Выбрать автомобиль по параметрам (хотелкам)?

То ли я запуталась, то ли таких машин не бывает. Нужно чтобы: 1. Недлинная, неширокая (беспроблемная парковка и выгрузка ребёнка), но 5-ти дверная. 2. Не застряла в деревне (т.е полный привод, отн. большой клиренс). 3. Не была китайской, Сузуки (ну просто не нравится)или Шнивой. 4. Желательно с АКП. 5. Новая, тысяч за 800... А лучше дешевле. Сама училась и долго ездила на короткой Ниве (оч тёплые воспоминания), потом на девятке. Пришла пора (и возможность) сменить машину на получше. Пожалуйста, посоветуйте, в какую сторону смотреть.

Какой-нибудь Кашкай или брат его Калибер ждут вас. Опции смотрите по месту. Они повыше, автоматы и полные приводы встречаются. Новые в бюджет почти укладываются.

Форд фьюжен.( или как его там)

Просвет всего 160 :(

никому не нужен:)

+1 все так же подбирали для себя

Кашкай больше 1 млн. стоит в приличной комплектаци, к тому же для его веса у него слишком маленький объем двигателя и поэтому он очень медленно разгоняется.

важны лошадки а не объем двигателя:)

Вы удивитесь, но лошадки не оказывают почти никакого влияния на динамику разгона. :)

Как правило на бензине лошадки прямо пропорциональны крутящему моменту. И как правило если крутящий момент мал, то и лошадок там нет :)

Исходник почитайте для начала. Или вы "просто поговорить " ?

Аналогично(это по поводу почитать). Ваш пост вообще не нес никакой информации, про крутящий момент вы умолчали, а я объяснила ;)

Вы не очень правильно объяснили. Мощность не пропорциональна крутящему моменту и не как правило, а всегда. Максимальная же мощность, которая указывается в ТТХ, вообще никак не связана с максимальным крутящим моментом, также указанным в ТТХ (речь-то именно об этих значениях). Эти параметры вообще из разных опер. Вплоть до того, что у одного мотора может быть выше максимальная мощность и одновременно ниже максимальный крутящий момент, чем у другого.

Я объяснила правильно, хотя и в общих чертах, указала тенденцию, отметила что это для бензиновых моторов, а не для дизелей, там вообще другая картина. Повторюсь, что для большинства бензиновых моторов, если хороший крутящий момент, то и мощность, +/-, неплохая. А конкретно для каждого мотора надо смотреть ТТХ конечно.

Неправильно. Мощность НЕ пропорциональна моменту. Мощность НЕ нужна для динамики. Изначальное утверждение, что для разгона нужен объем, верно, поскольку момент практичски напрямую зависит от объема, а для динамики нужен именно момент. Причем, не максимальный, а на разных оборотах. Ваше утверждение, что нужен не момент, а лошади, неверно. На внедорожники не зря ставят многолитровые моторы с низкой мощностью. На легковушки - наоборот. Беда Кашкая в том, что у его мотора "легковые" характеристики, то есть, низкий момент и высокая мощность. За счет этого он может быстро ехать, тоько разгоняется до этого "быстро" долго.

Что неправильно? Toyota Corolla, 1.8л, 180лс, 185 - крутящий момент Hyundai Tucson, 2.0л, 140лс, 180 - крут момент Subaru Tribeca, 3.0л, 250лс, 300 - кр. момент Acura MDX, 3.5л, 250лс, 330 - кр. момент. Везде соотношение прямо пропорциональное, а не обратно :), коэффициент лежит в пределах 1-1.5 Прошу отметить что во всех своих предыдущих постах я уточняла, что это тенденция, и "как правило", это соотношение верно. Да, крутящий момент важен для разгона, но лошади тоже нужны, чтобы машина(груженая) не перескакивала на пониженную передачу на каждой горке и не ревела как раненый зверь. Думаю все-так большинство дам спокойно ездит, а не пытается рвануть и унестись первой с каждого светофора. Наверное поэтому большинство производителей в первую очередь акцентирует внимание на мощности. В каждом конкретном случае надо смотреть на картинки мощности и крутящего момента для каждой машины. Если кому интересно, можно пуститься в более подробные объяснения, давайте организуем специальный топик. Мы ведь здесь не для себя дискутируем, и вы и я понимаем о чем говорим, другой вопрос, как это лучше донести для остальных. И какой аспект более важен.

Интересно, у женщин на клеточном уровне зашито стремление перевернуть все с ног на голову? :( Изначальный посыл был: «…маленький объем двигателя и поэтому он очень медленно разгоняется.» На что ответили, что: «важны лошадки а не объем двигателя» На что я уже возразил, что: «лошадки не оказывают почти никакого влияния на динамику разгона» Что сложного в этой цепочке ? Момент отвечает за динамику разгона, максимальная мощность – за максимальную скорость. Все. Точка. С какого бодуна вы стали проводить параллели между моментом и мощностью и стали искать их взаимосвязь ? С чего вы сделали акцент именно на бензиновых моторах ? Что не так с дизелем, что вы решили его отбросить ? Была вполне определенная нить разговора, вы, как всегда, встряли и заговорили о своем. Странно, что машину из штатов не предложили купить (не успели ? :) ). Хотите поговорить о связи момента и мощности, - заводите отдельный топ, поговорим. Вот вам ссылка на бензиновые моторы, у которых соотношение момента и мощности НЕ находится в пределах 1-1,5 : http://www.umz-gaz.ru/products/autoengines/gaz/4215_10_30/ <> target='_blank' href='http://www.automotor.ru/UMZ_4218.html Вот'>http://www.automotor.ru/UMZ_4218.html Вот <> это вам полезно было бы почитать, как человеку, хотящему иметь отношение к автомобилям: http://cd.mashfak.by.ru/index4.html

Что неправильно? +++ Физика;-) Двигатели Toyota 4A-GE и 1G-FE. У первого выше максимальная мощность, у второго - максимальный момент. Эти характеристики никак не взаимосвязаны. Вообще. Совсем. Вы называете себя специалистом, а не знаете такой простой вещи. Везде соотношение прямо пропорциональное, а не обратно :), коэффициент лежит в пределах 1-1.5 +++ Коэффициент не может лежать в пределах. Если говорить о пропорциональном соотношении, коэффициент является константой. В данном случае зависимости вообще никакой нет и быть не может. Да, крутящий момент важен для разгона, но лошади тоже нужны, чтобы машина(груженая) не перескакивала на пониженную передачу на каждой горке и не ревела как раненый зверь. +++ Для этого тоже нужен момент;-) Наверное поэтому большинство производителей в первую очередь акцентирует внимание на мощности. +++ Производители это делают потому что для полноты картины надо знать кривую характеристики момента, а это большинству пользователе попросту не нужно, вот и указывают всего две величиы: максимальную мощность и максимальный крутящий момент. В каждом конкретном случае надо смотреть на картинки мощности и крутящего момента для каждой машины. +++ Именно. Если кому интересно, можно пуститься в более подробные объяснения, давайте организуем специальный топик. +++ Организуйте, если хотите:-) Мы ведь здесь не для себя дискутируем, и вы и я понимаем о чем говорим, другой вопрос, как это лучше донести для остальных. И какой аспект более важен. +++ Согласен. Мы вернулись к тому, с чего начали. Мощность не имеет никакого отношения к динамике;-)

Физика не может быть неправильной. Хорошо, можем открыть отдельный топик, если будет интерес со стороны других участников форума.

Физика не может быть неправильной. +++ Я именно об этом и толкую:-)

Для бензиновых моторов крутящий момент в первую очередь зависит от конструкции мотора, и грубо говоря от литража. У трехлитрового карбюраторного двигателя с УАЗа который и до 100 кобыл не дотягивал крутящий момент был и ниже и больше, чем у большинства современных машин с инжектором и со 130-150 кобылами под капотом (если память не изменяет под 200 при 2000 об/мин). Да и максимум крутящего момента на 4-4.5 тысячах мало кому нужен, этож не болид Формулы 1, у которого двигатель до 20 тясяч можно крутить.

Да, естественно, но мы все-таки говорим о современных моторах легковых машин. Для турбированных движков, дизелей, многолитражных движков картинки другие. У мужа Уазики и Газоны вызывают ностальгические воспоминания :)

Да, Кашкай конечно не супер-быстр , это факт...

Мне в голову пришла только Субару Импреза. Вроде не большая, полный привод, 5-ти дверная... и стоимость в пределах...

Да, мне тоже она понравилась, но ещё ниже Фьюжена :(

Новых кроссоверов за такую сумму нет.

Туссан на двушке.

+1.

Да, хороший вариант, спасибо.

Как насчет корейской? Kia Sportage Hyndai Tuscon Hyundai SantaFe Не корейский Форд Еscape уже дороже вашего бюджета. С этими машинами знакома по американскому рынку, но они представлены новыми и в России, хотя надо учитывать, что за три года потеряют в цене в полтора раза...

Новыми эти машины стоят дороже 800 тыс. Прекратите впаривать свое старье, это уже надоело.

Нет, новый Туссан и новую Санту Классик можно взять новыми. Ну, Туссан на дохлой двушке будет, а Санта в топе, 2.7 АКПП. :) Критику скрытой рекламы бизнеса по перегону машин из штатов поддерживаю. :)

А я не поддерживаю не только скрытую рекламу, но и любой обман клиентов, покупателей и собеседников. Цитата из поста Сильвера http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=39996382 "...Я сам как-то на длинном мерине в тамбовскую губернию ночью съездил (надо было БЫСТРО), - так по возвращении приговорил все четыре диска. Родные мерсовские. Трещины на спицах, промятый обод... Заварили аргоном аккуратно, лаком покрыли и... на продажу :-) ..."

Эк вы что вспомнили. :) Ну, так а откуда вам известно, как продавали эти диски, кому, и что при этом говорили ? :) Это даже я не знаю, т.к. не я эти диски продавал. :) Их продавали в салоне, который помимо продажи новых машин еще и трейд-ином занимается. И ремонт этих дисков был в сервисе этого же салона. И машина была этого же салона, я просто на ней съездил по срочному делу. Я только сообщил сам факт, - факт того, как бывает с покупкой б/у. И предостерег от подобных покупок. Дальше каждый сам решит. А вы что-то додумали, дофантазировали и нарисовали картину маслом. :) Вам бы в литературе себя попробовать, а не машины продавать. :)

Я для себя свой вывод сделала, остальные тоже сделают. По поводу литературы, спасибо, я давно пишу, но пока мое творчество невостребовано в широких массах, в отличие от автомобилей.

В отличие от людей, продающих подшаманенные диски под видом новых, я в своей жизни никому никакого старья не впаривала.

Услуги свои надо предлагать в соответствующем разделе, здесь это уже надоело, вам многие неоднократно писали это. Подержанные американские машины - это старье. Прежде, чем на других ссылаться, смотрите за собой, это даже мой малыш знает.

Вам я точно ничего не предлагала. В ребенке надо воспитывать уважение к чужому имуществу, неважно, новое оно, старое. Я знаю, что вокруг очень много людей, которые не могут себе позволить или не считают нужным тратить десятки тысяч долларов на новое авто, которое через год станет б/у. Ваше неуважительное отношение к таким людям не делает вам чести.

Я неуважительно отношусь к людям, которые занимаются рекламой в неположенных местах и надоедают своими предложениями, которые никому не интресны.

Это вы меня рекламируете своими анонимными постами, а я вас об этом не просила. Если себя уважаете, пишите не анонимно, тогда поговорим.

С американским рынком мы знакомы, муж мой очень хорошо, да и его друзья :). Но мне решили новую машину купить, с гарантией....

субару форестер.

Подскажите места, где он дешевле 800тыс, плиз! :-)

в японии.:)

Далековато :-)

Посмотрите на додж калибр, я им довольна пока. Большой клиренс, 190, под двигателем 205, кресла впереди комфортные, большие, багажник нормальный, внешность мне оч нра, ждать долго не нужно, автокаска недорогая, особенно недорогой кажется после тойоты :). Из минусов: скромен на разгон при своих 1,8 и 150 лошадях, сзади сиденья не сильно удобные, благо у нас сзади только ребенок в своем кресле сидит. С АКП как раз около 800 и будет стоить.

+1

Ага, понравился мне по описаниям/картинкам/отзывам, спасибо за наводку. А ребёнок-то нормально сидит? Ноги, в смысле, не упираются? А про разгон... я чёт нагонялась уже :) Как ребёнок стал со мной ездить, круто поменялся и стиль вождения ...

Тк в основном мы с дочкой вдвоем ездим, то ноги никуда не упираются. Просто переднее сиденье сдвигаем так, как нам нужно. Вместимость сзади проверена по мужу, он сел назад "за собой", думаю, понятно :) Коленки не упираются в переднее сиденье, достаточно свободно, только само по себе заднее кресло не сильно удобное.

Ну вот, муж сказал, что НЕТ. У машинки передний привод..........

Ну не знаю, мы в лес за грибами хорошо на ней скатались :) И можно заказать доджик с полным приводом, только ждать дольше.

Мы выбрали Рено Сценик. Она по многим пунктам подходит. И недлинная, но такая пухлявая, зато в салоне просторная. У них относительно большой клиренс, написано 1880 мм, причем дно защищено стальными листами, не китайская :) С автоматом, безпасная - 7 подушек безопасности, очень хорошие краш-тесты, 5-ка по какой-то европейской системе. Обошлась в 768 00, причем еще с панорамной крышей, с допопциями, хорошо укомплетованная. Сиденья сзади и складываюся, и превращаются в столики, очень удобный салон, много отделений. Единственное, что смущает надежность французов в принципе. А так по отзывам очень хорошая семейная машина. Если сиденья сзади сложить, то можно холодильники возить :)

1880 мм клиренс, это метр восемьдесят? Большинство людей могут пешком под днищем проходить. :-)

Ну что то я напутала, имела в виду 18 см :)

Он не вписывается в требования, он достаточно широкий и переднеприводной :(

Про привод не было ничего сказано, а так да, он пухлый :)

Привод указан в п.2 хотелок топикстартера ;)

Фиат Панда полноприводная. И недорого ...

упс - ошиблась

Я глянула на сайтах про Панду, ничё вроде, а муж... засмеял :(.

а как насчёт УАЗ? Который патриот с дизелем от фиата? Джип, пятидверник. Просторный и в общем то небольшой. И цена - меньше 800 тыс и не китайский. Подходит по всем параметрам.

Обыкновенный Козлик или потомок его - Хантер, еще может быть и может быть назван "небольшой", а вот Патриот уже маленьким не является. Единственное - вопрос парковки снимается, куда захотел, туда и встал. Но это на любом джипе.

ТОЛЬКО НЕ ПАТРИОТ!!! Моя подруга купила. Все ее отговаривали, но она очень хотела большую машину. На 300км вытекло все масло, лопнул бачок омывателя, сломался стеклоподъемник. Сейчас накатано около 3тыс - машина в ремонте уже неделю: потек радиатор, а нового нет, ждут с завода. Плюс к радиатору она еще о каких-то поломках говорила. В общем, не советую.

ну незнаю-незнаю. у меня друзъя купили УАЗ патриот лимитед в этом году. два человека. пока ездят. у одного уже больше 10 тыс у другого подходит к десятке. тут наверное как попадётся.

И ни разу не были в сервисе?

только ТО. после завершения гарантии говорят сами делать ТО будут а то в сервисе дорого :)

а новая принципиально? форик по всем параметрам подходит.да и аутбек можно найти почти новый,только он не короткий конечно. :))

Зря вы такое спрашиваете :) Сейчас придет пара Анонимосов, закидают вас тапками и скажут что вы занимаетесь рекламой б/у автомобилей :))) Но я вас поддерживаю, Форестер, удобная и хорошая машина.

Есть разница, человек их не продает в отличие от вас, и не говорит, купите МОЙ подержанный Форик.

А вот и он :) Опять меня рекламирует.

Я вот месяц назад купила себе Сузуки Вагон, конца 2002 года выпуска, 4 ВД. Машина идеальна по многим параметра, небольшая для парковки, но вместительная внутри, большое переднее сиденье, заднее сиденье складывается так что получается спальное место для двоих. Зеркала с подогревом, водительское сиденье с подогревом. Под передним пассажирским сиденьем есть ведро пластиковое. Достаточно вместительный багажник (у меня там собака (чуть больше спаниеля) ездит). Машина для женщины оптимальная. В общем рекомендую.

Пластиковое ведро ... под сидением пассажира ... это чтоб прямо на ходу можно было свои дела делать? :-)

=D> постою рядышком, хочется тоже узнать, зачем ведро?:-)

Ведро оч.удобное, всякий хлам складывать (у меня в нем сложены огнетушитель, знак аварийной остановки, аптечка),еще можно с ним по-грибы ходить, ягоды. Ну а в крайнем случае, как вы подумили.:-) Еще под водительским сиденьем есть коробочка под обувь.

Да мне ещё отец всё Свифт рекомендует... Всё равно низковатые они, да и чёт... ну не лежит у меня к ним... Сузукам...

Спасибо, люди! Вырисовывается список тест-драйвов примерный...

Понтиак Вайб, ну или сузуки гранд витара.