Материальная сторона любовных отношений

Я живу с дочкой у родителей (полгода назад развелась). У меня есть МЧ (из-за которого в общем-то и произошел развод), который по сто раз на дню говорит, что любит меня, все свое свободное время проводит у меня (а его у него предостаточно), НО никак он не может понять, что если живем вместе, то значит мужчина берет на себя ответственность по содержанию "семьи" (это в моем понимании). Он все делит пополам: идем в магазин, половину платит он, половину я. А уж чтобы потратить лишнюю копейку на мою дочь, это из мира фантастики, говорит "у нее свой папа есть, ты же на мою дочь не тратишь денег (он тоже разведен и у него дочка). Я зарабатываю не намного больше его. Вот у меня вопрос, то ли я много хочу от него, то ли он жмот?

Он жмот!

а вы извините кто ?? Хапуга ?? С фига род разевать на чужой каравай ? Или ему свою семью не надо содержать ?? Или пусть его дочь с голоду помрет ?? Вы вааще думаете ГОЛОВОЙ что пишете ??!!! Наглость женщин в РФ просто превосходит все размеры !!! ЭТо бедствие - а наш семейный кодекс ГАВНО!

попейте валерианки :-) Раз уж пошли такие наезды ;-)... из-за таких как Вы мужчины становятся инфантильными, безответственными и ненадежными. Уж лучше домострой, чем воинствующий феминизм :-)

ПАПЕЙ ЙЯДУ - фея с топором, из вас такие хапуги и родятся ! Считающие что весь свет на них сошелся и все им просто обязаны: холить, лелеять, отдавать деньги, носить на руках, и т.д. Приведу цитау !! Она просто блеск "Обидно, потому что расчет не оправдался? Проблема многих женщин в том, что они хотят продаться за больше денег, чем стоят на самом деле." "Я бы сказал - хотят продаться за деньги, хотя стоят вовсе не денег... хотя иногда - гораздо больше И, переводя отношения _со_своей_ стороны в область прагматических, материальных отношений, как-то очень искренне удивляются и обижаются, когда мужчины, в свою очередь, поступают точно так же по отношению к ним самим... "

Я вот не пойму, Ваше хамство - это следствие неудовлетворенности материальной или физической? ;-) Мне кажется, что Вы так болезненно отреагировали на эту тему, потому что она Вам близка. Кто и чем Вас обидел? Слишком много материально помогают? Или слишком мало? А может быть Ваш мужчина платит слишком большие алименты бывшей жене? Знаете какая у меня в последнее время самая неразрешимая моральная проблема? Мой друг считает, что мужчина обязан помогать женщине материально и терпеть не может, когда я при нем плачу за себя, а также периодически пытается дать денег "на мелкие расходы". А меня коробит, когда он мне денег дает, потому что я привыкла за все платить сама и через чур самостоятельная. И при этом я считаю, что он поступает верно, а я просто не правильно воспитана. Вот я уверена, что мужчина должен быть сильнее, должен заботиться и помогать женщине, которую любит, просто потому что он мужчина. И не важно, несет он тяжелые сумки, что-то оплачивает или забивает гвоздь. Пусть заботится во всем, чем может. А когда мужчина все делает с оглядкой как бы он не перетрудился и не обеднел, то нафиг не нужен такой мужчина. Он просто слаб характером. Чтобы Вы не сомневались, я считаю, что если женщина видит в мужчине прежде всего кошелек , то она проститутка :-)

Увы, мне кажется, что многие женщины носят в своей душе черты этой древней профессии. Вот скажи, имело моей БЖ смысл высуживать с меня 270 евро ежемесячно продолжительностью в 5 лет дополнительно к тем 2100, которые она зарабатывает? И то с условием, что она одна будет жить (а хочет семью, ещё одного ребёнка), поэтому вполне возможно, совсем и не 5 лет. Надо было это? Эта история (и ещё одна глупость) больше, чем на пол-года хорошо испортила наши отношения. Стоило оно этих денег?

А какую сумму алиментов Вы ей предлагали добровольно? Или Вам не обязательно учавствовать в содержании детей? ;-)

Речь идёт не о детях, а о ЕЁ содержании. На ребёнка я плачу положенные законом около 380 евро и у меня нет с этим проблем.

Ой, мне это даже как-то в голову не пришло :-).. Может ей на шпильки не хватало? ;-)

Она просто хотела получить с него КАК МОЖНО БОЛЬШЕ.. :)

Да, она любит, когда на счёте хорошая сумма. Она их не тратит, а складывает.

а она что инвалид ??? с хрена ей нужны еще деньги на ее содержание ??? Взбесилась ? !

У нас в этом плане дебильное законодательство. Предписывает после развода, чтобы доходы и дальше делились пополам, длительностью половину лет в браке. Изначально принят для существенной разницы в доходах, чтобы помешать случаям, когда миллионер выкидывает жену-уборщицу ни с чем на улицу. Но поскольку провести границу между существенно и нет в деньгах трудно, наши суды начали просто всех грести под одну гребёнку. Ей прожужали уши (наверняла коллеги с более маленьким окладом, чем у неё), что раз закон такой есть, то ей положено, и вот это ПОЛОЖЕНО глаза застило.

А по-хорошему участвовать в содержании собственного ребенка вы не желаете? Умеете только деньги жены считать?

Ребёнок здесь не при чём, на него алименты платятся отдельно. Речь идёт о алиментах на поддержание ЕЁ личного жизненного уровня.

А, понятно. Вообще-то, алименты в России полагаются только на неработающих БЖ. И до 3 лет ребенка. Но если выход жены на работу требует оплаты няни, то насколько я погнимаю, отец ребенка должен брать на себя часть этих расходов.

В России умнее сделано.

Я бы не сказала. Ведь в семье происходит некоторое перераспределение обязанностей. Жена беременеет и рожает ребенка, на время уходит с работы на бюлаго семьи - муж в это время делает карьеру. Жена устраивается на работу на полставки, на 3/4 ставки, чтобы успеть забрать из сада детей - муж делает карьеру. У мужа по работе частые переезды из города в город - жена бросает свои позиции и едет за ним, и каждый раз на новом месте довольствуется той работой, которую она там может получить. Или вынуждена не работать. Муж усиленно делает карьеру, радотая на 2 работах - жена занимается мужем и детьми. Т.е. получается, что каждый вносит свой посильный вклад в семью. И если супруги прожили вместе длительный срок - подразумевается, что обоих это устраивало. Но вот наступает развод..... и получается, что муж помимо каждодневного вклада в семью, вкладывался еще и в свое будущее, в свои будущие доходы. А жена - напротив, жертвовала своим будущим доходом ради семьи. Такие законы как раз призваны уравнять позиции мужа и жены. Иногда в таких ситуациях муж и жена меняются местами, но ведь закон в этом случае работает и в обратную сторону, насколько мне известно.

А жена разве не работала на _своё_ будущее -на детей, которые, как правило, при разводе остаются с ней? А это - те самые помощь, забота и участие, близкие люди рядом в старости, которые за деньги не купишь. Да и те же деньги...

К тому же совместно нажитое имущество справедливо делится пополам, тогда как совместно рожденные дети так же справедливо остаются только с одним из родителей ( скем бы это интересно?) :-)

Угу, пополам. Была одна квартира за 200 тыс. у.е (к примеру) - теперь нужно на каждого по такой квартире. На мужа даже меньше, поскольку дети не с ним живут. Положим, за 150 тыс.у.е. При дележке квартира продается, супруги получают по 100 у.е, муж с большой зарплатой берет кредит на 50 тыс, а жена с маленькой - на 100 тыс.

И чего бы жене детей мужу-то не отдать, раз он им быстрее сможет привычный уровень обеспечить? :-) Жадность? Гордость?

Ага... Помечтайте.. ;D ;))) Это потом, лет двадцать с гаком спустя, некоторые прозревают и даже сожалеют (на словах), что при разводе так противились иску мужа об оставлении детей с ним, а тогда это были ДЕНЬГИ, и от мужа, и от государства, которые глаза и застили.. :)

Вообще роскошно. Лавры все - мужу, деньги - мужу, детей - тоже мужу, который скорее всего и видеть-то по будням их не будет совсем. А себе - фигу.

Чего добилась , того стало быть и заслуживаешь? Или бывает по другому?

РОжать и воспитывать детей, ездить за мужем по городам его работы, жертвовать карьерой ради семьи - это так заслуживают плохую жизнь? Я не знала.

Да по разному заслуживают - дело такое. Но в принципе достаточно просто быть глупой, вздорной, неуравновешенной и ни на что не способной окромя как по гендерному профилю.

"Лавры все - мужу" Какие-такие лавры??.. :) Вы о чём только что грезили?.. :) "деньги - мужу" Совместно нажитое в браке - пополам, согласно Семейному Кодексу. :) "детей - тоже мужу" А почему - нет? У родителей - равные права и обязанности по отношению к детям. Теоретически, во всяком случае.. :) Если не учитывать то, что реально прав больше у женщин.. ;D ;)) И вы, милые вы наши, немало тут жалуетесь на тяжёлую женскую долю, с детьми и без мужа.. :) Ну так пусть уже мужчины помучаются, а вы поживите себе свободно. а?.. ;) "который скорее всего и видеть-то по будням их не будет совсем." А она, конечно же, работать никогда не станет, а всё с детьми... с детьми... "и день, и ночь, не отходя ни шага прочь..."... ;D ;))) Да будет, будет видеть... :) Не меньше, чем их мать, когда дети живут с ней, а она - работает..

Какие-такие лавры??.. :) Вы о чём только что грезили?.. :) ******** Карьерные успехи, в смысле. А почему - нет? У родителей - равные права и обязанности по отношению к детям. Теоретически, во всяком случае.. :) Если не учитывать то, что реально прав больше у женщин.. ;D ;)) ********* Угу, как мелкие дети, ради которых надо карьерой поступаться - так то жене. А как подрощенные, котрые сами в школу топают - так мужу? На основании чего? НА основании того, что пока жена свою карьеру херила ради семьи и мужа, муж свою карьеру строил? А она, конечно же, работать никогда не станет, а всё с детьми... с детьми... "и день, и ночь, не отходя ни шага прочь..."... ;D ;))) ********* Станет. Но 2 детей - это как правило выбывание из активного карьеросттроительства лет на 5. В самом эффективном возрасте. К примеру, женщина в 22-23 закончила институт, пару лет поработала, в 25 лет первый ребенок, в 28 - второй, в 30 с детьми насиделась, и ее берут на начальные позиции. За 700 у.е. к примеру. И няня столько же стоит. А без няни - отсилды на 5000 рублей. Так и работает. Еще через лет 5-7 пошли детки в школу, необходимость в няне вроде отпадает. А у нее уже 10 лет вялетели. И предлагают ей работу уже за 500 у.е., т.к. мало того, что стажа нет, так еще и возраст.

"Карьерные успехи, в смысле." Хмм.. Ну так не рожали бы вообще - и полный простор для карьерного роста.. :) Кто заставляет-то?.. :) "Угу, как мелкие дети, ради которых надо карьерой поступаться - так то жене. А как подрощенные, котрые сами в школу топают - так мужу? На основании чего? НА основании того, что пока жена свою карьеру херила ради семьи и мужа, муж свою карьеру строил?" Ну, во-первых, изъясняясь Вашим же "слогом", НЕХЕР БЫЛО ХЕРИТЬ!!! ;D ;) Если уж Вы ТАК расцениваете заботу и уход за желанными вами же, женщинами, детьми - то КАКОГО ТОГДА ХЕРА ВСЁ НАХЕР ХЕРИТЬ? ;D ;P ;) Детей - нахрен, мужа - в сад, сама - к вершинам карьерного роста! :) Как Вам такой "бизнес-план"?.. ;)) А во-вторых - ну не отдадите же вы детей... Чего лукавить-то, причитая о несправедливости? ;)) Когда я пытался при разводе оставить себе детей, младшему было года полтора, а старшему - меньше трёх. Меня это не останавливало, и заботиться о них я _реально_ мог нисколько не хуже их матери - "проверено электроникой" было.. :) И что, мне их отдали?.. Нет. А вот стоны и жалобы на трудности воспитания детей одной - были. Вы сами выбираете такую жизнь, а потом ищете виновников своих трудностей. которые сами же в основном и создаёте. :) И не надо врать, что "ради семьи и мужа" - детей вы все рожаете РАДИ СЕБЯ. Природа требует - вот и рожаете, а потом "теоретическую базу" под это пытаетесь подвести - "ради мужа и семьи".. :) "Станет." И он - станет. И одинокие мужчины с детьми живут не на другой планете, а в том же самом обществе. И у них те же самые трудности, а в чём-то - и большие... Никогда не доводилось беседовать с мужчиной, бравшим отпуска по уходу за больным ребёнком? :) В общем, я понимаю, что Вы отстаиваете Ваше, _женское_, видение ситуации, ваши, женские, взгляды и интересы... :) Это вполне нормально :) Но, может быть, стоит помнить и о том, что есть и другие?.. ;)

Я поняла. Детей рожать и воспитывать - преступление. Теперь нормальная женщмина перед темЮ как родить детей, должна заключать особый контракт.

Дети вообще-то общие. И в старости будут помогать обоим. ИЛи не помогать. А вот пенсионные вложения у каждого свои.

Дети общие, пока ещё _родители_ должны тратиться на них. А потом, когда помощь нужна уже родителям, живший отдельно от детей отец только в редких случаях получает от детей помощь, поддержку и внимание, хотя бы сравнимые с получаемыми матерью. Кто ближе, тот и роднее... И количество денег, которые отец когда-то вкладывал в их содержание, образование, и т.д., никакой роли при этом не играет...

Неправда! У меня у мужа родители в разводе - он и матери помогает, и отцу, разрывается на 2 части. У подруги у мужа родители в разводе, отец парализован. Кто ездил каждый день за 40 км от дома ( при наличии грудного ребенка) его кормить? Кто график работы под отца поменял, лишившись трети зараблотков? Кто из скудной зарплаты сейчас сиделку оплачивает и тоже ездит, но уже через день? Конечно, сын. Количество денег не играет роли. Играет роль количество внимания - оба этих отца не отстранялись от воспитания детей.

"Неправда!" Правда. К сожалению, правда.. И Ваши _частные_ примеры не меняют общей картины... "Количество денег не играет роли." А я что писал?.. :) "Играет роль количество внимания - оба этих отца не отстранялись от воспитания детей." И многие другие - тоже. Что не избавило их от одиночества и беспомощности на старости лет. Так может, и количество заботы внимания, которые они давали детям, тоже - не самое главное?..

Оба отца внимательно относились к детям и не бросали их при разводе.

И что? :) И - а что значит - "не бросали при разводе"? Оставались жить на лестнице у входа в квартиру? ;D ;)) Многие другие тоже не бросали, и - ... Что наводит на мысли о том, что "не бросать детей при разводе" - маловато бывает... :)

С одной стороны это так. А с другой - здорово забирает стимул дальше делать карьеру. Скучно пытаться увеличить з/пл, когда тебе из одного евро оставляют только 25 центов.

Простите, что деньги ваши посчитаю, но... У жены зарплата 2100, она для уравнения требует 270$, т.е. ваша - 2640. Минус алименты - остается около 2 тысяч. И совсем не 25%.

Есть такая история из жизни - на 100% харакретизующая подход современных баб к халяве. Рассказана практикующим моим адвокатом. Пришла женщина на прием. детей нет. пришла с папой. Подает на развод с разделом имущетсва. Квартира куплена в браке к сожалению. Денег на 100% дала мама мужа. Перечисление за квартиру (нвоостройку) должно было проходить безналично, следовательно со счета в банке. Т.к. мам мужа держала деньги в матрасе и от современных технологий была далека, то попросила жена своего сына (невестку) отскрыть счет и с него перевести деньги на покупку квартиры. Что она и сделала. Теперь хочет развестись. Пришла с просьбой помочь отсудить половину квартиры как купленную в период брака. Муж считает что она не имеет на это права и отдавать полквартиры не собирается. Адвокат предлагает сделать даже больше - на основании того что деньги переведены с личного счета жены. т.е. личного счета и являются личными денежными средствами супруги подавать иск на ПОЛНОЕ изъятие квартиры в пользу бывшей жены как купленную на личные деньги !!!! Ну адвоката конечно можно понять - их профессия после дьявола самая востребованная и самая беспринципная после журналистов. Но эта !!! БЛЯТЬ !!! она потупив взгляд просит ТАК И СДЕЛАТЬ, но просит "я не хотела бы ходить в процесс, это можно ?" - т.е. она понимает что смотреть в ГЛАЗА матери мужа и глаза мужа она НЕ СМОЖЕТ !!! НО ОНА ГОТОВА ОТХАПАТЬ ВСЮ КВАРТИРУ из которой ей ни копейки не принадлежит !!! Вот вся блядск_я натура современных баб и ИХ БОЛЬШИНСТВО !!!!

к сожалению, беспринципных, бессовестных и нечистоплотных на руку мужиков тоже предостаточно, которые могут отобрать последнее у своей жены и детей или матери пенсионерки... поэтому "блядские натура" является понятием унисекс очень неприятно вас читать, кстати свою точку зрения можно отстаивать в уважительной форме, а не по-солдафонски, как вы это делаете

в каждом стаде по "блядской натуре" К счастью своему не принадлежу ни к солдафонам, ни К ЛЮБИТЕЛЯМ ВСЕ ПРИУКРАШИВАТЬ (как вы) и не собираюьс с защитниками "блядских натур" расфуфыриваться и уважать их мнение. Есть логика, есть мораль, есть устои, есть благоразымие - а есть всякая хрень типа ХАПНУТЬ, ОТНЯТЬ, ПЕРЕИНАЧИТЬ, КИНУТЬ и т.д. Если вы защитник(ца) "обиженных хапуг" - то и вам туда дорога ... бай

Приукрашиваете и драматизируете ситуацию с хапужничеством автора и лишением родной дочки МЧ мат поддержки в счет неродной дочки как раз вы :) Благоразумия в ваших словах не больше, чем уважения к жителям форума, читающих ваши безосновательные наезды и ругательства. Прекратите истерику, пожалуйста.

А у этого у@пка хватит мочи своих детей выгнать на улицу или в однушку к тёще всех вселить? На детей слабо квартиру переписать? почему-то захотелось кого-то обматерить....

Читайте внимательнее - детей НЕТ.

У людей есть уже готовое мнение, а тут Вы... так некстати... с какими-то фактами, опровергающими это мнение... :) Нехорошо-с... ;))

отлично)) деньги - проститутка а если она во-вторую очередь видит в нем кошелек ? - эТо кто ? И для справки: я сегодня утром был еще мужчина )) И все сходят с ума по-своему, но я не считаю что мужик должен заботиться о дочери своей любимой больше чем о своей и уж тем более в ущерб своей. а здесь именно этого она хочет ! Не так разве ?

А кто сказал, что она хочет в ущерб? Кстати, если ее друг у нее кучу времени проводит, то наверняка она несет расходы хотя бы на его кормежку и т.п. Может она тоже будет экономить и, встречая его, говорить: "я обедаю, подожди в соседней комнате, а то мне дороговато тебя кормить" ;-) У меня был такой друг, который охотно питался, приезжая в гости, но сам никогда ничего не привозил. В силу определенных причин мы встречались чаще всего у меня (дочка была маленькая, вечером было не выбраться из дома), и расходы на наши встречи лежали исключительно на мне. Я тогда не стала ничего ему предъявлять, понаблюдала некоторое время ... и потеряла к нему интерес. Я не хотела видеть в нем часть своего дохода, но и то, что он не заботится обо мне меня задевало.

Ну автор же пишет, что он платит ПОЛОВИНУ. :) Но её это не устраивает - МАЛО... :)

И причем, мне так кажется, что ребенку из купленных на эту половину продуктов есть никто не запрещает. Равно как и маме автора.

вот только сегодня поняла, что Вы мужчина, а не женщина :-) Зато теперь мне понятен весь тот яд, которым Вы меня решили напоить ;-) Ну и вопросы конечно у меня все к Вам пропали... все и так понятно :-)

любовь - любовью, а кушать хочется всегда. девушка живет у своих родителей с маленькой дочкой. мужик постоянно у нее обитает,что прям так сложно в холодильник продуктов купить. девушка же не просит его машину квартиру и т.д. у меня у знакомой был товарищ, тоже очень любил у нее обитать , особенно летом, когда все ее родичи на даче. мол хата есть, приходит. день , два, все съел из холодильника. потом ей говорит, а что ты за хозяйка такая, мол ничего нету поесть. Она ответила сразу: мол хочешь кушать, купи - я приготовлю. и вообще я считаю, это правильной политикой, мужик - добытчик. а то небось хочет нахаляву и рыбку съесть, и на куй сесть, извините за грубость.... а вообще то если люди стали жить вместе, то у них как правило общие деньги, а не так что идя в магазин , он в кассе платит только за те продукты которые хочет съесть....это же смешно... да еще говорить ей про своего ребенка, мол голодает..... что, неужели денег на игрушку и чупа чупс нет? я так поняла, девушка обижается на отсутствие внимания к ее ребенку. И вообще, приходить в чужой дом с пустыми руками - это верх неприличия!!!!!!!

+1000!!!

вы так все верно написали.только нынче женщина большей частью добытчиЦа!е в первую очередь ей решать, что она ищет в этом жмоте - так сказать отца ребенку своему, любовника приходящего исполнить свои обязанности на пару часиков, или же сожителя.Да рыцари, джентельмены, и просто настоящие мужики где вы?мелкие...и как вас любят?

"любовь - любовью, а кушать хочется всегда. девушка живет у своих родителей с маленькой дочкой. мужик постоянно у нее обитает,что прям так сложно в холодильник продуктов купить. девушка же не просит его машину квартиру и т.д." Не сочтите за труд перечитать первое сообщение топика, в котором сама автор пишет, что он плати ПОЛОВИНУ... :) Мало вам - так и скажите, но перевирать-то - зачем?.. :)

+1 согласна

Вообще-то подход вполне справедливый... :) Но если Вас такой расклад не устраивает - надо не молчать обиженно, а РАЗГОВАРИВАТЬ, обсуждать Ваш и его взгляды на данную ситуацию. И, к слову, разговаривать надо С НИМ, а не здесь, в форуме... ;))

вы совершенно правы, коллега:)

Я считаю что мужик АБСОЛЮТНО ПРАВ !!! Он свою дочь должен голодом морить ??? Или этой швабре "необходимо" больше денег чем его семье ??

Завел 2 семьи - должен суметь заработать и на одну дочь и на вторую. Если он с ней живет, то она уже почти как и его тоже. Не чужая по крайней мере.

Никому и ничего он не должен сверх определённого Законом. На _свою_ дочь он платить алименты обязан - он и платит. Думаю, и дополнительные расходы по её содержанию несёт. А у дочери автора есть свой отец, на котором лежат обязанности по её содержанию - вот пусть автор с него и требует. Этот же мужчина нести какие-то расходы на эту девочку _может_ и, как я понимаю, делает это - просто не в том объёме, как это хочется автору. Но это - её проблема, а он - может, но НЕ ДОЛЖЕН, не обязан, и из этого и стоило бы автору исходить при формировании своего отношения к мужчине в связи с собственной дочкой и её материальными потребностями. Будет на него давить - останется ни с чем. Сумеет отказаться от вымогательского, иждивенческого подхода - будет и её дочь получать от него всё, что он сможет (и захочет) ей дать. Как дочь любимой женщины, а не как живая "обязанность"...

вы себя со стороны послушайте. Жуть берет. Законы, обязан, должен, алименты. А как же отношения человеческие, чувства? Неужели все настолько мелочно, цинично, сухо и по деловому? Неужели если мужчина ЛЮБИТ женщину, то он не захочет что-то для нее сделать и не полюбит ее ребенка? Алименты... да отец просто должен не по закону, а из чувства того что он отец и его дочь это его частичка, он должен только по этому содержать ее и помогать, если уж не живет с ней и не воспитывает. А "чужая" дочь - дочь его любимой и ее частичка это во-первых, а во-вторых это же ребенок, ну не может нормальный мужчина относится к ребенку как "должен он или не должен". Бред какой-то.

"вы себя со стороны послушайте." Мне - без надобности. :) А если вам это посоветовал Ваш психолог - воспользуйтесь, навернака как поможет.. :) "А как же отношения человеческие, чувства? Неужели все настолько мелочно, цинично, сухо и по деловому?" А почему бы Вам не поискать "человеческие чувства" в требовании женщиной от живущего с ней мужчины содержать _её_ дочь, у которой есть и мать, и отец?.. :) "Неужели если мужчина ЛЮБИТ женщину, то он не захочет что-то для нее сделать и не полюбит ее ребенка?" Любовь - это чувство, и возникнет ли оно по отношению к конкретному ребёнку - никто предсказать не может. Что же касается желания "что-то для неё сделать", то - нет, не возникнет, если она будет ТРЕБОВАТЬ, считать, что он ОБЯЗАН это делать... В таком случае возникнет совсем другое чувство - неприятие, отвращение, брезгливость к даме, пытающейся просто ИСПОЛЬЗОВАТЬ его самым бессовестным образом. "Алименты... да отец просто должен не по закону, а из чувства того что он отец и его дочь это его частичка, он должен только по этому содержать ее и помогать, если уж не живет с ней и не воспитывает." Ерунда какая... :) Такого рода долг НЕ МОЖЕТ возложить на человека никто, кроме него самого, и напирать на то, что он якобы должен - верный путь отвратить его от такого "долга".. Любой моральный долг действителен и действенен тогда, и только тогда, когда его приемлет сам человек - не иначе.. И, в отличие от долга ПО ЗАКОНУ исполнения морального долга не добиться при помощи судебных приставов... :) "А "чужая" дочь - дочь его любимой и ее частичка это во-первых, а во-вторых это же ребенок, ну не может нормальный мужчина относится к ребенку как "должен он или не должен"." Хмм.. :) Во-первых, у меня есть определённые сомнения насчёт того, как долго эта женщина будет оставаться любимой при столь потребительском. иждивенческом, меркантильном отношении к своему мужчине.. ;D ;)) А во-вторых - НЕ ВАМ, не мне или кому-то ещё, кроме него самого, решать за мужчину, как к кому относиться. И _требовать_ от него определённого отношения, а тем более - денежного СОДЕРЖАНИЯ, никто не вправе, если не имеет на то ЗАКОННОГО права. Если вы считаете себя женщинами - умейте уж жить с мужчиной и вести себя с ним так, чтобы это желание у него возникало, как чувство БЛАГОДАРНОСТИ за ВАШЕ отношение к нему, как желание заботиться о вас и ваших детях... :) А пытаться превратить это В ОБЯЗАННОСТЬ, в некий мифический "долг" - пустая затея и ОЧЕНЬ большая ошибка, если вам этот мужчина нужен не "на раз".. "Бред какой-то." Если это писалось Вами перед зеркалом - мне нечего Вам возразить на Вашу самокритику.. :)

Мдя... И это слова мужчины? Раньше считала вас умнее, с удовольствием читала ваши топы и ответы, вроде казались умными, но после всего того что прочитала здесь... А чего вы всем психолога советуете? Вы по себе всех судите? Если вы периодически беседуете с психологом или психиатором, уж не знаю вам виднее, то это не значит что и всем он нужен! Разбирать каждое слово как вы я не собираюсь. Даже подозреваю что вы на все это ответите - типа сказать нечего. Да есть что сказать, полно, но нет желания. Насчет того что должен он или не должен... прочитайте внимательно то что автор написала, она написала, что в семье мужчина "берет на себя ответственность" по ее представлениям. И это совершенно справедливо. "На том простом основании, что он мужчина" (с) А насчет зеркала... да у меня монитор зеркальный, я целыми днями сижу и любуюсь на себя в зеркало и вот сама с собой разговариваю. Дайте телефончик вашего психиатра, я к нему обязательно запишусь на прием.

"Мдя... И это слова мужчины?" Нет, это программа "Вести недели".. :) "Раньше считала вас умнее, с удовольствием читала ваши топы и ответы, вроде казались умными, но после всего того что прочитала здесь..." Это - Ваше личное дело. :) Начни я равняться на ваше, тем более - здешнее - "мнение" и, тем более, подстраиваться под него - я спятил бы за считанные дни: слишком уж часто и непредсказуемо оно у вас меняется.. :)) Так что я уж по устоявшейся традиции буду пользоваться своим собственным... если Вы, конечно, не против.. :) "А чего вы всем психолога советуете?" Вас разве кто-то принуждает?.. ;) Вот ваши здешние "сёстры по несчастью" говорят, что помогает - я и советую, опираясь на ваш же, женский, опыт... :) Я же верю, что женшщины дурного не посоветуют... ;))) "Да есть что сказать, полно, но нет желания." Да, я так и понял. :) "прочитайте внимательно то что автор написала, она написала, что в семье мужчина "берет на себя ответственность" по ее представлениям." По её - да. А _его_ представления в расчёт не берутся? ;D Его дело - "дЭнги, дЭнги давай!!!"?.. ;D ;P ;))) "И это совершенно справедливо." На ваш, ЖЕНСКИЙ, взгляд? ;-/ То есть, если вам что-то кажется справедливым - мужчина просто ОБЯЗАН беспрекословно исполнять?.. :) ""На том простом основании, что он мужчина" (с)" Гы.. :) "Эт Вы съели что-то!.." ;P ;))) "НО никак он не может понять, что если живем вместе, то значит мужчина берет на себя ответственность по содержанию "семьи" (это в моем понимании)." Вот эти - ^^^^ - слова автора всё объясняют тем, кто в состоянии думать, а не рефлексировать на каждое слово "против".. :) "Дайте телефончик вашего психиатра, я к нему обязательно запишусь на прием." Не запишетесь :) Мой старый друг, психиатр по специальности, так много рассказывавший мне о некоторых человеческих особенностях "за рюмкой чая", давно уже где-то в Калининграде живёт... :) А жаль - этот форум был бы ему КРАЙНЕ интересен с профессиональной точки (подо)зрения... :)

+1000 !!! Респект ))

ППКС-ну. Не умею так красиво писать, но вы изложили и мои мысли :)

А "должен меня содержать" - это не мелочно?

да не было там таких слов. откуда вы их взяли? Слава богу мне не попадались такие мужчины и если я при них пыталась что-то оплатить, то оскорблялись даже, потому что Мужчины. А те что тут на форуме накинулись на автора даже не знаю кем их и назвать, не женщины это точно, но и не мужчины они. Может появился средний род? Я не верю что мужчины так измельчали, в моем окружении они все нормальные! И не считают оскорблением или принуждением заплатить за девушку и уж тем более за ее ребенка. Видимо здесь собрались "сливки", ну вобщем-то на женском-то форуме это и понятно.

Это "истинно" с точки зрения бабских хапуг ))

какая вы идеалистка :) но в вашем идеализме мало привязки к реальности: вы говорите о чувствах и ответственности как об неотъемлемых и обязательных качествах каждого человека... прям сказка какая-то :) мое мнение: никто никому ничего не должен и ничем не обязан и еще: модели отношений бывают ОЧЕНЬ разные...

Да я не идеалистка вовсе, просто в моем окружении только такие мужчины всегда были и есть и я считала и считаю, что это нормально, что мужчина несет ответственность за свою женщину, что он ее оберегает всячески, защищает если надо (а эти ж сбегут сразу если что), помогает и т.д. и т.п. НО не потому что он ДОЛЖЕН, а только потому что это его внутренняя потребность, просто его воспитали как Мужчину. Вот и все :)

Вам сильно повезло с окружением, хочу вам сказать :) Но в этом естессно и ваша заслуга. Но наивно предполагать, что все такие или должны такими быть. А чувство ответственности за свою женщину и оберегание для меня не приравнены к полному содержанию. Каждый из партнеров вносит свою лепту по возможности и по обстоятельствам. ;)

С последним предложением полностью согласна :) Если люди нормальные и любят друг друга, если им важны их отношения, то они не будут деньги считать у кого сколько и кто за что должен платить. Хотя всегда считалось, что мужчина добытчик и должен обеспечить пропитание семье :) Разве не так?

Все течет, все изменяется (с) :) А деньги в семье зарабатывает тот, у кого лучше получается ;) ИМХО :)

у вас очень потребительское отношения к мужчинам. Женщин и вас похоже воспитывали воры в законе ... Должны видать только ВАМ !

+ ... :))

"его дочь это его частичка, он должен только по этому содержать ее и помогать, если уж не живет с ней и не воспитывает. А "чужая" дочь - дочь его любимой и ее частичка это во-первых, а во-вторых это же ребенок, ну не может нормальный мужчина относится к ребенку как "должен он или не должен"." это "работает" только в одном направлении? :) или ребенок МЧ автора - тоже "частичка любимого" и "это же ребенок"? :) почему бы автору не содержать дочь МЧ, если мы о чуйствах исключительно и ни-ни об этих грязных ден. знаках? :)

да потому что он живет с ней и ее ребенком, а не она с ним и его ребенком. Думаю, что если бы они жили с его ребенком, то она бы и заботилась и все бы делала для него. Что непонятного-то? И она не говорила, что он должен содержать ее дочь! Откуда вы это взяли?!!!

То есть, политика такова, что с кем живешь, тот и "частичка"? :) остальные учету не подлежат? это я из Вашего "он должен, потому что он живет с ней" :) тогда надо честно говорить не о чувствах к частичкам любимых, а о деньгах - мозолящим глаза. бо, если о беспокойстве за любимого шла бы речь, то, конечно, она должна бы переживать и за его кровинушку... :) а взяла я всё из того же первого поста. если МЧ вынужден, оправдываясь, говорить, что не будет тратить те деньги на неродного ребенка, которые он даже на своего не тратит, наверно, ему на это "намекали", как Вы полагаете? :)

То есть, если с тем ребенком не живут, то его и содержать не надо?

это вы сами такое придумали? Надо ж было догадаться еще до такого!

То есть, мужчина должен содержать: а) своего ребенка б) гражданскую жену в) ее ребенка г) ее маму Гражданская жена ПРИ БОЛЬШЕЙ ЗАРПЛАТЕ не должна содержать никого, и все деньги должна складывать себе на булавки. БМ гражданской жены должен добавлять ей денег на булавки 9 потому что ребенка уже содержит гражданский муж).

Почему-то хочется посоветовать таким людям возможность всегда заработать на презерватив.Что-б никогда больше не рассказывать этот бред той несчастной,которая окажется рядом.

А давайте пожелаем им заработать ЕЩЁ БОЛЬШЕ?.. :) Пусть ещё и оплатят лечение этой несчастной... :))) У хорошего специалиста... :)

видимо,пряник с такой надписью не случайно достался...

У Вас понимание семьи сводится только к тому, что мужчина должен платить? Неважно, с кем он при этом живёт и от кого где какие дети, - просто так, ЗА ВСЕХ? Ну мечтайте дальше! :)

"У Вас понимание семьи сводится только к тому, что мужчина должен платить?" - вот это вы с чего решили? Откуда вдруг обо мне такое мнение? И при чем здесь я? А вот то что от кого какие дети этого я вообще не понимаю, это для меня не приемлимо. Так что давайте уже говорить о том нечто с которым живет автор.

С какого ХЕРА он кому то что-то должен ??? Почему ДОЛЖНЫ всегда мужики ? А эта извиняюсь бля_ь в топике нихрена не должна заботиться о его детях !! Почему ОН ДОЛЖЕН, а она просто нихрена никому ничего не должна ? Что за хамство ??

Хамство - это то что вы тут устроили. Походя оскорбив всех, просто из-за своей мелочности и недалекости. Что ж вас так жена то обидела, что вы теперь на весь женский род ополчились? Хотя я бы с таким не стала не то чтобы жить, а даже здороваться. Так что ей надо памятник поставить, что она еще вам и ребенка родила. Поговорила щас с мужем, он сказал, что нормальные мужики на женских форумах не сидят и уж тем более не будут писать такую фигню, а его мнение я очень уважаю, в отличие от вашего. Так что смысла с вами пререкаться больше не вижу. Адью.

И Вы всё ещё не с мужем??.. ;)))

да он знаете ли РАБОТАЕТ в отличие от некоторых и зарабатывает и содержит семью и считает это абсолютно НОРМАЛЬНЫМ

И не надоело Вам быть этими самыми "некоторыми"?.. ;)

что значит "завел 2 семьи"? он "завел" отношения с женщиной. и она с ним, кстати, тоже. почему бы ему не предъявить те же претензии к ней? а вот если Автор предпочитает, чтобы мужчина содержал семью целиком, ей стоит искать мужчин, которые считают так же. а не требовать этого ото всех, утверждая, что они все чегой-та должны ей.

"что значит "завел 2 семьи"?" Ну, может, на "блошином рынке" прикупил - мало ли? Чего к словам цепляешься-то?.. ;)

Яааа?! да упаси Бог! :-о я только заради усвоения материалу о высоких чуйствах :Р

слыш ты, давай не будем оскорблять девушку, или никто из форумчан за нее не заступится? швабра...ты ее видел, дурик? всегда отношусь с подозрением к мужчинам, которые не любят платить за свои удовольствия.....

Anyta777 написал(а): всегда отношусь с подозрением к мужчинам, которые не любят платить за свои удовольствия..... А я отношусь с подозрением к женщинам, которые предоставляют удовольствия за деньги.

ага , и эти ценники у них развешанны прямо таки на всех сладких местах))))))) я тоже плохо отношусь к проституткам, между пррочим удовольствия могут быть и не только сексуального характера. имелось ввиду,пример: в ресторане не оставит чаевых, или пересчитывает все до копейки, еще и озвучит это, чтобы было уже совсем неловко быть в его компании. Любит выпрашивать там всякие мелочные скидки, в магазине или ресторане...постоянно вслух, опят таки, считает сколько потратил в этот день, потом подводит итог, что последний коктель был лишний...или самый ужасный по моему мнению - ХАЛЯВЩИК, он же ШАРИК - человек , любящий на шару прокатится. Типа ребята, дайте закурить ваш парламент, я свой дома оставил, или я буду вот это (тыкает пальцем в меню)и говорит своему другу - мол , корешь, заплати, я щас не при деньгах - дома, забыл и т.д т.п. вот что я имела ввиду.... а вы?

Такие мужики - фууууу. А женщин таких не встречали? :)

встречали, только к женщинам, все равно как то терпимее относишься гыгыгыгы, мол женщина ведь - существо слабое гыгыгы а для мужика это , правильно, как вы и сказали выше. ФУУУУУУУУУУУУУ

Не слишком ли вы самонадеянны, считая себя - удовольствием?.. ;))

а что, удовольствия у вас - только сексуального характера? разные , понимаете, есть в жизни удовольствия, за многие из них нужно платить, ли вы не в курсе? :-)

И куда мне оплатить, чтобы избежать Вас, как "удовольствия"?.. :)) Если уж платы, по Вашим же словам, не избежать..

между пррочим удовольствия могут быть и не только сексуального характера. имелось ввиду,пример: в ресторане не оставит чаевых, или пересчитывает все до копейки, еще и озвучит это, чтобы было уже совсем неловко быть в его компании. Любит выпрашивать там всякие мелочные скидки, в магазине или ресторане...постоянно вслух, опять таки, считает сколько потратил в этот день, потом подводит итог, что последний коктель был лишний...или самый ужасный по моему мнению - ХАЛЯВЩИК, он же ШАРИК - человек , любящий на шару прокатится. Типа ребята, дайте закурить ваш парламент, я свой дома оставил, или я буду вот это (тыкает пальцем в меню)и говорит своему другу - мол , кореш, заплати, я щас не при деньгах - дома, забыл и т.д т.п. вот что я имела ввиду.... а вы?

В контексте "просто удовольствий" вы правы. Применительно же к данной ситуации нет - если позиционировать мужчину как получателя удовольствий, то женщина в этом случае не продавец, а товар. А товар в принципе не должен интересоваться кто за него платит и заплатили ли за него вообще. Задача товара - удовлетворять потребность :-).

А я просто имел в виду, что от женщин с такими взглядами, с таким поведением и подходом к разрешению возникающих споров я лично предпочёл бы держаться подальше :) Нет, я, конечно, мог бы... но... Навоевался уже.. :) Покоя хочется, а не бессмысленных, по сути, споров.. :)

А у него другие "понимания" :) Вы до него свою точку зрения доносили, или как?

ТЫ жив курилка ? ))) Мужик прав- нехрен кормить чужих коли своя семья недоедает ))) Перечитай мессагу ! Она просто хочет "хапнуть" больше денег !

эти все вещи должны обсуждатся, не молчи говори ему что ты хочешь.

ХАПНУТЬ ОНА ХОЧЕТ ЧУЖОГО !!! (перечитай ее текст) у него своя дочь, а эта хочет денег больше и больше от мужика !!!

слушайте, а что Вы все орете и орете про хамство и хапужничество? чем громче кричат, тем хуже воспринимается инфо, никогда не замечали этого? вам принципы автора неприемлемы - ваше дело... но зачем направо и налево обвинять и оскорблять людей с другой моделью отношений???

моделью когда ВАМ все должны - а вы никому ? ))) занете, это модель преступников и убийц, рецидивистов и наркоманов, бандитов и налильников )) Удачной вам компании))

У Вас устаревшее впечатление доэмансипационных времён, когда ещё нельзя было разводиться. Ребёнок у папы один (если папа не чудак на букву м), и не стоит пытаться поменять ребёнку папу при каждой смене Вами ВАШИХ личных спутников жизни! Это нечестно ни по отношению к отцу ребёнка, ни по отношению к самому ребёнку. Можете закидать меня тапками (я не скрываю, что я жмот), но я считаю, что разведённый и живущий отдельно родитель(ница) должен и общаться с ребёнком, и поддерживать его материально! Попытки раскрутить меня на содержание ребёнка, у которого есть живой отец, были бы мне неприятны, - я не вижу необходимости уменьшать свои финансовые возможности в ущерб СОБСТВЕННОМУ ребёнку, удваивая возможности её ребёнка, - это нечестно по отношению к собственному чаду. Даже если сегодня мои траты на своё чадо сводятся к постоянной сумме алиментов + расходам на совместные развлечения, - завтра ему может понадобиться дорогой врач или ВУЗ, и деньги лишними не окажутся. Возможно здесь ещё проглядывает в психологии автора ложное чувство собственничества по отношению к своему ребёнку и она воспринимает нежелание МЧ платить за её ребёнка, как нежелание поддерживать её лично, типа если ему мой ребёнок не нужен, то и я не нужна. Но это не так, - ребёнок не её собственность, у него есть отец. И при знакомстве с женщиной, имеющей ребёнка, я бы внимательно смотрел, как она общается с его отцом. Не хочет ничего слышать - так она завтра мне и с моими детьми не даст видется, если не дай бог, у нас будут общие и не сложится. Нафига она тогда нужна?

РЕСПЕКТ !!!!! ТЫ СУПЕР !!! Классно выразился ))) Сам АБСОЛЮТНО В ТАКОМ ЖЕ ПОЛОЖЕНИИ (близком к нему - сторона участия) - все знаю на себе (((( Бабы хапают все что плохо лежит + то что лежит + то что уже не лежит, и типа их МОРАЛЬ их не трогает, а точ то можно после такого просто в оборванцах ходить ее нииб_т!

Ага! У многих из них отношение к деньгам такое, которое мой коллега описал фразой: "Нету у людей внутреннего стержня!" На самом деле и не надо бы, - а всё равно на себя тянет. Это одна из причин, почему у нас многи немки избегают разведённых мужчин, - не потому, что тем денег не хватает, а потому что они уже знакомы с этой стороной женщин и их просто так уже обобрать не удастся. :) А некоторые считает, что это ми просто положено, чтобы мужик на них пахал. :) Это мне всё немцы рассказали, я любопытный. :)

слушай, а у меня есть живой пример, у моей соседке МЧ - был до этого женат 3 раза, от двух браков дети, две взрослые уже девочки и один маленький лет 5 мальчик, у соседки двое детей мальчик 7 лет и девочка 4 года, ее муж умер от сердечной болезни.... так вот, они всей семьей ходят в кино, на всякие мероприятия, он и со своим водится, и ее детей не обижает, и говорит, что это моя любимая женщина, и все дети ее - мои любимые, он с ними занимается, в школу, в сад водит - вобщем не мужик , а ЗОЛОТО!!! при этом у них средний достаток по теперешним меркам.... он работает на двух работах , крутится понемногу, и уж явно не будет плакать ей, что мол извини, сегодня твои пусть голодают детки, моих кормить пойду, тьфу... Бред абсурд..... Да что говорить, у меня пример, мама с папой развелись, когда мне было 12 лет. Папа только алименты платил, раз в году встречались с ним, и то инициатором была моя мама - сама привозила меня и отвозила. А отчим мой, сразу взял заботу обо мне и маме. И сам предложил складывать мои алименты мне на депозит, чтоб к 18тилетию была какая та сумма, опят таки мне. И до сих пор они живут вместе , мама и отчим, и я считаю, что моему отчиму памятник надо ставить, потому что столько примеров есть по жизни....окуеть можно, такие вот как этот Альфа Грин придурашный)))))))))))

Ты путаешь отношения с деньгами, что меня почему-то не удивляет, многие женщины испытывают с этим трудности. Уделять своё время, помогая любимому человеку с воспитанием детей (мероприятия, в школу, сад и т.п.) - это одно. Нельзя жить в отношениях, не поддерживая друг друга. А деньги - это другое. Возможно я просто избалован немецкой сытостью, - у нас её дети и без моей поддержки бы совершенно не голодали. Просто меньше бы имели. И я бы не стал похать на второй работе только для того, чтобы они имели больше предметов потребления и развлечения. С возможностями развития - поддержал бы, если бы меня это финансово не особо нагрузило. Просто нет большого смысла отказывать её детям в репетиторе и закрывать им дорогу в универ, а самому в это время складывать тысячу за тысячей на счёте. Но если бы денег на репетитора не было, то не пошёл бы на вторую работу из-за этого. Я не несу за них ответственности, я только помогаю ей, понимаешь? >А отчим мой, сразу взял заботу обо мне и маме. А мама что, не в состоянии была о себе сама заботиться? >И сам предложил складывать мои алименты мне на депозит, чтоб к 18тилетию была какая та сумма, опят таки мне. Тогда алименты вообще теряют смысл. У нас они по закону тратятся на СОДЕРЖАНИЕ ребёнка.

Мч моей соседки не просто уделяет время ее малышам, но и покупает им одежду, продукты, ремонт в ее квартире сделал, машинкустиральную купил, сейчас в мспанию поедут всей семьей, то есть он взял на себя заботу полностью за семью. вторая работа - у него, по его же словам, так как в его семье стало на 2 человека больше - следовательно и заработок должен был увеличится. Он до сих пор помогает двум взрослым дочерям одной около 30 лет, другой 23, по поводу моей мамы - они оба, и она и отчим работали и обеспечивали семью, просто в разные времена, в связи с обстоятельствами - то работы не было - 90е годы,перестройка и тд.тп. то очтим работал, вернее основной доход был его, а у мамы были небольшие деньги. то потом так получилось - она стала руководителем одной фирмы (начинали вообще с торговли на рынке) он вроде не так много приносил денег в семью. Я просто к тому говорю, что человек изначально, еще не был женат на моей маме, но знал что у нее есть дочь - не отделывался там всякими чупа чупсами, а реально взял на себя эту ответственность - грубо говоря - он никогда не отождествлял меня как дочь маминого первого мужа. Это ясно? я всегда была накормлена, дорого одета, у меня всегда были корманные деньги, и не было проблемы в том , что ааааа раз это твой ребенок, то и пусть сама о нем позаботится или папик родной. Разные ситуации, понимаешь? а у нас алименты в россии - это слезы ;-)

"Ты путаешь отношения с деньгами, что меня почему-то не удивляет, многие женщины испытывают с этим трудности." :))) Что есть, то есть... :) "Нельзя жить в отношениях, не поддерживая друг друга. А деньги - это другое." Другое - даже не деньги... Для меня "другое" начинается, когда мне вдруг говорят, что я ДОЛЖЕН... И я вдруг перестаю ХОТЕТЬ этого... :) :) Любят наши дамы "грузить"... :)

так никто и не говорит, что ты должен!!!!! и автор помоему тоже это еще не озвучивала,,,, согласна, можно получать всякие блага и не просив этого, просто нормальные отношения должны быть у людей, а если у них изначально так? мне тоже если скажут, что я что то должна, я буду огорчаться))))))

Знаешь, как называют таких как ты? Которые считают, что свобода ИХ воли выше ЕЁ желаний? Да ты просто ЖМОТ, Ворчун, вот ты кто! :) И я тоже. :) Жили на континенте Два весёлых жмота, Один на восходе, Другой на закате, Два весёлых жмота! :) :) :)

Да, я такой :)) Правда, жмотом я чаще бываю, когда меня пытаются "загрузить" - ты, мол, должен... :))) Но кого это волнует?.. :)

То есть, вы зарабьатываете одинаково, у вас есть дочь, у него есть дочь. При этом вы считаете, что сначала можно потратить его деньги, потом каждый свои.

Точно )) Хамство неистребимо_)) а его дочь пусть хоть впроголодь живет

у меня сложилось впечатление, что Альфик - это и есть тот самый мч нашего автора, у которого дочь гыгыгыыг уж так он тут распыляется,бл..... прально, можно и дочкой прикрываться, если лодырь и не умеешь заработать ))))))))))

+2000!!! :))) А то что он у нее живет в расчет не берется, что она ему готовит, наверняка стирает и все прочее, главное, чтобы ему лишнюю копеечку на нее не потратить. Если купил букет цветов, значит за продукты уже должен не половину, а меньше. А как же! Он же уже потратился на нее! А то что нормальный здоровый мужчина ест раза в 2 больше тоже не считается? Он же все эти продукты и съедает. Если так все посчитать кто кому чего должен, то неизвестно кто еще окажется в минусе и вообще стоит ли тогда вообще жить вместе с таким подходом? Неужели с такими козлами кто-то живет? И ведь от мужа еще к нему ушла! Это она явно в запале страсти и не подумав. Щас чуть поостыла, задумалась :)

+1. И очень похоже,что подход к вопросу о раздельных расчётах у него в семье такой-же.

хотела бы заметить в БЫВШЕЙ семье, потому что выдержать такого человека просто невозможно. Вот его кинули и он теперь на весь мир ополчился и поливает всех помоями из-за собственной ущербности.

это и должно было случиться,при таком отношении использовать женщину по прямому назначению.Как раньше-то с@аной метлой не выгнали....бром пусть пьёт теперь))

Слава Богу, это не он!

Ну где он на халяву живет? Они идут покупать продукты и он оплачивает половину. А продуктами питается не только автор и МЧ, между прочим ( я думаю, что МЧ в меньшей степени, т.к. он там не живет). Я думаю, что вряд ли маме и ребенку автора ограничивают доступ к этим продуктам.

Может быть с одной стороны вам такое отношение и обидно ,но с другой стороны посмотрите сколько у подобных взаимоотношений плюсов.Вы не теряете свою независимость не расслабитесь и не начнете надеятся только на него ,в случае разрыва вам нечего будет делить каждый останенся при своем, да и зачем вам при бОльшем собственном доходе смешивать ваши доходы? как его незначительные деньги перетекут в ваш кошелек так и ваши более существенные незаметно перетекут к нему. А вы ведь даже не живете вместе.

вы читали ее сообщение или не поняли ? Она ХОЧЕТ чтобы все деньги он отдавал на нее и ее дочь, при этом ей ПОФИГ как и на что он будет кормить свою ДОЧЬ !

Не переломится. Будет стимул зарабатывать больше. Как говорит моя подруга - мужик для того и создан Господом - пахать, пахать и еще раз пахать. Именно для этого им и сил дано больше, и ума (или нет? вы же этим похваляетесь без конца - какие вы умные!), и выдержки. Вот и работайте. А то - пиво пить и по бабам - это да, это мы - мужики! А как работать - пусть женщина работает. У нас эмансипация.

А если у вас эмансипация - почему бы тогда и вам не въ$бывать наравне с мужчинами?.. :) Ровнять, так уж ровнять всех!.. ;)) "Как говорит моя подруга - мужик для того и создан Господом - пахать, пахать и еще раз пахать." Ваша подруга пусть этими идеями со своим семейным психологом делится.. :) Мечтать - не вредно.. ;D ;)))

А мы и не мечтаем. Мы-то как раз с подругой и есть главные добытчики в семье. И вкалываем - с утра до ночи, иногда без выходных и отпусков. И не наравне - больше мужчин. Так что - о мужском трудолюбии расскажите не мне и не ей.

ага ага )) Будьте так бодры сообщите мне ваш номер карточки ПФР, на вас, машего мужа, вашу подругу и ее мужа. Обещаю через пару недель повесить здесь распечатки с суммами отчислений вас в фонд, отражающие ваши реальные заработки ... И вот тогда ваш пафос скорее всего поубавится !! Я тут тоже могу написать что я Наполеон, или Дерипаска )) - инету все равно насколько вы врете )))

Я не Наполеон и не Дерипаска, упаси Боже! И в помине ничего подобного не писала. Но я ВСЕГДА зарабатывала больше мужа. И работала больше мужа. И дом не брошен. И дети ухожены. А кто мешает мужику пойти на вторую работу (как это сделала я?) Вместо того, чтобы тут свою ущербность демонстрировать, пошли бы лучше вагоны разгружать. И делом бы занялись, и мужчиной себя почувствовали. Заодно, глядишь, и деньжат прибавилось бы.

ворчун, если вы один такой , на котором уже не пашут :-) то не стоит за всех нормальных пацанов то отвечать :-) я за свободу выбора, женщина, которая думает, что мужик пахарь - пусть живет с пахарем.... мужик , который думает, что можно и на халяву пожить у женщины, с ее родителями и ее детьми, при этом времени у него навалом - короче, он и выбирет такую вот....как автор. а что выберет автор - неизвестно)))))

"ворчун, если вы один такой , на котором уже не пашут :-)" А на мне, девочка, никогда не пахали... :) Не по зубам.. :) "то не стоит за всех нормальных пацанов то отвечать :-)" Вай.. чИстА кАнкретнаяаа.. :) Я, деточка, пацаном перестал быть ещё в те годы, когда Вас, похоже, ещё на свете не было... :) А на счёт "нормальных пацанов" - это Вам в ближайшее СИЗО... :)) Там Вас встретят.. :)

боже мой! бедные порабощенные и обиженные мужчины!!! Плакать хочется. До чего вы себя довели? Раньше женщинам поклонялись, а сейчас некоторые экземпляры от них обороняются :))))

Хочется плакать - не надо себя сдерживать.. :)) Как говаривала моя бабушка - "меньше пИсать будешь".. ;P ;))) И не курите больше эту траву, ;D а то так и будут Вам мерещиться то поклоняющиеся... а то и обороняющиеся от Вас... :)) P.S. По поводу вторых я не удивлюсь... :)

Так и знала, что ты к этой фразе прицепишься - становишься предсказуем. Ты видимо так и сидишь на толчке целыми днями и пИсаешь покуривая, а потом хрень всякую пишешь. С унитаза мир не увидишь. Надо будет тебе как-то с него встать и на мир посмотреть, а не жить в своих безумных фантазиях. Достал чесслово.

Уважаемый ворчун! шутки надо как то понимать - это я к "нормальным пацанам", бывает же такое...взрослость убила в Вас чуство юмора?!!! всегда все так серьезно воспринимаете? да и попроще надо быть, в вашем то возрасте :-) по поводу пахоты - возможно вы и сами не заметили как на вас пахали - ;-) , (наивные,прям как дети, точно...), ну не мне вас разубеждать в этом. Вы- неисправимы! надеюсь, что не перешла на ты, во избежании как то задеть ненароком или обидеть опонента, столь мною уважаемого, понимаю, вместе не пили и детей не крестили :-)

"Уважаемый ворчун! шутки надо как то понимать - это я к к "нормальным пацанам"," Так к "пацанам" или всё-таки ко мне?.. ;D Двоякое у Вас какое-то обращение... :) "бывает же такое...взрослость убила в Вас чуство юмора?!!! всегда все так серьезно воспринимаете? да и попроще надо быть, в вашем то возрасте :-)" Не Вам судить о том, кто и что убил во мне.. :) А насчёт "попроще" - так "иная простота - хуже воровства".. :) И - не пора ли повзрослеть и понять наконец, что возрастом мужчину пытаться как-то задевать - просто глупо?.. :) Мне же не 16, а 46 исполнилось... :) Примерно 37 минут тому... :) "по поводу пахоты - возможно вы и сами не заметили как на вас пахали - ;-) , (наивные,прям как дети, точно...), ну не мне вас разубеждать в этом." Не Вам. Уж точно - не Вам, дЕтя... :)) "Вы- неисправимы!" Для Вас - безусловно. :) "понимаю, вместе не пили и детей не крестили :-)" Ну так возрадуемся?.. :)

Ой, Ворчун, пользуясь случаем, разрешите поздравить Вас с Днем Вашего Рожждения, пожелать всего всего самого хорошего и наилучшего!!! Чтобы ваша ворчливость не превращалась в занудство :-)

Спасибо.. :)) "Чтобы ваша ворчливость не превращалась в занудство :-)" Ну Вы же наверняка и сама не верите в бесконечное везение, правда?.. ;P ;)))

Невозможное возможно!!! Вы уже зануда по моему,ггыгыгыгы

Как отчётливо иногда "проявляется" человек... :))

Вы его с вьючным животным случайно не перепутали?

Нет. Вьючное животное везет на себе воз. А огромное количество современных мужчин, прикрываясь эмансипацией - растит брюхо на диване, пока жены вкалывают, как лошади ломовые.

Ни одну современную женщину никто в браке силой не держит :-)

Еще не вечер!

присоединяйтесь :) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=28937891

Когда слова и аргументы в споре заканчиваются, остаются сопли, слёзы и жалобы "мамочке"?.. :)

приведите хоть один аргумент. кроме разбрызгивания слюней, соплей и желчи в его речах нет ничего, ну еще мат и поливание всех грязью.

предлагаю закрыть эту тему.

поддерживаю!

да уж, в реале бы с такими не стала бы общаться точно и здесь наверное не стоит. Тока себя этим оскорбишь. Уже хочется отмыться от всей этой грязи и помоев. Их мужиками-то не назовешь, какие-то мелочные злобные существа.

Ну, зато вас с чистой совестью, нисколько не покривив душой, можно назвать БАБАМИ... :) P.S. Заметьте, я не сказал - "вздорными"!.. :)

Ха! Было бы чем кривить :)))

Ну так заблокируйте - в чём проблема-то?.. :) Всё равно переубедить - "кишака тонка", только жаловаться и могут, сердешные... :) P.S. А всё-таки - знатный "замес"!.. ;P ;))) Давно тут такой бучи не было... :)))))

Ворчун, теперь вас что ли успокаивать надо? Вам нравятся такие бучи? Такие замесы дурно пахнут. Поэтому их вообще лучше избегать, а не распалять заново, чем Вы сейчас почему-то активно занимаетесь.

"Ворчун, теперь вас что ли успокаивать надо?" Ну, попробуйте, если есть желание.. :) Только ведь сначала надо попытаться возбудить... ;) "чем Вы сейчас почему-то активно занимаетесь." Вот уж не надо, даа?.. :) Вы, мадам, и сами тут на удивление эмоционально нонче выступали - так не надо на меня кивать, а?.. :) P.S. Чего делим-то?.. ;) Аль "за державу обидно"?.. ;D ;))

неее, сегодня держава спит спокойно в отличие от того раза, на который Вы намекаете :))) и кстати, от мадемуазели, то есть от мине, поздравления с др и наилучшие пожелания! ;)

"сегодня держава спит спокойно в отличие от того раза, на который Вы намекаете :)))" А на какой "раз" я намекаю?.. :) Я как-то не в курсе.. :) "и кстати, от мадемуазели, то есть от мине," Ооо... Прошу пардону!.. :) "поздравления с др и наилучшие пожелания! ;)" Спасибо :) Но вот это, в отличие от ругани, уж точно - оффтопик здесь... ;D ;P ;)))

Если отбросить действительно имеющие место в его словах "природные явоения", то и остаётся МНЕНИЕ, крайне неприятное ВАМ... О вашей - части женщин - меркантильности и иждивенческих стремлениях, странно уживающихся со словами о равноправии... :)

+1 :)

а с какого фига вы рассчитываете что он будет тратиться на вашу дочь если доход у вас одинаковый ? Эта вот наглость женщин на чужие деньги - это просто даже и незнаю каким железом надо выжигать !!! Хамство это с вашей стороны !!! А он МОЛОДЕЦ !!! Нехрен с вами, жмоткой деньгами делиться

"если живем вместе, то значит мужчина берет на себя ответственность по содержанию "семьи" (это в моем понимании)" - а он то знает об этом Вашем понимании?? Может он не в курсе? Может он готов и взять на себя хлопоты да боится таким образом Вас обидеть?

Жмот конкретный!

вы просто решите для себя, ответив на вопросы: 1.он любовник?мужчина для секса?.тогда без претензий! 2.Он второй муж?вы его любите и планируете жить вместе?Тогда у вас общий быт и вы должны принять детей друг друга как своих и не допускать терминов мой или твой.Сделайте первый шаг, на день рождение его дочери предложите выбрать подарок,поучавствуйте.попробуйте.конечно хорошо когда мужик не разменивается по мелочам и дает женщине все , что та не пожелает, но он у вас не олигарх.И надо быть проще и ближе друг к другу..Все это к тому что если у вас будущее , то вам нужно любить его таким какой он есть, тогда все будет хорошо!

если 1 вариант - тогда претензий больше!!!! а хде букетно-конфетный период, епрсте....это что ж такое - сразу в укойку?)))) и все продукты пополам?)))))) хорош, красава.... 2 вариант - мужик женится, для того чтобы сыкономить ))))))))

Да люди разные.Ну не повезло с мужиком.Может попробовать счастье еще с кем то, если причина в неудвлетворенности такого рода (цветы, подарки, конфеты).А может есть способ спровоцировать его на подобные ухаживания.Только это как сделать -я 100% не знаю.Может есть опытные?

По-моему, с его стороны именно жлобство. А мужчина быть жлобом не может по определению

Он просто практичный до безобразия.Трудно с таким общаться,а уж тем более жить вместе.что значит это твоя дочь и у нее есть папа,а он тогда кто? Мужчина который полюбит женщину ,тот и ребенка ее полюбит как своего.Скупость еще никому счастья не приносила так ему и скажите.

Он однозначно жмот и у твоей дочери действительно есть папа и заменять его видимо мч не хочет))))) а эти все слова любви для того чтоб ты не обижалась на то что платишь половину и продолжала давать ему то что он хочет)

Циник, как обычно, блещет на фоне... :) Ну просто не остается ничего другого, как записаться в длинющий список его поклонниц ;)

"про давать" согласна!!!!!

так вы больше зарабатываете. предлагаю так: вы его содержите, а он по хозяйству шуршит.

+ его дочь содержите )))

АЛЬФИК, никто не будет содержать твоих детей, однозначно!!!!! :-)

скажите, а сразу этого не видно было? по-моему скупост видно сразу, еще на конфетно-букетном этапе. (с транслита)

он Жмот!!!

+1

Не по-мужски себя ведет, это точно. Даже противно. (((

:) Хорошо, что понимание мужского поведения различается в зависимости от личности понимающей. :)

Какие мудрые слова :)

Вы живете вместе?

Жмот-не жмот. Но вам от него ничего не светит в плане денег. Ребенку вашему и подавно. А уж что с этой информацией делать - вам виднее.

с хрена он должен содержать чужую дочь в ущерб своей ??

Т.е ты считаешь вполне нормальным тереться об бабу целыми днями напролёт и при этом выдр@чивать половину денег на хавчик и пойло? А чего-бы ей тогда не стрясти денег на "нахождение в квартире родоков"? Мож и на бензин ему надо,когда везёт их куда-нибудь?(если есть,на чём)Если её это,конечно, всё радует,знать не умная она баба. Обидеть никого не хотел.

Вот вы тут брызжете слюной и плюетесь оскорблениями, а топик, видать не очень внимательно прочитали. Или увидели только то, что хотели - в зависимости от собственных комплексов. Между прочим, автор еще написала - развод произошел из-за этого М... И проводит он массу своего свободного времени У НЕЕ (думаю, он и столуется, и обстирывается, и в постели обслуживается). И про ребенка - она не требует его содержать, просто говорит - потратить на дочь лишнюю копейку - из области фантастики. А я всегда считала, что прийти в дом, где есть ребенок, и не принести хотя бы банального чупа-чупса - это и есть хамство.

"а топик, видать не очень внимательно прочитали. Или увидели только то, что хотели - в зависимости от собственных комплексов." Тээээксс... Посмотрим, что тут на эту тему у нас... :) Вернее, у Вас.. ;)) "Между прочим, автор еще написала - развод произошел из-за этого М... И проводит он массу своего свободного времени У НЕЕ (думаю, он и столуется, и обстирывается, и в постели обслуживается)." А то, что по словам автора ЖЕ, он СВОЮ ПОЛОВИНУ оплачивает - Вы не увидели? :) Надо полагать, "увидели только то, что хотели - в зависимости от собственных комплексов."?.. ;P ;))) По-моему, подход у него вполне справедливый.. :) "И про ребенка - она не требует его содержать, просто говорит - потратить на дочь лишнюю копейку - из области фантастики." А что значит - "потратить лишнюю копейку"? По-моему, всё так и прозвучало, что она считает ЕГО обязанным содержать ребёнка, КАК СОБСТВЕННОГО. Я внимательно читал её сообщение в самом начале, и впечатление сложилось именно такое. :) "А я всегда считала, что прийти в дом, где есть ребенок, и не принести хотя бы банального чупа-чупса" А где у автора сказано, что он не приносит "банального чупа-чупса"? ;) А вот убеждённость в том, что он должен тратить НА ЕЁ дочь ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем он на неё УЖЕ ТРАТИТ - явно сквозит в каждом слове. Не только мной это подмечено.. :) И не только мужчинами, к слову.. ;) "это и есть хамство." А _требовать_ чего-то для своего ребенка - не большее ли хамство?.. :(

Ну, я не стану занудствовать, скурпулезно разбирая каждую фразу и ища скрытый смысл. Что она там имела, и что в виду? - может, действительно хотелось бОльшего. Может, просто раздражает жлобство (старательно делить доходы пополам тоже жлобство, не спорьте. Это не "семейный" подход - сегодня у тебя есть деньги - ты заплатил, у меня зарплата - гуляем). А может, думает, что раз он развалил ее семью, то и несет ответственность за то, чтобы уровень ее жизни не стал после развода ниже. Можете продолжать разжевывать каждую написанную строчку.

Я понимаю, что сказать Вам, по сути, больше нечего.. :) А признать, что "перегнули", защищая её - трудно...

Ничего я не перегибала и - самое главное - никого не защищаю. На самом деле я обычно гораздо добрее к мужчинам :))))) А сегодня возбудилась просто прочитав подряд ответы. Знаете, какая картина вырисовалась? Один скурпулезно с калькулятором подсчитывает доходы и тщательно делит пополам. Другой недоумевает, почему жена испортила с ним отношения, потребовав алименты на 250 баксов, хотя сама получает 2100 (вот жаба!!!) Третий вообще готов забыть, что он мужчина, в конце концов! Оскорбляет направо-налево женщин (и это на женском форуме!). Он, видите ли (вот чудо!) изволит тратить деньги на своего ребенка. И у него нет возможности тратить еще и на любимую! Сама, сама... Пошел бы нашел лучше, чего в доме не прибито, чем изливать желчь на форумах.

:)))))) P.S. Ну дайте кто-нибудь уже телефон Затевахина!.. ;D ;P ;))) ТАКАЯ ТЕМА пропадает!.. :)))

03 )))

Нет, номер из двух цифр - это для ников из одной буквы :) А мне бы телефончик его программы - хочу новую предложить.. :)

"Дорогая редакция! Приезжайте срочно! У нас тут привидение! Телефон 222-33..., нет 3-222... 222-333-22!"

:))) У Вас - привидение, а у нас - свежая тема для новой передачки.. ;) "Зверьё моё" у него уже есть, а тут - уйма материала для новой: "Бабьё моё"... ;P ;))) Знай "Еву" почитывай... :)

Развели тут бабья, понимаешь. А управлять женским коллективом не научились. :) Нас ведь и накормить-напоить, и в шоппинг отпустить, в койке удовлетворить - мало не покажется. :) Некогда по передачкам будет бегать!

Ворчун - ты неисправим :-)

Деточка, я не припомню, чтобы мы с Вами были на "ты".. :) Держите себя в рамках, пожалуйста..

оооооооооо,как все здесь запущено......... извините христа ради, впредь буду держать себя в руках :-( и давайте без "деточка", ок?

В руках не надо! Лучше в "рамках". Оно как-то посолидней будет :)))))

бл...да ты угомонишься? уже достал со своей дочерью :-)

"бл..." - это был Ваш автограф?.. :)

бл - это было плять :-) что б как то унять Альфика:-)

А вы не провоцируйте - он и успокоится.. :) И - ТАКИМ Вы врядли "унять" сможете, скорее - наоборот.. :( Специально ведь "дровишек в огонь" подбрасываете?.. ;)

Не должен. Но некоторым хватает на всех детей и посему ничего ни для кого не жалко. А некоторые копейки называют деньгами и начинают их делить с первого же свидания. Посему автору надо выбрать. Хочет она жить с человеком, который никогда не будет тратить денег на ее дочь или нет.

+100! Наконец-то кто-то назвал вещи своими именами!

Обидно, потому что расчет не оправдался? Проблема многих женщин в том, что они хотят продаться за больше денег, чем стоят на самом деле.

Я бы сказал - хотят продаться за деньги, хотя стоят вовсе не денег... хотя иногда - гораздо больше :) И, переводя отношения _со_своей_ стороны в область прагматических, материальных отношений, как-то очень искренне удивляются и обижаются, когда мужчины, в свою очередь, поступают точно так же по отношению к ним самим... ;)

К счастью, человек человеку рознь :)

+2000 !!!

+1000 !!!

Не думаю, если Вы захотите связать в дальнейшем свою судьбу с эти МЧ, что это будет разумно-дележка на твой ребенок-мой ребенок- будет только прогрессировать.

да я бы мужика предостерег бы он совместной жизни с такой хапугой ))

Тут не важно,жмот он или нет. Просто у него другой взгляд на эти вещи. причем на мой взгляд - более правильные. У обоих за плечами первый брак и дети. Без раздельного бюджета ну никак не обойтись.

флегматично и близко к истине. Этот хамовато-задорно-хапужницкий взгляд женщины, владельца топика - совсем никуда не годится.

Раздельный бюджет, нет ли - это их дело. но надо бы разговаривать и ДОГОВАРИВАТЬСЯ, а не выставлять императивные требования типа "Ты должен!" :) Каждый должен _своему_ ребёнку, всё остальное - производные, зависящие от отношений мужчины и женщины. Требовать того, что мужчина не обязан, а всего лишь МОГ БЫ - очень большая ошибка... Да и требование чего-либо вообще - крайняя, нежелательная мера.. :)

ППКС!

Нда... измельчал мужик... раз развелся значит содержи семью тем более там дочка... раз живёшь с другой женщиной то и ее содержи.... и ее ребенка.... это что за мужик такой, который живет с женщиной и не содержит ее... я в шоке... а той семьей он просто прикрывается.... НОРМАЛЬНЫЙ мужик так не поступит!!!!

Мужик по факту совместного проживания ничем бабе не обязан (как впрочем и она ему). Как договорятся так и будет. Этот предлагает партнерские финансовые отношения. Она может их или принять или нет - за уши он ее вряд ли в брак тащит.

Кто платит, тот и заказывает... :) Готовы ли Вы подчиняться его желаниям, его взгляду на то, КАК НАДО жить, в обмен на это самое содержание?.. ;) Если нет - какая мужчине тогда выгода от содержания Вас?.. :) Если вы такие самостоятельные - так будьте самостоятельными и в финансовом плане. А хотите, чтоб вас содержали - будьте готовы поступиться своими правами и свободами. Это закон жизни... :)

+1000 !

А еще есть закон - Фостерс :-)

:D =D> =D> =D> Настоящий мужчина должен уметь содержать КАЖДУЮ семью в своей жизни. от начала до конца, и в том числе неродных детей, если жёны завели их от ненастоящих мужчин, неспособных, или нежелающих их содержать! Кстати, я придумал новое словосочетание: "Брачный туризм"! Женщине можно ходить от одного настоящего мужчины к другому и получать с каждого до конца жизни алименты на одного и того же ребёнка. Десять мужиков - десять алиментов! Вывод: НАСТОЯЩИЙ мужчина - идиот! :)

вот сюка...))

Упс... Скока в этот топик жадных мужиков то понабежало...

и не говори :-), жадюги прям.....

Не жадных, а справедливых :-). Женщина никому одолжения не делает, вступая в брак посему и ей лишний раз никто не обязан.

Я бы сказала, что для России-эта ситуация странная и сразу наталкивает на мысль о жмотстве..потому что у нас правда сложилось так, что мужчина несет материальные затраты..тобишь покупка продуктов, ремонт..квартира..машина..ну короче чего перечислять? вобщем спонсирует всё, что можно..а женщина в это вкладывает душу и труд..готовит, убирает и т.д..а сейчас получился такой большой микс..когда с одной стороны женщина продолжает ждать от мужчина материальных благ, а с другой стороны мы все уже знаем, что жена не = домработница..и если домашние обязанности не делятся пополам, то это уже кажется несправедливым...точно также и мужчины..они уже наслышаны о дамах феминистках и о равноправии, но у многих это сводится только к материальному аспекту, а вот в доме женщина по прежнему всё "должна". Отсюда и море конфликтов. Поэтому схему отношений нужно выстраивать самим, по такому принципу как нравится Вам..Меня бы например такое происходящее, как у Вас, не устроило бы..если обобщить..но видите, многие на форуме считают что это нормально и правильно.

Первый раз на моей памяти такое оскорбительное обсуждение темы. Даже тема любовников и любовниц никогда, кажется, не скатывалась, до такого уровня... Анют, Анчутик, что надо сделать, что прекратить истерику нового яркого участника ПЛ и несомненно провокатора Alfa GREENer?

Согласна. Если господина Альфа Гринеровича какая-то женщина по жизни обидела, из этого совершенно не следует, что ему пристало в топе грязью фонтанировать. И Тостер32, кстати, иже с ним...

А что это за оскорбительное обыгрывание ника?? Вы почему оскорбляете Тестера?.. :( Прекратите сейчас же третировать людей, высказывающих неугодное ВАМ мнение!..

Ни фига себе!!! Ворчун, вы наконец-то нашли в этом топике самую буйствующую и оскорбляющую всех персону???

Я просто вспомнил, что в этом форуме есть какие-никакие, а - правила.. :) У меня была хорошая нASSтавница в их изучении.. :)

Я тоже поражаюсь , этот Альфик просто ошалел!!! Надо Анчутику написать в личку, пусть его там штрафанут, что ли...или он правил не читал? у Альфика весеннее обострение походу, а может ему никто не дает? может его в СЕКС направить, там свою энергию выплескивать.

Нах!!! Не надо нам в "Сексе" таких маньяков!!!

пока автор топа не попросит его закрыть, я даже где-то и бессильна а все остальное - по жалобам, нет жалоб, нет модерации, увы:)

да в принципе и модерировать ничего не надо, если просто не отвечать этому весеннему безумию :) игнор-с...

логично:)

Пожаловалась, мне не жалко :) Странно у вас в форуме модерация происходит. У нас в "Сексе" чуть что не так, Оранжик сразу построит так, что мало не покажется...

я не думаю, что мои аргументы смогут г-на Alfa GREENer остановить:)

Так Оранж не аргументирует, а так "чикает" топ, что от него только первое и последнее сообщение остается. Обоснованно, конечно. Но такого базара, как в этом топе, я в Сексе ни разу не видела. А еще говорят, что у нас разнузданный форум /удаляюсь по месту прописки/

"Секс" - это вообще отдельная тема:)

кстати, я сейчас понимаю, что, возможно, модерирование должно быть активным, а не по жалобам, но только строго при выбранных модераторах

:);)

Аха.. Помечтайте... :)

"/удаляюсь по месту прописки/" Попутный ... Вам в спину!.. :)) Напомню: "В чужой монастырь со своим уставом не лезут.".. :)

Спасибо! Что-то в вашем монастыре одни драки и мат-перемат...

Я не вижу ничего оскорбительного со стороны АГ - многие "дамы" высказываются куда как "круче" - и ничего... :) Рот пытаемся заткнуть неугодным, милые вы наши?.. :) P.S. Да. он высказывается более резко и эмоционально, но на себя-то вы давно смотрели?.. ;))

Ворчун, вы в топике до модерации появились или после?

Точную дату и время "модерации", пожалуйста. :)

Скорее всего, жмот)

Настя, ты - тоже падшая женщина, ой нет "такая же хапужная женщина" как большинство баб, которые все являются блядскими натурами :)))

...и при этом весьма неплохо себя чувствую ;) ))

:)))

Вот это фестиваль!:D

А то!!!.. ;P ;))) P.S. А Вам - медалька, за на редкость ёмкое и точное определение... ;P ;))))

Благодарю:) А денежные премии под медальку будут? Мы ж меркантильные...;))

А как же!.. Но - как и медальки - шоколадные... ;P ;)))))

Нда... как материальный вопрос, однако, раскрывает человеческую сущность...

:)))) +3000

Ну надо же, даже клона не ленятся регистрировать заради "газификации луж".. ;P ;))) Браво!.. :)

+1 !!!

Речь не о том, чтоб ровно пополам, а в том, чтоб вместе :-). Иначе нахрен такая семья нужна? Если уж брать содержанку, так уж помоложе да поупруже. Да почасово :-)

:))

Мда.. :) 252 сообщения (без этого), из них только два - автора.. :) Знатная разводка, браво, автор!!! :))) Зато какая вышла драчка!.. ;P ;)))) Как схлестнулись интересы... ;))

Это вы не учли появление новых тем: "как крутануть его на деньги", "сел на шею", "женская совесть и раздел имущества". Кто больше?

А Вы сосчитайте, если интересно... :) Я просто отметил, что автор, "задекларировав" свою проблему и свой к ней интерес, как-то не участвует больше в нашей очччаровательной перепалочке... ;P ;)) Что наводит на мысли о банальной разводке :) Правда, темка и "фактики" подкинуты вполне умело, так что обсуждение, я думаю, можно считать удавшимся!.. ;))) А посему - как говорится, спасибо за интересную дискуссию!.. :))

во избежание дальнейших перепалок, топик блокируется. дальнейшее обсуждение на данную тему в других топиках будет удаляться со штрафом!