должно ли в браке существовать насилие?

должно ли в браке существовать насилие(моральное или физическое)? можно ли его избежать и как?

Если люди уважают друг друга, то насилия по умолчанию быть не может. А если случилось - я не знаю, наверное я бы не простила. Простить - это тоже нужно уметь. Был топик на эту тему - там девушку муж ударил и она продолжала с ним жить. Не помню как назывался.

Он назывался "Ссоры". Характерна сама постановка вопроса "должно ли?.." Разумеется, не должно. Впрочем, самое главное, чтобы традиции в семье устраивали обе стороны, будь то мордобой или просмотр порно по понедельникам. Всем нравится - все довольны. Не нравится - семьи больше нет.

Должно?????? Отвечу кратко: не должно!!! избежатьможно, выход есть всегда, без выходных ситуаций не бывает!!! а как? Это в каждой конкретной ситуации надо решать. Но в первую очередь- уважайте себя, тогда и другие вас будут уважать.

можно ли избежать этого??? и как???? что например делать женщине ,которая финансово зависит от мужчины???? а он над ней издевается?и идти ей некуда...и друзей толковых нет....как найти выход???? или у женщины маленький ребенок...муж работает приносит жалкие копейки....которые потом пропивает и бьет жену,которую носил на руках,нежил и любил...

А сволочь - ее и до свадьбы видать. На фига замуж выходить за таких?! А если уж некуда деваться, обращаться в специальные центры, где спасают от домашнего насилия.

а почему сразу выходила за такого??? а что по вашему можно сразу определить каков человек будет через пол года??? через пару лет??? тут не знаешь ,что с тобой завтра будет.... да я согласна есть центры,но не каждая женщина может туда обратиться....и не везде они существуют...

Нужно искать работу - любую, и просить помощи у друзей-родственников, первое время помогут. И не оправдывать свое унижение тем, что денег нет уйти.

Обычно, на "любой" работе - такой как дворник или уборщица - получаешь так мало, что денег на оплату квартиры, яслей ребёнку итд не хватает, поверьте мне. И не у всех есть родственники, которые помогут в случае чего...

В конце концов можно требовать алименты по суду,или без такового.Ничто не мешает требовать денег с евойных папы и мамы.Главное не стесняться;-)

Я только сейчас зарегистрировалась, уж очень тема для меня больная. Сообщение мое наверное для всех. Меня лично никогда не били ни бывший муж , ни друзья с которыми я дружила, и, я надеюсь так оно и будет, нынешний муж тоже пальцем не трогает, да и не тронет...скорее впечателение создается что это я кому хошь по мордам могу надовать(это просто впечатление, но если меня кто пальцем тронет...то и по мордам...а проще - посажу) А началось все с того, что моя мама вышла замуж за настоящего джентельмена из деревенской семьи (она сама вроде как ребенок интеллегенции, родители учителя), который ее носил на руках, холил и лилеял, когда родилась я (вторая дочь)мне было всего 2 недели, он ее первый раз избил, да так...я бы наверное даже бежать не смогла, а ей 2х детей поднимать...вокруг только его родня, ни подруг ни мамы, не к кому бежать. В первый раз он на коленях ползал, прощение просил...она простила, а как же - любовь, двое детей, как доказательсво оной. А потом это стало закономерностью, и воспитывались мы на страхе, матах и переодичных побоях(не спорю, иногда даже за дело), а вот женщину бить...никогда не пойму, хоть как она виновата. Если вче, то и в милицию она потом обращаться стала, но там говорили "это бытовуха, ваши семейные разборки, разбирайтесь сами" несколько раз правда забирали на пару дней...мы эти дни впоследствии надолго запомнили. Потом папа ко всему прочему начал безбожно пить, а уйти...убегали, квартиру разменять никак невозможно, так как он там тоже хозяин и его такая жизнь вполне устраивала. Вообще кой какое движение в защиту собственного " МЫ" началось когда мы с сестрой подросли , стали за маму заступаться, чем то пытались противостоять. Когда папа "случайно" пнул меня по голове и я попала в больницу с сотресением, я просто написала на него заяву...Думаете все? В первыйже день как меня выписали меня встретил кулак в ухо - итог еще одно сотресение(не подумайте что я совсем теперь дурочка, все со мной впорядке) я сразу же написала еще одно заявление, через пол года суд, 6 месяцев условно, еще через полгода суд - 3 месяца условно - и что?...я вышла замуж и ушла из дома, в 18 лет началась моя самостоятельная жизнь. Правда отец больше так не зверствовал, но сестра и мама жили в постоянном страхе, унижение, с папой и "уже" бывшим мужем алкашом ( который причем при всем ничем не помогал и жил как рыба прилипала). Кончелось все это тоько тогда когда папа сам ушёл, встретил подругу по бутылке и ушёл к ней, теперь все счастливы и довольны и молимся о том что бы им было вместе хорошо, чтобы не дай бог он не вернулся. Сестра к ним ходит иногда в гости, я - раз в год на его день рождение. Сейчас я замужем, в сентябре мне рожать, а мой папа так и не знаком с моим любимым и скорее всего до сих пор не знает что у него скоро будет внук. Мы наверное тоже в чем то были не правы. Но я папе благодарна за то , что он меня научил выживать(он никогда за нас не заступался), я умею шить, я умею вертеться, я выживу в любых условиях, благодаря нищите, в которой мы росли...и никогда, мой муж или не муж меня не ударит...пусть попробует! Все это вкраце, краски слегка разбавлены, боюсь что у некоторых учасниц форума будет шок, и вы знаете, девушки и тетиньки, что очень многие так живут, есть многие обстоятельства которые не дают просто взять и уйти - это зависит от характера бьющего, получающей побои, от финансового положения, от поддержки которую ты можешь получить( а восновном не можешь) от государства или близки...от многово. Мама говорт, что, возможно,все это можно было бы прекратить если бы она еще тогда, в первый раз на него заяву накотала и попыталась бы его посадить, тогда бы он испугался, и десять раз подумал бы бить или не бить...а лично я, даже когда кидалась на него со своими голыми кулачками никогда бы не решилась схватить палку, потому что если бы он, не дай бог, забрал бы ее у меня, я бы, наверное, с вами сейчас не общалась... С уважение, простите за навязчивость.

Как можно финансово зависеть от мужа, который копейки приносит и сам же их пропивает - неувязочка... А потом она выбирает с чем ей легче бороться: с нищетой или бьющим мужем. Нищета - вещь поправимая, а вот бьющий муж... не знаю. Некоторые обожают своих колотящих мужей - мне их не понять ...

я написала 2 отдельных примера....а финансово можно зависеть от любого мужа....пусть даже и пьяницы....когда она с детьми дома....а он каждым куском хлеба ее попрекает...

Неувязочка.Надо искать хоть каку-то роаботу(я бы и в уборщицы пошла от такого мужа)и уходить от него.

Значит она этот кусок хлеба так оценивает. Если бы решила, что дело того не стоит, то ушла бы. Безвыходные ситуации - это ситуации, выход из которых нам не нравится. За всё надо платить

Всё зависит от того, в какой среде воспитывалась женщина, насколько она себя уважает, насколько она в себе уверена, готова ли она отстаивать собственное достоинство.... Не стоит их упрекать за бездействие, со временем человек привыкает к чему угодно. Им нужна наша поддержка. Мы должны дать им силы бороться. Давайте просто спросим, а этого ли они хотели, выходя замуж за любимого человека, об этом ли они мечтали маленькими девочками? Хотят ли они, чтобы их дети росли в подобной семье? Дети-то в чем виноваты? Приведу пример: моя тетка влюбилась в 13 лет, ждала его два года из армии, вышла за него через неделю после наступления совершеннолетия, такая любовь!!!!! 12 лет она жила под ножом, он постоянно ее чем-то шантажировал, избивал, угрожал, зато протрезвев, осыпал ее цветами и подарками. Она стала уходить на пару дней к друзьям, родственникам, везде находил, ползал на коленях умолял вернуться, обещал всё что только можно. Она любили и боялась, возвращалась. Но как-то на пороге 30-летия задумалась, что жизнь проходит, и вовсе не так , как она когда-то мечтала. Она просто решила, что не хочет так жить, собрала вещи и ушла, пока он был на работе. Предворительно договорилась о работе, пусть и не очень высокооплачиваемой, договорилась с какой-то старушкой о съёме комнаты и ушла. Сейчас она снова вышла замуж, родила прелестного мальчика, у нее отличная семья, она наконец-то по-настоящему счастлива. Стоит только очень захотеть и не просто жаловаться на судьбу и на мужа , а действовать. И всё у вас получится. Удачи вам.

Полностью согласна. Пока женщина не захочет что-то ДЕЛАТЬ, ничего не поможет. В тот момент, что она решает, что её это не устраивает и она готова платить за своё решение (искать работу и квартиру) тогда её жизнь меняется... А жалобы без какого-либо действия - спекуляция на чужих чувствах, с целью получить внимание.

Служба доверия для женщин, испытавших домашнее насилие - 124-6185, Пн-Пт - 10-20. Там работают психологи, они способны помочь и посоветовать, что надо делать, куда обращаться. А в семье не может быть насилия, даже если эти побои "от большой любви" и муж извиняется, обещая, что это не повторится. И мне кажется, что таких людей не всегда сразу видно, вот у моей знакомой будущий муж просто таким романтиком до свадьбы казался, а потом на ней живого места не оставлял.

Это делается очень просто, но для таких слабачек как та, о коей идет речь, будет сложно сделать самое последнее - в конце надо будет уйти. Насовсем. А в начале берется слабительное в большом количестве, дается выпить(на вкус оно не чувствуется), затем ждете когда от пон...са человек практически полностью ослабевает и не в состоянии нормально передвигаться. Заворачиваете его в коврик или одеяльце от шеи до попы, связываете, ноги и по одеялу, берете ремень тонкий или прутья ивовые, и сечете пока не выступит кровь. Или пока не наиграетесь. И приговариваете, что если еще раз....то.....Но для этого надо быть достаточно уверенным человеком. Кроме одного прецендента на своей практике других я не встречала. Но прецендент все же был. Последствия ? Бывший муж обходил ее за 100 метров. Поверьте, с сумасшедшими женщинами предпочитают не связываться. Удачи Вам.

Какая прелесть:)Буду мужа стращать:):)

Только сначала покажите ему, откуда взяли "рецепт". А то он сразу вызовет бригаду из Кащенко!

Представляете, а вдруг он испугается? Что он сделает?

Посмеется мой муж."Ты не сможешь" и все:)

вашей знакомой повезло, иной муж после такого убил бы...

Как объясняла та женщина, она была в состоянии полной кондиции, поэтому и смогла. Дошла до состояния домашнего садизма. Но выслушивая ее страсти, я думала, что если ее не выслушаю, то ой-ой ! Я против насилия, но слушая иной раз истории из жизни жен новых русских, а так же прочей подобной братии(боксеров, например), просто вспоминаешь ту даму и думаешь, ну ща пойду вставлю ему в жо..у перо, чтоб подругу не тиранил. Смешно, было бы смешно, если бы не было так грустно.

Не должно.

Насилия быть не должно. А если оно есть, то зачем такой брак нужен? Это уже мазахизм какой-то. Хотя есть такая категория женщин, которая плачется что муж бьет и при этом ни чего менять не хочет. Я считаю, или не живи с таким человеком, или терпи и не жалуйся всем подряд.

все вы говорите о физическом насилии...но существует же и моральное.....оскорбления,недовольство и т.д как не допустить этого?

Играть по его правилам.Вечно недоволен?Лады.У тебя зарплата,мне на шубу не хватает,квартара маленькая и т.д.и т.п.Оскорбляешь?Ну тут уж включай фантазию и развлекайся на полную катушку.И не забывать добавлять-муж и жена одна сатана.Как ты милый ,так и я.

Это низко, Фрекен. Зачем опускаться до уровня дерьмового мужа?

А терпеть такого мужа-высоко?Только кому оно такое высоко надо?

Вам.

Зачем мне муж,который меня унижает?

Абсолютно верно! Об этом и речь. Такого мужа надо бросать, а не опускаться до его уровня. Если Вы на улице видите бомжа, копающегося в мусорном баке, Вы же не станете с ним ругаться. Вы отвернетесь и пройдете мимо. Он для Вас пустое место.

Теперь поняла.Сори,кажется тупею:)Вы правы конечно,но многие женщины предпочитают перевоспитывать,надеясь на перемены.

Каждый решает для себя. Но даже перевоспитание не должно быть путем криков, ругани и ссор. Даже для перевоспитания можно находить "цивилизованные" методы.

Все верно говорите,но иногда чтобы человек задумался ему надо показать его же поведение.

Что-то вы сегодня не в духе, Фрекен :-) У вас ничего не случилось?

И почему это интересно мужчины проповедуют терпение женщин?Боятся противодействия? P.S.Я не злая.Я циничная,стерозная тетка:)Просто как говорит мой муж,моя стервозность рассеивается в пространстве ,не долетая до семьи:-Р:):)

Почему это я проповедую терпение женщин? Я проповедую терпение всех :-) А знаете, сколько энергии тратится на ненужное противодействие... Ее бы на мирные цели...

Политика непротивления приводит к депрессиям,психозам у женщины и повышенному давлению и брюзжанию со стороны мужчины.

И это тоже верно, что политика непротивления приводит к депрессиям, психозам, повышенному давлению! Да, надо тренировать волю. И учится жить в собственной семье отдельно! Ведь мужья именно так часто делают - живут своей жизнью, а что там у жены - они "НЕ ЗАМЕЧАЮТ"! они очень заняты:-|

Это точно! Так что ж получается, что лучше не обращать внимания на выходки мужнены? Так я тоже об этом думала - ведь каждый живет своей жизнью, и проходит свой путь совершенствования. Получается, что надо жить своей жизнью, не позволяя себе деградировать. А муж как спохватиться (если умный, то должон заметить) - а там пропасть между супругой и ним. Вот так семьи и распадаются. А началось все тут с мужненого ЭГОИЗМА. В чем я не права? Прошу поправить!

Это я про терпение, в предыдущем...

Вы неправильно употребили число:) Все начинается с двух ЭГОИЗМОВ:)

Может быть! Только второй (эгоист) появляется, на мой взгляд, когда так же начинает жить для себя. А если(предположим, у жены будет такой настрой) продолжать жить вместе(стремление сохранить семью),при том, что муж живет исключительно своими интересами, то получится, что она будет в конце концов жить ЕГО интересами, и исчезнет с лица земли как личность(поскольку на себя уже не останется ни сил, ни желания).

Нет у меня ничего не случилось.У меня все в полном порядке,спасибо за заботу:)Считаю и считала,что врага надо бить его же оружием.А политика непротивления приводит к депрессиям,психозам и повышенному давлению и брюзжаниюсто стороны мужчины.

Но почему врага. Вы ж в семье, а не партизан в стане фашистов.

Если б меня муж оскорблял или унижал,то на момент от ссоры до примерения ,автоматически становился бы врагом.

Да, уж. Вы действительно стервозная тетка:) Чтоб родного мужа во враги записать! :О

Я ж сказала-временно:)ПОка ведет себя как враг. Я может и стервозная тетка,зато у меня проблем как у автора топика нету.К сожалению мужчины нестервозных женщин не ценят.Частенько морально,а то и физически бьют.Увы:(

А кто ведет себя как враг, я так понял, это вы решаете. А вы уверены, что все вокруг враги. Так не все ли равно, как себя по отношению к вам вести?

Простите,я совсем забыла.Насколько мне помнится вы практикуете телесные наказания по отношению к жене.Так вот я бы такого мужчину однозначно записала во враги и не простила.Да и многие женщины со мной согласятся.Но вам этого не понять:(

Ну я бы предложил на этот раз остаться в рамках интеллектуального противоборства. Но вы не ответили на мой вопрос.

Всех огульно во враги,равно как и в друзья не записыавю.К людям отношусь так как они того заслуживают.Левую щеку подставлять не умею.

Зацикливание однако. А кто ведет себя как враг, я так понял, это вы решаете. А вы уверены, что все вокруг враги. Так не все ли равно, как себя по отношению к вам вести?

Я не уверена что все вокруг враги(кажется в третий раз повторяю).Критерий врага-бьющий и унижающий ,или только бьющий,или только унижающий свою жену или любую другую женщину мужчина.

Охх... И он тяжело вздохнул и пошел обедать. А ведь все началось с того, что внимание проявил...

Вы ошибаетесь. Стервозных женщин ценить не за что.

Я всех подряд во враги не записываю.Но и всех людей братьями не считаю. Уважаемый Лорд зайдите в топик"Непостоянство",а ведь он не первый.Зайдите в топик"Ссоры",он увы тоже не первый.Такие топики уже были,с другими названиями,но с одинаковыми проблемами.И везде как только в женщине исчезает стервозность,вместе с ней исчезают ухаживания мужчины,порой вместе с его уважением. P.S.хотелось бы определиться с терминами.Стервозность в последней стадии-это требование шубы и полного повиновения от мужчины.Хотелось бы говорить о легкой стервозности,как об умении отстаивать свое право на уважение и внимание.

Давайте попробуем вернуться к теме топика. "Должно ли в браке существовать насилие?" Отвечаю, не должно! Почему у Вас такой односторонний взгляд на насилие? Муж - враг, даже на время, это тоже насилие, только с другой стороны. Насилия не должно существовать вообше. Отвечая насилием на насилие Вы множите это самое насилие. Простите за тавтологию.

В тему топика.Как избежать насилия в семье?Муж бьет или унижает жену,а жена по каким-то причинам не может или не хочет разводиться?Я предлагаю дать мужу испытать на себе как все вышеперечисленное "приятно".А вы?

Дык, это же очевидно. Муж бьет/унижает жену. Давайте ему отрубим руку. Пусть узнает, что такое физическая боль. Жена оскорбляет/унижает мужа. Давайте ей отрубим язык. Пусть узнает, что такое молчать в ответ на оскорбления. Эдак до серебряной свадьбы как раз по половинке супругов и останется:)

"Зато вместе Вы - одно целое!" (C) Eva.ru :D

А что-нибудь реально-конструктивное предложить можете?Критиковать-то каждый горазд:-Р

А реально-конструктивное каждый у себя в семье осуществляет :-)

Какое-то у нас тут общество синих получилось...

Хорошо, что не голубых :)

Уходите от вопроса:-Р:)

Если бы я мог придумать тут что-нибудь принципиально новое, я бы стал мессией и спасителем человечества. Но увы, ничто человеческое мне не чуждо :-) Поэтому придется довольствоваться старым. Отказаться от оборонного сознания и улыбаться людям - этого вполне достаточно, о несгибаемая домомучительница :-)

Увы и ах!Вынуждена вас огорчить.Безнаказанность приводит к весьма печальным последствиям.Например сторона,позволяющая себе грубость переходит к рукоприкладству.Взять хоть вас г-н Антро.Предположим у вашей супруги черный пояс по карате,энное количество лет занятий айкидо и т.д.Осмелились бы вы поднять на нее руку,зная что получите удар в ответ,причем непроизвольный(инстинкты у нее так натренированы),а не бессильные женские слезы?Сомневаюсь.Не осмелились бы.Своей жизнью сами себя опровергаете. P.S.простите,что перешла на личности.Но как иначе вам показать мое мнение,так как слышать меня вы не хотите:(

Что ж. Каждому по вере его.

Могу, но боюсь, что Вам это не понравится.

Щас умру от любопытства:)

Еще не успели умереть? :) Я вижу три выхода: - Лечить подобное подобным; Это то, что Вы предлагаете - Бросать таких мужей (жен, кстати, тоже:Р); Это предлагают от безысходности - Начать относиться к людям так, как хотите, чтобы относились к Вам. Религиозную литературу можно почитать, восточные философии. Действительно, начать побольше улыбаться. А безвыходными люди называют ситуации, выход из которых им не нравится. И это святая правда. Ключевые слова в Вашем отношении к проблеме: "не может или не хочет" разводиться. Меня в детстве учили, что слова "не могу" нет. Есть слово "не хочу". А если не хочешь менять ситуацию, тогда измени свое отношение. Либо расслабься и получай удовольствие, либо убеди себя, что проблемы не существует. Ведь все происходящее вокруг есть лишь отображение моего сознания :) И Вы, кстати, тоже. :Р

Я не Гуинплен и с постоянной улыбкой на лице ходить не могу:-Р:-Р ПОчему вы решили,что мне ваш ответ не понравится?Понравится.Только я не совсем согласна.Например с тактикой "расслабься и получай удовольствие". Мне кажется она приводит к совместному проживанию двух равнодушных и в общем-то чужих друг к другу людей,обьединенных общим ребенком или меркантильнам интересом одной из сторон.

Вы сами себе ответили. "Расслабься и получай удовольствие" приводит к равнодушному совместному проживанию. "Подобное подобным" приводит к деградации. "Оторви и брось" приводит к одиночеству. Из трех зол выберем четвертое?

Никогда не постпупай так,как не хочешь чтоб поступили с тобой.Если не понимаешь,то подобное подобным,дабы обижающая сторона на своей шкуре испытала свое поведение.

С этого мы начали. Только второе предложение противоречит первому.

НЕ противоречит,а продолжает:)Если человек не хочет ,чтобы с ним поступали так как он поступает со своей половиной.Но не желает этого осознавать.То ему надо показать.Дабы помочь ему осознать,прочувствовать свое поведение.

Фрекен, с Вами очень тяжело спорить. Согласимся на нулевую ничью?

С вами тоже.Приходится напрягать литературные способности,дабы выразить свои мысли так чтобы быть понятой:)Спасибо за игру,гроссмейстер:-Р:)

В следующий раз я играю белыми :)

Лады:)

А вот у меня как раз создается ощущение, что мой муж со мной как с соперником общается, и если я в его плохое настроение что-то не так сделаю, то я для него враг № 1. Но когда я ему все это говорю (что он ведет себя, буд-то бы я ему враг) - он в пылу мне отвечает, что он просто так разговаривает. Видимо в его семье (с родителями) было принято в доме соперничество и "выгрызание" своего :-(

Если унижает морально, то любви тут нет, он нашёл себе девочку для "бития" - зачем такой хам? А отвечая хамством на хамство - человек деградируе, а дети видят хамящих друг другу родителей. Зачем такая жизнь? Проще развестись и найти себе достойного...хотя...когото возможно устраивает и такое.

т.е вот так все просто???? разойтись и все???? или есть все таки шанс как-то улучшить положение???

Улучшить такое положение дел, тоже самое как "научить зайца курить" как можно перевоспитать человека, если он этого не желает? как заставить уважать себя, если уважения нет? как вообще объяснить человеку об отвратительсти его поступков, если он считает обратное? и таких "как" можно привести много... Если вы воспитатель от природы, то попытайтесь, но не возможно перевоспитать природу.

Улучшить положение можно одним способом, не допустить этого. Если насилие уже есть, то ничто не поможет. А почему так сложно оставить человека, который относится к тебе не так, как тебе это нравится?

Да, действительно, большой любви нет :-(

Не должно ни в каком виде. А как можно с этим жить и считать это жизнью я не представляю. Насилие низводит обоих и жертву и того, кто его применяет на скотский уровень.