Как уместится в двушке?

сразу прошу прощения, что анонимно.
Вопрос вот какой: есть семья - я, мой муж и двое наших детей, мальчик и девочка. Двойняшки. И есть квартира - 2 комтаты, но 1 из них проходная. раньше в проходной спали дети, но им сейчас исполнилось 13, все советуют отселить их по разным комнатам, а куда? Одного в кухню? Которого?
Ломаю голову уже несколько месяцев, ничего придумать не могу.

Вот пусть эти самые "ВСЕ" и отселяют их по разным комнатам.
А вы попробуйте в проходной комнате сделать 2 закутка для каждого.

В эту проходную комнату влезает: двузярусная кровать, стол, сервант и небольшо шкаф для детей.. Увы, никаких закутков там физически не вмещается.

Значит, без закутков.

А та,в который живете вы-она достаточно большая для того,чтобы ее разделить? А проходную можно тоже сделать отдельной и переехать туда самим.
У нас друг(не знаю его планировки )вот что сделал :он в какой-то из комнат на небольшом подиуме разместил кухню ,а в целом команта несла задачу жилой комнаты.Может вам кухню в одну из комнат перенести? И сохранить идею комнаты- кухня,обеденный стол,диван,на котором можно спать.

Нет, она тоже малюсенькая.
В проходную с мужем тоже не хотелось бы переезжать - во тервых, муж работает по вечерам - и ему нужна тишина, а во вротых, придётся завезать с интимной жизнью (какая уж тут будет жизнь, если дети мимо туда-сюда бегать будут).
Пересогласование кухни в комнату стоит огромных денег - у нас их нет, так что этот вариант не подходит.

Если речь идет о хрущевской двушке, то, моя мама -любительница перестановок и перепланировок изобрела способ -как из хрущевской двушки сделать трушку.
Непроходная комната перегораживается по окну. Там судя по всему большое окно, даже в некоторых с балконом. вход в одну из комнаток уже есть, а во вторую из проходной вырубается дверь.
Да, комнаты маленькие, да нужен ремонт. Но это выход из ситуации.

Хрущёвка, но не такая, как в описанном вами варианте. У нас маленькое окошко справа и слева, в торце, выгорожена кладовка. В эту комнату умещается наш с мужем диван и пьсьменный стол.
Да и не хотела бы я, что бы дети через нашу с мужем спальню ходили, если честно

Ни кого отселять не надо, кухня должна оставаться кухней. Надо просто сделать перестановку, зрительно разделить комнату на несколько частей, перегородки соорудить: из шкафов, занавесок, высоких предметов мебели... смотря, что у вас имеется. Я в своей однокомнатной квартирке умудрилась сделать спальню, кабинет, зал и даже спортивный уголок :)) Пробуйте, экспериментируйте! Удачи вам! :)

Спасибо за совет, но к сожалению, он не реален. Если комнату перегородить швафом, выделив для одного из детей закуток, тогда проходить по ней можно будет только бочком. А ведь детская это одновременно и гостинная!

Может ширму поставить?

Почти так и есть - кровать двухярусная, дочка снизу, и у неё что-то вроде полога -такая штора задвигающаяся из 2-х слоёв тюля.

Можно еще вместо кровати поставить 2 кресла,которые раскладываются в кровати.Днем их собирать в кресла.

Разделить территорию комнаты еще можно стеллажем,как здесь на нижней картинке.
http://www.stroybox.com/index.php?id=3011007

Ну в этом смысла я не вижу) Во-первых, боюсь, что убирать они не будут, во-вторых, скорее всего, с кроватью расставаться не захотят

Походите по специализированным сайтам, там много разных вариантов перепланировок, например сайт журнала "Идеи вашего дома"

К сожалению, для подобных перепланировок не зватает самого главного - места

Вы зайдите туда, там как раз по реалтьным квартирам, в том числе хрущевкам. И народ в форуме общается, тоже много идей подкидывает.
У меня тоже хрущевка, я там много полезного нашла, до чего бы сама никогда не додумалась.

спасиюо, попробую найти что-нибудь

а расширятся совсем-совсем нет возможности?

ну, когда-нибудь, я получу в наследство квартиру родителей... раньше боюсь, ничего не получится

я имею в виду всякие там гос. программы - социальную ипотеку, к примеру, с учетом имеющейся площади выйдет совсем немного...

боюсь, что и ипотека тоже не очень реальна.

знаете, в этом деле самый мощный двигатель - ваше желание... детям по 13 лет! а что вы будете делать дальше? а если они приведут своих половин, или вы будете тешить себя надеждами, что они уйдут в "самостоятельное плавание"?

Очень надеюсь, что они после школы поедут поступать в институт и будут строить свою жизнь там.

а если нет? про богатый внутренний мир там внизу жестко сказали, но в принципе верно... для детей ваш пример знаете чем плох? тем, что они уже сейчас понимаю, что им и вам лучше станет, когда других не станет:( это вместо понимания, что вего можно достичь самому...

По крайней мере, дети видят как риодители пашут с утра и до ночи.
Бабушек они любят, и как я надеюсь, не ждут их смерти.

с утра до ночи за копейки? не очень хороший пример в наше время...
я очень хорошо понимаю, о чем вы и что именно пытаетесь привить своим детям, у меня родители из той же среды, может уровнем повыше, всегда гордились своей работой, честностью, неподкупностью... но вот нюансы нынешней новой жизни они не знали и не хотели знать, они умели только так как умеют... и мне было немного тяжело перестроится в современную формацию со своим воспитанием... заметьте, то о чем я говорю - не воровство, не обман, ничего такого из разряда "ах, нам это чуждо" - это нормальные стремления и ожидания современного мира...

Именно, я сам занимаюсь наукой и всё такое, по специальности.
При этом с деньгами всё Ок.

я тоже считаю, что при желании можно найти выход...

Никто не говорит что нам ничего не надо. И мы не так плохо живём - у детей есть одежда, есть квартира, мы можем позволить себе вывести их летом на море или заплптить за лагерь.
В городе у нас работы вообще не много, хотя сейчас, явнвя тенденция к улучшению. и именно на то детей и настраиваем, что бы они уезжали после школы в институт и там пытались устроить жизнь и найти ждостойную работу.

ну, если вы детей настраиваете на отъезд, тогда молчу...

а дети сами что думают? хотят однозначного расселения?

дети на эту тему вообще не переживают.
Конечно настраиваю на отъезд - я хачу, что бы они свою жизнь прожили лучше, чем я

:) отъезд может и не улучшить жизнь...

а раз они не переживают, вы-то зачем об этом думаете?

Ну вообще-то я им мать, потому и думаю. Кроме того, насвистели мне на работе в уши про инцест и всякую такую гадость. Вроде и умный я человек, а осадок где-то в подсознании остался.

понятно - в сад свистевших, мало ли идиотов и доброжелателей вокруг...

спасибо за добрые слова

Дети обычно делают не то, что родители от них "хотят", а то, что родители показывают им своим примером. У ваших детей нет опыта, как добиваться успеха.

Если у вас в городе работы немного - поменяйтесь не Подмосковье.

Подмосковье - это далеко от нас весьма. И потом - Нормально мы живём. нормально. Выше среднего по городу вообще.

В тесноте, да не в обиде?
Может и так...

Но я всё-таки не верю, что ничего нельзя сделать. Я сам живу в небольшом городе <100тыс., и наблюдаю, что люди сами выбирают сидеть на месте или двигаться куда-то.

ну я бы не стала так говорить, про сидеть на месте. и мой супруг и я не мало работаем, имеем нормальный, крепкий и стабильный достаток но вот квартира нам не по карману. неужели это означает "ничего не делать"?

Если вы живете в Москве, то за сумму в 20 тысяч вы можете "докупить" 10 метров.
20 тысяч кредита на 20 лет - это 1000 в год по основному платежу (т.е. 80 у.е. в месяц) + первое время проценты по 200$ в месяц.
С двух зарплат это реальная сумма.

Извините, конечно, меня автор, но что бы вам ни предложили, вам всё не то, всё не так. По моему мнению, здесь было предложено море хороших вариантов. И вообще, значит, придётся чем- то жертвовать, если вы не хотите делить комнату.
Лично я считаю, что неплохо бы было объединить кухню и комнату, будет много места и можно будет свободно поделить комнату. И еще если у вас есть возможность скиньте мне на почту фото вашей квартиры с описанием её, моя подруга очень хороший архитектор-дизайнер, может она что и по советует.

У меня нет цифрового фотоаппарата, равно как и нет интернета дома и на рабботе ( я сейчас в гостях в другом городе).
Ремонт сам по себе вещь дорогая, а уж тем более с перепланировкой.. Да и ничего не измениться - разменру кухни такие, что кроме мебели там остаётся около 1 м2, ну может, чуть больше

Так и скажите, что попросту не чего делать не хотите, всё вам не то, всё не так. В городе много интернет кафе, а еще есть такая штука как сканер.
Человек всегда найдёт выход из ситуации, если он этого хочет.
Но вам дали множество советов, причем очень умных, а вы всё отвергаете.
Тогда вам придётся жить как вы живёте.
А если честно, мне кажется, что попросту вы всех разводите.

сейчас много вариантов ипотеки предлагают, я бы на вашем месте поузнавала, можно просто поменять жилье на более удачное и не особенно большее по площади...

Квартира очень маленькая, ипотеку не потянем финансово

Если нет возможности, и дети не бьются смертным боем, пусть живут в одной.
Я понимаю, что все стремятся к совершенству, и в идеале у всех детей должны быть отдельные комнаты, но блин...
Сколько поколений советских семей выросли в коммуналках! Ну не умирать же теперь.

У Вас две комнаты, а я знаю семьи где до совершеннолетия разнополых детей все жили в одной комнате.
Честное слово, это никак не повлияло ни на умственные, ни на психические способности детей.

дети морно относительно живут. точнее деруться, но ко взаимному удовольствию.
Боюсь, что и им придётся до совершеннолетия жить в одной, проходной комнате. Беспокоит же меня, исключительно моральный аспект

Не беспокойтесь. Это нормально, не станут они моральными уродами, или там извращенцами какими.
Не вы первые, не вы последние.

Спасибо, вы меня немного успокоили. Мы действительно стараемся для ребят, как можем, + у нас на двоих две мамы, уже старенькие, им на пенсию не прожить совсем.

Мы тоже не в хоромах живем.
Мои дети например, очень любят общество друг друга, и постоянно кучкуются в одной комнате- поиграть, телек посмотреть, почитать, ну уроки расходятся делать по разным комнатам.

Или бывает кто-то устанет, запрется в комнате, помедитирует в одиночестве, так сказать.

Мои старшие сын и дочь(16 и 14 лет) категорически не хотят расставаться со своей двухъярусной кроватью. Хотя я могла бы младшего сына поместить в одну комнату со старшим, а дочь отдельно. Или старшего выселить.

Но не хотят, их так устраивает.

Периодически младший приходит к ним в комнату спать на диване. Скучно ему одному. Вот такая палата пионерского лагеря получается.

Не беспокойтесь за мораль! Я с братом до 23 лет жила в одной комнате: и дрались и мирились! А родители во второй (тоже двушка). Никаких неудобств не было! А когда я замуж вышла, так скучаем друг за другом! Брат все время переживает как я там :) а я за него.

Спасиб) слава богу) Надеюсь, им будет вдвоём комфортно

Возьмите кредит на расширение до 3комнатной или сменяйте в худший район...
У нас скоро будет третья девочка живем тоже в двушке, но изолированнной детям большая комната, нам маленькая, хорошо что детки однополые... Хотя когда подрастут по любому придется расширятся...

пока не будет плана квартиры советов по перепланировке не будет.

вход - коридор 1.3 шириной и чуть больше 2 высотой. В нем две двери - одна в уборную, другая в комнату. Из комнаты опять же 2 двети - во вторую комнату и кухню. Комнаты одна 6 и 7.5 метров, кухня что-то около 5-6. Ну примерно, конечно.

Как это нет денег???
Работать пробовали?
Все поголовно инвалиды?
На одну комнату накопить всегда можно.
или кредит с сбербанке на 15 лет взять.

Пробовали, не помогает)). Я в больнице работаю + по вечерам участок обрабатываю (там овощи для зимы). Муж работает преподавателем в институте и занимается наукой. Инвалидов нет, по помойкам поже не ходим. Но та же доплата стоит сто-спятьдесят тысяч, у нас этих денег нет.

И что?
150 тысяч - это 3 тысячи в месяц платежи если взять кредит в сбербанке.
Этих денег тоже нет?

Я бы в любом случае нашел средства.
Я бы пошел таксистом по вечерам, наконец.
Богатый внутренний мир не позволяет? Наука, и всё такое?

Муж работает с утра и до ночи - преподаёт и на дневном, и на вечернем. Что бы работать таксистом, нужно иметь машину, это раз, и в нашем городе особо, никто на такси не ездит, это два.

Что ж, тогда делать нечего.
Неправильное место жительства.

Хотя в маленьких городах и жилье меньше должно стоить.

Т.е. муж на 2 ставках, вы можно сказать на 2 ставках - и нет возможности выделить 3 тысячи в месяц на жилье?

Бред какой-то.
Люди просто ничего не хотят

Я бы отдала детям маленькую комнату, поделив её пополам на 2 зоны, сейчас много видов планировки можно почерпать из прессы и не только. А сама перебралась с мужем в зал.

комнату не разделить, а переселять их туда вместе бессмысленно. К тому же я хочу заниматься сексом с мужем, и он часто по-ночам пишет.

Давайте сюда фотографии вашей двушки, может и посоветуем что. А так трындеть бесполезно, всё равно вам никто не подарит квартиру.

Пригласите домой "Школу ремонта" :)

Чтобы в интимнгые моменты дети по головам ходили?
Фигушки, пусть в проходной живут.

Ну если на первом месте стоят свои собственные желания, тогда да, забираю свои слова обратно :)

А собственные желания должны на каком месте стоять? На последнем?

Да я не к тому, что на последнем месте они должны быть. Просто это важный критерий при решении проблемы. Всегда кем-то приходится жертвовать, в той или иной мере.

Зачем нарожали столько детей в двушку?
Но это ещё ничего. Тут одна дама с мужем четверых надоумилась народить в однушку.Как они жили там вшестром в комнатушке не понятно.

Мы одного хотели, а родилось два. ну и когда рожали молодые были, типа море по колено, заработаем, прорвёмся, государство даст..

Ну и?
не получилось?

Неудачники.

Очень даже удачливые! У них двое деток - сын и дочь, квартира даже не однушка, стабильная работа. Молодцы!Я абсолютно серьезно.
Очень много семей живут с родственниками в квартире, с детьми в одной комнате, а тут нормальный вариант с двушкой

А вы кто? мерило удачливости? извините, но не вам решать

А я бы не оправдывалась, во-первых, это ваше дело, а во-вторых, дети в двушке - это не такой критичный вариант. Они ведь в любви и заботе живут. У меня одногрупница в универе рассказывала, что жили они вчетвером (родители и ее сестра) до ее 17 лет в одной комнате в двушке, а во второй комнате жила ее бабушка со свое сестрой. Так они не разговаривали между собой, бабущки и ее родители. А потом у ее родителей резко дела пошли на поправку, они смогли купить новую квартиру в Питере, где жили, а потом отца позвали работать в очень крупную фирму в Москву, они и здесь купили очень дорогую квартиру. И Живут они очень дружно. Так что надейтесь на лучшее и верьте в лучшее. Удачи.

Что Вы такое пишите!? "Нарожали в двушку" У многих вообще своей квартиры нет. И двушка- это очень неплохо.
Мы с мужем снимали такую двушку в Москве. Я бы безусловно оставила детей в проходной комнате, на двух отдельных кроватях, в разных сторонах комнаты, между ними - ширму на ночь.

подскажите, как нарожать близнецов?

Обалдеть! Вы ананямусы совсем охр####и!!!!! Сами небось живете в шикарном коттедже??? И в конце концов не важно сколько комнат содержит квартира, важно отношение будущих родителей к будущим детям! Если думать о том, что "у меня жил. условия ну никак не позволяют иметь детей", то наша страна давно бы умерла!!!

Нельзя повесить какую-нибудь ширму, чтобы визуально разделить комнату детей?

Балкон есть? Может его "связать" с помещением, а потом разделом комнаты заняться?

Ох, и моя больная мозоль. Детская комната всего 7 метров. У некоторых кухня больше. Только у нас время пока есть :)

Нажо же, я думала, что у нас самая маленькая в мире детская - 8 метров :)

Сдать свою квартиру, снять побольше.
(с транслита)

оригинально

Да забейте вы советы давать, не видите автор играет в игру, описанную у Э.Берна, "Игры в которые играют люди, люди..." Точное название не помню, что-то типа "Да, но...". Автор ни один совет не примет, ничто ей не подойдет

Не дочитала до конца. Сложилось впечатление, что Вам советы не нужны. Вы их не слушаете. У Вас на все, один ответ, нам это не подходит. А еще противоречите себе. То у Вас хороший стабильный заработок, то у Вас средств на выплату ипотеки нет. Идея с раскладными креслами очень неплоха. Можно было бы подумать над ней.
Некоторые ищут возможности, а некоторые причины. Избито, но верно.
(с транслита)

а мы с братом выросли в двушке и ничего , все в порядке:) проблема более чем надумана. если есть возможность , то конечно очень хорошо каждому оттельную комнату , ну а если нет , то тоже не смертельно . к тому же у вас двойняшки, значит режим у них один, занятия в школе тоже...

Ха! Мы в первые месяцы нашей семейной жизни жили с мужем и с моим братом втроём в проходной комнате.