказанно? Или у вас есть другие методы " убирания " вредных курильщиков с улицы? "Моя "агрессия" - не более чем самозащита от вашей - курильщиков - агрессии." Во всей этой ветке у меня агрессии ноль:)) Я просто вам объяснила спокойно, что ждет человека, который пытается качать свои права физическими методами. У вас нет прав бороться с курильщиками на улице. Честно, сколько не курила на улице здесь, НИКОГДА не видела ни одного косого взгляда и не слышала ни одного комментария. Я отвыкла от агрессии и агрессоров:) И у меня ее нет - уверяю вас, вам почудилось:)) "P.S. Штампик "пролайфистский" явно не к месту, я думаю, Вы и сами это понимаете... :)" К месту, к месту...:)

"А как вы себе это представляете? Потолкаться и подраться безнаказанно?" Это - Ваши фантазии... "Я просто вам объяснила спокойно, что ждет человека, который пытается качать свои права физическими методами." А кроме Вас, никто и не говорил о "физических методах" - к чему приписывать это мне? :) Навязчивые идеи? "К месту, к месту...:)" Чем бы дитя не тешилось...

С удовольствием извинюсь перед вами за свои навязчивые идеи, если вы мне объясните как вы собираетесь сделать так, чтобы рядом с вами не курили:)) Термин " агрессия " вы употребили вообще-то.

Не нужно - мне ни к чему Ваши извинения, и я уже не вижу смысла что-либо объяснять Вам. :) Если же Вы использование ТЕРМИНА приравниваете к намерению использовать то, что обозначается этим термином - мне очень жаль.. Вас...

:)))) Понятно...

Надеюсь... Хотя и сомневаюсь.

А на вопрос не ответите, конечно. Не придумали еще ответ:))

Я уже ответил - вот здесь: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=28064145 И я уверен, что Вы всё поняли. :) Если же Вам нравится быть вот такой - "Не придумали еще ответ:))" - что ж, Ваше право... :) Я мог бы ответить на это, но не стану - не хочу. Надо же хотя бы изредка считаться с собственным же правилом... :)

Ладна, не будем ссориться, я - великодушная:) Обещаю вас не обкуривать:))

Надо же... Ко мне снизошли... ;-/ Ну, хоть что-то светлое в этой мрачной, полной табачного дыма и едва виднеющихся сквозь него курильщиков, жизни!... ;D :)

Да мы вообще добрые такие, славные:)

Аха... :) Вообще - пожалуй, да... наверно... :)

+10e1000000 :))

:-o :-D :))))

:)

Это директива ЕС, которая постепенно интегрируется в законодательства национальных еврогосударств.

спасибо. ещё один довод в пользу.... "Хоть тушкой, хоть чучелом - но ехать надо"/с/.... :(((((

Ну до полной интеграции этой директивы ещё далеко, - но стараются! Когда я сюда приехал, то на моей фирме невозможно было сидеть с закрытым окном, настолько плохим был прокуренный воздух. А сейчас коллеги на рабочем месте только по вечерам курят, когда другие из этой команты уже уходят. Днём в курилку топают. Иначе на них и на фирму можно податъ в суд, и все это понимают. А для того, чтобы переезжатъ к нам, это не должно быть аргументом. У немцев вообще-то довольно-таки низкая культура курения, - многие из них даже ДОМА курят (да, в квартире, не на балконе, вся мебель прокурена и воняет). И вообще, отставание России в той или иной области не настолько большое, и темпы модернизации и реформ там намного выше европейских, чтобы стоило сюда переезжать. И эти изменения положительно сказываются и на психологии людей. Россия интегрируется в Европу намного быстрее, чем кажется, просто изнутри этого не видно. :-)

:))) "просто изнутри этого не видно" ага-ага :)) "Мы Вас любим. В глубине души. Где-то ооочень глубоко..." /с/ Конечно, не аргумент. Просто ещё одна капля... И на Германии я очень даже не настаиваю :) Меня вполне устроит скромный домик в пригороде Праги... :))) А насчет темпов модернизации... Мы можем по самое некуда обстроиться и обвеситься "импортными" атрибутами "цивилизации", но душа, психология, сознание и чего там ещё внутри..... Да простят мне мое ИМХО, изменить российский менталитет НЕВОЗМОЖНО. В принципе. Даже если 40 лет протаскать по пустыне......

Возможно... :) И понемногу что-то, да меняется... :)

тоже в чем-то верно. вопрос "куда"?

Увы, но я Вас разочарую, - за редкими исключаниями все люди все по своей натуре - подлые приспособленцы, которым своя рубашка гораздо ближе к телу, чем неизменность менталитета. Если им это будет удобно - большинство продадут прошлые черты своего менталитета, не моргнув и глазом! Душа и психология у людей разных наций вообще не отличается, если к этому ВНИМАТЕЛьНО присмотреться. Поэтому я всегда веселюсь, когда люди считают, что у немцев и русских разный менталитет. Всем людям везде нужно всегда одно и то же - деньги, здоровье, безопасность, интересная работа, жильё и т.п. А разница в поведении обусловлена только привычкой подстариваться под разные законодательные рамки в разных странах. Со стиранием этих различий и разница в поведении стирается. Поняв систему, немец ведёт себя в России по-русски, а русский в Германии - по-немецки. И с изменением системы народ ведёт себя по-другому. Хм, мои русские дальние родственницы ещё пару лет назад рассказывали мне, как они через общество защиты прав потребителей (!) возвращали купленную на рынке краску, которая не хотела разводиться! Рассказ был - Жвенецкий отдыхает! Другой знакомый с десятилетним стажем распития спиртных напитков за рулём вместе с местными ГАИшниками прекратил употреблять алкоголь за рулём с того момента, как российское законодательство в этом пункте переплюнуло по драконистости немецкое. В очередях русские правда ещё лезут без очереди, но как-то уже неуверенно, без прежнего энтузиазма, а с оглядкой. Наверное, уже не уверены, что им иначе не достанется. :-) Я не хочу Вас удерживать, но когда Вы поживёте в Чехии и разберётесь в тамошней системе, Вы точно также увидите в ней недостатки и поймёте, что хорошо только там, где нас нет. :) Я пару лет незад интересовался эмиграцией в Канаду и сравнивал. Если копнуть, то везде есть свои заморочки, ставящие во многих случаях под серьёзное сомнение смысл смены стран.

спасибо за такой развернутый ответ :) Смею Вас заверить, что имею некоторое представление о высказанном Вами. Наличие у медали двух сторон не является для меня откровением. Вопрос приоритетов: с какими минусами я согласна мириться, пользуясь комплектными к ним плюсами, только и всего :) Во всяком случае, потребность регулярно "подумать на эту тему" уже сама по себе для меня показатель. Правда, от "подумать" до "взять и сделать" сами знаете какая может быть пропасть :) Впрочем, мы с Вами несколько отклонились от темы данного топика и рискуем быть сосланы в "Заграницу" :)

"Впрочем, мы с Вами несколько отклонились от темы данного топика и рискуем быть сосланы в "Заграницу" :)" Вот именно!... ;P Есть уже прецеденты... ;D ;))

:Р :Р :Р ээээ, друг Лаврентий... ;) :))))

От Коллонтай слышу!.. :P :)))

:-o :-o :-o

:)

Партнёр может и не гробить моё здоровье и курить на улице/работе.

Может, конечно - в принципе... :) Только вот часто ли люди поступают? Куда более популярный ответ: "Не нравится - отойди!", или "Привыкнешь со временем!", или - "Да сколько там его, того вреда??"..

В таком случае нужно не о курении думать, а о том, зачем эти два человека при таком наплевательском отношении друг к другу находятся вместе. Обкуривание другого при отсутствии взаимного уважения - только эпизод, не больше.

+ 1 люди вполне в состоянии договориться, учитывая интересы и потребности друг друга

А с другой стороны, я бы бросил! На самом деле конечно ради своего здоровья, но продал бы это как "Для тебя, любимая!" Каким аргументом является такой поступок, ведь просто джокер! :D Хотя опять же с другой стороны, зачем в отношениях нужны козыри друг против друга, а? :-О Что-то я опять забыл, что я уже не в бывшем браке с моей БЖ, и что мне уже не нужно торговаться! :) Тьфу ты чёрт, забылся! :D

А почему обязательно "козырь против"? Разве не может это быть просто шагом навстречу? Тем более, что и польза-то - для всех...

Только теоретически и в идеальном мире. А на практике в ситуации, когда автор делится с народом на еве, что она уже "вся измаялась", - это воспринимается как сильное давление с её стороны. В ситуации, когда на тебя сильно давят, ты лишён возможности сделать "шаг навстречу", и можешь либо поддаться давлениею, либо нет. Но ты не можешь ДОБРОВОЛьНО сделатъ ей этот подарок. И если ты сейчас решишь в такой ситуации бросить курить, то твоя психика воспримет это не как шаг навстречу, а как надлом ради другого. Ну примерно как если ты примешъ решение добровольно подарить свои деньги человеку, который как раз приставил тебе дуло пистолета к груди. И последствия для отношений будут соответственно негативными в будущем.

Вы просто прелесть! Как доступно Вы все это объяснили. Я и сама все это чувствовала подспудно, но все никак не могла четко сформулировать. Согласна полностью, сама такая! НО: считаю, что при наличии ума возможно не доводить дело до того, что на тебя перманентно давят, а ты вынужден либо обороняться, либо уступить. Хотя это сложно, конечно... А мой, кстати, со вчерашнего дня не курит, вроде (если не врет). Не знаю, надолго ли... Доверие подорвано, человек несколько раз не держал свое слово. Интересно, а существуют ли в природе мужчины, которые считают делом чести держать данное ими слово? Или это все мои непомерные требования к людям вообще, и к мужчинам в частности?

"а существуют ли в природе мужчины, которые считают делом чести держать данное ими слово?" А женщины?.. :) P.S. Вопрос - риторический... :)

не доводить до давления - это, на Ваш взгляд, уступать сразу и безоговорочно? :)) Вы ведь приемлете только один вариант, удобный Вам, не оставляя ему выбора? :) а в такой ситуации Вы выбили из него это обещание, а теперь обвиняете во лжи... :) и вообще, _запрещать_ что-то можно только когда есть возможность проверить соблюдение запрета и возможность "наказать" в случае его несоблюдения... это и само по себе странно в отношениях двух взрослых людей, а уж если такой возможности у Вас нет, и вовсе превращается в сотрясание воздуха и вырабатывает несерьезное отношение к Вашим ультиматумам...

Я вообще-то не об авторе - я общий случай имел в виду... :) А крайности - они везде есть..

+ 1

а куда? :) в "гинекологию", что ли? :Р

Не думаю, что курение ближе к гинекологии, чем к любови. :) Если только под ПЛ не понимать любовь к одурманивающим веществам. :) А что, от влюблённости тоже можно здорово дуреть! Сам теперь знаю! :D Я бы в Фитнесс или в Здоровье поместил.

Если говорить об _отношениях_ курящих и некурящих, и об их _отношении_ к возникающим в связи с этим проблемам - то здесь теме самое место.. :(

Да это моя самая большая и любимая любовь!:)

сложно бросить(

Не бросит пока сам не захочет! Никотиновая зависимость проходит за 2-3 дня, а вот психологическая, может не пройти вовсе. Книга есть такая "Легкий способ бросить курить". Я ее читала, но все основывается именно на ЖЕЛАНИИ растаться с сигаретой.

Книгу эту нашла, вчера скачала из и-нета. Теперь задача - заставить его ее прочитать... Спасибо всем за участие!

кстати, после прочтения этой книжки мой брат с женой бросили курить:) а вот у меня не получилось ее даже дочитать... мозг не дает:)

Да и мне как-то не пошла, честно говоря, хотя я не курильщик... Думаю, буду вслух перед сном ему читать. Тогда не отвертится! :-)

ну да:) и даже спящему:):):) мое подсознание (у меня) оказалось сильней - похоже пока желание бросить курить не стойкое:)

Единственное, что он реально может делать - это не курить при вас дома (например, курить в подъезде). И всё. :-(((((((

можно и аудио-версию этой книги скачать. на форуме, на который я выше дала ссылочку есть ссылка на аудиоверсию ;-) и самой вслух читать не придется:-) только, сомневаюсь, что поможет всё это. вам тут правильно сказали, если сам не хочет - ничего не поможет..

Дебильная книжка, а русский перевод просто ужас. Но бросают люди, я сама их видела:))

ага... утешайте себя тем, что вы продолжаете травить свой организм только потому, что у вас мозга больше, чем у тех, кто эту книжку причитал и бросил курить... :-) :-)

ну если вы считаете, что у меня мозга больше...:):):) спасибо;) кстати, я этого не утверждала, только сказала, что сработала защита, т.к. внутренне еще не готова бросить;)

вот форум интересный на эту тему: http://nosmoking.ru/phpBB2/index.php?sid=faf4bcd3659f70e8b83f80d6c1b3380a может Вам поможет :-)

Спасибо!

хорошие привычки продлевают жизнь, а плохиеделают её краше!))))) сам покуриваю, жене тоже не нравится))) вобщем не нравится не нюхайте!!) и вообще чтобы не говорили просто представьте как это романтично закурить сигрилку когда стоишь в пробке, подумаешь о прекрасном, или с утреца когда машинка прогревается так приятно убить время покуривая, попивая кофейка на свежем воздухе и думая о прекрасном) И вообще хватит лишать мужиков наслаждения, малоли чего вам не нравится, нам тоже дохрена чего не нравится, закурим успакоимся и всё хорошо))))

Если бы это все было безвредно - пожалуйста! Но это же все имеет очень неприятные последствия для здоровья. Он курит по пачке в день, иногда по две. А мы еще и ребенка планируем...На здоровье малыша может плохо сказаться.

не волнуйся! прокуренным не вылезит))))) главное сама не кури)

Ребенку может передаться по генетике от отца склонность к курению, а также некоторые измененные из-за курения, опять же, гены.

Да что вы? Можно увидеть ссылки на статьи, которые открывают гены, которые определяет склонность к курению или однозначно мутирует из-за курения. И почитать о статистике передачи этого по наследству. Курение у нас уже генетическая болезнь?! Кто такое открыл кроме вас, а?

чем больше думаешь о всякой ерунде тем больше вероятность что эта ерунда передастся ребёнку)

Если у ребенка курят родители последствия:астма,Аллергия,и много чего малоприятного.Ради малыша можно уговорить его бросить курить или не курить в доме на худой конец.Это очень важно!

не курить в доме, не курить при ребенке, не курить во время беременности и вскармливания, а не усиленно переделывать человека, который этого не хочет

А это разве не воспринимается именно как попытка переделать? коварно и исподтишка? :) имхо - частенько да....

ну... :) ты, я думаю, заметила, что я отношусь к категории "могу курить, могу не курить", так что, возможно, мне легче об этом говорить... но, по-моему, есть разумные желания некурящих людей, уважающих, однако, и меня таковой, какая я есть и _любящий_ меня, а есть попытки обстругать меня под свои предпочтения, с одной стороны, но требования, чтобы его принимали безоговорочно со всеми недостатками... всегда есть возможность договориться, на мой взгляд: ты не делаешь того-то и того-то, потому что это неприятно мне, я постараюсь отказаться от того-то и того-то, потому что это неприятно тебе... :) словом, есть возможность проявлять заботу об общих интересах, а есть грубые и неуважительные попытки протолкнуть свои... и это разные вещи, на мой взгляд :) мне было бы достаточно знать, что близкому человеку это неприятно, чтобы учитывать его интересы. но это при условии, что я знаю, что он дорожит _мной_, уважает мои желания и не ставит ультиматумов... но это лично обо мне... :) люди же, которые не принимают логичных, разумных и обоснованных доводов, высказанных в уважительной форме и не имеющих вида "а то ты мне отвратителен", просто не желает искать компромиссов :( :)

угу :) между прочим да - когда "хочу-курю, но могу и не курить" - несравнимо легче. ЗЫ. кстати, пасиб тебе огромный за мужественное сидение на сквозняке К-Х :))) /без иронии, вполне сурьезно/ гы - вот туда бы Ворчуна.... ;))))) Что с ноутом решила?

off... ... Ворчуну низззя - сквозняк вредит здоровью :Р :Р :Р вчера была мигрень (кушать хоцца, а работать лень :) ) жуткая - подумала и с горя решила подождать... что ли... наверно... :) да фиг его знает :)))

:)))

мигрень - болезнь всех курильщиков :-Р

да что Вы говорите? :)))) Даже не пробовала ни разу курить - мигрень с рождения.... Видимо я все-таки курильщик...в глубине души... :))))

упс! не по адресу написала... но всё равно: мигрень - болезнь всех курилищиков! :-Р

Вас нельзя обвинить в непоследовательности! :))))

чего смеешься? :) марш курить! в красивом белье рядом с унитазом :Р ща еще истин понадергаем и будет нам шшастья, здАровья и мужЫка хорошего :Р :* :)

:-o фсе сразу???? Боливар не вынесет... :-D :* /размечталась... красивый, здАровый мужЫк в белье у унитаза....разнервничалась... побежала за беломором..../ :Р

день открытий, просто! :) а профессора-невропатологи Московского Института Педиатрии в течение 26 лет считали, что у меня это - следствие нескольких черепно-мозговых травм... :) кстати, ЧМТ тоже не являлись следствием курения, если вдруг что :) это раз :) два - муж курит страшно, в отличие от меня, которую с большой натяжкой можно назвать курильщицей, что такое мигрень - догадывается очень приблизительно и только глядя на меня :) тут, на форуме, абсолютно некурящая и не переносящая запах дыма подруга тоже хорошо знакома с мигренями :( еще раз! я не пропагандирую пользу табака, я пропагандирую недавление на партнера с целью подладить его под свои предпочтения

"день открытий, просто! :) а профессора-невропатологи Московского Института Педиатрии в течение 26 лет считали, что у меня это - следствие нескольких черепно-мозговых травм... :) кстати, ЧМТ тоже не являлись следствием курения, если вдруг что :) это раз :) два - муж курит страшно, в отличие от меня, которую с большой натяжкой можно назвать курильщицей, что такое мигрень - догадывается очень приблизительно и только глядя на меня :) тут, на форуме, абсолютно некурящая и не переносящая запах дыма подруга тоже хорошо знакома с мигренями :( " всякие профессора и разные медики часто ошибаются. гораздо чаще, чем хотелось бы. :-) я не говорила, что у некурящих не бывает мигрени :-) "еще раз! я не пропагандирую пользу табака, я пропагандирую недавление на партнера с целью подладить его под свои предпочтения " ну а на это могу только одно сказать: ППКС :-)

"всякие профессора и разные медики часто ошибаются. гораздо чаще, чем хотелось бы. :-)" говорите Вы и в ссылаетесь на ими же установленный вред табака ;) и - в моем случае они не ошиблись, потому что диагноз этот, практически, от рождения - последствия трудных родов :) я, конечно, не уверена, но мне кажется, тогда я еще не курила ;) а мигрень - это больше женская болезнь и, часто, передающаяся по наследству, хотя женщин-курильщиц всего около 23%, по-моему, от общего числа потребителей табачных изделий. кроме того, достаточно действенных методов лечения мигрени не существует на данном этапе (хотя, Институт мозга что-то такое анонсировал, вроде), а ведь было бы куда как просто - бросил курить - нет мигрени... :( :) "я не говорила, что у некурящих не бывает мигрени :-)" вот в этом и парадокс: далеко не у всех курящих она есть, далеко не у всех некурящих ее нет... поэтому, это, видимо, не те аргументы, которые могут побудить курильщика бросить курить... :(

видимо это не те аргументы... вы правы... для меня тоже все аргументы казались неубедительными больше 20 лет курения моего.а курить я бросила только после того как у мамы обнаружили рак легкого и ей пришлось бросить курить, потому что курить, имея после операции одно легкое, вместо двух, совсем уж хреново... вот после этого до меня, наконец, дошло, что я наркоманка и больше ничего.

я Вам очень сочувствую... :( это большая трагедия... :( но дело в том, что в нашей семье по женской линии практически _все_ предки умерли от рака, у кого какого, но от рака... И есть почва для опасений и з ныне здравствующих... при том, что _ни_одна_ женщина из тех, о ком я говорю, насколько мне известно, не курила... верно Вы говорите - это самостоятельное осознание того, что ты зависим и тебе или кому-то близкому от этой зависимости плохо, то есть, собственное желание от нее избавиться... вот в этом близкие должны помогать, поддерживать, стараться избегать того, что могло бы соблазнить человека - вот в этом помощь близкого... у меня же муж, когда замечает, что я долго не курила уже, покупает любимый сорт сигарет и везде их подкладывает в тайной надежде, что я не выдержу :)) иногда раздражает, но чаще - забавно: я в общем-то и не держусь особо, просто не хочу... а так, сила действия, как правило, равна силе противодействия, увы... :(

мой муж отнесся с пониманием. дома и в машине курть перестал. сам пока бросить не может. но я на него и не давлю. понимаю, что это не просто.

Курю сама и не считаю нужным бросать. Мне так удобно - стресс снимаю, успокаиваюсь, тем более что без сигарет не могу работать. При ребенке не курю никогда, дома только в туалете (хорошая вытяжка) или на балконе. Во время беременности и кормления грудью не курила - когда узнала, что жду малыша, желание закурить умерло само. Просто не могла маленького травить, и все. Но если бы на меня кто-то наехал, чтобы бросала, послала бы подальше, т.к. это моя привычка и мое личное дело. Это часть моей жизни.

Должен захотеть сам!!!

Правильно. Сначала курит - не может остановиться, потом пить начнет, а там уж недалеко и до женщин.

а следом и Родину предаст, страшно подумать!! хотя, если до женщин не дотянет, Бог с ним, пусть пьющий, но мой! :Р :) а всё табак! от чего с людЯми творит..

:-)

Не целуйтесь с ним :)

Я очень категорична в таких вопросах... Многие считают что "выходиь" из этой зависимомти нужно постепенно... может и так... Но я ненавижу ждать и часто "рублю с плеча" ( за что порой и мучаюсь и мучаю других). Сама не кюрю и не курила, но была некая зависимость от других вещей. Я считаю : есть сила воли - бросишь, нет...- ну на нет и суда нет... слабак!

Бывает так.. Тебе могут годами твердить сто тыщ человек:"Бросай курить, бросай курить.". А тебе глубоко нас*ать на их просьбы. Тебе приятно курить. Занятие это - часть тебя. А потом.. вдруг попадается на пути твоем один чел.. и неважно какой. Просто мимо проходящий. Или нежно тобою любимый. И парочка слов, кинутых им тебе на эту тему, могут перевернуть твое отношение к курению за считанные секунды.:-) Тож самое касается любого другого человечьего порока.:-)

ага :) но это уже твоя внутренняя готовность такого человека встретить, слова эти _услышать_ и отношение изменить... :) извне, без соответствующей почвы в нас самих, ничего не произрастает...

Ну-у.. не скажите.:-) Я на собсной шкурке убедилась в том, что будучи сыршенно не готовой к каким-либо изменениям, менялась в одночасье.:-)

Я ненавижу курящих мужчин, мой муж обещал мне еще на первом свидании, что бросит, я верила, наивная, мы уже 5 лет вместе, женаты 3 года и хоть я и очень сильное влияние на мужа оказываю, он не может бросить курить. Доходило даже угрозой развода, бросал на пару месяцев, а потом опять по новой, даже больше чем раньше. Сейчас у нас наверное уже 10 попытка, неделю не курит.

Чем больше ненавидите, тем проблема становится сильнее. Это Закон такой. :-) Стоит только отпустить и забить. Все изменится. Вот мне всегда было до фонаря.. кто курит, а кто нет. И в этом огромном курящем мире, мне всегда встречаются только некурящие мужчины.:-) Я уже даже не удивляюсь.

Да я бы забила, но вот этот ужасный запах и зубы ведь к старости от курева портятся, некрасиво так, и плюс еще наверное кашель со временем появится:-( я о будущем думаю, ведь это же здоровье любимого человека, не хочется потом из-за этого переживать. Ну и внешне курящие мужчины как-то в худшую сторону отличаются от некурящих

Разве меняется что-то от того, что Вы постоянно муссируете.."вот этот ужасный запах и зубы"? Вы не в силах сейчас изменить ситуацию, так измените к ней отношение. Кроме того, если Вы любите этого мужчину, то примите его таким "порочным". И не сравнивайте с некурящими. Нельзя изменить человека. Он может сделать это только по его доброй воле. Сам!!!

согласна. волнуют те же вопросы. -есть правда люди, на внешности которых не сказывается курение...хотя откуда знать?:) может еще бы красивее и здоровее выглядели бы. однозначно! курение вляиет на то как часто человек простужается, сопливит и кашляет, так как дым и слизистая не дружат, какое бы крепкое здоровье не было и беоые зубы не оставались... сама бросила курить и не хочу начинать. бессмысленное занятие. кпд = 0. неприятно, что 80 процентов друзей без сигареты не могут обходиться и свою вредную привычку защищают как могут лишь бы не задуматься: я для чего, а зачем я курю.

Я тоже курила лет пять, причем конкретно так курила, все свои институтские годы, но потом подумала, а зачем вобще мне это нужно, и бросила, причем задумалась после слов небезразличного мне человека, что ему неприятно меня видеть с сигаретой. Я знаю на своем опыте, что курить бросить просто, только надо захотеть и все. А неужели трудно захотеть не гробить свое здоровье?

Мужчины! бросившие курить! Это правда? я вот что прочитала: "Врачи обязаны информировать мужчин, которые курят, что они входят в группу риска, и, чтобы предотвратить развитие эрективной дисфункции, им следует отказаться от вредной привычки - сказал руководитель исследовательской группы. Курение оказывает и острое, и хроническое воздействие на физиологию пещеристых тканей. Это означает, что каждая выкуренная сигарета приводит к снижению эрекции, причем эффект наблюдается немедленно и накапливается с течением времени".

Ой, у моего мужа тоже 11 января ДР:-)

насчет "эффекта", который наблюдался немедленно, могу сказать, что той врачихе (уж простите за вульгаризм) просто очень не повезло с ее курильщиком :) я с такими вот последствиями мужского курения, да еще и _немедленно_, не сталкивалась ни разу :)) и, вообще говоря, очень жаль, что нивелируют такие серьезные аргументы такими откровенными страшилками... когда читаешь нечто, вроде "пассивное курение в разы опаснее активного", "выкурил сигарету - через полторы минуты стал импотентом" - перестаешь всерьез относиться к аргументации такого рода, что, конечно, зря..

Дорогие мои! Тема больше не актуальна, так как МЧ был послан в сад. И теперь мне совершенно все равно, курит он или нет.

:-o Радикальное решение! :)))))

:-) Послан в сад был по другой причине - патологическая жадность, надоело.