Уважение и .... "стервинка"- вот сотавляющ брака

Уважаемые Форумчанки! Мда....

Поначиталась я здесь сообщений типа: " я хорошо выгляжу: худая и красивая,за домом слежу,ребенка воспитываю,пирожки пеку, а он: домой придет ,тока в компьютер смотрит, SMS-ки какие непонятные пишет типа : Солнце мое, порнуху смотрит, с мобильником в туалет ходит и т.д. и т.п. что делать?..."

Позволю себе высказаться. Т.к. 1-ых, я женщина среднего возоаста, в 2-ых -"не первый раз замужем":-), т.е. неболшой опыт у меня уже есть.
Так вот совет: договариватесь о своих взаимоотношениях заранее.
Например,я сразу мужу сказала,что в твой мобильник "лазить" не собираюсь, но в жизни у мужчины бывает всяко и главное его качество в любой ситуации вести себя достойно, т.е.не ходить с мобилой в туалет как дураку с криками: Я имею право на частную жизнь, а организовать свою жизнь так чтобы не для чьей психики не была ущербна:-)Поэтому мы договрились SMS-ки в мобильном не держать,причем взаимно,т.к. и мне может написать,например институтский приятель,коллега по работе и т.д. и т.п.Тоже касается звонков: сейчас не проблема, надо тебе-заведи другой тел. номер. Про компьютер тоже: посидел в Инете,выходишь убери за собой, т.е. сотри весь журнал операций. Кстати по порно сайтам люблю ходить я и мужу это крайне неприятно:-), он почему то меня даже к женскому порно ревнует:-), поэтому я стараюсь пользоваться компьютером аккуратно.
А уж по поводу всяких мокрых ковриках в машине, чужих духах и т.д. я и не говорю:-)) Причем я бы жить не стала с таким человеком даже не зато,что он мне изменяет , а за то что он( Козел) меня не уважает:-)
Презервативы у нас по всем ящикам, бордачкам и сумкам-портфеля рассованы:-), т.к. мы иногда любим заниматься спонтанным сексом. Но я бы из за презерватива в неожиданных местах скандала устраивать не стала:-))), т.к. здоровье в любом случае дороже.

А сколько на Форуме слёз из за того,что муж не помогает в домашней работе.Так Вы распределите обязанности заранее и не в коем случае не будьте перфекционисткой и не делайте его часть работы.
Только распределение должно быть разумным:-)
Например, я не заставляю своего мужа мусор выносить, т.к. 1-ых,мне жаль его костюм за 1 500 Долларов ( он легко его может перепачкать), а 2-ых, я даже люблю мусор выносить (ассенизатор во мне погиб:-)))),квартира чище становиться:-))))
А вот,что я не люблю так это электричество, поэтому мы договрились сразу , что покупка эл. лампочек ,их замена на нем. Подумаешь пару раз без света посидели:-)))) Зато теперь он закупает и меняет их на автомате.

По поводу опозданий: ждать другу друга 15 минут, не предупредил все я сама ухожу по своим делам:-)

А вот теперь пол поводу пирожков: никакие пирожки ,забота о доме и ребенке не помогут Вам стать для Вашего мужа желанной женщиной.Т.к. это "из разных опер", поэтому Вам мой совет проверенный годами: стревозничайте немного и интригуйте. Без этого мужчины не живут.
Стал к Вам менее внимательный, а Вы к себе наооборот станте более:-) Например, цветочки себе купите, духи новые и т.д. и т.п., с томным видом скажите,что идете к подруге в гости ( можете и в одиночестве погулять), задержитесь на работе со словами Сегодня милый не беспокойся! Меня проводят.
Дома смотря на себя в зеркало при муже скажите что-то типа: Да, и правду говорят,что ноги ( грудь, губы,глаза-выбирайте) у меня потрясающие:-)))) Кто говорит? Молчите и улыбайтесь?

И не надо никаких : давай поговорим, почему , отчего-мужчин это ужас как раздрожает ( совершенно противоположный эффект).

Вот так.

Всем удачи и счастья в семейной жизни.

А.

Ещё не согласна с тем, что кормить не обязательно. Не накормлю я, накормит другая. Не каждый мужчина будет терпеть то, что никогда не приготовлен ужин.

Как же Вы интересно читаете? Я написала о том ,что пирожки и страсть кженщине понятия разные, а не о том ,что эта страть должна заменять затрак и ужин:-)

Война-войной, а обед по расписанию:-)

Мне грустно другое,что некоторые молодые Жены, искренне считают,что если они будут образцовой няней и кухаркой, то все в браке будет OK!

Бывает так,что насытившись у любовницы, дома с аппетитом борщь наварачивает:-))) Ну и кому от этого легче?

"Мне грустно другое,что некоторые молодые Жены, искренне считают,что если они будут образцовой няней и кухаркой, то все в браке будет OK!"
Нет, это действительно не так.
Понимаете, здесь палка о двух концах. Кто-то будет рад, что женщина такая хозяюшка, а кому-то это уже до чертиков приелось.
Также и со стервозностью.

В принципе Вы все правильно написали, может надоесть и то и другое.
Вот пришла на ум такая реклама: Огромные плакат, на нем Адриана Скленарикова (это та, которая имеет самые длинные ноги в мире и рекламирует нижнее белье). И вот стоит она вся такая красивая, с офигительной фигурой, очаровательной улыбкой в нижнем белье. А под плакатом надпись "Я не умею готовить. Но разве это проблема?"
Вот когда идут расуждения о домовитости женщин, я всегда вспоминаю эту рекламу. Да-а, все-таки не в пирогах счастье! :)

"Не накормлю я, накормит другая."
Ничего себе! Хорош муж!

А при чем тут муж?

Который бежит туда, где его лучше кормят?
Вы считаете, что не причем?

Есть мужчины. для которых очень важно, чтобы он всегда был накормлен.

Это не мужчина.Это домашнее животное.

мужчина выбирает ту красавицу,к котрой не надо переплывать рек-народная мудрость:)))))))))))

А как же охотничий инстинкт?

ну это уже другая история:)))))))

И я полностью согласна с автором! Никакие пирожки и борщи не заставят его быть с вами, если к этому не прилагается желание постоянно за вас бороться, уважать и бояться конкурентов! Надо всегда оставаться немного стервозной, при этом его любя! Тогда его интерес к вам никогда не пропадет. А если вы еще и готовить умеете....

ой,прямо истину открыла,ты заешь что: волка корми-не корми,а все равно в лес смотрит?????????????

От волка очень многое зависит;))

Это Вы статью в Космо написали?;-)

Нет, а как называется статья и какой номер?

вы меня простите, но вот тема у вас хорошая и правильная получилась, а остальное.... Я согласна, что в браке обязательно должно быть уважение и некоторая разумная стервозность. Но уж очень вы все грубо и гипертрофировано описали. И кстати, никакого уважения (по тексту) я не заметила.
Как говориться - "начали за здравие - кончили за упокой" :-))

Видимо у нас с Вами разная степень нежноти и грубости:-) И то,что мне представляется юмористическим, для Вас уже сарказм:-)
Это просто разное мировосприятие ( даже согласна,что оно у Вас лучше:-)
Почему у Вы ( видимо за восприятием грубости) не почувствовали уважение? Уважение проявляется в том ,что1-ых) я пишу анонимно,чтобы "не выносить сор из избы", а 2-ых, я мужа не только уважаю,но и главное-люблю:-) ( очень!)и стараюсь быть для него желанной женщиной:-)))

я думаю - это действительно на уровне ощущений получилось :-))
Просто как-то уж сильно - сразу обо все договариваетесю... Мне кажется, договариваться надо постепенно, в процессе, когда возникают отпределенные ситуации

Че-то не догнала я этот месседж;-)
Какая-то... компиляция... из ДВУХ статей для Космо:-)

Спасибо. Вы уже третий читатель,кто пишет про Космо? М.б. мне действительно туда топ представить? ( аж загордилась:-))))

Я с Вами полностью согласна!

Ну вы описали какой-то пряма брак по расчету, с регламентированным леваком, а лубофф? а привязанность друг к другу? ведь те, кто пишет, они жалуются в своих половинах на то, чего сами себе не позволяют, смски, чаты итд. А вы написали, что надо всех приравнять к сексуальной свободе. Мол если тебе изменяют - имей достоинство - не закатывай скандал ,подождала 15 минут - нету, все пошла гулять, не дожидаясь!

Ну брак, как ни крути всегда по расчету. Только расчет у каждого разный. :-)
И если кто-то чего-то себе не позволяет, это не дает право требовать того же от другого.
А скандалов закатывать не надо никогда. Если для Вас, скажем, неприемлемы измены, значит, не того человека выбрали...

Почему не того человека, откуда вы знаете, может для моего мужа тоже измены не приемлимы? Или вы подумали ,что я привожу пример из своей жизни, это не обязательно, мне ТД для примеров хватает, когда достойные женщины ,самодостаточные и в меру стервозные тоже попадают в такие кожмарные ситуации.
А насчет моей жизни, был у нас с мужем эпизод, муж вышел из ситуации с достоинством. Была одна девица, клеилась, дошло совсем уж до неприличия, ни она ни он не знали, что я в курсе и могу почти в он-лайне ситуацию наблюдать (он забыл ,что я знаю пароль его почты), я выдержала время, не выдала себя. Ну и в итоге я стала свидетелем тому, как он ее отшил, да еще сославшись на его огромную любовь ко мне и тд. Хотя деваха была молода, красива, свободна, а я располневшая после родов и трехлетней кормешки, замученая домашняя мамочка, которая ,кстати, не то что бы пирожки вообще готовить не умеет, и мусор сама почти никогда не выносит.

Не знаю какая там была деваха:-))), но на фото Вы просто СУПЕР!:-)))

Ой! Как приятно! Спасибо! :-)

Суппер! Ваша история с мужем, один в один похожа на мою с любовницей. Изначально мы флиртовали виртуально, через почту. И ее муж знал пароль. И перед тем как перейти к постельной стадии отношений, она отшила меня в том почтовом ящике, завела новый специально для меня, и мы окунулись в море любви, без ненужных соглядателев:))

Могли бы и промолчать, чесслово :(

ой, да фиг с ним! :-)

:-) Ну да, конечно, а я бы не заметила, что вы думаете я в почту-то полезла? у моего мужа все на лице было написано, доверяй, но проверяй. Зато когда ситуация разрешилась, и муж мой стал прежний, не такой растерянный и затравленный. Да и потом есть такое понятие как интуиция.

Это Вы подумали, что я говорю о Вашей семье. Я тоже просто привела пример (из разряда "представьте").

Возможно, в Вашей семье измены неприемлемы. Но вот предательсто, похоже, вполне, если Вы готовы на подобные слежки...

P.S. Знаете, очень трудно не заметить, что кто-то ходит в почту кроме ее обладателя

Я не считаю, что то что я делала было слежкой, и не считаю даже более откровенную слежку предательством, что мое, то мое, и если ТТТ мне самой под хвост попадет шлея и я начну с кем нить флиртовать, терять голову, буду даже рада если муж это просечет и вовремя надает мне по шапке.

это любимая тема местных флудов - как ты могла прикоснуться к его телефону и прочитать смс! даже если там полный пипец, все равно расстроенную, в шоковом состоянии женщину будут клевать и обвинять в подлости и предательстве.
Не справедливо это, ИМХО!

"что мое, то мое" В том-то и дело, что не Ваше.

А знаете, почему будут "клевать"? Потому что нефиг жаловаться, если сама не лучше.

Не мое что? мой муж? а можно не согласиться?

Не лучше это что? это все равно что ж--пу с пальцем сравнивать - изменять и в телефон лазить.

К счастью, люди друг другу не принадлежат.

И к сожалению, пальцы не у всех бывают чистыми. Некоторые вляпываются в то же д-мо.

Чесслово, надоело уже переливать из пустого в порожнее...
надоело уже
уже все по сто раз сказано, и про наезды и про восприятие чужого мнения, отличного от своего, как повод для нравоучений и наездов.
любите левак, не навязывайте это другим, и не будьте так уверены, что все такие же как вы.
Пожалуйста, не отвечайте, мне нечего уже сказать, надоело...

Ну мне-то есть что сказать :-)
Ой, я его очень даже не люблю. Но пресечь вовремя секс не значит предотвратить измену. Да и для секса - если хочется на сторону, возможность будет найдена.

Кстати, советую обратить внимание на слова Любовника. Очень вероятное развитие событий. Не для Вас, а вообще. Невозможно не заметить, что в почту кто-то ходит. По многим причинам, а уж тем более мужчине.

И не стоит обычное высказывание мнения воспринимать как наезды. Я понимаю, что эта тема для Вас остра, но все-таки...

Как же так выходит,что вы такая умная, такая стервозная и такая стеснительная? Не уверены, что все у вас так чудесно, как описываете?

я нестеснительная, но опять писАть на общественных форумах Анонимно- часть нашей Договоренности:-)И я считаю это правильным,. Вы можете иметьпротивоположное мнение- тоже Ваше право:-)Кстати, мне очень нравятся Ваши семейные фото и Ваша открытость на этом Форуме.

Спасибо:)
А мне нравится ваша манера излагать и я сожалею, что не знаю, кто вы и не могу взлянуть на Ваши фото. Я правильно поняла,что вы никогда не пишите открыто? Или только на семейные темы? Мне кажется я вас и раньше почитывала и тоже анонимно.
Моя открытость на этом форуме тоже имеет свои границы ;)

"Так вот совет: договариватесь о своих взаимоотношениях заранее."

Мы ни о чем не договаривались, потому что вообще в принципе не думали о том, как мы будем жить, мы просто в один прекрасный день поняли, что не хотим расставаться ни днем, ни ночью. А все остальное как-то и без слов понятно было. Заранее вообще всего не предусмотришь. Понятия о личном пространстве вообще у всех разные :-) У нас, например, каждый может щалезть и в телефон, и в сумку и в карманы, и никто не стирает ни смс-ки, ни порно за собой - нам нечего скрывать - чего стирать-то?


"Только распределение должно быть разумным:-)" Да в том-то и дело - что это разумное тоже у всех свое :-)
Кто-то всю жизнь все делает за любимого и удовольствие получает, а кого-то через пару недель начинают раздражать раскиданные носки...

"стревозничайте немного и интригуйте. Без этого мужчины не живут." - вот с этим точно не поспорю :-)
Но все же кажется мне, что без любви ни стервощинка, ни даже уважение долго не продержатся...

Svirka написал(а):
"Так вот совет: договариватесь о своих взаимоотношениях заранее."

Мы ни о чем не договаривались, потому что вообще в принципе не думали о том, как мы будем жить, мы просто в один прекрасный день поняли, что не хотим расставаться ни днем, ни ночью. А все остальное как-то и без слов понятно было. Заранее вообще всего не предусмотришь. Понятия о личном пространстве вообще у всех разные :-) У нас, например, каждый может щалезть и в телефон, и в сумку и в карманы, и никто не стирает ни смс-ки, ни порно за собой - нам нечего скрывать - чего стирать-то?

Svirka,когда я начала свой пост я ведь написала, что "не первый раз замужем".Я думаю,что нам нечего скрывать в настоящем (ТТТ):-)))))))), но мы , начинаяжить вместе, были ужесовсем взрослыми людьми и поэтому есть у нас некоторые "Хвосты":-)))) по жизни. Естественно,что это все вролне безобидно и не прчина для развода:-))), но моё мнение ,что я вообще об этом знать не хочу или не хочу ставить мужа в известность:-)

Например, бывший лбовник, действительно бывший, так как спали с ним еще в прошлом веке:-), но этот мужчина помнит меня и мы с ним иногда общаемся ( нейтрально естесвенно): поздравления с Днем Рождения, Новым годом ,8-ым марта. Если этот человек, обратится ко мне за помощью , я ему не откажу, но в силу вышеуказанной причины это НЕ ДРУГ семьи и не хочу , чтобы мой муж знал ,что я с ним общаюсь даже на таком невинном уровне.

Но мой муж тоже взрослый мужчина и у него были женщины до меня. переодически они могут "всплыть" именно хотя бы для того,чтобы узнать "КАК дела"?
Не думаю,что муж побежит к ним,но поговорить по телефону, послать SMS , м.б. даже поздравить с какой-либо датой вполне сможет.

Так мы заранее договрились,что это наше приватное пространство и ,что мы его друг другу не афишируем.

Меня это вполне устраивает:-)))

Если у Вас была возможность начать отношения "с чистого листа" ( а это вполне реально в молодом возрасте), тоя искренне рада за Вас.

Удачи Вам и счастья в браке.

" Если этот человек, обратится ко мне за помощью , я ему не откажу, но в силу вышеуказанной причины это НЕ ДРУГ семьи и не хочу , чтобы мой муж знал ,что я с ним общаюсь даже на таком невинном уровне."

А что в этом страшного? У нас с мужем (ттт с первым и надеюсь на этом и остановимся :-)))) тоже есть люди, с которыми общались до наших встреч и что? Общаемся с ними спокойно и муж и я знаем. Не понимаю...

Это не просто люди:-))), это близкие нам ( пусть и в прошлом люди:-)))Я же не говорю о каких то друзьях, которые у нас были до брака. Как были так и остались, только мы теперь вместе общаемся.

Но у нас (наверное в силу возраста есть) есть и "бывшие":-) с которыми я , например,общаться не хочу о чем и есть договоренность. Вообще никак:-))), даже знать,что это общение носит нейтральный характер.

Если бы это все с самого начала сказали, было бы немного понятней. Да,да, хвосты из прошлой жизни:)
А мы пообрубали нафиг:)
Только мужья мои остались, текущий к ним совершенно не ревнует:):)

Хм… у меня есть бывший муж. Не то, чтобы мы постоянно и регулярно поддерживали с ним контакт. Но иногда, правда редко, он может мне позвонить. Для моего мужа это не есть проблема, абсолютно. Для меня – тоже :-)

А, Ананимус права:) Проведите эксперимент: поговорите с мужем о том, как вести себя в ситуации, когда Вы ему измените, или он гульнет на лево. Как себя вести, что бы причинить наименьшую боль супругу? И Вы поймете, насколько вы не готовы, открыто и искренне, обсуждать действительно серьезные вопросы. Уверен, что вы просто спрячете голову в песок, в надежде что такое, лично вас никогда не коснется. А когда коснется, будете стенать и плакаться.

:-) Если Вы мне - то не раз обсуждали :-) Чисто теоретически пришли к тому, что поубиваем друг друга, дабы не достались никому :-)
И знаете, я все-таки надеюсь, что сие меня не коснется, ну вот такая наивная дурочка, шо поделаешь. А вот когда коснется (не дай Бог, опять же) - то и буду думать, а стенать и плакаться буду, но не тут, а друзьям-подругам :-)
А вообще - договоры - договорами, а вот как поведет себя человек в реальной ситуации - боооооольшой вопрос.. ИМХО

Топик хороший и разумный.И автор,видимо,мудрая и интересная женщина.Я правда,не совсем согласна насчет СМС-ок,истории в компьютере и т п.Конечно,личная жизнь должна присутствовать и в браке (я не в плане любовников и любовниц,а в плане свободного общения и своих собственных интересов),но так подчеркивать ее совсем незачем.Я не сторонник позиции "если я чего-то не знаю,так этого и нет!"
А вот насчет домашнего хозяйства,разделения обязанностей и всего прочего,согласна на миллион процентов!Интрига в женщине должна оставаться всегда.Хотя и каждому свое-кому-то проще пирожки лепить с утра до ночи,чем эту интригу поддерживать.
Несколько раз ставила эксперименты над собственным мужем-чем лучше начинаешь к нему относится,тем хуже в итоге получается (одно время даже хотела завести на эту тему топик из серии:Чем меньше женщине мы больше,тем больше меньше она нам",только про мужчину:)

ППКС

Сразу скажу, что до конца ещё не дочитала, но фраза очень понравилась"Например, я не заставляю своего мужа мусор выносить, т.к. 1-ых,мне жаль его костюм за 1 500 Долларов". Извините конечно, но мусор выносят не в костюмах.

У всех по разному:-))) Мы например ужинаем поздно вечером, плюс иогда даже убираемся опять же вечером К утру полный пакет мусора. Муж порывался его перед работой выносить, т.е. утром и уже в костюме по дороге к машине. Что в этом удивительного для Вас?Что Вас так поразило?

За то что длинно, извините прямо "наболело" всё это про молодых девчонок читать:-(

У меня муж конечно такие дорогие костюмы не носит, точнее, он их вообще не носит. Но если выночит мусор, хотя очень редко, обычно не пачкается. Да и я самане испачкаюсь. Это колько же нужно мусора сорать, чтобы испачкаться?

Делюсь опытом:-))). Мы ( двое), две дочки, няня, две собаки поэтому много мусора бывает:-)))
Дело в не костюме и в не мусоре а в разумном распределении обязанностей:-)

Если Вас зацепила фраза именно о костюме, то извините.

С уважением,

А.

Не, меня ни в коем случае это не зацепило))Что вы) У нас тоже большая семья, но мусора нет,т.е. немного.

Объективнее надо быть, а не придираться к фразам, к примеру, про костюм. Глубже смотрите. :-)

а вы и написали про костюм, чтоб потом к ответам придраться можно было, всем посрать, вы же аноним :-)

Знаете, есть довольно прочные мусорные пакеты.

угу, тоже как-то не замечала, чтоб он пачкался, да и сама пакет на вытянутой руке дотащить могу :-)

Точно, да и дома в костюмах мало кто расхаживает:)

Название топика очень верное:)

Да название неплохое, а сабж .....

больше всего согласна с последней частью. Особенно с тем, что пирожки и забота о ребенке не сделает женщину желанной

Да почитала, теоретически согласна, только вот в жизнь не всегда удаеться воплотить все идеи

Все идеи и не удастся воплотить - мужья у всех разные, но как правило, семьи с таким настроем и отношением к жизни в браке, как у автора, живут долго и счастливо:-)

Долго, счастливо и каждый сам по себе при этом:)

Почему само по себе? Мы как раз вместе, просто уважаем друг друга:-)

Какое-то шиворот-навыворот уважение, вы меня простите.
По одному хотя бы пункту. Если я мужа уважаю, то я уважаю и его желание смотреть порносайты. Если я его обяжу чистить историю, он их смотреть после этого не перестанет, я буду знать, что он их смотрел, раз история вычищена, тогда какой в этих дествиях и договоренностях смысл?
Или. Я его уважаю, поэтому в моем телефоне не может по определению быть смсок, которые нужно скрывать от мужа. А если я перед возвращением домой начну чистить телефон, значит мне есть что скрывать. Что-то такое,что заставит мужа сомневаться в моем уважении к нему.
Все справедливо и наоборот.
Если я занималсь виртсексом или порно смотрела, мне не нужно играть в партизани делать вид, что я играла в шашки. Муж уважает мое желание иногда этим заниматься. Это в конце концов унизительно , прятать, скрывать,это почти ложь.
Сори, за многословность.

А рыться в личных вещах мужа, ненавидеть саму себя за то, что с утра до ночи торчишь на кухне и отравлять себе и ему жизнь из-за мусорного ведра - это ЖИТЬ ВМЕСТЕ?

Isya написал(а):
А рыться в личных вещах мужа, ненавидеть саму себя за то, что с утра до ночи торчишь на кухне и отравлять себе и ему жизнь из-за мусорного ведра - это ЖИТЬ ВМЕСТЕ?


Я не поняла:-)), извините, это у ВАс такие проблемы? Я то как раз писАла,что у меня таких проблем нет,чего и Вам желаю:-)))

Вы автор? Читайте внимательно, я Омеле отвечала.

Isya написал(а):
Вы автор?

Да, я автор.

Тогда еще раз перечитайте мои посты:-)

Да, нет:-))))

Дело не в мусорном ведере, просто Омела искренне считает,что ,живя с человеком в браке не надо иметь "личного пространства" и взимно раскрываться друг перед другом до конца ( извините, если как то наивно звучит).

Так вот я считаю,что это не к чему. Даже наооброт вредно. Потому как все какую самодостаточность и самостоятельность надо сохранять.

Опять же я считаю,что такая договоренность это именно и есть признак доверия. Во всяком случае это лучше,чем разборки ,задним числом : Зачем ты влезла в мой мобильник?:-)))))

По поводу кухни и т.д.Моё мнение ,что какая то домашняя работа может просто делаться на автомате:-)Например, когда я сама глажу рубашки мужа, то включаю плейр, пританцовывыю у гладильной доски и утешаю себя тем,что расходуются много каллорий:-)Муж у меня любит готовить, поэтому воскресные обеды на нем:-)
Я -сова, он-жаворонок. Поэтому он готовит завтрак, а я ужин:-)
Мне в принципе тяжело понять как можно поругаться из за домашней работы:-)

Я прекрасно поняла Вашу точку зрения и искренне ее поддерживаю. Многих в этом топе просто смутила Ваша легкость в отношениях с мужем и они восприняли это как "вызов обществу".

Anonymous написал(а):
Да, нет:-))))

Дело не в мусорном ведере, просто Омела искренне считает,что ,живя с человеком в браке не надо иметь "личного пространства" и взимно раскрываться друг перед другом до конца ( извините, если как то наивно звучит).
Да как то не так звучит, как я это понимаю.

Обдумала еще раз. Нет, вообще не так. Может завтра раскрою тему, а сегодня уже устала он неё:)

Isya написал(а):
"А рыться в личных вещах мужа, ненавидеть саму себя за то, что с утра до ночи торчишь на кухне и отравлять себе и ему жизнь из-за мусорного ведра"

С ЧЕГО вы взяли, что перечисленное вами имеет отношение к моей концепции семейной жизни????????

А мы разве о Вас говорили?

Автор не утверждала, что такие отношения подходят для всех семей, но... если они помогают лично ей избежать скандалов и разногласий с мужем, можно только порадоваться за человека. Хуже, когда люди ничего не делают для того, чтоб найти общий язык.

А с кем и о ком вы говорили, если обратились ко мне, противопоставляя моей реплике свой вопрос?

Автор как раз обобщила тенденции форума, так сказать, жалобы и выдвинула свою модель, как более успешную. Тем самым не просто декларируя такое поведение, но и рекомендуя его другим. Перечитайте заглавный пост.

Свою фразу о "личных вещах" я написала также исходя из общих тенденций форума, а Вы приняли ее на свой счет:-)

Ок, отвечаю на ваш вопрос.
Нет, я не считаю,что копание в мусорном ведре лучше, чем подчистка за собой хистори, обзаведение вторым номером мобильника, стирание смсок, прогулки в одиночестве с покупкой цветов самой себе. Я считаю что это равноценно пошло.

Не знаю, что форумчанкам вверху не понравилось, я с автором полностью согласна. Мне кажется, что не надо придираться к словам, а просто попытаться понять, что автор хотела сказать.
Не буду писать, что у меня идеальная семья, но живём мы с мужем довольно неплохо. И как ни странно, я много практикую из того, что в топике написано. Но это чисто мои "приспособления" для жизни в браке.
Действительно, очень полезно обговорить ещё до брака все детали: начиная от представлениях о верности, и заканчивая распределением обязанностей. Потом такие проблемы в браке просто не появляются.
Нам женщинам надо быть более эмансипированными!

Да я тут начиталась в браке такого, что пожалуй мы слишком уже эмансипировались! А вообще то от типа мужчины многое зависит, знаю и таких, кому горячие пирожки важнее всего:)))

На форумах действительно сидят много продвинутых женщин, но, к сожалению, в стране большинство более "традиционные". :(

И я полностью согласна с автором:) Именно так и надо строить свои отношения, чтобы в дальнейшем оградить себя от ненужных и бесмысленных слез:)
Автор-умница:))) С удовольствием прочитала и с большим удовольствием отметила, что есть еще здравость:)

Кстати, мой муж тоже мусор выносит перед работой:) Правда, не в костюме за 1500$, но все же:) А уж... пирожками баловаться и прочее... меня берегут и кормят украинской кухней:) оооочень вкусно:) в Корчме:)

Мой тоже выносит мусор рано утром перед работой. причём я никогда не говорила ему так делать, он сам "взвалил на себя этот груз" :)

С чем согласна полностью,так это с тем,что пирогами,чистотой,детьми их не удержишь и уважения не заслужишь.Приедается быстро и потом воспринимается как должное.Проверено на себе.

Я хоть и первый раз замужем, а согласна:). Опытным путем к этому тоже пришла. Но! Это прокатывает с определенным типом мужчин - в России таких большинство конечно - с теми, кто воспитывался в совке, где уважение к женщине не очень-то принято. тогда да, таким способом возможно продержаться и сохранить брак. суть этих отношений - нельзя полностью довериться мужчине. нужно постоянно держать его на коротком поводке, намекать, что может тебя потерять и т п. Короче, все время играть. Ничего в этом страшного нет, но... Может я излишне романтична, но изначально я мечтала о совсем других отношениях. Более открытых. Чтобы не надо было покупать себе цветы или гулять в одиночестве, лишь бы он поволновался.

Я считаю,что короткий поводок- как раз тотальный контроль, с бесконечным выяснением отношений, типа: милый ,пойми как мне плохо и т.д. и в то же время полная зависимость, типа он будет целый вечер в комп играть, а ты при этом пирожки подноси ( в данном случае пирожок-символ:-)

По поводу неикренности. Любой брак со стажем рождает обыденность. С ней надо бороться:-)
Я именно за стервинку-перчинку, чтобы чувства немного обострились, а не за стервозность, когда женщина имеет по 5 любовников за спиной и врёт ему в глаза, умррёт,но не на какой компромисс не пойдет и т.д. и т.п.

Мне понравилось высказывание автора.

зачем замуж выходить если это требует такие странные манипуляции. "на тебе как на войне", или как там. В общем похоже и правда на статью для космополитан, для школьниц которым так интересно почитать про неведомую семейную жизнь и потом обсуждать это с подругами с видом женщины с большим жизненным опытом :)
Проба пера, автор? :)

Огромное Вам спасибо за двойной комплимент!

1-ых) за школьницу, т.к. даже в самых смелых мечтах я хочу быть похожей на студентку. У меня собирательный стаж семейной жизни 13 лет:-)
2-ых)за Cosmo, не самый умный журнал:-), но неужели мой топ на статью в нем претендует?
М.б.правда отправить в Космо?

Но, Вы не правы, я как раз не призываю к войне. Я считаю,что все можно решить мирным путем,причем оговорив заранее ( не все конечно, жизнь очень разнообразна), но хотя бы ключевые моменты как быть со взаимоуважением в браке и привела именно конкретные примеры:-)

" ...как на войне", да вообще то я хочу ,чтобы он горел и пылал и хотел меня и желал именно как Женщину- соблазнительную, загадочную, чуть независимую и от того еще более желанную Доступность она ведь утомляет:-)

Я не призывю делать такие "засады" ежечасно, но "семейную лодку" они уводят от рифов бытовухи:-)

Сорь:-) а Вы кто мужчина или женщина , т.к. по нику непонятно и по стилю топа тоже?

Я женщина :)
Я не говорила что вы школьница, а только что написано для школьниц и для космополитана (которыи, как известно, ориентирован на весьма молодую аудиторию)

Если отправите в Космо возможно ожидает успех, ничего зазорного в етом не вижу :)

Я не говорила что вы призываете к воине, а только что описаная модель семьи слишком уж похожа на театрализованное представление. Если человек хочет именно етого - то может и подоидет, а если человек хочет просто любить и быть любимым и понятым то почему не жить с человеком с которым можно просто быть любимым и понтятым.
Хотя ето своиственно всем молодоженам - играть в "мужа" и "жену", следовать стереотипам, что и приводит к непониманию в первыи год такои вот узаконенои жизни у многих. А у некоторых ета театрализация еще дальше заходит и приводит к тотальному уже непониманию друг друга и фальши.
(с транслита)

Еще и Космо комплимент. :-) Там, увы, немного разумных статей... Иногда можно встретить перлы типа "Если хочешь, чтобы муж обожал тебя, как подобранная на улице дворняжка, говори только о нем самом". Каково? :-)

так написанное автором - такого же уровня :)

стервинка никогда не помешает, но в вашем описании никакого душевного коннекта с мужем не наблюдается, так дашь на дашь, и потом как решать мирным путем, если в течение жизни люди меняются, сначала вы об одном договорились, а потом человек просто начал жить другой жизнью и на ваши чувства ему плевать ,ведь и такое бывает ,и здесь завлекай - не завлекай, давай свободу-не давай ,все равно если надо человеку он уйдет, конецчно полная покладистость быстрее мужикам надоедает ,но и стервинка иногда не спасает, к сожалению :-(

А Вы считаете замуж = на покой, на пенсию, только в личной жизни? :-)
А потом удивляются, почему мужчина задерживается на работе, почему отдушина для него не жена, а кто-то другая...

я 10 лет замужем, ваш вопрос непонятен, или вы не правильно поняли о чем я говорю.
Я да, считаю что жить надо с чиловеком который тебя любит и понимает такую какая ты есть.
Мой муж кстати не задерживается на работе, мы друг другу дейтствительно много радости приносим, но нам играть для этого не нужно, мы такие какие мы есть. Мы просто друг другу очень интересны

Да, видимо, мы друг друга не поняли. Я имела в виду, что выйти замуж - это не значит становиться домашней клушей, которая будет печь пирожки, вязать и с детьми нянчиться.

"Это все" - это не обязательно перечисленное автором. Смысл в том, что, создавая семью, ни в коем случае нельзя складывать лапки на животе, а нужно оставаться личностью и продолжать развитие не только в плане кулинарного искусства. Видимо, Вам это удается, чего и желаю в дальнейшем.

Дело в том что личное развитие у меня с жизнью с мужем никак не коррелирует. Замужем или незамужем а в личностном плане надо всегда развиваться, но не для того чтобы не наскучить мужу, а исключительно для себя. Ну это вроде и ежу понятно. Когда и он и она развиваются в личностном плане то они естесственно и остаются друг другу интересны.

С другой стороны, если все что ты хочешь делать всю оставшуюся жизнь это печь пирожки то надо жить с человеком который такую тебя и будет любить, пекущую пирожки, иначе нафиг вообще с кем-то жить. Это ошибка называть человека который печет пирожки и вяжет клушей, все относительно и субъективно, для кого то то чем вы занимаетесь, к примеру, тоже вас характеризует как клушу со сложеными лапками, хотя себе вы будете казаться просто акселераткой по-сравнению с соседками. В современном мире все бросить нафиг и остановиться на пирожках тоже может быть достойно уважения.

Вы знаете, у ежиков тогда счастливые ежиные семьи :-) К сожалению, далеко не все это понимают. А если даже понимают, часто ленятся.

Я не называла вяжущую женщину и умеющую печь клушей. Я имела в виду такой тип женщин, которые, выходя замуж, становятся (такими они раньше не были!) аморфными.

так это не от замужества зависит. Просто они оказались в таком комфортном пространстве в котором им уже захотелось быть собой - аморфной

А автор конечно насочинала билеберду, поэтому я и говорю что с таким подходом лучше одной жить, зачем так мучиться? неужто ради статуса :)

Согласна с автором. И считаю пока не начнеш ценить, любить и уважать себя. Никто другой этого делать не будет. Вы женщины, сами к себе такое отношение строите. Если Вы не хотите готовить кушать, убираться, смотреть за ребенком, так не насилуйте себя - не делайте это с кислой миной. Никому эти одолжения не надо.

Вот что удивительно, сама я семейный человек недавно (около 2-х лет), но есть друзья которые давно женаты и нажили уже не по одному ребенку. (типа опыта побольше, да и старше они меня) Так вот в большинстве этих семей со стажем женщина тянет на себе всё хозяйство и детей, дело мужчин только зарабатывать деньги (причем не ахти какие) и отдыхать за пивом и футболом. Короче эти семьи переживают многие проблемы описанные на еве.
Когда они узнают о том как мы с мужем живем - я вижу в их глазах искреннее непонимание и даже осуждение (типа как ты можешь бедненького мужчину так использовать, он же устает, а у самих такая тоска в глазах и паталогическая усталость). Например: Муж приходя с работы и поужинав со мной моет посуду, потом купает ребенка, иногда (пару раз в месяц) сидит по выходным или вечерами с дочкой пока я встречаюсь с друзьями или езжу по делам, мы вместе по выходным гуляем с ребенком и ходим по магазинам, рубашки он гладит себе сам (об этом мы договорились когда только встал вопрос о том чтоб жить вместе) в общем обязанности по дому мы выполняем вместе, все проблемы решаем путем переговоров, я никогда не скрываю если чем-то недовольна, всегда искренне извиняюсь если была груба или пилила его. А еще я выхожу на работу и мы будем из моей з/п часть отдавать его маме, а часть откладывать на машину (которую хочу я, ради чего отучилась в автошколе и сдала на права) - те дамы не работают, хотя финансовый вопрос у них в семьях вполне актуален, они не ходят с мужьями в кино и рестораны(или по пиву в кругу общих друзей), не общаются с их сослуживцами и т.д.
Причем моя мама и бабушка меня тоже частенько не понимают. Меня считают эгоисткой, мне говорят что я использую людей (мужа видимо) и что недостаточно о нем забочусь. А мы просто люби друг друга и живем на равных, не отстраняясь от общих проблем и неперекладывая ответственность друг на друга.

у нас похожий брак. Но среди моих подруг больше понимающих и поддерживающих меня :-)

Со многим согласна. Толко вот про мусор непонятно и про лампочки. А вы в платье с рынка ходите? У нас цена на одежду с мужем одинаковая. Что же теперь, ему нельзя мусор выносить, а мне можно?:-)
2. Лампочки..., даааа,крутая мужская обязанность. Вы каждый день лампочки меняете или раз в 4-5 месяцев??:-)
Хорошее распределение домашних обязанностей.:-)

Очередная примитивная пошлятинка...

ну, в журнал космополитен, я и говорю. Просто примеров из сериалов подкинуть, или вот с евы, и можно деньгу срубить

Удивительно верно вы написали, жаль только, что не всегда у меня лично получается так себя вести, особенно в плане дом. работы: все сделаю за него, потому что неохото по 10 раз просить, легче самой сделать, а потом удивляюсь - что это муж мой распрекрасный совсем на шею сел...

Млин, вот как все просто!!! :-) А мужики то не знают! :-D

Часть разумная все-таки присутствует. Однако, случается иногда, что одна половина выполняет свои оговоренные обязанности, а вторая - нет. Тогда как быть? И ведь дело не в мусоре и лампочках, договоры бывают и на другом уровне: например неприходы домой или уходы из дома, постойанные свтречи с друзьйами, вмешательства родителей и реакцийа на это самих партнеров и т.д. и т.п. Как быть, если один не рпидерживается договоренностей таких в браке? Мусор ведь куда легче вынести, на мой взгляд.
(с транслита)

ппкс!

Если человек не соблюдает данное им же самим слово, то стоит задуматься жить ли стаким неисполнительным желовенком дальше:

Это ак в старом фильме "Джентельмены удачи": "Да он же на первом скачке расколется, т.е. этот человнек предаст нас при первой возможности":-)))

Когда смски стерты, история в компе подчищена,заведены дополнительные номера телефонов, а повсюду рассованы презы,это не семья, это коммуналка.
Там насчет ковриков мокрых булыжник в мой огород? Так вот мы то расстались, и очень быстро. А вы может и долго будете в браке, да какая радость от всей этой партизанщины? Где тут доверие то?

ППКС!

Моё мнение ,что Вы как с обидой приняли ссылку на эти мокрые коврики:-)))
Но опять же восприняли как то неправильно. Я как раз и написАла об том же ,что если мужчина будет проявлять неуважение ко мне и ои даже оставлять доказательства своей измены , то я с ним жить не буду:-) Так ,что в этом то мы с Вами солидарны:-)))

Ну да, с некоторой обидой, т.к. неверно вас поняла.:)
Так он оставил улики не потому, что он меня не уважает, а потому, что лопух:) Или замечтался о своей ненаглядной :)И кресло отрегулировать тоже. И др.
Кстати, долго обман не продолжался. Вскоре мы сели, поговорили. Он сказал, что полюбил так, как никогда еще не любил. Тчк.

Все замечтельно, все понял. Не понял одного. Он зачем женился то на Вас? Вас принципиально секс только в браке устраивает?

muzh_mureni написал(а):
Все замечтельно, все понял. Не понял одного. Он зачем женился то на Вас? Вас принципиально секс только в браке устраивает?

Нет меня принципиально устраивает ,что замечательный муж и отец наших детей:-)

Зачем женился? Наверное по расчету:-))), где же еще он стретить такую прагматичную и стервозную женщину как я?:-))))

Этот пост тоже не Вам:-D

Девушка, читаю и восхищаюсь.
У меня вот сейчас такой переломный момент, что ясно только одно - надо что-то менять.
А то я вся из себя вот как раз такая - хозяйственная, экономная и неприхотливая. И так уже это привычно, что даже не пойму, что надо в голове сдвинуть, чтобы ситуация-то изменилась?

Стать собой? естественной?

Боюсь, что я в семье естественная именно такая...Фиговато, да?

Я вас почему-то поняла, что для вас это не естественно, поэтому вы хотите что-то менять. На мой взгляд ничего не фиговато, если вам так естественно и комфортно. Конечно, некоторая доля стервозности нужна, но далеко не всем мужьям.

Скажем так - естественным для меня состоянием в браке является максимальная самоотдача. Но мне кажется, что это не идёт на пользу отношениям с мужем (появляется в некотором роде привычка, такое потребительское отношение, которое мне уже не нравится).

Максимальная самоотдача не должна быть в ущерб себе любимой. Надо уметь и на себя одеяло потянуть, а то вы экономная наверное, когда дело именно вас касается?
Если муж наглеет, не помешает и постервозничать для профилактики;)
Неприхотливость -это однозначно плохое качесвтво для жены. И для неё самой и для брака вообще.
Все это имхо, конечно.

Вот-вот-вот! То самое, что я и хотела сказать!
Только нет практики, как это "не в ущерб", "потянуть одеяло", "постервозничать" и т.п.
Вот чес-слово, настолько уже вошла в стандартную неприхотливую колею, что теперь ума не приложу, как из неё выскочить. Чисто технически непонятно, что изменить такое для начала, чтобы дальше можно было уже идти по пути сохранения разумного баланса.

А то,что автор советует как вам лично нравится?

Не со всеми деталями я согласна, но общее направление мыслей - это то, что надо.)

Вот. Дети есть. Как они, нормально воспринимают, когда мама с томными вздохами к подружке уходит?

Нас - да.
Зачем женился - говорит, хотел видеть меня своей женой:) Не хотел бы - не женился бы:)
А что такого невероятного то?

Вот... ага.

ПОддерживаю полностью :)

Какая глупость, господи прости...

у точно такиеже правила , а для пирогов и чистоты в доме у нас домработница.
я родилась не для грязной посуды

"Для вдохновенья, для звуков сладких и молитв"?;-) (с)

Браво! Вы молодец! Но боюсь, многие Вас не поймут и не поняли. Для того, что бы так жить, нужно иметь достаточно энергии и желания быть счастливой и стремиться к этому не на словах, а делами и поступками и постоянно. И еще кроме потакания своим желаниям и стремлениям, пытаться понять, как можно прожить жизнь счастливо? Что для этого нужно делать и о чем договариваться?
Большинство же женщин считает самым главным своим поступком это женить на себе. Дальше они шевелиться не согласные. Дальше им муж по гроб жизни должен. Обязан, соответствовать, быть преданным и верным, заботливым и прочее.

Многие просто живут счастливо, без особых претензий...

При этом многие так живут до поры до времени.
Но не суть. Важнее что бы все жили, так как считают нужным и как им виднее их собственное счастье:)

:-) в том-то и дело :-) А пора-время тоже у всех разное :-)

с большей частью согласна. Запаренная жена с замученной и розовой от плиты рожицей, которая полдня пекла пирожки и теперь с этой рожицей сидит уставшая с мужем, который поел пирожков, наел животик и тоже устал от большого числа вкусных пирожков - прямая дорога к фригидности:)
Раз в месяц - не чаще надо устраивать показательное выступление на тему "А я еще и готовлю". Все остальное время надо посвятить сексу, совместному отдыху, детям и красоте своей.
И про домашние обязанности тоже согласна.
Чем больше делает жена, тем меньше хочет делать муж.
Чем больше делает жена, тем хуже она выглядит.
Чем больше делает жена, тем больше у мужа свободного времени.

Хотите верьте - хотите нет, но распечатала ваш пост и теперь размышляю - просто заучить наизусть и применять по пунктам, или повесить на видное место, чтобы муж воочию убедился, что его "ожидают перемены в жизни"? ))

:)) супер :))

Спасибо , уважаю.:-))) (эх, жалко анонимно)
Спорим, Вас никогда не бросали и не бросят. Если только Вы сами решите уйти.::-)

Странное понятие об уважении, однако.

Все, что написала автор топа, действует ТОЛЬКО для данной конкретной пары. Я не верю в универсальность советов в семейной жизни. Уж слишком велико разнообразие людских характеров, чтобы для всех эти советы срабатывали. Есть некие стереотипы поведения , но во многих семьях ваши советы будут как в пословице про то, что русскому хорошо, то немцу смерть.

кстати согласна!!!!!!!!!

Золотый слова! Вот это действительно истина! :-)

ППКС, что подобные универсальные/штампованные советы для всех семейных пар не подходят или что для одной пары хорошо, то для другой смерть. У каждой пары !своё.

вас просто наверно НЕ любят

Честно - мрак.
О каком уважении идет речь, если предлагается делать томное лицо, лгать и изворачиваться?

А если муж начнет себя так вести? Например, брызнется духами коллеги, засунет в карман обертку от презерватива и с загадочным лицом вернется с работы домой часика на 3 позже обычного. А на вопрос жены не ответит, а будет томно улыбаться.
И все эти манипуляции надо проделывать вместо того, чтобы просто сказать о том, что ему действительно нужно?

Чтобы проделывать такие штучки с подставными цветами и фальшивыми гулянками, надо не только мужа не уважать, но и вообще, себя в такое гэ опускать...

Согласна
(с транслита)