Кто-нибудь ездит на отечественных машинах?

19 Jun 2006, 16:42
Вижу, слышу и читаю, что все покупают иномарки. На всех форумах людей, собирающихся покупать новый ВАЗ ("ТАЗ"), отговаривают, как могут, советуя хоть старую-престарую, но иномарку. Да и правда, цены на новый ВАЗ , на 14-ую например, совсем нехилые - тысяч 7.500 "голая". Я хочу новую машину. Первую. Передний привод. Но денег жалко такую сумму. Могла бы купить 5-ку, но у нее задний привод, говорят, зимой трудно на ней будет. А может вообще не покупать? Накопить через год денег на Гетс какой-нибудь? Как вы ездите на ВАЗах и что бы мне посоветовали?
Anonymous
19 Jun 2006, 16:47
Первай машина должна быть доступной в плане ремонта. Если вы накопите с трудом на Гетс, то с таким же трудом будете его содержать. Машина должна быть по средствам.
Новый ВАЗ не оптимален в плане поломок и быстрой потери товарного вида-стоимости.
Классика зимой не так уж и страшна. Она прежде всего тяжела в управлении. Зато самая дешёвая в ремонте и её в прямом смысле не жалко.
19 Jun 2006, 16:57
Новй Гетс не придется ремонтировать вообще-то. Хотя, конечно, всякое возможно. Зачем покупать машину зараенее думая о том, как ее ремонтировать???
Anonymous
19 Jun 2006, 19:44
Конечно не придётся. Но расходники на неё многократно дороже. Думать о будущем необходимо заранее,хотя я и не уверен что это сочетается с "женской" логикой. Возможно что просто никак не сочетается, если основным фактором при покупке является внешний вид.
20 Jun 2006, 12:33
А Аноним наверняка ездит на дорогой иномарке. Это он просто моральную поддержку оказывает тем, кто не может себе позволить импортное авто ;)
Anonymous
20 Jun 2006, 20:37
Напротив.Сейчас как раз езжу на иномарке,купленной за 1500 зелёных.Едва передвигаюсь, можно так выразиться. Но было у меня много машин.
21 Jun 2006, 18:04
ну за 1500 даже отечественная машина будет еле передвигаться..
да не скажи..за 1500 уе вполне живые ТАЗы 8-9 можно взять..
20 Jun 2006, 16:05
у меня Гетц уже больше года, автомат, расход бензина просто минимальный 6литров по городу!!!Ремонт не делали- слава Богу ничео не ломалось))))
19 Jun 2006, 23:24
Это распространенное заблуждение. Еще как ломаются. Причем, в большинстве случаев, гарантийный сервис обставляет это как НЕ гарантийный случай. Буквально на днях в Автомире меня пытались развести на ремонт на 21 000 руб (речь о годовалой корейской помойке с пробегом в 18 000 км ). Скандал был страшный (разозлили они меня своей жаждой легких денег), составили кучу актов, все сфотографировали и добрались до представительства производителя в Москве. Который, собственно, и признал все гарантийным ремонтом. Но это только моя воля, настойчивость и знание автомобиля, - уверен, что абсолютное большинство владельцев ремонтировалось бы за свой счет, ибо мои разборки длились 7,5 часов (скорее из-за принципа, чем из-за денег , но тем не менее ). Причем, ничего такого страшного с машиной не произошло, - я знаю случаи, когда двигатель шел под капиталку, АКПП и сервис отказывал в гарантии. Так что гарантия - отнюдь не панацея (в России, во всяком случае). Вас с радостью встречают, когда вы приезжаете менять масло за 200$ , со скрипом поменяют лампочку, перегоревшую в первую неделю, но если случится что-то серьезное... Будьте готовы к тому, что вас интеллигентно пошлют.

PS: "Зачем покупать машину зараенее думая о том, как ее ремонтировать??? " - затем, что бы купить машину, на обслуживание и ремонт которой потом хватит денег. Не вопрос купить дорогую иномарку, вопрос - а хватит ли потом денег её содержать...
20 Jun 2006, 12:52
дааа, про масло за 220 уе это Вы правы! Сама только что записалась на ТО! :'( Вот как-будто мне больше некуда деть эти 220 уев :(((
Но в топе кажется речь и не идет о дорогих инормаках. Гетс не сильно дороже Лады. И машину все-таки чаще не на последние деньги покупают..
19 Jun 2006, 17:34
Если классика тяжела в управлении (после 5-ки 14-ая показалась мне гораздо легче), не значит-ли это, что шансы попасть в аварию у меня возрастают? Тем более зимой?
Anonymous
19 Jun 2006, 19:49
Нет, прямой зависимости нет. Более того, в плане безопасности задний привод лучше именно зимой. Плохо то, что с задними ведущими зимой сложнее выбираться из сугробов,если ездить рано утром пока дорогу не успели очистить после ночного снегопада. У 5-ки и 14-й совершенно разные конструкции рулевого управления. Преимущество 14 в лёгкости и стабильности при высоких скоростях, вы ведь не гоняться собираетесь?
19 Jun 2006, 19:52
Я водила девятку. Сейчас слезла с отечественного автопрома и обратно не вернусь, но ту машину вспоминаю с теплотой. Хорошая была машина. Кстати, попрощалась я с ней в довольно серьезной аварии. От тех повреждений, что я получила, могла спасти ТОЛЬКО подушка безопасности. А она и не на всех иномарках (дешевых) стоит. Во всем остальном машина повела себя достойно.

Кстати, будьте готовы к царапинам (как минимум) на первой машине.
Муж ездит на 12той, правда, вот менять уже собрались. Отлично на первое время, как раз ездить по Москве научился на ней, стукнул слегка и не слегка, больше ремонта никакого не было (машина то нулевая была), кроме поставарийного (и не такого дорогого как у иномарок).
Мы тоже долго думали, старая иномарка или новая ВАЗ, взвесив все, решили, что новая по-любому лучше.
20 Jun 2006, 14:12
3 года отъездила на девятке.. я пас.... когда продала испытала огромное облегчение-)
20 Jun 2006, 15:52
у меня 5-ка, 99-ка и 10-ка. Поездив на всех - я довольна ТОЛЬКО 5-кой.
20 Jun 2006, 15:54
А можно поподробнее, почему только 5-ка?
20 Jun 2006, 20:30
У нас в 2000 году быда новая семерка, мы ее любили и она нас. Через год купили 12-ую, она у нас была падчерица. Я на ней ездить не смогла, как раз в тот период получила права. Через два месяца мне муж купил Матиз. После покупки мне Матиза я вообще перестала ездить в 12 и муж был вынужден поменять 12-ую. Когда я садилась в 12-ую у нее реально что-либо ломалось! Тем более я забеременла и нужна была машина с кондеем. В итоге купили новую Киа Шуму. Больше надеюсь назад на наши марки не придется садиться.
21 Jun 2006, 09:36
5-ка: 1997 года, кузов в нормальном состоянии, ходовую/рулевую сделали сразу, комплект новой резины, замена масла и т.д. ВСЁ. Езжу плотно два года (32 тыс.) изредка заезжая в сервис (ручник подтянуть, колено глушителя заменить, по мелочи и оч.редко). Тупая крепкая совковая машина, маленький КАМАЗ с тяжёлым рулём. На такой научишься-любая иномарка нипочём. Зиму заводилась даже в 30 градусов. Печка справлялась великолепно. Любые кочки в лесу (ездим за грибами) преодолевала как маленький джип. Из недостатков могу назвать два: тяжёлый руль и летом - система охлаждения со своей спецификой (((( если не включишь печку на жаре - закипишь. Это беда всех классик.

Расстаюсь с ней, не продавая - друзей не продают. ))))

Решила отдать её племяннику, в качестве подарка на окончание техникума. Для 19-летнего пацана
чинить этот конструктор, заводить полезные связи в сервисе и узнавать технику как она есть изнутри
- самое милое мужское дело.

10-ка: напичканная руссской электроникой отвратительного качества не давала мне ни тронуться с места, ни дверь открыть, ни окна....заедало в ней всё, что можно. я называла её Дорогой проституткой с сифилисом под юбкой. Купили, что называется, у знакомых. (5-ку купили ктсати у нацменов с рынка, но в ОЧЕНЬ ухоженном состоянии была)
Отдала её родственнику, езди мол сам - раз пдогнал этого знакомого...он на ней попал в сильную аварию. С тех пор я поверила, что машины бывают светлые и проклятые. Это даже чувствуется. 10-ка была проклятая....кому бы это смешным не показалось, но это так. Она у него ломается до сих пор, но поскольку ездить ему не на чем, он в неё вбухивает и вбухивает очередные тысячи рублей. Единственный плюс - рублей. А не долларов.

99-ка. Прекрасная лёгкая послушная спортивная приёмистая девочка. Всё устраивает, я даже в неё влюбилась с первого взгляда: классный цвет (см.паспорт), тонировка...круто блин )))))
Но я её боюсь. Это машина не по моему характеру. Внутри я всё под себя сделала (ходовая, электрика), но вдруг поняла: страсть прошла....после нескольких интимных сеансов )))) я уже не хочу её, и не люблю на самом деле. Несмотря на вбуханную штуку долларов. Я её продала. только что.
Хотя счастье обладания ею первые дни обуяло меня...ну и т.д. )))) Мне хватило месяца плотной езды, чтобы понять - Она сильнее меня, и я не справлюсь с ней. Руль настолько лёгок, что мне кажется - сломан )))) Мне нужна спокойная статная машина, а не молодёжный вариант
такого резвого скакуна (да я просто сожгу сцепление...)))))

Вернулась и езжу на своей любимой старой 5-ке.
следующий мой выбор - новая Daewoo Nexia. Но об этом пока ни слова. пока секрет ))))
21 Jun 2006, 17:02
Мда, как-то у вас эволюционирование в обратном направлении... :)
22 Jun 2006, 22:32
А я вот по своей девяточке скучаю. По сравнению с Логанищем она была просто спорт-каром. Манера езды у меня была очень жесткая. Теперь приходится остепеняться.
Инна, а скажите, у вас у пятерки в салоне не пованивало? У меня жена не очень хочет классику, поскольку в салоне запах бензинового перегара (это у неее по опыту таксишек, да и старого москаля). Покупать же хорошую машину я, по ряду прчиин, сейчас не хочу...

ЗЫ: Вас читаю всегда с огромным удовольствием :) Просто приятно :)
26 Jun 2006, 14:08
1) Нет, запах бензина - особенно после заправки, может случиться, но это проблема скорее фильтров (бензиновый надо вовремя менять, а когда меняешь - надо делать это ПРАВИЛЬНО, по стрелочке которая на фильтре нарисована) или слегка прохудившихся топливных шлангов. Если всё цело и нормально - никакого запаха бензина.

2) Если бы я ТОГДА могла себе позволить, то купила бы новую классику в салоне (когда начинала стаж). Сейчас 6-ра стоит 140000 руб. в полной комплектации (но без музыки и страховок), этого года, кож.салон, тонировка...машину в салоне видела - пальчики оближешь. Но у меня уже пришёл этап иномарок, Вы понимаете... это у многих бывает со временем. Всегда буду помнить свою 5-рку со светлой доброй улыбкой.

3) Спасибо. Добрые люди живут долго... :)
Ну, у нас как раз и идет речь о новой. Только у нас таких комплектаций нет, а российские машинки заметно дороже наших...
20 Jun 2006, 18:55
Зеленый чай написал(а):
Вижу, слышу и читаю, что все покупают иномарки. На всех форумах людей, собирающихся покупать новый ВАЗ ("ТАЗ"), отговаривают, как могут, советуя хоть старую-престарую, но иномарку.

Зачем донашивать за кем-то старые трусы? Хотите новую, так и берите. Поездите по салонам, посидите в машинках. К какой душа больше ляжет ту и покупайте.
Моя вторая половинка решила недавно обновить семейный автопарк, понравилась ей нива шеврале. Я сначала сомневался в её выборе, поехали в салон посмотрели, подумали, денег немного не хватало, заняли, да купили. В принципе не жалею, пришлась по душе машинка. От шеврале там только шильдик, а так 90% тазовская. Всё таки в наших машинах есть изменения к лучшему, по сравнению с 90 годами. Тем более на все новые машины есть хоть какая-то гарантия на первый год или 30 тык км, если что сломается по вине завода изготовителя, то поменяют по гарантии бесплатно.
20 Jun 2006, 19:43
Возвращаясь позавчера с дачи, прокляли весь отечественный автопром, решили продать свое чудо техники и купить что-нибудь иностранное. Ибо за@бало.
20 Jun 2006, 20:40
Знаете, тоже самое мо говорит каждый раз отец о своём саабе 9-5, когда приезжает с сервиса. С теплотой отзывается о 5-ке, которую на него сменил.
22 Jun 2006, 12:02
купите 9яточку подержанную - и ездит и стоит недорого
это на первое время
22 Jun 2006, 15:36
Первая машина должна быть не только доступной, но и такой, чтоб не шибко жалко было, - так решила для себя я. И купила подержанную, слегка помятую девятку. Ничуть не жалею.
25 Jun 2006, 09:27
Ездила на 6-ке, на 99-й и уже потом на иномарке (новой). И честно, пятерку-шестерку-семерку не посоветую никому. На них очень тяжелое для женцины рулевое управление. Про привод вы и сами знаете, разница при вождении чувствуется. Конечно, есть женцины, которые на них ездят и ничего, сама, повторюсь, год прокаталась, но не пожелаю никому, если есть альтернатива. Вот девятка после шестеры показалась иномаркой, до того легче было ее управление. Я покупала 99-ю двухлетку в отличном состоянии, уже оснащенную тем, чем не оснащают на заводе. И счастливо на ней прокаталась несколько лет. ИМХО, если не хватает денег на иномарку, то, может, посмотреть нашу, но не совсем новье, а лет так двух... Еще не развалина, но уже "подкрученная". Но это сугубо ИМХО, т.к. мой опыт был удачным.
19 Jun 2006, 18:43
Я уже не езжу на ВАЗах, но ездила, много и на заднем приводе, и на переднем.
Могу сказать - есть свои плюсы и минусы.
Плюс Ваза- дешевизна, ремонтопригодность, доступность.
Минусы - это то, что вы сами знаете - ломучесть, одну и туже деталь можно менять по 5 раз, некомфортность. И я бы еще добавила - огромный- самый главный- минус - безопасность.
У нас на дорогах идет война. И гниловатый Ваз с его архаичной конструкцией увеличивает шансы стать еще одной жертвой этой войны.
Это - самое страшное последствие выбора Таза.
А водить задний привод, поворачивать без усилителя руля и тормозить на льду вы научитесь - не сомневаюсь.
Мое имхо - лучше уж подержанный Матиз, чем новый ТАЗ. Безопаснее.
Anonymous
19 Jun 2006, 19:57
Думаю справедливо добавить что к сожалению у безопасности есть и обратная сторона.
ТАЗики мало страдают при мелких авариях, которых в городе несть числа. Когда как иномарки сминаются в запрограммированных зонах деформации как бумажные. Это значит что если долбануть на скорости 15 км.час в лоб скажем девятку и шкоду фелицию, то у девятки придётся заменить фары и решётку радиатора,даже бампер не расколется, а вот у фелички вдребезги разлетается бампер,решётка,фары,сминаются крылья,капот,рамка радиатора.
Учитывая стоимость этих деталей думаю каждый сам должен принимать решение о целесообразности выбора конкретной машины.
В то же время при авариях на высоких скоростях вероятность выжить больше у водителя такой "более мягкой" машины.
Это не то, чтобы обратная сторона, а просто составляющая. Безопастность машины определяется способностью конструкции поглотить энергию удара. Поэтому современные машины с легкостью сминаются, а в бронивике вроде 21-й "Волги" вся энергия удара приходится на людей в салоне и вас размазывает по твердой баранке... :(
20 Jun 2006, 19:47
Вот-вот. От лобового удара на фольксвагене (не пристегнуты были) осталось только воспоминание в виде раны от ключа зажигания на колене :) А перед пришлось менять весь. На отчечественной машине зато, наверное, наследникам пришлось только бампер поменять и помянуть погибших родственников.
Ого, в рубашке родились... И в фольксе ездили :)
Anonymous
19 Jun 2006, 21:54
у меня первая машина была ВАЗ-21099 новая, но вечно что-то ломается, вечные сервисы... У подруги первая была рено 19 не новая - она только масло меняла... Уже давно на иномарках езжу, как хорошо-то:) небо и земля, что говорить-то. Еще одна подруга недавно купила новую калину:( Мы расстроились - она не мало стоит, а все равно русская...Если можете накопить, то лучше иномарку попроще
20 Jun 2006, 08:47
Я ежжу на копеечке. Тихий ужас! Но выбора пока нет.
Копите на Гетс.
20 Jun 2006, 09:10
Я езжу на пятерке. (ттт) Проблем нет. Руль туговат, разгоняется медленно, может начать перегреваться в пробке, но зато заводилась в мороз, за полгода ничего не полетело, хотя машине лет 6 уже.

На иномарку пересяду когда на нее будут не последние деньги, а сейчас мне ее хватает. Да и гаишники на меня без интереса смотрят :-)
20 Jun 2006, 10:26
А моя шестера наоборот - летит сразу :-) Я еще ехать не начала, а она уже 60 км :-) Мужики говорят что это хорошо, а меня это вначале пугало, щас привыкла.
20 Jun 2006, 12:16
У меня надо карбюратор налаживать или что-то вроде того. Руки еще не дошли. Зимой мне сказали, что нельзя его трогать, да и хороший сервис я нашла только в воскресенье. Так что наверное скоро и моя будет летать :-)
Хороший сервис для ТАЗика, Мадам, вообще найти нельзя - можно найти хорошего специалиста в каком-нибудь сервисе. Я за 8 лет управления классикой нашел только одного - да, не дешево было, но весьма эффективно и качественно.
20 Jun 2006, 12:44
У меня вообще опыт в поиске сервиса почти никакой, тк. за рулем с осени, а перед началом вождения мой жигуль загнали в "Чехов Ладу" (там дешевле, чем в Москве) и поменяли все, что можно. С тех пор я ездила в сервис 1 раз подтягивать какой-то ремень, который скрипел и менять какой-то предохранитель, чтобы приборная панель работала.

Так вот оба раза перед началом ремонта меня сажали на стул рядом с администратором и начинали мыть мозги о том, что надо готовиться к худшему и чинить долго и задорого. А в последний раз я приехала посмотреть колесо, мне все посмотрели, на мозги не капали и ничего лишнего делать не стали (колесо оказалось в порядке).

Для меня это уже большой плюс.
С сервисами как с докторами, хороший сервис был или нет можно понять только к концу жизни машины ;-)
Врут, Мадам, хороший или плохой сервис был можно понять почти сразу :):):) Как говорил мой моторист: - В двигателе твоей машины (ВАЗ 21043) есть только одна деталь которая может шуметь при работе - цепь о натяжитель.... У меня машина работала тише многих иномарок, девятку/десятку на старте сделать? - да легко, только шелест движка, заводилась в любую погоду с полоборота... да, не дешево, но надежно.
20 Jun 2006, 20:59
Месье, ну не всем же так везет на мужчин с золотыми руками ;-) Хороший мастер - это мечта, надеюсь, что я когда-нибудь тоже встречу мастера своей мечты :-)
Мадам, я его долго искал :):):)
20 Jun 2006, 21:16
Значит у меня еще есть шанс найти мужчину мечты моей машины ;-) Я поиски только начала :-)
25 Jun 2006, 15:46
У меня были такие... мужчинки мечты. :)
А пересев два года назад на иномарку, была вынуждена сменить проверенный годами сервис на фирменный. Земля и небо! :( До сих пор иногда по ерунде, а то и просто без повода заезжаю к своим старым мастерам... Скучаю! :)
20 Jun 2006, 09:54
Я ездила на "шестерке", "девятке", был старенький "Свифт", сейчас "двенадцатая".
По комфорту и легкости управления лучше всего был "Свифт". Но, зараза, если ломался, то это была головная боль)) Первая проблема - найти детали, вторая проблема - деньги: обслуживание этой иномарки было гораздо дороже, чем обслуживание наших "советских" машин.
Чтобы я не стала точно рекомендовать покупать, так это "классику".
Anonymous
20 Jun 2006, 10:56
Сейчас езжу на "десятке". Конечно, "не фонтан", но, честно говоря, для меня это лучше чем 15-летняя гниющая "бочка" или что-то типа нексии или Фили тоже уже немолодого возраста. Ну или что там еще сожно купить за 7 тысяч не малолитражного? А моей всего 3 годика. Поставила "растяжку" , стало совсем не так уж и плохо. Бесит в ней, что постоянно что-то летит по-мелочи- то бардачок занклинило намртво, то сигналка отходит, то стопарь, то ручник клинит и т.д. и т.п. Главный плюс - нет проблем с ремонтом и, соответственно, с деньгами. Конечно лелею мечту пресесть на ино, но только когда буду рельно в состоянии ее не только купить (а не вписаться в 4-5 летнее кредитное рабство) но и достойно содержать. Иначе - нафикнафик, имхо.
20 Jun 2006, 11:04
Я ездила на разных и на Нексии и на ОКе и на девятках и десяточка была у меня, жаль угнали родную спустя 2 месяца .:'( Последние полтора года ездила на ВАЗе семерке. Ну что сказать, плюс был только один-машина резвенько стартовала и быстро набирала скорость. Все остальное это сплошные минусы: сервис наш дом родной.
Если есть деньги, то лучше купить иномарку (какого-нибудь корейца), если нет, то покупайте ВАЗ семейства десяточных. Я, кстати, сейчас ТАЗик продаю и буду покупать....Калину. ;)
Из ТАЗиков лучше классика - чем любое из переднеприводных ведер с гайками. Мало того, что ведро. так еще и типа уверенность дает водителю за счет переднего привода, а потом эти "уверенные" в гололед, на песочке, в заносах и бьются.
Давно заметил, что как гололед, так девятки-десятки как с цепи срываются со мной посоревноваться (сумашедшие)
20 Jun 2006, 12:38
У меня была девятка, десятка и двенадцатая, на иномарках не ездила, мой суммарный пробег с 2000 года около 150-170 тыс. км, было всякое, но если не будет денег на новую иномарки типа лансера в нормальной комплектации, старую, неизвестно как использовавшуюся иномарку, я не хочу. Что действительно напрягает во всех моих машинах, это отсутствие кондиционера и АБС (исключительно мое мнение).
у меня копейка.Не покупал, осталась в наследство.. (ну не выбрасывать же!)А новую ТАЗ брать не советую-за такие деньги машина паршивенькой сборки и качество как повезет.Лучше иномарку взять.
20 Jun 2006, 17:41
Я ездила на ваз 21099 , машинку любила , но она разваливалась на ходу , отваливалось все вплоть до крышки бардачка , который я открывала за все время раз пять ( каким образом незнаю , просто в один день взяла и отвалилсь )Ремонта было первый раз на 35000 -переборка двигателя , рассточка . Потом постоянные проблемы с тормозами , они просто каждые три месяца исчезали ( мужчины скажут , что мол конечно ездить надо научиться ( так говорил мой муж) ) Но сейчас я езжу на хундае 1996 г и у меня тофу , тьфу нет таких проблем !!!!!И по комфорту просто небо и земля !!!!
20 Jun 2006, 20:28
Ездила и на классике, и на девятке, и на иномарках. За такие деньги, как сейчас стоит новый ВАЗ, брать его думаю нет смысла. Ну не стоит он этих денег. Уж лучше подкопите или в кредит возьмите тот же гетц.
22 Jun 2006, 15:08
У меня десятка новая покупалась. Ездила также на чужих рено, ауди, фольксвагене, форде... И все равно думаю сейчас новую калину купить, а не неизвестно чье БУшное авто. По многим личным причинам.
23 Jun 2006, 01:11
я езжу на ВАЗ-21053, уже больше 4 лет. Брал новую, проблем нет, поломок особенных тоже. Так, по мелочам... я на ней даже в ралли корпоративном участвовал :)
Машина как машина... собираюсь продать и чего-то посовременнее взять..... тойоту какую-нибудь... шоб с эйрбэгами и кондишеном..... Были бы эти опции на моем тазике - ездил бы, пока он не рассыпался бы......
23 Jun 2006, 13:26
Езжу на ВАЗ 21099, мне нравится
23 Jun 2006, 23:54
С сегодняшнего дня уже нет. С радостью сменила свою 7-ку на Хёндай Атос.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Обмен опытом \ Автомобили

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)