"Прожиточный минимум" в Москве (мини-опрос)

Скажите, как Вы думаете,сколько в Москве может стОить 1 месяц жизни? Исходные данные: -семья 3 человека (муж,жена, ребенок 4 года)--квартира своя з-хкомнатная,квартплата около 3,5 тыс.руб -жена не работает -по клубам,фитнесам,театрам,ресторанам не ходим, у меня нет времени. -машина есть, постоянно используется. Я даю жене 850долл. в месяц (причем бензин и запчасти туда не входят, равно как и одежда обувь для меня) Т.е. вся коммуналка,питание,хоз.товары,одежда обувь для жены и ребенка. Жена говорит-МАЛО!!!

Для нормальной жизни в Москве действительно мало. Хотя это, конечно, выше прожиточного минимума, особенно официального. Попробуйте записать все расходы (не только жены, а все расходы :)) за месяц (лучше как минимум за 3, нагляднее выйдет), посмотрите куда уходят деньги помимо обязательных плат. После этого можно предметно обсуждать много или мало Ваша семья тратит.

на 3000 в Москве можно очень хорошо жить. вопрос в том у кого какие запросы

А вот нифига подобного. Надо отталкиваться от исходных данных. Если эти деньги "проживать", то соглашусь. А если прибавить съем квартиры, да не одной :(, да кредиты, то нифига и не хватит.

дайте мне 3000 у.е., и мы будем просто шиковать :) Купим дачу, к примеру, уже к следущему сезону :)

купить дачу - это не есть шиковать. хотя понятия о шике у всех разные :)

Я имела ввиду, что с такими деньгами быстрее происходит реализация желаний :)

вынуждена вас огорчить с такими деньгами наступают другие более дорогостоящие желания на которых еще больше не хватает денег

возможно :)

да... (задумчиво)

И я так думала. Да ни фига подобного!!! Запросы растут (причем, уверяю Вас, это не норковая шуба и колье с бриллиантами). Вот у вас совокупный доход 1500-1700 (если не ошибаюсь, конечно), Вам кажется 3000 - это шик. Блин, у нас 4000, думаю 10000 - хватало бы на все. Но ведь это чушь! 4000: кредит за машину - 700, квартира (типа кредит) - 450, постепенный ремонт и обустройство квартиры - 500 примерно, около 1000 - на врачей и лекарство (со второй деткой у нас никак не получается), что-то откладываем на отпуск, питание, одежда. Было бы больше, машина была бы дороже, квартира больше, ремонт лучше, отпуск дороже. Эх, не бывает денег много, как не крути!

Я почему так говорю, потому, что я заметила, что нет у нас зависимости между тратами и размером мужниной зарплаты. Я уже писала, что он у нас сдельщик, так что бывает и так, что зарплата разница в разы от месяца к месяцу, но мы не покупаем дороже что-то, если есть такая возможность, мы их просто откладываем и копим на какие-то серьёзные вещи, таким образом мы накопили на машину, гараж, мебель и т.п., вот на дачу пока только начинать будем. Т.е. даже если муж принесёт 3.000 у.е., то я всё равно оденусь на свадьбу в блузку и юбку суммарной стоимостью 1800 рублей :), т.к. жить мы будем на стандартную месячную сумму, которой нам хватает, а остальное откладываем, так уже ни раз было. Поэтому я и написала, что принеси мне муж 4.000 у.е., то через годик мы бы уже были готовы купить дачу или авто поменять, к примеру.

Это потому что заработок не стабильный. Т.е. если бы муж стабильно 3-4 тыс. приносил в течение года, то и запросы бы новые появились. А пока Вы воспринимаете 3 тыс. как "удачный месяц", то Ваш подход понятен. Мы тоже когда на 500$ жили, то в хороший месяц по 1000 откладывали, а сейчас вот 5000$ впритык (правда, двое детей прибавилось :)).

думаю, что вы правы :)

100% права. У нас такая же ситуация, как у вас - у мужа часть стабильна (зарплата), часть от раза к разу разная (леваки). Ессно, живем и рассчитываем только на зарплату. Леваки либо тратили на какие-то крупные покупки, либо на отдых, теперь вот на ипотеку будем. А повседневные траты - только из наших зарплат.

А у нас все леваки в бездонную бочку, на дачу то бишь (точнее на ее строительство). Все ради детей, все ради детей (мантра такая) :)

кому на что :) сам факт - что они как правило не учитываются в сумме ежемесячных трат.

Ну, да. Я так и вообще предпочитаю точно этих сумм не знать (на дачу в смысле), а то меня жаба задушит. Дача - целиком и полностью мужнин проект, я там за 2 года и не была ни разу.

То Милена: разумно поступаете

А зачем снимать больше одной квартиры и еще и брать кредиты?

Наша+БЖ с ребенком, кредиты - техника/стоматология.

так это у вас такие траты, тут и 3000 у.е. не хватит, наверное, а у автора не так всё совсем.

А я вообще эти траты и не писала в раскладке, там даже кредиты не фигурируют. Обычные бытовые ежемесячные траты.

ну с кредитами мы не дружим, в принципе :) копим и покупаем. У нас кредиты - это покупка в несколько раз дороже обходится.

Я тоже не дружила, пока не припекло. Хотя обычную бытовую технику отнюдь и не дороже можно купить. Надо просто уметь считать. :) Покупаю в инет-магазинах (цена уже ниже) и по кредитам на недолгий срок, которые или в общую сумму включают заведомо процент (если погасить раньше, то еще дешевле выйдет), или под небольшой. Утешаюсь тем, что это небольшая плата "за прокат" до выплаты. :) Ну я на стоматолога копили... Только оказалось, что сумма нужна в три раза большая. А уже процесс пошел, вот на этом кредите, да, на проценты мы попали. 2 года теперь выплачивать. :(

у меня, как и у мужа, тоже проблемы с зубами, мне раз в полгода нужно где-то 6.000 рублей на лечение, муж тоже часто ходит. Благо, что мы уже налечились на золотую карту клиента :) 15% скидка, плюс кое-что покупаю сама, к примеру, шприцы и лекарства, так дешевле, чем у них в прейскуранте :)

Я не про лечение, я про протезирование писала. На нем особо не сэкономишь. :( Лечение - это отдельная статья, но все ж не такая дорогая.

У меня хронический парадонтоз, тоже мало приятного, скажу я вам. Лечение помогает на 3-4 месяца, а потом опять нужно идти и выкладывать денежки и так каждые полгода.

Сочувствую, пренеприятная вещь.

и не говорите, боюсь, что лет через 10 буду тоже протезировать :( но пока борюсь.

Это правильно делаете, глядишь лет через 10 придумают как его вообще вылечить.

2 года выплачивать за стоматологию ???? это что ж за стоматология такая ???????

Ну еще правда там часть за холодильник, но немного. Вот такая стоматология, когда своих зубов практически нет совсем. :(

Мы с кредитами тоже не дружим, категорически

Действительно, мало. Хотя прожить можно.

Мало, увы (((Работаем с мужем оба,получается больше, чем у Вас, и, к сожалению, тоже каждый раз от з\п до з\п идём впритык... Москва ненормально дорогой город(((

Коммуналка, хоз.товары, питание - нормально, должно хватать, а вот одежда для себя и ребенка - может и не хватает, смотря какая одежда:) Даже если самая необходимая, то в целом в упор. Ну и конечно смотря что за питание:)

Если бы только коммуналка, хоз.товары и питание. Читайте внимательно - он дает на все указанную сумму.

Это вы читайте внимательнее!! Я написала, что на коммуналку, хоз.товары и питание 850уе нормально, а вот на одежду уже не хватит.

Промазала, не Вам хотела написать, извиняюсь. :)

Принято:)

Я считаю что достаточно. Мы жили и на меньшую сумму.

жить можно вообще на 200 баксов в месяц... только недолго и несладко.

Да ладно, я считаю, что те, у кого в кармане 200 у.е. тоже живут, только вот запросы у них не такие как у тех, кому и 1000 у.е. мало.

конечно, вы правы. но только почему жена автора должна иметь запросы на 200, когда ее муж получает 2000 ?

это уже другой вопрос :)

Так жене автора просто нужно все денежки тратить на себя и ребенка, а мужу говорить : "денег больше нетути"

Когда в жизни возникает такой период, нужно просто семье сплотиться и переждать его. Все равно он (период), когда-нибудь закончится.

разумеется. Но сознательно загонять себя в эти рамки неразумно. А сознательно загонять свою жену в узкие рамки - жестоко.

Так ведь он же копит на дачу и на их же приличный отпуск. Я думаю, что это стоит того, чтобы не транжирить деньги семьи (что часто случается с женщинами)

На приличный отпуск ТАК экономить не надо при его заработках, а на дачу он копит СЕБЕ, жене она нафик не сдалась.

Откуда вы знаете, что жене не нужна эта дача?

Автор сам где-то внизу это написал.

Вы знаете, чем больше денег у человека, тем больше ему их нужно. Будет 1000 дол, будет хотеться 2000, будет 2000, их тоже не будет хватать. Нужно жить не сегодняшним днем, а завтрашним. Откуда вы знаете, что жене не нужна будет дача потом? или их ребенку?

Знаю. Очень хорошо, ибо мне не хватает с куда большим доходом. Только вот я еще знаю, что есть некий предел, ниже которого морально очень тяжело существовать. А еще есть доверие, моральная поддержка, принятие вместе решений. И если уж экономить, то этономить ВСЕМ, а не за счет кого-то персонально.

Я не думаю, что автор покупает втихоря от жены себе эксклюзивные вещи и питается в ресторанах. И принятие решения копить на дачу они принимали вместе. Вряд ли бы, если жена не хотела бы, то она дала бы согласие с самого начала на это.

А Вы думаете она его давала? Что кто-то ее вообще спрашивал? Я так поняла ей никто не говорит ни сумму дохода, ни свои планы и сроки/возможности их реализаций.

Жалко , что мы так и не узнаем этого. Но! ни одна женщина не промолчала бы, в решении такой важной проблемы

Так она, видимо, и не молчит. Раз он в курсе ее отношения, только вот все равно делает по своему.

Я думаю, что жена автора просто еще пока не видит дачи, думает что деньги уходят в пустоту. Но как только муж ей купит домик, она будет счастлива.

Вот уж не факт. :)

ТАК экономить ради отпуска неразумно. Имхо отдыхать надо так, чтобы это было комфортно не только во время отпуска, но и остальное время. Чтобы не приходилось есть впроголодь ради того, чтобы съездить на море на 2 недели. Если это так сложно, возможно, стоит ехать на другое море, но зато остальное время года поддерживать неунизительный уровень жизни. А что касается дачи - я так поняла, что жене на это фиолетово. Это личные игрушки мужа, неуместные, если муж не может обеспечить их себе сам _без_ущерба_для_семьи_.

Вы считаете, что они голодают???? А как же очень многие семьи в Москве живут максимум на 10000 руб???

в данном случае я написала не про них, а вообще, в теории. В их случае я считаю, что это либо неразумная экономия (весь год ограничивать жену ради того, чтобы на 2 недели, а то и на одну, вывезти в турцию), либо отпуск - это отмазка, а на самом деле муж тратит не меньше, а откладывает не 2000 - 850, а 2000 - 850 - <его траты>. И что получается это не более 300-400 баксов ежемесячно отложенных.

Я ничего не трачу! я откладываю!

1. На себя Вы деньги находите. 2. Соглашалась ли жена экономить и во всем себе отказывать ради _вашей_ мечты? 3. Будет ли реализованна потом ее аналогичная мечта?

а ЭККО вы на что покупаете ? или вам их дарят за красивые глаза ?

я так понимаю, что он купил их, скажем, в том году, и будет носить 2-3 года.

Милена, Вы о чем? Обычно на такую обувь подсаживаются! Единицы, у которых подобная пара - одна на 2-3 года

ну если вашу обувь нужно менять раз в сезон, то это говорит только о плохом качестве данной обуви, за что тогда такие деньги платим??

вы считаете,что 23000тыс.р. -это впроголодь?

Видно у всех запросы разные "у кого щи пустые, у кого жемчуг мелкий"

Да. Если муж находит деньги, что бы одеться самому в качественную одежду/обувь, но когда доходит до жены-ребенка, он "экономит", то однозначно "впроголодь"! Только "впроголодь" держится она одна, хотя экономит автор для себя.

А где было написано,что она плохо одевается?По моему он просто оговорил,что это сумма без одежды.

в том-то и дело, что с одеждой. С ЕЕ одеждой.

мы как не странно укладываемся,причем втроем.Не считаю,что мы одеваемся в г...

я бы сказала, что указанная сумма и есть прожиточный минимум. именно минимум, т.е. даже ребенку игрушку лишнюю не купишь так просто, а подумаешь 10 раз мы посчитали, у нас нас питание только 500-600 у.е. в месяц уходит на троих, если экономить

+1 Т.е. прожить, конечно, на эти деньги можно. Но вот ЖИТЬ нельзя.

Считаем: 850$ * 26.88 = 22848руб. А теперь что получается у меня при наличии 2х взрослых, и одного ребенка по выходным: еда - 10000 обязательные - 5500 ребенок - 3000 мелкие покупки - 3000 развлечения - 3000 непредвиденные - 2000 одежда - 6000 Итого: 32500руб. (+ Ваша коммуналка - итого: 36000руб.) Вывод: как изгаляется Ваша жена, что бы уложиться в эту сумма я даже не представляю. Хорошо хоть мой мужчина учавствует в большинстве покупок и потому таких вопросов даже не возникает. Он и сам прекрастно знает что почем. Если интересует, могу детальнее расписать каждый пункт. Саму интересует на чем бы еще сэкономить. У меня никак не получается без значительного урезания уровня жизни. :(

а что за одежда каждый месяц??

наверное, носить нечего, при полном гардеробе ;)

Повторюсь: общая сумма за последние н-месяцев поделенная на их количество. Получилось, что в месяц нужно тратить или откладывать на одежду указанную сумму.

это при том, что вы покупали каждый месяц что-то?

Нет, за последние пол года покупалось пару-тройку раз. Но тратилось по 10-15-20 тысяч. А взять даже на редкие покупки +20 штук просто так не откуда.

ясно, у меня столько не тратится.

Я все надеюсь, что со временем у нас тоже не будет столько тратиться. Прямо сплю и вижу. :)

воспитывайте себя :)

Воспитывай, не воспитывай. Но когда единственные штаны развалились, приходится идти и покупать.

это понятно :) У меня недавно появилось хобби, шитьё :) Спасибо мужу, купил швейную машину, и я сразу столько денег сэкономила :) Сейчас ушить брюки стоит очень дорого, рублей 400 за штуку, за такие деньги можно новые купить :) а я тут похудела очень и весь гардероб перешивала, т.к. вещи очень хорошие и не хотелось новый гардероб покупать. Шторы сама шила во все комнаты :)

Это "хобби" я тоже имею. Только вот швейная машинка не предмет первой необходимости, холодильник по-любому важнее. :) Когда расплатимся с текущими долгами, как раз машинка и стоит одним из первых пунктов. Только вот я хочу хорошую полупрофессиональную, а она, зараза, тоже денег стоит. Я в них достаточно хорошо разбираюсь и умею шить. А насчет брюк - смотря где подшивать. У меня рядом с домом 2 места где-то так же стоят. А у метро в закоулках 120-брюки, 150-джинсы. Вполне по-божески.

я-то в ателье ходила, около дома, там такие суммы, мол, с выпарыванием пояса дороже :)

Нее. Ателье в пень. В основном видно как там и там работают (если все на месте делается), так я могу увидеть, что никакой разницы нет. Так нафига я буду в 4 раза больше платить.

850$ - это 22,5 тысячи рублей. Квартплата 3500 Еда - 15 000. Остается 4000 рублей на одежду для себя и ребенка, карманные расходы,хоз. товары, прокладки, колготки - вы издаеваетесь? "по клубам,фитнесам,театрам,ресторанам не ходим, у меня нет времени." Хороший муж, блин. Сам на жену времени не находит - и жена обязана затволрницей сидеть. Слов нет.

Для нас минимум это 1000 у.е. Легко живём на такую сумму, когда с заработками туго :) Причём сбда входит и бензин, и автозапчасти, т.е. всё, всё :) К тому же хозтовары каждый месяц вряд- ли ваша жена покупает. Что касается одежды и обуви, то я к шмоткам равнодушна, как и муж, поэтому одежду покупаем раз в полгода и то, если нужно что-то :) ребёнка, конечно, приходится раз в сезон одевать, растём :)

Согласна .

Действительно мало, что называется впритык. На одежду и какие-то вещи в дом с трудом хватать будет. Жить можно на такие деньги, но я это называю сводить концы с концами. Если надо сделать какую-то крупную покупку, то надо откладывать несколько месяцев по чуть-чуть. ИМХО, минимум 1300-1500 у.е., не считая расходов на машину, НЗ мужа и обязательные платежи. Т.е. 1300-1500 - это на еду, хоз.товары, обеды, одежду, обувь, игрушки, какие-то вещи в дом по-мелочи и т.д. Хотя по своему опыту скажу, что жить можно и на 600 у.е., но тяжело.

Сначала не поняла. Подумала, что 850долл - это лично жене. Так это даже много. А если на все - мало, конечно :) Только хорошие сапожки 300долл стоят :)

ой, да ладно :) можно и дешевле найти запросто, и тоже будут хорошие :) не на 100 лет сапоги-то покупаются :) ну поносила сезон да новые купила, надоедят просто а по существу да,согласна, тоже сначала подумала, что 850 лично жене на шпильки, а оказывается на хозяйство...

да можно и вообще без сапожек: сыро - калошки, похолодало - валеночки :))) 8000 на сапожки... Да вполне нормально, кстати, если серьезно (ну, скажем, средняя цена где-то 200-500 долл.). Конечно, можно и дешевле найти, но вот "хорошие" врядли. Да и не в сапожках же дело. Есть еще сумочка, косметика, врачи, в конце концов, да и мало ли еще трат возникает! Прожить можно, конечно, на 850 долл., но лично я бы тоже сказала, что МАЛО.

Это опять же кому что нужно :) Мне вот сапоги за 500 у.е. не нужны, сумочки каждый месяц тоже и т.п. Отсюда я считаю и проблемы ;) Так что от потребностей прямая зависимость.

тоже так думаю, что если сумочки каждый месяц, туфли и сапоги, то так и на 3000 у.е не пртянешь, надо жить по средствам, а нет так ищите миллионера.

точно

ППКС :) У меня муж вообще сдельщик, например, в этом месяце принёс на 10.000 руб. меньше, чем в том месяце и ничего, он переживал, а я абсолютно нет, т.к. уверена, что никаких проблем не будет, на всё хватит. Я знаю какие траты у меня каждый месяц происходят и сразу их оплачиваю в начале месяца, а потом оставшуюся сумму легко распределяю, даже откладываем иногда :) Так что для нас лично проблем не вижу, даже думаем о втором ребёнке ;)

Ну мне тоже сапоги за 500 нафик сдались. Но дешевле 3000+ зимнюю и 2000 осеннюю обувь купить все равно не получается. Пробовала дешевле и неоднократно. Как результат на прошлой неделе пришлось пойти купить (ибо ВСЯ дешевка развалилась, и так, что никакому ремонту не подлежит): зимние ботинки мужу - 1 штука осенние ботинки мужу - 1 штука кросовки мужу - 1 штука осенние ботинки мне - 1 штука Итого около 10 как корова языком. Мне на зимние уже не хватило, надо где-то искать. А это только обувь. :(

а в том месце вы тоже всё это покупали и в следующем тоже будете покупать? :)

В прошлом нет, а в будущих еще предстоит кучку всего. По самым шоколадным прикидкам еще тысяч 10. А насчет ежемесячной суммы я писала, если поделить пропорционально прошедшим месяцам. Т.е. сколько надо откладывать ежемесячно на одежду, что бы потом спокойно, когда потребуется пойти и всем закупиться. Хотя я надеюсь, что в будущем эти суммы уменьшатся. Приходится просто почти полностью обновлять гардероб и мне и мужу.

не знаю, верхней одежды у меня навалом, в этом году не покупала вообще ничего и не буду, обувь себе в этом году тоже не покупала, мужу также, всё есть. Ребёнку вот приходиться покупать :) Так что у нас одежда и обувь самая маленькая статья расходов :) Правда вот пришлось купить новую юбку и блузку, т.к. на свадьбу идём, но потратила на всё 1000 рублей, главное, что свеженькое и нарядное ;)

О! У меня хоть с чем-то нормально. Верхнюю одежду тоже не надо покупать, хоть это радует. :) А остального куча нужна.

Я считаю, что если есть претензии, то пусть идёт жена работать, ребёнок уже немаленький. А вообще, нужно узнать у автора, сколько он оставляет себе :)

Ну, мы ж не знаем ситуации автора. Может, ребенок у них не совсем здоров. ИЛи муж сам настаивает, чтобы жена не работала. А может не настаивает, но в оплате няни участия принимать не желает.

Это да, не знаем. Могу судить лишь по себе. У меня тоже ребёнок сад не посещает, но ежемесячно трачу 4.300 рублей на студию и танцы, я не работаю, да при этом ещё муж на сделке. Но всегда хватало почему-то, потому, наверное, что понимаю ситуацию и живу в соответствии с ней.

Так одно дело, когда пришлось урезаться, потому что так получилось, да с понимающим мужем. И совсем другое, если Вам будут выдавать на все про все 850 енотов и крутись как хочешь - этого тебе должно(!) хватать.

дело в том, что я заметила, что в месяц как ни крути мы тратим почти одну и ту же сумму, скажем 35.000 рублей, сюда входит всё :) и поэтому даже если муж принёс больше, то они не тратятся, а откладываются :) А вот если муж принём меньше, то значит чего-то в этом месяце я не покупаю, но не из основных трат, естественно. А у жены автора лучше ситуация, у неё стабильные 850 у.е. каждый месяц :)

Насчет одинаковой суммы соглашусь (кстати, практически такая же получается, но хочууууууу еще ужать, хоть немного). А вот насчет сравнения сумм я не поняла. Т.е. Вы считаете, что 35000 с иногда и небольшими урезаниями (но я так поняла и больше бывает) - хуже, чем 22500 стабильно ежемесячно???

Ну вот смотрите, муж принёс, скажем, в том месяце 35.000, а в этом 25.000, а при этом я, например, знаю, что в месяц тратиться где-то 30.000 рублей. Значит в одном 5.000 рублей осталось, а в другом - не хватило :) Лучше уж получать 30.000 каждый раз, имхо :)

Еще раз: с этой арифметикой соглашусь. У меня муж как раз так и приносит, планирую всегда на свои (у меня стабильно) + его всегда заведомую минимальную сумму на проживание. А остальное идет, как раз на одежду, покупки, отдых, когда получит. Но у автора речь не стоит о том, что 30 тысяч лучше, он говорит, что вот тебе милая 22500 и должно на все хватать. Вы сами уложитесь в такую сумму КАЖДЫЙ месяц?

Уложусь, если в эти 22.000 не будет входить одежда, обувь мужа, а также автозапчасти, чтоб их :), бензин, обеды мужа, проезд на работу. А то сегодня 11 число, а муж уже на 922 руб. купил автозапчастей, и бензин уже на 1.500 рублей залил :) и на дачные расходы 500 рублей ушло, проезд уже на 165 рублей, а что будет к концу месяца?? Так что если к этим 22.000 прибавить траты мужа, то так 30.000, а то и больше и получается, т.е. ничего не меняется :)

Уже: "эти не будет входить одежда". Плюс еще вопрос открыт с кружками/развивалками ребенку.

я плачу 4.300 рублей за очень хорошую студию (3000 руб.) и танцы (1.200 руб.). Отнимаем от 22.000 основные траты: 22.000 - 4.300 (ребёнок) - интернет (800 рублей)- квартплата (2000 руб.) = 14.900 рублей - 10.000 руб питание = 4.900 рублей. Да, конечно, маловато, если нужно что-то срочно покупать, но мы когда-то жили и на 200, и на 600 и на 800, и на 1000 , и на 1500 и на 2000 у.е. и ко всему приспосабливались как-то :)

Т.е. 4900 руб на: 1)мобилки 2)метро 3)мелкие покупки 4)непредвиденные расходы 5)здоровье 6)лекарства 7)ДР, подарки 8)кино-карусельки/качельки ребенку хоть иногда 9)игрушки хоть иногда 10)себе трусы/колготки хоть иногда 11)про парикмахера, я так понимаю, можно даже не заикаться. О фитнесе вообще речи не идет. --- Нет, я конечно, не спорю ПРОЖИТЬ на эти деньги можно. С голоду не умереть. Но при этом надо ооооочень сильно ужиматься. При чем почему-то только матери с ребенком.

ныш написал(а): Т.е. 4900 руб на: 1)мобилки мы кладём по 500 рублей каждому и на пару месяцев хватает обычно, говорим мало, наверное :), т.е. траты не каждый месяц 2)метро у мужа транспортная карта, закачивает 1 раз в год на целый год, т.е. такой траты у нас вообще нет 3)мелкие покупки они входят у нас обычно в продовольственные траты 4)непредвиденные расходы какие? у меня таких нет :) всё предвижу :) 5)здоровье ни каждый месяц лечимся :) 6)лекарства практически не покупаю, только по мере надобности, основные всегда есть в аптечке 7)ДР, подарки ни каждый месяц :) 8)кино-карусельки/качельки ребенку хоть иногда ни каждый месяц 9)игрушки хоть иногда пустая трата денег, почти не покупаю, да и большие мы уже 10)себе трусы/колготки хоть иногда ни каждый месяц опять же, колготки ношу Клинские, трусы тоже наши :) 11)про парикмахера, я так понимаю, можно даже не заикаться. ни каждый месяц опять же Т.е. получается, что все вышеперечисленное не входит в раздел ЕЖЕМЕСЯЧНЫХ трат, вы согласны?

Милена, мы с Вами спорим как слепой с глухим. Да какая разница тратите ли Вы на КАЖДЫЙ пункт КАЖДЫЙ месяц какую-либо сумму? Я тоже не каждый месяц трачу, НО: я веду расходы в программе и могу сделать отчет, сколько я потратила по такой-то категории за такой-то промежуток времени (выборку делаю большую - пол года/год), далее делю на количество рассматриваемых месяцев. Так вот результат то, что я привела по цифрам - это СГЛАЖЕНЫЕ по месяцам данные, но тем не менее в результате за год, я потрачу все равно те же 6000*12 на одежду, или на метро В ГОД я все равно потрачу сумму эквивалентную стоимости годовой карты. И если вдруг получилось, что в этом конкретном месяце не потребовалось покупать карту метро, одежду, отмечать/поздравлять с ДР/праздниками, не нужно покупать лекарства - это не говорит о том, что мне в следующем месяце не придется купить/оплатить ВСЕ это. А деньги откуда-то брать надо. Поэтому я планирую так, что бы оно не попадало на один месяц, но тем не менее сумму эту я В РЕЗУЛЬТАТЕ трачу все равно ту же самую. А непредвиденные - легко. Такси с другого конца Москвы - ребенок или сами себя плохо чувствуем. На работе содрали очередной взнос "на ДР сотрудникам" - я их всех за год не помню, да и сотрудники приходят/уходят. Оштрафовали или "оштрафовали" за рулем (берем иногда у друга машинку). Тот же бензин, у нас он не входит в основные траты, т.к. машины нет. Свекровь кокнула поднос, которым мы активно пользуемся. В школе внезапно среди года притопал фотограф и наснимал фотографий - все закажут, а мы нет? Пришлось съездить в подмосковье по месту прописки - обычно я туда не езжу (оплата электрички). Да еще дофига могу придумать, это только то, что _сходу_ пришло в голову. Поэтому я и завела конвертик с надписью "непредвиденные".

А что у Вас за программка такая?

Пользуюсь вот этой: http://www.lab-1m.ru/soft/homefin/free.php Нравится не всем, но свою все равно в жизни не соберусь написать. :)

спасибо, погляжу

ныш написал(а): Я с вами всё равно не согласна, у меня тоже программа, но такой выборки как у вас не получается :) или на метро В ГОД я все равно потрачу сумму эквивалентную стоимости годовой карты. Стоимость годовой карты - 4.500 рублей в год на НЕОГРАНИЧЕННОЕ количество поездок. Лучше 1 раз в год заплатить, а потом весь год ездить куда угодно и сколько угодно, экономно, факт! <<И если вдруг получилось, что в этом конкретном месяце не потребовалось покупать карту метро, одежду, отмечать/поздравлять с ДР/праздниками, не нужно покупать лекарства - это не говорит о том, что мне в следующем месяце не придется купить/оплатить ВСЕ это. А деньги откуда-то брать надо.>> Ну как откуда???? Если вы в том месяце на всё это не тратились, значит у вас остались деньги с того месяца, которые вы не потратили. Или я чего-то не понимаю в вашей програмке :) КУда вы деньги дели, которые могли бы потратить на лекарства, дни рождения, которые не тратили в прошлом месяце?

1) На год ни я, не муж пока морально не созрели, что бы дважды в год отдать 4500. :) Покупаем то же самое, только трехмесячные. Выгода, конечно, есть, но пока "не доросли". 2) Т.е. я Вас правильно поняла? В том месяце, в котором ничего особо не тратилось и осталась некоторая сумма, Вы не суммируете в этот месяц? Но так какая разница, если Вы эти деньги приплюсуете в следующий месяц? СУММАРНО за оба все равно получится та же сумма. Я просто ВСЕ траты по ВСЕМ статьям примерно раскидала на все месяца так, как если бы оплачивались все статьи во всех месяцах.

оставшиеся деньги из прошлого месяца я плюсую к новому месяцу, т.е. з.п. мужа + остаток с того месяца :) поэтому если я в том месяце не покупала, скажем, лекарства, то в этом месяце у меня на них будет в 2 раза больше денег, если я их буду покупать или я эту непотраченную сумму потрачу на что-то иное, к примеру.

Хорошо, перефразируем вопрос: сколько выходит сумма, если суммировать все данные по 12 предыдущим месяцам и поделить на 12? :)

Сумма чего? Я уже запуталась совсем :) Приведу такой пример. У меня в том месяце остались лишние деньги, я не перенесла их в сл.месяц, а заплатила за интернет, мобилки, квартиру, т.е. с новой зарплаты мужа я на это уже не тратила. А эту сэкономленную сумму, так скажем, я потратили на оплату ребёнкиных занятий.

Сумма расходов естественно.

я веду только 2 месяца такую табличку, так что пока не могу в цифрах сказать.

Тогда понятно "о чем" мы спорим. Дождитесь хотя бы полугодичной выборки и гарантирую откроете для себя много интересного. Я когда первый раз сделала аналитику за достаточно долгий срок, ходила охреневшая неделю минимум. Первая мысль была: "ну невозможно столько СОЖРАТЬ!". Следующая: "нифига себе по мелочам тратится". Так у меня и появилась статья "непредвиденные". На одном-двух месяцах это так не заметно.

ныш написал(а): Следующая: "нифига себе по мелочам тратится". Так у меня и появилась статья "непредвиденные". На одном-двух месяцах это так не заметно. Мне это знакомо :) У меня называется "разное" :) самые большие расходы в этих графах. И это заметно даже на 2-3 месяцах ;)

Не совсем. У меня есть и разное, но есть "разное" предвидимое (тьфу, ну то, что можно предвидеть и расчитать - это "мелкие покупки/траты"). А есть именно "непредвиденные" - это то, что действительно предвидеть не получается. Эмпирическим путем вычислила, что это сумма 2000-3000, если остается, то идет в заначку на подарки, когда кучка родственников умудрилась родиться в один месяц. :)

я только не знаю, насколько у меня получится правдивая статистика, т.к. в прошлом месяце, к примеру, муж принёс 35.000 рублей, а в этом 24.600 рублей, почти как у автора, в след. сказал, что принесёт около 50.000 рублей.

А не важно сколько он принес. Я делала выборку именно по расходам, которые идут на поддержание жизни. Всякие излишества идут совсем другими статьями и я их не учитывала. Т.е. какая сумма нужна в месяц, что бы не бегать не искать в мыле где шампунь хоть на 50 копеек дешевле стоит. Или не думать: если я куплю себе этот пакет с семечками (в общем особо ненужная весчЬ), хватит ли мне потом на проезд. Но и не жрать каждый деть икру ложками.

На сделке - это другое. На сделке можно на месяц-другой ужаться, но потом купить необходимое при случае.

Знаете, лучше уж стабильная каждый месяц, чем то густо, то пусто, так скажем. Только если муж пойдёт на ставку, то он будет получать гораздо меньше, чем сейчас на сделке :) хоть это утешает :)

Я сама на сделке. Есть свои плюсы и свои минусы. Но дело не в этом - просто вы отвечаете с позиции сдельщика " а какой смысл покупать одежду каждый месяц, если ее можно купить раз в сезон с большой зарплаты". Так вот - когда "большой зарплаты" нет и не будет, разница, покупать ли одежду каждый месяц или раз в сезон просто нет.

Нет, я так не писала. Я как раз исходила из того, что у автора доход постоянный в месяц, поэтому я бы, к примеру, делала так: скажем, есть траты, которые не каждый месяц делаются, а значит какие-то средства должны оставаться, так вот их можно отложить на одежду. Вообщем, хочешь жить, умей крутиться ;)

Просто, если я, к примеру, пишу 6 тысяч на одежду-обувь, это не значит, что я каждый месяц ровно на эту сумму покупаю. Это значит, что в этом месяце 0, а в следующем, допустим, 12, но в среднем такая сумма выходит.

Муж в этом месяце не планирует ничего покупать из одежды и обуви. Я купила только юбку и блузку, ещё тапочки :), ребёнка одела на свадьбу, всё, больше ничего не планирую в этом месяце покупать, так получается - 1.800 рублей. Не было бы свадьбы, не было бы и трат ;) В том месяце мужу купили носки и майки новые, себе только коготки купила, ребёнку покупала обувь и кое-что по мелочи, итого в том месяце получилось около 2.000 рублей. Вот такой расклад :) В сл. месяце вообще пока не планирую никаких покупок в разделе "одежда, обувь" :)

Да, но зимняя одежда, сапоги, сумочки - ои за 2-3 месяца весь одежный бюджет съедают.

Это опять же если нужно покупать всё это :) Сапоги я купила в том году хорошие, пока буду носить, не вижу смысла каждый год новые покупать, у мужа также с этим делом. У нас полный набор верхней одежды, который пока мы не собираемся обновлять. Сумку я купила, когда на работу ходила, она в отличном состоянии :)

я сама вчера 10000 отдала ни за что практически, в Аксессориз почти 4000 оставила в субботу, ну это я уже удержаться не могла

что и доказывает, что начинать нужно с самой себя, воспитывать в себе чувство меры и необходимость жить по средствам, иначе, заработай сама :)

согласна :) я-то работаю, свои трачу, а вот жена автора-то дома с ребенком, правда, уже не маленьким, могла бы и поработать

я о том же ;)

Так никто и не спорит с этим. Я и сама покупаю обувь дешево, ибо работаю в фирме, торгующей обувью (розница дорогая, а нам дешево), но проблема то не в том. "Я дал 850, а ты крутись как хочешь" - жуткий подход ИМХО. Тут не наши мнения на форуме надо выслушивать, а МЧ мнение его жены прежде всего послушать бы. А то мы тут рассуждаем, а трат именно этой семьи никто не знает! Мало ли какие траты (детский сад, на здоровье (для меня это просто сейчас актуально, и хожу то вроде в основном к бесплатным врачам, а деньги летят дикие: и таблетки, и анализы какие-то платные), ну еще что-то (да мало ли чего еще может быть)! Так если бы мне муж ежемесячно выдавал бы по 850 баксов я бы тоже наверняка иной раз сказала бы: "Мало!" Хотя и жили на меньшие суммы - ничего, никто не умер, голодные не ходили! А потом еще вопрос: а сколько МЧ себе "на жизнь и автомобиль" оставляет. Может быть с сопоставлением количества трат на семью и сопоставлением личных трат мужа не нравится!

Да нет, про сапоги, это я так, я сама вчера за 5000 купила,и довольна как слон. Купила бы дороже, если бы не нужно было - и далее можно перечислять. Я не призываю ходить в сапогах за 1000 рублей, но если есть возможность купить дешевле - непременно воспользуюсь. Развалятся через сезон, да и фиг с ними, куплю другие. но я-то трачу только на себя, а жена автора и на себя, и на ребенка, и на продукты! На 850 ну никак не уложИться.

согласитесь, что одежда, к примеру, не каждый месяц нужна, а где-то раз в сезон обновлять можно, если очень хочется :)

ну значит это я такая, хоть брюки новые, но куплю...

вы как моя мама :) каждый месяц покупает что-то, когда я ей говорю, ну зачем ты в этом месяце опять купила то-то и то-то, то она говорит "а мне надеть нечего" :-o при том, что каждый месяц что-то покупает :)

а так и есть :))) нечего надеть :) я ж на работу хожу все-таки, а в одном и том же лично мне, надоедает

это не зависит от того, ходишь на работу или нет, скорее от должности зависит :) у меня вот подруга личный помощник депутата, так вот она много тратит на одежду, её я понимаю. Когда я работала, то можно ходить, скажем, в одних брюках всю неделю, а менять только кофточки-блузочки :) А куда вы деваете то, в чём вам уже скучно ходить? :)

да отдаю :) вещи хорошие, как новые все, выкидывать рука не поднимается просто много из Германии привезла, вот чувствую пора скоро снова ехать, там шмотки покупать и дешевле и интереснее :)

Можно хоть раз в гшод. Но стоить-то она меньше не счтанет. И нет разницы, выкладывать ли какую-то сумму ежемесячно или откладывать ее же ежемесячно и покупать 1 раз в год. Или 1 раз в сезон.

я веду домашнюю бухгалтерию, к примеру. И я точно знаю свои ежемесячные расходы, на которые сразу выделяю деньги, а вот остальные у нас всегда разные суммы остаются, зависит от з.п. мужа. Если вижу, что можем пошиковать, то сразу палнируем необходимые покупки, т.к. в след. месяце может быть хуже с з.п. Обычно всё получается, вообще поняла, что вести учёт очень полезно, может экономить не получается особо, но зато чётко знаешь что и на сколько тратишь.

Ну дык речь-то идет о постоянной сумме, а не о том, что раз в н-ное количество месяцев жене будут отдельно выделены деньги на шик.

Я считаю,что обувь должна быть качественная.Сам ношу ЭККО, бывает по нескольку лет.А жена покупает в "Ж", ну и качество такое "Ж"е.

А где у вашей жены деньги на ЭККО? У нее даже на ваше Ж не хватает.

:):):)

еще бы неплохо учесть, что муж ездит на машине, а жена - без. хотя такие мелочи ему не понять

так а где ей взять деньги на хорошую обувь??

Ну ЭККО - не самая лучшая обувь, есть аналоги по-интереснее... Но это к слову!!! Но уж с Ж ни в какое сравнение, тут Ваша правда! Но с такими деньгами "на все" прямая дорога в ж.

Про сапоги я просто так написала, для сравнения что ли... :) Что 850долл - мало :)

Афигеть :))) ну и запросы... Даже не могу вспомнить, видела ли я такие в витрине когда-нибудь. Зимние ботинки за 100 -- предел Щастья, а последние демисезонные были куплены на 890 рублей ровно.

У мея такие за 900 рэ развалились ровно через 4 месяца. Ну и в чем экономия?

А я 5лет назад купила себе ботинки за 1000руб и до сих пор хожу.Вид отличный и удобные жутко.Выбросить рука не поднимается.

:) Я бы не сказала, что это мои запросы... Просто действительно хорошие сапоги стоят так. Действительно хорошие, я не говорю о брендовых :) Вот недавно была в Глобал Сити м. Южная. Смотрю в витрине сапоги - загляденье. Зашла, смотрю цену - 45000р. Сначала подумала, что нолик лишний... Нет, так они и стоят :) Ужас! Но сапоги дейстительно классные! Это я к тому, то 850долл - маловато :(

Я не с Москвы, но этого мало, на ребенка много денег уходит и на питание+комуналка, да улетят эти деньги за 2 недели.

мы поняли, что вы не "с Москвы", а мы вот ИЗ Москвы

Итак, самые необходимые траты в нашей семье из 4-х человек (муж,я +двое детей): 1. Квартплата = 3000 2. Детское питание (15 банок смеси*160 руб)=2400+ (овощи, каши т.п., примерно)2000=4400, округляем =5000 3. Памперсы (3 пачки*450)=1350 4. Телефоны, интернет = 2000 5. Мой проезд до работы = 1000 6. Бензин (ууууу) = даже не знаю, много. ладно, его не берем 7. Продукты, хозтовары = 8000 ИТОГО: 20350/27 = 755$ Вот это тот минимум, который нужен нам в месяц на самое необходимое.

Вы забыли посчитать одежду себе и ребенку, всякие мелкие покупки(еще пару полотенец, постельное там по-износилось, ложки потерялись, колготки себе наконец, парикмахер) и непредвиденные расходы (сломалось что, химчистка). И еще, думаю, каких-нибудь кружков развивающих для детей, ну или на худой конец хоть изредка игрушки. Жене автора дается на все указанная сумма. А насчет еды - как Вы умудряетесь уложиться в 8 тысяч, да еще в химией?

Слушайте, вы что каждый месяц покупаете себе химию, одежду, одеваете ребёнка каждый месяц???

конечно, если не покупать каждый месяц по чуть чуть, то надо выделять раз в сезон крупную сумму на одежду. а где эту сумму вызять жене автора?

головой думать и откладывать, к примеру :) Если муж не может заработать больше, то нужно это принять и научиться как-то с этим жить. Если знаешь, что предстоят траты немалые, то откладываем понемногу, если уж такая ситуация, что сразу не можешь выделить крупную сумму.

Сильно надумаешь с такой-то суммой. А муж-то наверняка и мяско любит, да каждый день. Да и остальное, наверняка, по-вкуснее. Вот хоть убейте, не сложилось у меня впечатления, что он мало зарабатывает. А вот то, что хочет мало на семью тратить, да, сложилось.

Мы при такой зарплате и сёмгу ели, и икру карсную покупали раз в 2 недели, а уж мясо каждый день ели. Я правда запасливая, всегда покупаю впрок :)

а у меня муж по 200-300-400 долл. в месяц зарабатывал. я возмущалась, сама тоже работаю в 2-х местах на дом.компе, получаю мало, т.к. дома работаю и на мне уход за ребенком, времени в обрез. так вот на мои возмущения было сказано, что я его не оценила и сегодня он ушел, не оставив нам ни копейки, сказал - не нравилось сколько было - получи вообще НОЛЬ. как вам?? я теперь думаю 3-ю работу искать, но по времени не потяну точно.

ндя. "весело".

Если он столько получал, а сейчас утопал, так может и не надо никакую третью работу? По идее на него эти деньги все и уходили. Так что Вы остались как минимум при своих. Посчитайте внимательно. Я Вашей ситуации не знаю. А вообще хам и сволочь он однозначно.

да нет, на него все не уходили, я покрывала оплату интернета, время от времени продуктов, но не всегда. полностью платила за дочкины вещи - одежда, питание. так что не на него)))

Вообще-то он еще и алименты должОн. Даже если мелочь - все равно стрести надо! По деньгам: дочку Вы и так "оплачивали", продукты тоже бывало покупали. Но т.к. он теперь часть этих продуктов сам не съедает, значит часть у Вас останется на что-то другое. Вроде нормально считаю. :) Все равно не весело, конечно, но все равно нервы дороже.

А я вроде не называла суммы своего заработка...... 250 долл./мес. пока только устроилась, возможны перспективы, но и времени нет на бОльшую отдачу с работой. и так приходится дочку отгонять от компа, ибо то выключит сеть, то грохнет что-то в другой комнате....тяжеловато ж!! Только не спрашивайте, как же я могла ребенка одеть на такую з/п - представьте, наловчилась :-) Но дальше-то по мере роста ребенка больше расходов, от этого невесело...... Про алименты: он не гражданин, нигде не числится. с него взятки гладки и он это сам сказал.

Ну это я примерно прикинула по Вашим раскладкам. А Вы где находитесь, тоже в Москве? Если да, грустно конечно, но со своей квартирой не смертельно. А как на такую сумму ребенка одеть очень даже знаю, не всегда столько зарабатывала. Да и сподвигло в основном именно то, что в своей жизни вдоволь нажилась в нищете.

Я зарабатываю 2000$.Это много?

нет, это мало на семью с ребенком. Но то, что вы жене отдаете меньше 50% зарплаты - это не просто мало, это оскорбительно.

Вот с этим согласна на 100%!!!

Бабы бессовестные совсем охамели!!! У вас что грудной ребенок? 4=-года, мало пусть работает, и ни в чем себе не отказывает. Оскорбительно им что меньше 50% а за что, почему У меня БЖ сидела на диете из белого вина и говорила что ей на детей денег не хватает

я не БЖ, не автор топика, не сижу не диете из белого вина, и не понимаю, почему вы ко мне обращаетесь.

Вообще-то автор упорно не пишет почему его жена не работает. Т.е. как минимум его это устраивает, как максимум это необходимо, либо он сам этого захотел. В этом разрезе никакого хамства не вижу.

Жена не работает, потому что денег на няню нет, наверное....

по-моему 2000 -это не мало, а очень хорошо.Нормальный заработок.Если б мой муж так зарабатывал, была бы довольна.Только вот мой муж например, в отличие от автора,всю з\п приносит и мне отдаёт, а я в "тумбочку" кладу.И берём оттуда каждый столько, скоко нужно.А если б он мне выдавал какую-то сумму, я бы считала это для себя очень оскорбительным.

Нормально! ;) Только почему жене так мало даёте???

Если при этом 2/3 забирать себе на одежду и карманные расходы - мало.

Ну для кого как! По мне так не много. Т.е. нормально, конечно, но сказать, чтобы много - я бы не сказала. НО вопрос в другом!!! Если вы с женой семья, и то, что она не работает - оговорено и всех устраивает, значит вы должны ВМЕСТЕ принимать решение сколько и на что тратить, и сколько и на что откладывать. Понимаю Вашу жену, которой, возможно, не столько на жизнь не хватает 850 баксов (хотя и это не исключено), сколько обидна и унизительна такая ситуация в семье!

Химию, да, каждый месяц. Аккурат на месяц и закупаюсь, больше просто хранить негде. А одежду я из программы сложила суммарно и поделила на количество месяцев, получилась такая сумма. Закупаемся, естественно, реже. Но деньги откуда-то брать на нее надо.

какую химию вы имеете ввиду, интересно? что вы покупаете ежемесячно?

Вам весь список? :) Имею в виду, конечно, бытовую химию. Всю. Ополаскиватель для стиральной машинки, шампуни, ополаскиватель для волос, мыло, отбеливатели, усилители порошка, Мистер пропер, шуманит, мистер мускул для кухни, губки для посуды, зубную пасту, туалетную бумагу, салфетки, прокладки. Порошок для стиральной и посудомоечной машинки - это не каждый месяц, но зато большую пачку и стоит прилично. И еще кучу всего. В общем по мелочам выходит, но общая сумма достаточно приличная.

ага, у меня практически один в один, только посудомойки и стиральной нету, к маме возим и в химчистку

ныш написал(а): Ополаскиватель для стиральной машинки, шампуни, ополаскиватель для волос, мыло, отбеливатели, усилители порошка, Мистер пропер, шуманит, мистер мускул для кухни, губки для посуды, зубную пасту, туалетную бумагу, салфетки, прокладки. Порошок для стиральной и посудомоечной машинки - это не каждый месяц, но зато большую пачку и стоит прилично. шампунь каждый месяц? зубная паста? тоже каждый месяц? у нас у каждого своя паста, поэтому надолго хватает каждому. Вот соглашусь про прокладки, это каждый месяц :), губки для посуды, так там 5 штук минимум, на полгода хватит :) Порошок тоже беру большой сразу, на 2-3 месяца хватит. Вообщем, ещё раз поняла, что всё зависит от потребностей. Я в этом месяце купила только себе пасту и ополаскиватель для рта, губки, средство для чистки унитаза, кое-какую косметиту (шампунь, крем для рук, пенку для умывания, интимное мыло) и всё это на 360 рублей :) т.е. в этом месяце у меня 360 рублей ушло, остальное всё пока есть ;)

Шампунь мне каждый месяц. Т.к. у меня длиннющие волосы, на долго я не знаю где такие ведра шампуня хранить. :) Губки на пол года не хватает, у меня "большой ребенок" плиту так загаживает, что отмывается только шуманитом, а после него губку можно выбрасывать (раз в неделю). Дешевле упаковку губок купить, чем ругаться. И пасту/ополаскиватели/средства для чистки покупаю на 1 месяц, т.к., повторюсь, хранить негде. Очень маленькая однушка и место расписано дальше некуда. Если покупать большими упаковками/оптом и реже, было бы дешевле. Было бы только где хранить...

ныш написал(а): Я Пемолюксом чищу плиту :) И пасту/ополаскиватели/средства для чистки покупаю на 1 месяц, т.к., повторюсь, хранить негде. И хватает только на месяц пасты?

У меня пемолюксом не оттирается. Чего только не перепробовали. Очень старая плита + загаживается сильно. Пасты да, полтора тюбика в месяц на всех, у нас паста общая. 2 раза в день. Это много что ли?

Аааа, ну у нас у всех своя, т.е. 3 штуки, поэтому надолго хватает, правда у меня быстрее всех заканчивается, т.к. чищу после каждого приёма пищи, в связи с проблемой моей.

кстати, может и не в тему, но губки нужно менять чаще. по последним исследованиям, на губках самое большое количество микробов (даже больше, чем в туалете!!!)

Раз в месяц это мало? Губок по 5-6 штук, на полгода хватает, но если выходят из строя раньше, то меняю чаще :)

мне только на неделю губки посудной хватает.. на месяц даже не представляю....

У вас большая семья или губки плохие??

обычные губки:) семья вообще-то из 3 человек, в данный момент - из 2-х, дочка у бабушки временно. просто пару раз сковородку помоешь, и губка уже как-то не очень чистая-эстетичная становится.. а еще я губки (естественно, отдельные) для других хоз. нужд использую: пыль, например, вытираю, плиту мою и т.д. стоят-то они копейки, даже говорить смешно

ну вот обычно копеечные на копейку и долговечны :) я их сто штук перепробовала, теперь покупаю только одну марку и хватает надолго.

Я описала все ТОЛЬКО САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ. Автор пусть сам решает, на что хватет 850$.

На счет еды и химии на месяц: 1. мясо покупаю на рынке "Выхино" - 3000 2. Крупы, консервы, замороженные овощи, полуфабрикаты, яйца, соусы, сыр, колбаса и пр. в Ашане - 2000 3. Химия в Ашане - 1000 4. 2000 остается на мелкие продуктовые расходы (хлеб, молоко, и т.п.)

Это вообще действительно маловато... Ну, тысяч 28000 мне, например, на хозяйство нужно было. Минимум.

а сколько вы оставляете себе?

мало - не то слово... если только вы не делаете ей дополнительных подарков, которые не вошли в эти деньги. ну там, брульянты каждый месяц например, или машину каждый год...

Таких не делаю:-). ну вот подарил ей цифровик на день свадьбы, мобильник на ДР,сумку на НГ.

И при этом она должна выкручиваться ужом, что бы себе выкроить денежку на колготки/прокладки.

автор, я от вас фигею :) на день свадьбы, на новый год и др - это, конечно, обязательные подарки, еще бы вы их не делали :))) мне интересно только, почему вы делаете ТАКИЕ подарки ? я имею в виду, дарите то, что и так надо покупать. особенно прикольно - сумка :) Если, конечно, это не ЛВ - тогда беру свои слова назад :))) Вы бы еще подарили какую-нибудь запчасть для машины или мебель в квартиру :) или шар для боулинга как гомер симпсон :))))

Ха! не соглашусь с Вами! некоторые вообще не дарят друг другу, просто договорились, что не дарят и все!а она мне например чайник подарила!! (правда один раз), а сумку такую она хотела, из ее бюджета не вышло бы такую купить од Новый год (около 3000), я решил подарить!А что же надо дарить? просвятите...

гыгыгы.... а еще некоторые в хижинах живут. по 25 человек. 3000 - это ОЧЕНЬ мало на сумку. Это МИНИМАЛЬНАЯ сумма, за такую очень сложно купить сумку. Более или менее приличные от 4500 начинаюися. Вы должны обеспечивать жене такой доход, чтобы она могла себе позволить хотя бы за 3000 сумку из своего бюджета, и не раз в год на ДР, а когда захочет. А дарить - шубы, бриллианты, духи, дорогое белье, водить в ресторан и катать на лимузине... ну шо вы как маленький - за дамами никогда не ухаживали, что ли ?

а я от вас фигею :-D

:)

но про кредиты вы хорошо говорите, я с вами согласна :)

спасибо :) я стараюсь вообще хорошо говорить, не только про кредиты :)

ТО есть, вы сами видите, что покупка даже обычной сумки из той суммы, которую вы оставляете, ывашей жене недоступна. Чего ж вы тогда спрашщиваете?

Конечно мало, на еду уходит как минимум 15000р-20000р+3500 квартплата и что в итоге у неё остается. Это копейки:( Одна обувка на ребенка или одежка стоит от 1000р, а уж на одежду жене я вообще молчу -там суммы от 3000р

Ну что можно есть втроем на 20000?! Если только специально ходить и продукты подороже выискивать? У нас на троих в месяц+собака уходит максимум 10000.

Да можно, че уж там:-D Вот у нас рядом 7-й континент, так там можно и вдвоем на 30000. Наверное если очень постараться, можно и на 50000:-D

Я не выискиваю специально дорогие продукты, мало того почти вегетарианка, а потому мясо едим раз в неделю, в остальном покупаю просто хорошую, здоровую, качественную пищу, готовлю сама. Конечно, если питаться полуфабрикатами, то возможно уложиться и в 6000р, а можно и в 3000р -это, если кашкой питаться всё время...только потом на врачей уйдёт ого-го сколько.

Никаких полуфабрикатов мы не едим. Овощи и фрукты, а также мясо и рыбу покупаем на рынке.Молочные продукты и колбасы с сырами в больших супермаркетах.А что в Вашем понимании хорошая, здоровая пища?

Странно, у меня столько при любых раскладах не получается. Нормальная пища: мясо/рыба/курица каждый день (да, мы мясоеды), разнообразные гарниры от каш, до тушеных/пареных овощей, супы/борщи, обязательный салат или если лень, просто на закуску помидоры/огурцы/другое, фрукты практически неограниченные (правда стараемся покупать актуальные, т.е. клубнику зимой не едим, но в принципе зимой она и не вкусная :)). Всякие разности, вроде: плюшек к чаю, колбас, креветок, семги тоже входят. Только покупаем куда реже, но в основном потому что банально мы это настолько не любим. Имхо, очень даже хорошо питаемся. Только я думала, что десятка это все таки много. Еще бы на пару тысяч сократить, было бы нормально.

Абсолютно согласна!!! Можно не экономя тратить на питание только 10000 - и это даже хорошо! Я умею и 8000, остальное - моё!

Да можно и на 4000р в месяц жить -кто ж мешает, только не думаю, что автор хочет питаться кашкой на воде.

вот если бы вы столько давали на еду, коммуналку и бытовые мелочи - тогда достаточно... А одежда и обувь ребенка, и уж тем более жены - не такая дешевая... И правильно она вам говорит, что этого мало!

Да им всегда мало, будешь давать 3000 тоже будет мало

Жена всегда говорит "мало". Независимо от сумм. Проверено :) Сильно зависит от "привычного образа жизни" :)

а у меня так муж всегда говорит :) всё ему мало и мало.

Кстати, да. Есть такая фишка. У мужиков хотелок может и меньше, только они дороже, на порядки. :) А то, что денег всегда мало - никто не спорит так и есть. Но если жена не в состоянии накопить хоть один раз 3000 рублей на очень понравившуюся сумку, это о многом говорит. И это уже совсем другой уровень.

мало

Да она обнаглела. Мы вчетвером живем на 700 у.е. в Москве . Отлично живем! Еще откладываем ого-го сколько!

Только наверняка и получаете НЕ 2000 уев. А получали бы, так не говорили.

да, а мы 3е живем на почти 2500уев и хватает от зарплаты до зарплаты, причем по кабак не ходим и деньгами не сорим....:think

это ОЧЕНЬ мало.

Вообщем-то, это зависит от того какие запросы у вашей жены и что требуется ребенку(я имею ввиду, если ребенок посещает какие-либо дополнительные занятия - танцы, плавание, развивающие, логопедические занятия и т.п.) Моя семья состоит из 4х человек (муж, я, и две дочки 5 лет и 3 месяца), я естественно не работаю - в декрете, старшая ходит в садик, на хореографию в профессиональный коллектив и на развивающие, логопедические занятия, на младшую сами знаете сколько надо!!!! Зарплата мужа 700 долларов. Кварплата, одежда для всех, бензин и запчасти на авто туда ВХОДЯТ! Питаемся достаточно хорошо, красной икры, конечно каждый день не бывает, а так не в чем себе не отказываем. Пока крутимся! Жить надо по средствам! Если ей не хватает - пусть идет РАБОТАТЬ - ребенок в этом возрасте может посещать детсад!

850 доларов это действительно прожиточный минимум на 3-х человек. Нормально где-то начиная от 1500 доларов.

У нас та же жизнь по описанию... В месяц уходит без расходов на одежду, бытовые приборы и т.п. в среднем 45000руб. Только расходы на ребенка составляют около 20000руб (без крупных покупок)... И я бы не сказала, что мы шикуем..Да и никуда почти не ходим:(

Ой, а мне прямо интересно стало, на что можно тратить 20000т.р. на ребенка (без крупных покупок!!!)?

у нас примерно столько же, но нас 4-ро, вроде все сыты и одеты :) но хочется большего

мало действительно, если она еще не работает

через день доказывают тут что чем больше тем лучше

на эту тему уже пора FAQ создавать

А сколько вы зарабатываете и тратите на одежду для себя, машину и свои мужские слабости?

А "мужские слабости" - это что?;) Шлюхи?

Все, что его душе угодно. Дорогой фотоаппарат, горные лыжи, коллекция машинок.

Бензин примерно 150$,запчасти когда как,вот в прошлом месяце почти 700$ ушло одежду покупаю по мере необходимости, к сезону, вот куртку недавно справил за 4000р.Ботинки за 3200.Слабостей у меня нет,книги я скачиваю, комп.у меня корпоративный,хобби тоже нет.Мобильную связь оплачивает фирма,т.е остается только авто.

Извините, а в Вашей обуви сколько времени можно гулять с ребенком по сугробам и лужам? А куртка для этого достаточно теплая? Жена абсолютно права - Вы покупаете себе "по потребностям", а она и ребенок финансируются по остаточному принципу. С Вашими мужскими игрушками все понятно - это дача.

Продавайте авто, покупайте жигуль - и на запчастях, и на бензине экономия, и с разницы в цене на дачу отложите.

Ну и советы вы даете!...Посмотрела в ваш паспорт...хм,вы хотите сказать что вам муж больше дает???

Мой муж получает в 4 раза меньше, т.к.работает в системе "мама вышли денег". Так что я в основном сама себе "даю". Дело не в конкретной сумме, а в отношении к жене. А что такое в моем паспорте?

Да, а тратить на машину 900 у.е. в месяц при зарплате 2000 у.е. я считаю неоправанным расточительством. Очевидно, что автор данную конкретную машину по деньгам не тянет.

а где вы там 900 на машину то видели?

150 бензин и 750 запчасти.

Читайте внимательнее,в прошлый раз 700!Это не значит,что постоянно.Это всего лишь означает,что машина сломалась.

Тем не менее, на запчасти он тратится каждый месяц, когда больше, когда меньше.

а он где то написал что на машину тратит 900уе?? покажите пропустила плиз

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=23045686

так он же не каждый месяц столько тратит наверное, ну вот сломалась ну и что?? у мижика должны быть свои деньги на починку машины, что бы из семь потом обратно не вынимать.

Я так поняла, что расходы на запчасти в принципе достаточно большие, хоть в другие месяца и меньше.

Ну вот,вам муж и такую сумму не дает.А что вы тогда от автора хотите? КАК он относится к жене?Голодом морит? Бьет?Пьет? Что не так? Для семьи дачку хочет.И что? Не прогулял же деньги как у многих.Уверенна у доброй половины и таких мужей нет. А насчет тяжелых сумок.Ну и фантазия у вас.Некоторые и правда ездят раз или два в месяц в АШАН,закупаются на месяц.И что? Вот мы так делаем.А потом гуляя с ребенком мне не в лом забежать в супермаркет и купить необходимые продукты(не рассыпалась еще).

Ну вот,вам муж и такую сумму не дает. ******* Не дает, потому что не может, а не потому что объявил монополию на семейный бюджет и складывает его часть в свою личную кубышку. Нет, может пойти на вторую работу, но тогда мы здесь его и видеть-то не будем. Меня же это в первую очередь и не устраивало бы. Может, мой муж и меньше денег приносит, но он по крайней мере в доме присутствует, очень многое руками делает, мы с нимвремя вместе проводим. он относится к жене?Голодом морит? Бьет?Пьет? Что не так? ********* ЕН так - то, что жена не видит ни мужа, ни его внимания - у него на жену времени нет, он сам об этом пишет, и даже от его денег только ей только на жратву перепадает. Для семьи дачку хочет.И что? ********* Дачку он хочет для себя. ПОтому что жене дачка не нужна. Она с ребенком летом отдыхает у мамы. Ездить он при таком графике на эту дачу вряд ли будет. Жене туда тоже смысла нет ехать и торчать одной с ребенком. А она ходит без сапог из-за того, что муж покупает никому не нужную недвижимость. А насчет тяжелых сумок.Ну и фантазия у вас.Некоторые и правда ездят раз или два в месяц в АШАН,закупаются на месяц.И что? Вот мы так делаем. ********* И вы едите мясо месячной давности? Что можно в Ашане закупить на 2 месяца впередЮ, кроме сахара, макарон и растительного масла?

вот заметила привычку у ВАС, переворачивать с ног на голову. всё так запутали жутьььььь

"мы с нимвремя вместе проводим."... Вас устраивает,что муж рядом? А тот муж работает много,и поверьте у многих так,ну не могут все сидеть рядом с женой,денЮжки тоже надо зарабатывать. На счет внимания,у всех понятия разные.(вы свечку не держали,надеюсь) О дачке.Сейчас жене она не нужна,а вот когда построит,тогда и посмотрим)))Да и почему это никому ненужная недвижимость? По-моему не плохое вложение капитала...Но это мнение мое.Молодец,что может дачу построить.Не все такие.Кто то дачу будет строить,кто то около жены сидеть....Кому что... А насчет Ашана.Не на 2!!!!А на месяц!Во-первых. Во-вторых...мясо,оно же в морозилке.Что ему будет?Тем более оно там не лежит,а расходуется. А у вас что?Свежее только сегодня бегало? Сомневаюсь...

Вас устраивает,что муж рядом? А тот муж работает много,и поверьте у многих так,ну не могут все сидеть рядом с женой,денЮжки тоже надо зарабатывать. ******** 1. Человек работает для того, чтобы жить, а не живет для того, чтобы работать. Мне не нужен муж, который будет обозначат свое присутствие в семье только бумажником.И вообще,зачем жениться нужно, если на жену и ребенка времени нет? 2. А какой жене толк от заработанных мужем денег? Сломенное вдовсто и деньги на еду? А большую часть зарплаты он тратит на ненужную ей дачу и обслуживание машины,которой он же пользуется. Смысл? О дачке.Сейчас жене она не нужна,а вот когда построит,тогда и посмотрим))) ******** Т.е.жена -дебил, и не понимает, что ей надо. Да и почему это никому ненужная недвижимость? По-моему не плохое вложение капитала. ******* Неплохое. А жена пусть ходит на работу в пальто и спортивных сапогах.

а может и не понадобится ей дачка! люди разные. Я вот терпеть не могу дачную жизнь, меня туда ни на аркане, ни сладким пряником не заманишь. А муж без ума от дачи. Ну вот и договорились с мужем, ему дачка, а мне мои женские хотелки и на ту же сумму. По-моему справедливо...

Главная ошибка мужа в том, что он свои финансовые стратегии с женой не согласовывает. И позволяет ей оставаться недовольной ради СОБСТВЕННЫХ игрушек. Еще раз: всякая экономия в семье должна быть согласована со ВСЕМИ членами семьи. Иначе это вызовет неизбежное психологическое напряжение между членами семьи.

ну если захотеть можно и на 2000$ не ужиться, мы вот и на меньше чем 850 % живём троём, и ничего потихоньку :))

Расскажите КАК у Вас это получается, у меня даже близко эта сумма не выходит. Только если не покупать ничего в дом, не покупать одежду, не ходить и не отмечать ДР и праздники. Т.е. банально ВЫЖИВАТЬ, но никак не жить. :(

И мы живем на такие деньги.И все покупаем,на Дни рожденья ходим и дома отмечаем,одежду покупаем,питаемся нормально,в парикмахерскую хожу,2машинПросто это зависит от того,за сколько вы все это покупаете.Я вот ,например,ребенку куртку не за 2тыс.покупаю,а за 600руб,стрижка моя-300руб,Мы сейчас себя просто замечательно чувствуем,раньше жили на 10тыс.А сейчас даже в кредит купили посудомойку и сканер.Выкупили из кредита хороший компьютер.Просто живем по средствам.

эмммм.... а Вы в Москве? я вообще в парикмахерские редко хожу, ибо волосы длинные, стричь кроме как кончики - нечего, ну маникюр делаю, и то, мне скидку дают в 50% и делаю ну раз в месяц в лучшем случае а так - у меня на себя, любимую 1000 - это от зарпалты после налогов, я на месяц все распланировала, так знаете - мало... правда, в этом месяце день рождения у мамы и у нас мужем годовщина, себе надо было кое-то из одежды купить, забрать купленные диски - продстоит еще - оплатить проезд и обеды на работе и вот-с, знаетели, разлетелось все, осталось очень мало, а ще столько всего хотелось! :))) ну, конечно, у меня не все неплохо, просто разгулялась в этом месяце, а вообще, по московским ценам - зарплата в 1000 - это копейки...

Распишите свой баланс, если не сложно. Я свой выше выложила. У меня меньше просто не получается. Уже пол года пытаюсь уменьшить траты - это максимум, которого удалось добиться. А в бутиках и супермаркетах мы тоже не затариваемся. И это раскладка у учетом экономии. :(

вот так,чтоб написать баланс,совсем не могу.Не веду строгой записи.Кварплата-2000,сад-1000,2000-кредит.На еду 10тыс.машины-3000(приблизительно),на дорогу мужу +обеды-3000руб.4000-это куда как.Когда надо что-то купить,или к врачу,дни рождения.А вообще писать расчеты не люблю.Смотрю по ситуации.Если что-то срочное,то экономлю на другом.Косметику не покупаю(то есть за наличные),т.к.сама Avon продаю и это окупается.Маникюр сама делаю.

Понятно, спасибо.

брать кредиты - это уже жить не по средствам.

ну если нет возможности купить сразу, то единственный способ - кредит. а копить на что то, это пропащее дело.

не пропащее, а сложное. Это - разные вещи. кредит никогда не бывает единственным способом.

ну поделитесь другим способом. картина маслом: я не работаю, муж работает один, оч хочеться и нужна машина. как?

я не знаю, что значит "оч хочеться", но относительно остального ответила бы так. способов навскидку вижу несколько: 1)накопить на машину, откладывая некоторую сумму от зарплаты ежемесячно 2)купить более дешевую машину, чем вы купили в кредит 3)купить не новую, а подержанную машину 4)если предыдущие способы не подходят, сделать вывод о том, что машина вам не по карману и возобновлять мысль о покупке авто только после повышения дохода

Да, можно, но в кредит ту же вещь получаешь нааааамного раньше. Так вот _если_ в результате я переплачиваю какой-то процент за пользование кредитом я так и воспринимаю, как "арендную плату" за более раннее использование. :) Ну и выплачивать кредит психологически легче. Не все копить умеют.

просто я работаю с кредитами. и знаю, что переплата - это не "какой-то процент", а в разы. неужели психологически легче выплачивать деньги несколько лет и выполнять безумные требования банка ? либо люди этого не понимают, либо прячут голову в песок.

да требования банка бывают иногда кусачими, но всё равно многие берут, потому как деваться некуда, но не всегда берут деньги в банках, у некоторых есть возможность брать на работе, как сделал муж, и никакой переплаты. Даже если и есть переплата, то платят за то что бы иметь сразу , а не с годами, и не мечтая. По крайней мере я так думаю. но доля правды есть в ваших словах.

к сожалению, не доля... на работе или у знакомых без процентов - это совершенно другой разговор. Но все равно это чревато. Ситуация, когда люди распоряжаются деньгами, которых у них ЕЩЕ НЕТ (и возможно не будет) всегда чревата.

не спорю, поэтому прежде чем брать в кредит надо подумать и решить в силах его держать или нет.

А я на несколько лет и не беру кредиты. И гашу их всегда быстрее. Один единственный раз "попали", да на этом "зубном" кредите с нас поимеют, но там выбора не было. +ипотеку брать БУДУ (надеюсь), ибо все накопления сожрутся инфляцией, на квартиру в нашей стране накопить вообще нереально.

ипотека - это не потребительский кредит. я только о потреб. писала. ипотека - это вынужденная мера. полгода назад я бы даже сказала, что разумная, но сейчас меня берут сомнения на этот счет... но вынужденная - точно :(

копить. Это сколько лет то?? на пенсии покататься?? купить дешевле чем хочется. Смысл? а ездить на го... раз денег нет? или не покупать , и повышать заработок, и мечтать о ней. У каждого конечно свои мысли на счет кредитов, кто то за, кто то против. кому легко , кому нет, решать им.

если на машину надо копить несколько лет, это свидетельствует о том, что машина не по карману. только в россии покупают машины, за которые надо расплачиваться годами... совковый менталитет. Ездить на более дешевой машине, зато на той, которую вы РЕАЛЬНО можете себе позволить. Решение каждый принимает сам для себя, конечно. Но решения покупать авто, за которое приходится 1)переплачивать двойную стоимость 2)выплачивать деньги несколько лет 3)оплачивать неразумно дорогие страховки - принимают только россияне :( видимо, наше качество - от широты души... это еще называется "комплекс бедняка".

Кстати, цивилизованных странах принято покупать в кредит,а вот копить годами,это как раз совковость. По поводу страховки...Ее что,не надо покупать?Ездить на незастрахованной машине по меньшей мере беспечность. А что касается переплаты,то в большинстве случаев процент по автокредиту ниже уровня инфляции. В любом случае машину покупают на долгое время,так что длительность выплат не должна пугать.

КАКИЕ машины покупают в кредит в цивилизованных странах ? Уверяю вас, не те, на которые пришлось бы годами копить. Выпендриваться машинами и ездить на авто, которое стоит как половина собственной квартиры - это сугубо совковая черта. Не говоря уже о том, что на западе кредиты совершенно другие. Ездить на незастрахованной (каско) машине в России - это не беспечность, а здравый смысл. Т.к. у нас необоснованно высокие коэффициенты страховки, и за 7-8 лет суммарная стоимость уплаченных страховок превышает стоимость машины. во-первых, за это время машина на такую сумму не наломается, а во-вторых, если и наломается, дешевле будет выкинуть эту и купить другую, чем платить страховки. Не знаю, как можно ездить на машине "долгое время". Имхо лет 5 - максимум... хотя это кому как.

Спорить с вами не буду.Сколько людей,столько и мнений.Я не против кредитов.Тем более машину берут многие года на 3 в кредит. А насчет подержанных авто-Мы не настолько богаты,чтобы покупать дешевые вещи (с)Это к тому,что купленный хлам будет требовать очень большого капиталовложения.

все правильно. до этого осознания надо дорасти. мы вот именно настолько богаты, чтобы позволить себе покупать дешевые вещи.

Чтобы выкидывать?Смысл...

нет. чтобы пользоваться и не комплексовать при этом.

А причем тут комплексы?

да при том. ан-масс именно комплексы мешают покупать более дешевые вещи.

Что дорого,то мило,что дешево,то гнило (с) Какие комплексы...Неужели вы думаете,если человек покупает дорогую вещь,то обязательно,чтобы выпендриться и у него комплексы? Просто иногда лучше купить дорогую вещь,чем потом тратиться еще.

К сожалению, я зачастую вижу другое. Из разряда "без порток, но в шляпе". Например, возвращаясь к автомобилям, с которых мы начали, когда муж покупает дорогую машину в кредит при том, что жене на лечение, например не хватает (живой пример знакомых). А все почему - потому что "что ж я буду как лох на жигуле ездить".... или потому что "Вася 2 мес как пришел на работу - и купил гетц. А я уже два года работаю - должен купить что-то круче". вашими бы устами... если бы решения принимались исходя из здравого смысла...

Нет,ну в этих случаях,описанными вами,я полностью согласна.

ну не все живут в окружении подобным вашему ;-) но СМЫСЛА каж. мес. отказывать семье в энной сумме чтобы откладывать ее вникуда НЕТ а есть СМЫСЛ каж мест отказывать семься в энной сумму если семья может пользоваться транспортом!

смотря какой доход :) за год можно на нашу накопить или на хорошую б.у. иномарку при доходе от 1.500 у.е.

еще смотря какие запросы. Если машина, кот собираются покупать, слишком дорогая для этого дохода, то можно и не накопить... в общем, надо соизмерять доходы и расходы.

это да :) мы вот, к примеру, прекрасно понимаем, что на митсубисси поджеро никак не получится за год :)

Машина - это не роскошь, а жизненная необходимость. Пока на нее копишь, инфляция сжирает все накопления. Покупка подержанной машины чревата значительными тратами на ее ремонт в дальнейшем. Насчет более дешевой- ну тут смотря о чем речь. Надо еще думать о безопасности и опять-таки, дальнешем ремонте. Если нет возможности купить сразу-кредит это самый разумный выход.

потребительский кредит - это никогда не разумный выход :) и не надо рассказывать, что инфляция сжирает все накопления, машины - это не квартиры, они не растут в цене в два-три раза каждый год. я не говорю, что машина - это роскошь. Я говорю о том, что она не по карману. Когда людям не по карману самые необходимые вещи, это конечно очень грустно, но истиной от этого быть не перестает :)

во-всяком случае, стоимость машины растет гораздо быстрее , чем несчастные 9 банковских процентов ( а на вкладе с возможностью пополнения больше не дадут).

???? это что же за машина такая ? и какой банк дает потребы под 9% ? :)))) и какие у этого банка комиссии ? и какие страховки ? и какие штрафы на досрочку ? и еще я очень завидую вам: наверняка вы очень богаты, раз 9% годовых называете несчастными...

Кстати да, есть 9%. Только это не потребительские, а как раз авто-кредиты.

а без разницы. по сути они потребительские, только название другое. но уверяю вас: с комиссиями и прочим получится больше.

Ну это естественно. Но я просто умею читать договора и считать (хоть на калькуляторе :)), соответственно если иду, то вполне осознанно.

осознанно - это всегда хорошо :)

Я не про кредит говорила, а про ставки на депозите. Да вы что, был бы 9 процентов кредит, любой, я б босиком в банк побежала за таким кредитом. У нас кредиты МИНИМУМ 16 процентов кредитная ставка, кроме ипотечных.

Да любая как раз таки бюджетная машина Ваз, Логан, Ланос. Сами недавно выбирали, а цены на наших глазах росли. Но Вы наверное, такие машины и за машины -то не считаете.

:))) мы ездим на очень дешевых машинах. Машина мужа стоит как... как новый фокус, например :) моя - как жигуль :) только мы покупали не новые, а б/ушные. поэтому это и не фокус, и не жигуль. И не в кредит. И вообще, я к машине отношусь весьма потребительски, мне главное, чтобы машина 1)была 2)была исправна. Мы покупаем машины чтобы ездить, а не чтобы понтоваться.

У нас на ремонт и поддержание в работоспособном состоянии подержаной машины в итоге столько же ушло (за три года), сколько стоила новая. Может просто не повезло, но я с тех пор ярый противник подержаных машин.

Да вы что ? Вам крупно не повезло. У нас на ремонт ушло очень мало. Именно на тот ремонт, который связан с возрастом машин (покраску потертого крыла не считаем, расходники - сцепление, тормоза, масло, фильтры - тоже не считаем). А если бы мы покупали новые, нам бы пришлось заплатить раза в 2,5 больше (за машины), чем мы заплатили за б/у. Выгода налицо. Я наоборот ДЛЯ СЕБЯ противник новых машин. Слишком уж много связынных трат влечет за собой новая машина именно из-за своей новизны. Следующие машины будем покупать опять исключительно б/у-шные.

А какие траты на новую машину ? Только ТО... Насчет затрат, я считаю и расходники все тоже, потому что сыпалась наша бушка за три года с завидной регулярностью, и я каждый месяц со страхом ждала, блин, ну и что на этот раз, и хотя уже на всякий случай выделяли сумму на текущий ремонт, все равно при каждой ее поломке неприятно вздрагивали. А техосмотры - перед каждым вылизивали ее и меняли все что можно. Да и бензина она лопала больше именно из-за изношенного движка. А с новой техосмотр три года проходить не надо :). И не боишься ,что полетит что - то (т-т-т). :)

На новую машину ? ТО, сигнализация, музыка, гараж (!!!) или стоянка, страховка (угоняемость выше), ремонт (если случается, всегда дороже, чем на такую же б/у). Не говоря об изначальной разнице в цене между машиной б/у и такой же новой. Если наша, то еще и антикор + защита днища. Расходники я не считаю - это все равно, что считать бензин. Кроме того, это зависит от интенсивности использования машины. Изношенный движок - это неудачный выбор вашей конкретной машины, а не общая особенность всех б/у-шек, равно как и частые поломки.

Ну у нас что старая , что новая, все на той же стоянке стоит, сигналку не ставили, музыку сняли со старой, страховать не стали. Вобщем, в нашем конкретном случае, все однозначно.

конечно, каждый выбирает для себя. Я для себя на данный момент выбрала подержаные машины.

Вы невнимательно читаете. Где Вы у меня увидели, что речь про кредитную ставку шла?

офф: а подскажите, как можно заставить "работать" деньги? Есть сумма где-то 200-300 т.р., кула положить, чтобы побольше процент был? :) Пока склоняемся к ПИФам.

не знаю :) передо мной такая проблема не стояла никогда.

жаль, я думала может вы в курсе :)

сама была бы рада :)

ППКС!!

было бы желание откладывать.

не согласна,для нас это очень удобно.Например мы купили шикарнейший компьютер,а переплатили всего 2,500т.р.Зато он уже у нас был!

сколько вы за него платили ? по времени ? год ? полгода ? сколько он стоил в процентах от вашей зарплаты ? ползарплаты ? месячную зарплату ?

платили 6 мес.по 3500т.р.Стоил он ,если за один раз покупать ,как вся зарплата мужа за месяц.

ну техника стоимостью не более зарплаты одного из супругов - это нормально имхо... правда, непонятно, почему компьютер стоимостью не более 700 баксов называете крутым и почему надо было размазывать эту сумму на полгода, но это выбор каждого.

Ну это не совсем компьютер,а только один монитор.Если бы мы оба работали и получали столько каждый,то наверно бы купили сразу.А я пока дома с ребенком и его простите,надо на что-то кормить.

А по моему как раз по средствам.Беря кредит,люди же расчитывают,сколько будут тратить на его погашение в месяц.Значит это приемлемо.Не по средствам,это если взять кредит на который будет уходить бОльшая часть зарплаты.А вот копить в кубышку...не все могут.

ну вот так стараемся, на первом месте купить всё необходимое ребёнку, потом закупаем продукты которые можно хранить, например крупы , макароны и замарозку ( курицу, мясо) сразу оплачиваем телефоны. конечно иногда в чем то отказываем, а как по другому, пока я не работаю приходиться. на счет одежды, решаем кому что обязатель надо , а что может подождать.

И Вы, если не сложно, напишите свою раскладку. Мы все оплачиваем/покупаем точно так же, и тем не менее сумма у меня куда больше выходит. Хотя у Вас, конечно, ситуация немного другая.

конечно другая, у всех разые ситуации. мы вот с этих денег еще 300 уе за кредит отдаём,конечно трудно, с эти не спорю.

ну каждый месяц получается по разному, мы не каждый раз покупаем ожеду и обувь, не каждый раз покупаю всё для дома, когда есть возможность для дома покупаю сразу много, что бы потом с этим вопросом не мучаться и в след месяце купить что нить другое. платим кредит 300 у.е, сад 770, интернет 550, телефоны, 3000 точно уходит на продукты которые можно хранить ( консервы, макароны и т.д.), кварплата 1500,итого около 15000, вот остальные на еду (докупать) и на то да сё. конечно это всё по скромному, но жить то надо, живут и на меньшие деньги.

Короче говоря большинство подразумевают под "ежемесячными" только то, что реально получается ежемесячно. Я же считаю то, что все равно придется купить. Т.е. полная оплата "жизни", от чего все равно отказаться невозможно. Суммарно за приличный кусок времени. Одежда все равно покупается, полностью ее не исключишь. Хоз.товары, пусть Вы покупаете, не каждый месяц, но сумма от этого единоразовая только вырастает.

а еще короче, кто на сколько умеет настолько и живёт, так мы не придём к общему мнению. просто кого не устраивает мужняя зарплата, то надо думать , как жить дальше. (это про тех, кто не работает и кому не хватает)хотя мож я не права, у каждого своё понимание. вот только что то автор совсем молчит, точно темнит.

Тут постановка вопроса иная - Я ДАЮ. Т.е. от зарплаты отслюниваю, и изволь уложиться.

как вопрос бы не стоял, но укладываться надо.

Я не знаю как уложиться на эти деньги! У меня обеды -150р х20=3000, у мужа тоже самое (это по минимуму), иногда трачу 200р (те только на обеды 6000-8000р), продукты -15000 (минимум, ничего такого я не покупаю), уже выходит 21000-23000р, те у меня даже на хоз товары не зватает и на комуналку, не говоря об одежде. Считаем дальше сад -13000р, учеба 2000р, квартира снимаем -20000 р (вместе в квартплатой 22000), прибавляем к той сумме получаем 60000р (это без одежды, без бензина и тд, хорошо еще , что машина только у меня), те минимум каждый месяц тратится 2300! Плюс одежда по минимуму все равно нужна, а если так подумать, то у нас с мужем ее практически нет, все самое необходимое, ребенку конечно покупаем все , что надо.

вот и не уложитесь, потому как квартиру снимаете, сад как поняла платный, на еду тратите много, у нас всё проще, живём с родителями, сад обычный платим 770 р, обед у мужа на работе бесплатный, на бензин и на машину у него отдельные.

На еду меньше тратить не получается (это самый минимум), сад бесплатный позволить себе не могу -ребенок и так постоянно болеет, там хоть следят немножко получше, а в хороший бесплатный у нас не устроить (скоро переедем в свою квартиру, там сад стоит 15 тыс +вступительный взнос) и другого выхода я не вижу, как водить ребенка в платный сад, тем более я с работы не успеваю ребенка забирать из гос сада, тк они до 19ч, а платные до 20. И на работе у нас не кормят бесплатно, те у вас совсем другие условия

Кому надо? Мужу надо, чтобы жена укладывалась, чтобы на себя любимого боьше оставалось? Ведь вопрос не стоит, что денег нет и надо ужаться и экономить. Вопрос стоит, как на жене и ребенке сэкономить.

это придирки, как стоит или не стоит вопрос, что значит на жене сэкономить, хоть слово про это есть? он работает отдаёт столько сколько для него возможно, он имеет право оставить себе и на машину и на шмотки для себя, ясно написал что на это из тех денег не берет. Это конечно моё мнение. я не обязываю никого на него.

А я в кои-то веки согласна с Артемис. Если бы не было возможности выделять больше на хозяйство, вопрос так бы и стоял. Но экономить только на жене и ребенке - это... я не знаю даже как назвать. Честно говоря я считаю унизительным просить потом дополнительно "на прокладки", ибо не хватило. Т.е. получается, что жене даются деньги на хозяйство, стараясь при этом не "передать" и ни копья сверху на нее любимую. Мол, кормлю, и так будь благодарна. А то, что он сам всем этим пользуется, да съедает - это ерунда. Посадить бы, блин, такого самого с ребенком, да дать в зубы 850 енотов на все про все в месяц. И жену, будь добр, накорми, и закупи все необходимое, и счета все оплати, и ребенка накорми/одень/выгуляй/развлеки/спать уложи. А не хватает не ее проблемы. И ходить никуда она с ними не будет - ибо времени нет. В общем гнетущее впечатление произвело исходное сообщение. Не хотела бы я себе такого мужа. Дай бог, что бы ошибалась.

ну извените, если ваш муж получает намного больше этоже оч хорошо, а если вот ситуация такая что не может приносить больше??? то что теперь? это жизнь и она не всегда шоколадная!!

согласна, и если уж не довольны, то ищите другого мужа и выбирайте по принципу "кто больше получает".

Ну получает больше. И я сама куда больше получаю. Только вот нам все равно нифига не хватает. Правда по совершенно другой причине. Но и речь-то не обо мне. А здесь у меня сложилось впечатление, что автор получает куда как больше и просто не хочет давать больше, т.к. считает, что этого достаточно. В этой ситуации считаю его неправым. Если он зарабатывает мало, тогда уже надо смотреть по ситуации. Но автор это не уточнил и пропал куда-то. Я за него топик поднимаю, требую себе процент за раскрутку! :)

Если бы муж не мог давать больше, то и вопросу бы такого не стояло. Он спрашивает, достаточно ли жене на прожиточный минимум, али еще отстегнуть. И про театры-фитнессы замечательная фраза - "у меня на это времени нет". А есть ли у жены - накласть.

Этот муж может. Но не хочет.

Еще мне понравилась фраза: "по клубам,фитнесам,театрам,ресторанам не ходим, у МЕНЯ нет времени":-o =D>

Это вапче шедевр.

А что тут такого?Да, у меня нет времени, а жена одна вряд ли пойдет.Куда ребенка девать?бабушки у нас очень редко бывают.

А Вы у нее хотя бы спрашивали? А то "жена одна вряд ли пойдет", и на основании этого предположения деньги на это ей не даются. Т.е.: мы подумали и я решил. Что значит куда девать ребенка, Вы сами написали, что ребенок ходит в садик.

А я вот подумала, а что изменится, если муж будет ей отдавать все 2000 у.е., наверняка он будет брать на свои расходы столько же, сколько и сейчас.

Разница в том, что жене приходится себя во всем ужимать из-за возможно не интересных ей целей. И то, что муж так решил и хоть огнем оно все гори. Деньги-то они не все проживают, а "муж копит". Сам. На что ОН решил.

ну вот я и говорю, что всё равно он всё забирать будет себе.

Пожалуй да.

А знаете, есть еще такие полезные люди, как няни. Мы с мужем если хотим вдвоем куда-то сходить - берем бебиситтера 500 рублей все удовольствие. И вообще,зачем жениться, если на жену в итоге ни времени, ни даже денег НЕТ?

ну вот дело уже дошло и до - зачем жениться.

а что вы бы смогли на такую зарплату по клубам, ресторанам и фитнесам ходить, при наличии времени, естественно???:)))

Вот вы все автором возмущаетесь, а что собственно, мешает жене с ребенком 4 лет пойти работать? А если уж сидит на шее у мужа, то он имеет ей право давать ту сумму , какую считает нужным.

Навскидку: например больной ребенок?

Тогда бы Жека не забыл упомянуть расходы на лечение. сомнительно.

1. Может он и этим себя не напрягает. Когда моему мужу показалось, что я много трачу (а он участвует в большинстве трат вместе со мной, просто не суммировал), мы сели и я ему на пальцах показала сколько и на что уходит. Ну и заодно в качестве мелкой мести предложила самому вести бюджет. ;) Он почесал за ухом и сказал, что ему этот гемморой нафик не нужен. :) Больше вопросов по балансу не возникало. А если возникнет опять, он _у_меня_ спросит, а не голословно на форуме. 2. Он так же "забыл" упомянуть размер своей з/п. Согласитесь, если он получает 900$ и 3000$ - это боооооольшая разница.

Ну если у нее муж такой, что вместо того , чтобы сесть и посчитать расходы, идет спрашивать мнения на форуме, я считаю, жене однозначно надо искать свои источники дохода ,а не зависеть от его милости.

Автор появился, спрошу-ка у него.

Автор появился, спрошу-ка у него.

Она планирует выход на работу с Нового года

А _сейчас_ почему не работает? Кто так решил?

Мы так решили, вернее она, в прошлом году по мед.показаниям в сад не пошли, в этом году вот с сентября начали посещать.Она сказала, что посидит до НГ, посмотрит как сад, как привыкание и пойдет работать.

Угу. И это повод запирать ее в 4 стенах и ограничивать ее во всем, кроме еды.

Никто ее не запирает!!а куда ей ходить? а ребенка куда? я работаю, ухожу в 6 прихожу в 23, 6 дней в неделю.Все равно, останусь при своем мнении,850$ мне кажется, это нормально!

Зачем же Вы тогда интересовались мнением конфы? Вот тебе и хваленая "мужская логика".

Мне просто интересно,на что она потратит то,что я дам ей сверху..И не получится ли так, что через месяц опять скажет мало!!!!

конечно скажит :)

Так спросите, на что.

Смотря сколько сверху. Если баксов 50, то скорей всего так и скажет, а если 300-500, то на первое время хватит :), а там и глядишь и ее работа будет прибыль приносить. А вот Вы попробуйте, дайте, ей же в люди скоро выходить(это я опять про работу), ей наверняка хочется чувствовать себя уверенно.

я думаю, что для начала на вторую сумку за 3000 рублей и на сапоги из Ж. А если сильно расщедритесь, то, глядишь, и из ЭККО. На самое необходимое, одним словом :)

Бедная женщина! 4 года кроме Ашана ничего не видит:-(. А вы знаете, что еще бебиситтеры существуют? У нас пока постоянной няни не было, каждую субботы приходила девочка -бебиситтер. И мы с мужем куда-нибудь ходили. А еще жене можно на фитнесс сходить, пока ребенок в саду. В кафе с подружкой посидеть. Знаете, человек работает для того, чтобы жить. А никак не наоборот. А у нее получается, что мало того, что она мужа не видит, потому что он деньги зарабатывает, она еще и денег не видит ни фига, кроме как на жратву.

Ну почему Вы так категоричны? Вы ведь не знаете,чем она занимается... Когда бабушка приезжает, она на целый день уезжает по своим делам, она регулярно видится с подружками ( к нашем районе) на лето ездит к своей маме с ребенком.Так что не сильно она обиженная.Такое ощущение, что на меня в моем топе начали капитально наезжать!! получается что 99% ответивших живут на бОльшие деньги.

а живут ли?

То есть, сходить ей все-таки есть куда. И возможность есть. Но не на что.

да, так и получается. вас это удивляет ?

Действительно - клинический случай. Вам даже раскладки дали КУДА и СКОЛЬКО уходит денег. Какое счастье, что я от такого "счастья" избавилась в свое время. Меня, правда, попрекали моими же деньгами, но хрен редьки не слаще. И так же я транжира была, и на этом можно сэкономить. И после того, как ему пошли обновили почти весь гардероб, а себе я "захотела" дубленку (первый и единственный раз, когда в Москве несколько лет назад были дикие морозы - до сих пор, кстати, живет), а не вечный дешевенький пуховик/курточку, мне было сказано: "а зачем она тебе? ты можешь и в старой курточке походить". Возмутилась даже свекровь, т.к. моя куртка на те температуры даже близко расчитана не была. В результате дубленку мне купили, но до сих пор мне противно и мерзко, когда я вспоминаю ту историю. И какое же счастье, что сейчас я живу с куда более чутким мужчиной. Который умеет разговаривать и договариваться. И пофик, что у него в отличие от первого нет квартиры в Москве и "дачки" в среднем подмосковье. Он был послан даже при таких условиях.

:))) оставайтесь :) никто и не ожидал, что вы поменяете свое мнение.

Уважаемый автор! Вы думали что тут кто то оценит Вас? да тут собралась большая куча стервятниц... денег денег денег Никто не сказал что вы молодец что можете содержать семью так что жена с 4-х летним ребенком может позволить себе сидеть дома, ездить отдыхать, одеваться обуваться и т.д. и т.п и все за ваш счет. 850$ это нормально, уверен что если покупка для нее нужна и выходит за рамки этой суммы она ее получает, так ведь.. И только вам распоряжаться деньгами иж размечтались ;-)) отдай все жене , а она будет выдавать вам сколько пожелает. Это ваши то деньги и вы хозяин бюджета, не балуйте жену, это очень плачевно сказывается на отношениях (личный опыт)

атас. а не расскажете, КАК вы баловали жену, а ?

Действительно молодец, что выполняет свои обязанности. И ему _обязаны_ были это сказать. Интересно только часто он говорит своей жене какая она молодец, что родила и растит ребенка, что содержит дом в порядке, что кормит мужа, что экономит. И, да, нефик баловать. Надо как автор: сказал экономить на себе, значит экономить. А мнение жены - да подумаешь мелочь какая, кого оно интересует. Очень и очень жаль что так мало мужчин, которые умеют РАЗГОВАРИВАТЬ, а не ГОВОРИТЬ. Кидаться из крайности в крайность - много ума не надо. А вот найти ту пресловутую золотую середину - ни сил, ни желания у наших мужчин не хватает. И то, что отношения всегда, всю жизнь надо строить - это труд и труд не маленький, почему-то предпочитают забыть или забить.

Ах какие же молодцы, что содержите своих жен, просто памятник при жизни вам обоим. А когда вы собирались детей заводить, вы что думали, их жены ваши будут обеспечивать??? Это же ваш сын (дочь), ваша жена, забила на работу, на развлечения, видит только пеленки распашонки, да ближайший сквер, она носила, рожала, кормила. А вы блин такие вещи пишите, прям стыдно за вас мужиков!!! Если к жене нормально относится, то она ничего от вас не потребует. Мне муж всю з/п отдает, а вся з/п у него в разы меньше, чем у автора. И никто никому ничего не выдает и никому не надо унижаться. Деньги лежат на полке в шкафу, туда же я кладу деньги, если нам помогают мои родственники. Другое дело, что муж не будет их брать и тратить на новый костюм, когда у ребенка нет зимней куртки. И я тоже прежде, чем купить что-нибудь себе, прикидываю, могу ли я это позволить. Крупные покупки обговариваем вместе. И все счастливы и никто не просит 5000 баксов Ну разве плохо??? Неужели лучше унижать жену, откладывая для СВОИХ нужд деньги или выдавая определенную сумму, вместо того, чтобы быть честными друг с другом =(((((((((((

Извините.Мало вы жене с ребёнком выделяете денег (((

Я не представляю как можно уложиться на такие деньги. У меня не хватает и 2000 уе на все это:(, те приходиться все время себе в чем то отказывать. Я не знаю даже куда у меня эти деньги деваются, вот подумываем с мужем о том, чтобы начать экономить как то. Но на 850 уе я бы существовала и даже на носки бы не хватало.

ну вы даёте :) когда муж приносит 2000 у.е., то мы почти половину откладываем :)

А у нас доход пока 4000уе и мы ничего отложить не можем:(, эх надо пересмотреть траты

а чем больше денег, тем больше траты, проверено опытом как только понимаешь, что можешь позволить себе больше, тут и понеслась... но мы все-таки откладываем с зарплаты мужа, и я со своей начну со следующего месяца

я уверена в том, что у вас уровень жизни намного выше, чем у тех, кто тратит меньше. Ведь вы наверное не пойдете в гости на свадьбу в юбке и блузке совокупной стоимостью 1800, правда ?

Да, Вы правы -не пойду.

однако хозяевам будет одинаково приятно их встретить "в юбке и блузке совокупной стоимостью 1800" и руб и у.е. Качество праздника от этого не пострадает!

Вы знаете, гости, одетые не по формату праздника, обычно тем самым выказывают неуважение к хозяевам. А свадьба (традиционная) - это мероприятие, подразумевающее торжественный формат. Я бы например обиделась, если бы кто-то пришел ко мне на свадьбу в офисной одежде или в повседневной...

как часто ходящая на свадьбы, могу сказать, что сейчас нет уже никакого "формата" типа мужчины в смокинге, а женщины все в вечерних платьях :) Кто во что горазд, от джинс с толстовками до брюк и пиджаков у мужчин и от брючного (или с юбкой) костюма до вечернего платья у женщин. Расцветка тоже от чёрного до разноцветного, и никто на это уже не обращает внимания, конечно, если вы не пришли с целью себя показать ;) и понятно, что оцениваете других по одёжке. Обычно на свадьбе после пары рюмок всем становится безразлично, кто в чём пришёл, главное, чтобы интересно было общаться и не скучно было.

Вы не находите, что это ужасно ? Я нахожу. Особенно что касается вашей ремарки про пару рюмок...

По поводу пары рюмок я хотела сказать совсем не то, что вы подумали ;) после пары рюмоу люди обычно раскрепощаются и начинают просто общаться, уже не обращая внимания кто во что одет. Мне лично фиолетово, кто во что одет, главное, чтобы жених и невеста были одеты в тему :) Для меня прежде всего важен человек, а не его обшивка, поэтому если человек одет в принципе нарядно, то и ладно, вот, конечно, джинсы меня вводят в ступор, если честно :) А если человек одет по форме, но с ним неинтересно разговаривать, то это ужаснее, имхо :) когда человек больше ничем зацепить не может, кроме как одеждой, это грустно.

Разговор ни о чем! Вам все равно! А мне нет! Мне важно, чтобы, глядя на меня, люди не морщили нос и не обсуждали (до первых 2-х рюмок), как простенько и бедненько "она одета". Мне нравится быть женщиной: нарядной и ухоженной! Это не значит, что я трачу сумашедшие деньги на тряпки, но и экономить не буду - не для того я получала высшее образование, и как получила - пашу как лошадь, сначала на имидж-профессионализм, теперь за деньги. Меня радует тратить на себя эти деньги, я в нарядном шмотье, с маникиром и красивым макияжем! Это я - женщина "на выход", а дома, для мужа, можно и пельменчики полепить и блинчиков напечь! Хочу быть женщиной всегда и во всем! Я себя такую люблю, мне комфортно, а значит и мужу со мной комфортно, и мерить это деньгами не хочу и не буду!

Если с вами ещё приятно общаться, то цены вам нет :) А вообще, вы правы в том, что каждому своё и придя на торжество каждый преследует свою цель ;) для кого-то это способ доказать себе и всем, что она женщина, для кого-то просто повод очередной раз встретить всю родню, которую и видишь только на свадьбе и похоронах, завести новые знакомства, пообщаться с интересными людьми. Так что разговор и правда ни о чём ;)

Кстати, так для примера. Была одна девушка в вечернем платье, красивая женщина, которая выпила явно лишнего и весь вечер сидела за столом и никому не было интересно с ней общаться. И никому дела не было до её прикида :)

Коммуналка,питание,хозтовары-нормально.Но одежда и обувь у меня в такие рамки не поместятся например.

Ой, больной вопрос... У нас семья из 8 человек (трое взрослых пятеро детей в возрасте от 0 до 8. У нас получается около 850$ жасно все это... Еще зарплату не получишь, а все распишишь... Хватает только на питание по сути... А еще коммунальные платежи, одежда, школа, кружки, бассени и прочее... Надоело ужасно... И в такой трясине уже 4 месяца... Кошмар... И когда настанет белая полоса? Правда мы из Питера

ИМХО, это НЕРЕАЛЬНО! Вы уж меня простите, но тут только на еду и будет хватать. КАК у вас получается выкраивать на кружки и прочее? Научите?

Не поняла, так Вы получаете 3500? Почему жене только 850 даете? Я офигеваю опять, 3500 - это мало? Люди, да Вы что? Да еще по ресторанам не ходите? Дружите с головой, и у Вас все получится!

Я не видела, чтобы автор где то написал, что 3500уе получает

В первом посте цифра 3500 есть, правда, я так поняла - это коммуналку вывели отдельно...

Учитесь читать правильно.

я получаю 2000.где Вы взяли цифру 3500?

все, у меня нет слов =((((

Надо обсуждать,живете вы скромно экономите ли вы на еде? если не экономить 850б,хватает на еду хоз товары и ком услуги,но на одежду жене и ребенку не хватит ....А мы на 850 живем вчетрером,и даже на кино хватает.....

Автор, никого не слушайте, разводитесь и женитесь на мне! Я была бы щастлива если б мой муж хотя бы две трети этой суммы мне давал.

:)

А что ж Вы с ним живете с таким? Если он даже сам себя не обеспечивает?

Ну почему, он сам себя обеспечивает, я сама себя обеспечиваю. А хоцца халявы, как у некоторых тут "жен"

А при чем здесь халява? Квартирой пользуются оба, едят вместе, ребенок общий, одеваются вместе - так почему он не должен отдавать свою половину?

"одеваются вместе" это как ?????

Ну мы банально ходим вместе и выбираем кому что надо. Ну и ребенка общего вообще-то ОБА родителя должны одевать.

он же вроде написал, что траты на его одежду и обувь не входит в эту сумму, так что одевается на эти деньги она и ребенок.

Я привела пример как "вместе" одеваются. По автору: уж ребенка-то он 200% обязан одевать.

и кормить тоже!!!!!!!! просто он толком то и не рассказал, может он действительно получает 2000 у.е а мы тут головы "ломаем".

А что делать? Не жить с таким, штоп еще меньше денег было?

Это только Вам решать. У меня так БМ всегда говорил: ну есть же кто и хуже живет. Да пофик мне кто там и как хуже живет! Я! Лично я хочу жить лучше, и стараюсь этого добиться. А когда все мои усилия режутся на корню - нифига козе баян.

Ну то есть вы стараетесь жить лучше, меняя мужей по принципу- кто больше даст?

Нет, по принципу: кто может хотя бы СЕБЯ обеспечить. После того брака.

Так а откуда это- себя обеспечивает. Вы что под этим подразумеваете. Если еще и деньги жене отстегивает, сколько бы ни было. Все равно поболе, чем алименты получается. А менять мужей как перчатки- ну не у всех получается, у меня например фик получится, когда вокруг столько молодых-красивых.

То и подразумеваю, что БМ обеспечивал только _себя_ на уровне: с голода не помереть. Мои деньги расходились на то, что бы довести уровень жизни хотя бы до приемлемого. Он этим всем с удовольствием пользовался, а на мои попытки его сподвигнуть самого зарабатывать хоть чуть-чуть больше и говорил свою коронную фразу. Т.е. я из кожи могла вылезти, но заработать на _нормальный_ уровень жизни обоим (отпуск хоть раз в год, одежда обоим не на черкизе), увы, не могла. Да еще мне нылось что мало ему времени уделяю... Да детей хотел. Какие в жопу дети при такой ситуации. И "поменяла" я его не из-за этого, но это сыграло ооогромную роль в улетучивание чувств. А какая была любовь...

Хотя спасибо автору за этот топик. По крайней мере я для себя четко определила, что это не я деньги экономить не умею, а расходы такие. Тоже хотела такой завести, да все никак не могла собраться. Жаль только самые "экономные" так и не поделились, как у них это получается. Видать секрет какой тайный. :)

это, наверное, внутреннее качество человека ;)

Я готова "заразиться" этим качеством! :) Только вот делиться никто не хочет. :( Все, кто кричат, что живум на мизерные суммы и при этом ни в чем себе не отказывают, никогда не говорят какие суммы на что тратятся и как у них это получается. По Вашей раскладке, я так поняла мы абсолютно одинаково суммарно тратим, просто по разным статьям у нас разное деление.

те, кто об этом кричат, просто удовлетворяются весьма низким уровнем жизни, а это очень сложно. возможно, им это удается потому, что это люди несгибаемой воли и железобетонной психики. возможно, просто слаще морковки ничего не ели. Но то, что вести красивую жизнь забесплатно нельзя - факт. Так что не переживайте.

Я не переживаю, но научиться не помешало бы. Для меня это просто сейчас актуально, пытаюсь ужать жизне-необходимые расходы до минимума. Меньше 35000 руб. в месяц у меня никак не получается. Только за счет реального урезание качества жизни, вот все и пытаюсь выведать кому и как это удается. А вдруг. :)

без урезания качества жизни не удастся. Я вот умею жить например на 300 уе в месяц. + плата за кв. в прошлом году вот пришлось попрактиковать. не очень-то понравилось, доложу я вам :) ну и к чему мне это умение ? я бы хотела наоборот забыть об этом как о страшном сне...

я не кричу, но говорю , что да мы живём на эти деньги, и всегда едим мясо а не морковку, как написали, и ходим в боулинг и по гостям, есть машина, и всё что нужно для жизни, а чего нет всё будет!!

морковка - это весьма собирательное выражение :) не надо воспринимать это буквально :)

так я не буквально восприняла, просто выразилась вашими словами.

я имею в виду, что есть каждый день мясо - это не означает иметь высокий уровень жизни :))))

так я тоже не говорю о высоком уровне жизни, для него надо столько сколько у всех здесь вместе взятых зарплаты.

Так то, что Вы написали, я трачу ТЕ ЖЕ самые суммы и на то же самое в начале месяца. Только потом еще есть это "дозакупка нехранящихся продуктов", та же одежда, непредвиденные, боулинги/кино/ДР. Вот с ними и получается такая сумма.

а вот представьте в месте с боулингом и др, выходит такая же сумма как та что дает автор жене. только мы решаем когда ходим в боулинг, а когда покупаем вещь. и вообще очень трудно так что то обьяснить, кто о чем, путаешься в ветках.

На самом деле мы в боулинги, увы, не ходим. Как раз из-за экономии. Эта сумма у меня выходит: еда + обязательные + непредвиденные + одежда + мелкие покупки = ВСЕ!

это я выше писала про мужа с з/п 200-300-400... Читаю тут и думаю - вот я никакие боулинги, кино, д/р и пр - за последние многие месяцы не посещала. для меня это просто нереально было и есть. как говорится, бывают щи жидкие, а бывают бриллианты мелкие...... все в сравнении познается, мне вот муж говорил, что я зарвалась. тут о себе я стала лучшего мнения, почитав посты!!!!! когда женщины говорят, что и 1000 у.е. может не хватать и многие соглашаются. спасибо топику!

Специально для Вас: я сразу уточнила, что этих денег, что бы не умереть с голоду вполне и более чем достаточно. И прожить на них можно. Но обычно с такими доходами муж в первую очередь не готов питаться тем, чем питался будучи бедным студентом. Ну не возбуждает его уже на ужин одна сосиска и 16 вилок. :) И остальное ему в том числе требуется лучшего качества. Но вот себе 3 штуки на ботинки он находит, а жене нет. О том-то весь спитч. Одно дело, когда НЕТ возможности, и соооовсем другое, когда возможность есть, но по корыстным мотивам ущемляется кто угодно, только не автор. И раскладку я писала, исходя из уровня жизни: не жрать икру ложками, но и не задумываться о каждой мелочи сколько она стоит и могу ли я себе позволить ее купить.

согласна с вами

А КУДА АВТОР ПОДЕВАЛСЯ ТО???? Что скажите???

Я здесь!!! вот суммирую ответы, думаю,считаю... Небольшая поправка.Я даю жене 23.000 (т.е. по курсу 27). Дело в том, что я не считаю необходимым покупать вещи каждый месяц!! я сам покупаю очень редко.Сам я дома только завтракаю, иногда ужинаю, ребенок в саду (платим 800 руб, причем на работе компенсируют), медицина -по страховке для всех членов семьи. Мне почему-то все-таки кажется,что это нормально.Зато сэкономленных денег хватает чтобы за 2000$ в Турцию съездить,и еще я откладываю на покупку дачи. Можно ведь поэкономить ради этого?

Вы против, чтобы жена тоже работала?

Не против, очень даже за! она планирует с Нового года работать.

А жена хочет на дачу и в Турцию? лично я ненавижу дачи. Хотя если ребенок нормально ходит в сад, то можно и на работу выйти. Моя вот в прошлом году отходила в сумме месяц. плюс бегаем по другим врачам, связанных с ее основными проблемами

В Турцию очень хотела, замечательно съездили, дачу она не очень хочет, но я-то очень хочу!!!! Ребенок пошел с этого года в сад, поэтому до зимы посмотрим, а там и она пойдет работать,если все ок будет.

То есть, она должна жить без нормальной одежды, без развлечений чтобы вы могли купить себе дачу, которая ей не нужна?

а жене говорите , что откладываете? или в тихомолочку?

она знает, что у меня оставшаяся часть ЗП на корпоративной банк.карте,только не знает сколько.

Офигеть, Вы еще и по курсу выдаете... Товарно-денежные отношения, *ля. А если Вы что-то считаете не так, как это считает Ваша супруга, садитесь и ищете компромис. С ней! Во-первый, одежда для мужчин и женщин все таки отличается - раз. Женщине ее тоже нужно по-больше (говорю Вам как женщина, которая НЕНАВИДИТ покупать шмотки и делает это только в крайнем случае :)) - два. Завтраки-ужины думаете мало денег съедают? Мы тоже отнюдь не обедаем дома, плюс я еще и не завтракаю. Вообще насчет расходов внимательнее почитайте, что я писала. Это сводная отчетность за последний год, СГЛАЖЕННАЯ по-месячно. А ради чего экономить надо решать ВМЕСТЕ. Ибо то, что интересно Вам, совсем не обязательно будет являться стимулом Вашей жене. Мне вот тоже совсем неинтересно ужиматься во всем ради какой-то цели поставленной мужем, но не интересной мне. Как и ему наоборот.

можно поэкономить не только ради этого :) но для плодотворной экономии необходимо, чтобы ВСЕ члены семьи были согласны с фактом необходимости экономить. А вы, наверное, забыли у жены спросить согласия :))) Это первое. Ну а второе - потребности женщин ВСЕГДА выше потребностей мужчин. Надо к этому привыкнуть :) например, меня ничуть не удивляет то, что вы не считаете необходимым покупать одежду каждый месяц. Но у женщин совершенно иные потребности.

если всё сесть обсудит с женой, на что откладывать , на что нет, с чем согласна с чем нет, договоритесь , будет легче.

А если она против дачи, значит я должен отказаться от своей мечты? чтобы ей хватило на зимние сапожки??

Если ей не хватает на зимние сапожки, то ДА! Плюс договориться, что копите сначала на мечту одного. А потом на аналогичную мечту другого. А то у него мечта, а жене ходить не в чем. Или если ТАК хочется и мечтается - себе экковский ботиночки не покупать, а купить жене сапоги. А сам ради мечты вместо 2-3 лет, еще столько же в старых побегай. Можно подумать жена от хорошей жизни всякую дрянь покупает.

Ну, если вы против даже того, чтобы она одевалась - почему она должна быть за вашу дачу? А то, что у нее могут быть свои мечты - вам в голову не приходит?

У нее стиль жизни -жить сегодняшним днем, не думая о завтра, она никогда ни на что не скопила,мне кажется сколько ни дай, все будет мало!

А почему она должна думать в ВАШЕМ завтра, если сегодня у нее нет денег даже на сапоги?

чтобы думать о завтрашнем дне, необходимо для начала решить насущные проблемы. Фразу "быт определяет сознание" никогда не слышали ? У нее такой быт, что не остается ресурсов думать о завтрашнем дне. Дайте ей доступ и равный голос для управления вашими доходами и расходами для начала.

ну вообще-то да. но не из-за сапожек.

не , ну в этом я скорее поддержу вас, надо просто поговорить, сказать , то что недвижимость это недвижимость, вложение денег.

А потом в эту недвижимость подребуются лошадиные вливания. А жена так и будет ходить в дерьмовых сапогах и экономить на всем, что бы накормить ребенка и его величество. И ни о каких ее "мечтах" никто даже не заикнется. Уж насколько я обычно считаю, что нефик сидеть на шее и свешивать ножки, но подход у автора, прямо скажем, просто убойный.

прям не знаю, из крайности вкрайность, ну и что вложение везде и всегда нужны!! и что привязались к сапожкам то? пусть купит, а он может эту сумму на свои которые сапожки отложит, это его дело. дача всё равно достанеться ребенку, он потом спасибо скажит.

Это не крайность - это реальность. Дача требует оооочень прилично вложений. А к сапожкам привязались, потому что на своей обуви автор не экономит, и при этом, понимая, что жена себе позволить подобные траты из это "спонсирований" не может, тычет ее тем, что она покупает дерьмо.

ну дал он ей 22000тыс, пусть оплатит 3500 кварплату, за сад, на еду отложит 10.000, пусть купит себе сапоги , хоть куртку , пусть оденеться, неужто он не даст ей еще денег, если унего есть, будет смотреть как голодает...

Или жена банально не знает сколько муж получает. Или она слишком правильная и/или молодая. До этого еще додуматься надо.

Она знает, примерную сумму знает.Ей 29 лет, не правильная, просто мы так уже несколько лет живем, привыкла, а тут полгода назад начались выпады: МАЛО!! не хватает! жизнь дорожает! и т.д. НО я же вижу, что продукты дома есть, мыться есть чем, шмотки бывают появляются, ребенок сыт-обут-накормлен! значит хватает??? !!!

"зажралась" ( извеняюсь ) а вы вот дайте ей вообще 500 уе, и пусть думает как да что, мож поумнеет на этот счет. а если что ребёнку надо будет срочное сами и докупите. знаю одну такую, как хвост прижали стала и на мешньшее вертеться.

Вы серезно? или прикольнулись?

я говорю о конкретном случае, который наблюдала лично, но решать только вам.

У меня дед, когда посылал меня в детстве в магазин, всегда приговаривал: "С деньгами каждый дурак купит, ты вот без денег купи" И Вы туда же :)

а дед то умный был !!! правда ведь, с деньгами, как все тут кричали о своих и мужниных зарплатах, каждый может и купить и погулять, а вот попробуйте на 850 уе, а?

а ЗАЧЕМ ? пробовать ? ради спортивного интереса ? или ради удовлетворения садистских наклонностей - посмотреть, как жена выкрутится ? ЗАЧЕМ, если деньги ЕСТЬ ?

Вообще-то он шутил :), шутка это такая, понимаете? При этом он щедрым был, на пироженое-мороженое+ лимонад всегда хватало с этих походов

ну шутил не щутил, это его дело, а ведь если полумать,то большие деньги могк все тартить. а вот заработать нет.

Угу. После этого останется дождаться, пока жена выйдет на работу, спустит мужа с лестницы. А те же 500 у.е. в счет алиментов заберет.

из вас от зависити, что ли, злость прет ? вам мало дают, так давайте всех на 500 долларов посадим ?

у меня злость прёт на некоторых особ, которым только деньги нужны. а мне вот хватает сколько муж даёт , даже остаёться :)

этим ли надо хвастаться - тем, что "остаеться"... а уж злиться на других - и вовсе некрасиво. это к морщинам ведет - осторожнее.

если тут кто то хвастается, то это точно не я. а вы лучше за своими морщинами следите.

да у меня их нет - за чем следить-то ? :)))

поздравляю!

а это потому что я не злюсь никогда. хороший способ, рекомендую :)

ну ну ...

Ага, и сумочка за 3000 рублей - непозволительная роскошь:-( А представьте себе, что она себе эту сумочку купит за счет ваших завтраков-обедов.

Просто жена умница! как-то выкручивается! поэтому и есть все в доме! разбаловала она вас! А я вот, наоборот, себя люблю. никогда не буду бегать искать, где подешевле, и как сэкономить, и как это ещё можно делать с ребенком. Сначала покупаю все необходимое ребенку, обязательные траты и себя любимую не забуду ( ведь мужу нужна красивая и сексуальная!), а то потом начинают на сторону глядеть, типа вон вокруг сколько красавиц, а моя-то клуша! НЕфига! косметика, одежда, белье, обувь - это обязательные траты. а вот если на после этого на мясо не хватило, то дай, милый, ещё, а то ужин сделать не из чего...

Супер ! Так и надо.

инфантильные рассуждения...

Очень содержательно.

Ну не всем же быть ломовой лошадью

в вашем понимании - "ломовой лошадью", в моем понимании материально независимой и самодостаточной женщиной"... а если быть инфантильным, то и не стоит жаловаться, что "папа" мало денюжек дает, как жена автора...

а вы такого никогда не слышали, что муж вообще-то должен обеспечивать жену ? у него работа такая вообще-то. а у жены работа - детей воспитывать. а если уж жена И работает, И воспитывает, ей вообще надо памятник при жизни ставить.

от вас я услышала, что муж ДОЛЖЕН обеспечивать жену. вам это кто сказал? муж? мама? открою вам глаза: муж жене ничего не ДОЛЖЕН! все что он делает для жены - это исключительно результат его доброй воли и любви. единственное, что муж РЕАЛЬНО ДОЖЕН - это 25% своих доходов на содержание ребенка. конец цитаты.

неправильная цитата. Из вас, наверное ?

из Семейного кодекса Российской Федерации!

статья какая ? ссылку дайте плз. На то место, где написано, что больше муж жене ничего не обязан.

может вы ссылку дадите на ту статью, где написано что, цитирую вас: "муж должен содержать жену"?

а это моральный долг. о том, что надо здороваться, прощаться, говорить "спасибо" и "пожалуйста", не выходить из дома голым и не есть кирпичи тоже ни в каком кодексе не написано. однако ж.

моральный долг в том, чтобы купить жене вторые сапоги, вместо поездки в отпуск?

да нет, вместо дачи.

я уже написала, что нам друг друга не понять. для меня между дачей и сапогами выбор был бы однозначный - дача предпочтительнее.

а каждый выбирает сам для себя. Главное - чтобы в семье не было по этому поводу разногласий. А тут есть.

вот и надо эти разногласия урегулировать, а не пытаться убедить автора в том, что только он не прав. у каждого свое мнение. по моему мнению в данной ситуации прав автор, потому что он гораздо разумнее распоряжается семейным бюджетом, чем хочет его жена. тут каждый смотрит со своей колокольнии, типа: "мне было бы унизительно, если бы" и бла-бла-бла... а жена автора все эти годы не считала эту ситуацию унизительной, например.

я вам ссылочку дать могу. я помимо того, что жена на содержании мужа в настоящее время, так ещё и юрист, а не работаю потому, что у меня детей двое маленьких, и я считаю, что до 3-х лет с детьми должна сидеть мама, а не няньки, тетки. А если мама идет работать раньще, то это либо острая необходимость, либо нездоровые амбиции и эгоизм. А что касается Семейного кодекса, так даже если жена не работает, то всё заработанное мужем является совместной собственностью и делится пополам, и детей они содержат не на "мамину половину", а сообща. Это если по закону рассматривать ситуацию...

вы будете смеяться, но я тоже юрист. не надо мне ссылочки. законы я знаю.

тогда мне не понятны Ваши высказывания насчет не обязан.... ОБЯЗАН, ОБЯЗАН и ещё раз ОБЯЗАН. Брак, если хотите, это своего рода сделка, где у каждого из супругов есть права и обязанности. И говорить, что муж жене ичего не обязан, равно, как и наоборот, по меньшей мере непрофессионально с Вашей стороны.

зачем вы мои слова перевираете? продолжаю настаивать на своем, начиная с того, что люди не обязаны жениться, все остальное из этого следует. брак - это не гражданский долг, а добровольное решение. и сколько со мной не спорьте, останусь при своем мнении, что супруги ничего друг другу не обязаны. обязаны они только ребенку, потому что у ребенка не было свободы выбора, когда он родился в их семье. все остальные отношения между супругами исключительно добрая воля! если супруги по доброй воле признали, что они друг другу что-то обязаны, то они и обязаны, но это только их выбор!

Вообще-то по рос.законодательству год после рождения ребенка супруг именно обязан содержать не только ребенка, но и его мать, в случае развода даже алименты на жену начисляются. А вот дальнейшее содержание жены только на совести мужа.

я в курсе, однако ребенку автора уже 4 года. и, пожалуйста, хватит со мной разговаривать анонимно, ни о чем постыдном мы не говорим. анонимность ваша раздражает.

Вы можете мне просто не отвечать, если я Вас так раздражаю :) Но я не хамлю, не ругаюсь, и даже не ерничаю, реплики исключительно по делу, не совсем понятно, что может изменить моя регистрация, фотки и свои данные (где родился, где крестился...) я все равно не вывешиваю ни на одном форуме. А по существу. В Москве реалии таковы, что одного сада для выхода на работу мало, надо подключать или бабушек или няню, т.к. сады закрыватся раньше, чем обычно родитель успевает доехать с работы до своего района. Бывают счастливые исключения: короткий день, можно отпрашиваться, сидеть на больничном и т.д. (но тогда чаще всего зарплата так себе при мягких условиях, смысл выходить есть только, если это "работа ради работа", а не из-за денег), садик частный до 20.00 (минус - его стоимость, может и дороже маминой зарплаты выйти :)), ну и некоторые другие мелочи (например, бабушка есть, но живет на другом конце города, т.е. 1,5 часа езды в один конец).

это точно!

я не говорила, что меня раздражаете вы, я сказала, что раздражает анонимность. и мне ваши личные данные ни к чему, просто не надоело путаться в анонимах, не знаешь с кем разговариваешь. а то что вы написали никакого отношения не имеет к теме разговора. я не говорила, что жену автора надо гнать на работу или еще что-то подобное. я имела в виду, что автор обеспечивает жену и ребенка так, как он считает нужным и это его свободный выбор. а если бы жену он не устраивал, то она бы нашла способ переломить ситуацию в свою пользу. раз не получается, то апеллировать тем, что МУЖ ОБЯЗАН - занятие бесперспективное...

Я только хотела сказать, что женщина с ребенком более незащищенный объект в социальном плане (а следовательно и в бытовом), чем мужчина, имеющий этого же ребенка. Это было всегда, с каменного века, и продолжается до сих пор. Если жене из этой ситуации надо выпутываться самостоятельно, то и она и ребенок проиграет в уровне жизни по сравнению с отцом ребенка (и дело не только в законах, как Вы понимаете). Может конкретный пример автора и непоказателен, но в целом по стране это картины не меняет.

с этим я вполне согласна.

так, хотите цитат? пожалуйте: ст. 31 1. Каждый из супругов свободен в выборе рода занятий, профессии, мест пребывания и жительства. 2. Вопросы материнства, отцовства, воспитания, образования детей и другие воросы жизни семьи решаются супругами совместно исходя из принципа равенства супругов. 3.Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основании взаимоуважения и взаимопомощи, содействовать благополучию и укреплению семьи, заботиться о благосостоянии и развитии своих детей. может найдете, где здесь что-то о том что муж жене что-то обязан? или жена мужу обязана? а вообще читайте сами Семейный кодекс, если вас так это зацепило. я не дятел сидеть тут и перепечатывать его...

я там выше написала. про моральный долг. есть такие понятия - мораль, нравственность, неписаные правила, воспитание. И надо не только кодексами руководствоваться, но и всем вышеперечисленным.

да неужели вы это понимаете?! ну и каким образом по вашему мнению автор нарушил свой моральный долг по отношению к семье? захотел обеспечить будущее семьи и ребенка, ущемив жену в некоторых прихотях?

нет, захотел потакать своим капризам за счет жены. будем надеяться, что не за счет ребенка.

каким капризам? вы о чем? желание иметь вторые сапоги к пальто больше похоже на каприз, чем желание купить дачу или съездить в отпуск ВСЕЙ, прошу заметить, семьей... короче говоря, нам с вами, millimetr, друг друга не понять... я тоже предпочту покупку дачи и поездку в отпуск покупке шмоток или походу в ресторан...

каждый свои приоритеты определяет для себя сам. А приоритеты семьи должны определять ОБА. А когда муж определяет ОДИН за ДВОИХ пользуясь ситуацией (тем, что жена не работает) - неправильно...

если жена рассуждает неразумно - правильно.

а по чьему суждению неразумно ? это муж так думает ? а жена наверное думает, что неразумно поступает муж. И что дальше ? каждый будет тянуть одеяло на себя ?

ну да! и вариантов развития ситуации три: 1. один из них таки перетянет на себя одеяло; 2. они придут наконец к взаимопониманию; 3. они разбегуться. и все равно позиция автора мне ближе.

Ой как я с вами согласна. И вообще,дача это хорошо,ничего плохого в такой мечте не вижу.

а мы не знаем мечты жены автора. может, у нее мечты не хуже.

Так кто ей мешает их воплощать? У меня вот тоже есть мечта))Пусть я медленно,но уверенно к ней топаю) Пока тоже сижу дома с ребенком.Но знаю,что это не навсегда. Жил себе человек,мечтал о даче.И если женился,то все,никого не волнуют твои желания?Надо теперь отказаться от них? Почему?

потому что наиглавнейшими приоритетами мужа (впрочем, как и жены) должны быть жена и ребенок. И их желания. А свои - уже во вторую очередь.

Можно стараться совмещать:)

разумеется. но не за чужой счет.

Опять же не хочу с вами спорить:) У вас существует только два мнения. Первое,это Ваше.Второе,неправильное.

отож! :)

А кто определяет разумность жены? Тот самый муж? А с чего Вы взяли, что он разумный? Потому что его мнение совпало с Вашим? Кстати, обычно командуют не самые умные, а самые сильные (авторитарные, властные и т.д.), закон джунглей никто не отменял.

а чего вы боитесь? пишете анонимно...отвечать не буду только поэтому.

Вы уже ответили :) А по существу сказать просто нечего Вам, потому что я права ;)

А кто-то крикнул из ветвей: "Жираф большой!!!! Ему видней!!!!"

Вот-вот, в диалог втянулись, а реплики не по существу :)

Вы, впринципе, правы, но не деле получается, что требуется от него все же побольше. А женщине по приколу подгузники менять, дома торчать 2 года, да во время беременности блевать? Если ребенок рожден в браке и по обоюдному желанию супругов, то они должны ему поровну. А не мама ВСЕ, а папа, что соизволит!!! Когда женщина рожает для себя это другое дело, но мы здесь такой случай не рассматриваем.

я с вами полностью согласна, но я отвечала на заявление: "муж обязан содержать жену" и пыталась донести до автора оного заявления, что в семье никто ничего никому не обязан, а все делается по доброй воле, по любви и в силу уважения и взаимопониания между супругами. просто заявление: "муж обязан содержать жену", показалось мне крайне возмутительным, эгоистичным, инфантильным, говорящим о полнейшем презрении к мужу и постановке себя любимой в центр мироздания, которому все все обязаны непонятно за что...

Ну тут же видите как, значит он не уважает жену, нет взаимопонимания, доброй воли и пр. Просто жена сейчас находится в безвыходном положении, да через какое-то время она работать пойдет, сейчас она, нет они с ребенком, зависимы и муж считает возможным этим пользоваться!!! Поэтому тут такие жесткие высказывания, потому-что не прав он очень сильно, а от этого жена страдает, практически невиная ;)

мне интересно, а в чем по-вашему выражается то, что он "этим пользуется"? в том, что он хочет чтобы жена была поэкономнее, чтобы иметь возможность съездить в отпуск всей семьей? или приобрести дачу для семьи?что плохого он делает? пропивает заработанные деньги? тратит их себе на развлечения? унижает жену? что?????

не советуется с женой и не спрашивает ее мнения. этого достаточно.

Знаете, для меня было бы довольно унизительно знать, что муж получает 2000, мне и ребенку дает 850, это включая продукты, которые он ТОЖЕ кушает, копит на дачу, которая на фиг мне не нужна, да и вообще если так подумать, дача то будет его и только его, а он экономит на ребенке и жене, которым, ни куска с нее не достанется, покупает себе экко, а жена раз в полгода Ж и др. и пр. и так до бесконечности!!! И вообще сама постановка вопроса о "выдаче" для меня унизительна.

во-первых, дача будет совместно нажитым имуществом, а не собственностью мужа. во-вторых, дача объективно более нужное приобретение, чем вторые сапоги, как бы там жена не думала, во-вторых, да здесь уже писали об этом, жене никто не запрещает купить себе сапоги эссо. и че все так к ним прицепились?

мне нравится то, субъективно и безапелляционно вы определяете объективную нужность :))))

ну вы же тоже безапеляционно настаиваете на том, что автор - бяка! :)

Почему его не интересует мнение жены по поводу дачи??? Она такой же член семьи и имеет право голоса. Какого фига он считает возможным отдавать жене на еду, одежду, коммуналку, ребенка, химию 850 у.е. себе при этом оставляя 1150, учитывая, что кушает он, грубо говоря, на ее долю? И в заключении женщине унизительно его позиция "я тебе выделаю". Лично я не искренее не понимаю, какая здесь может быть аппеляция???

согласна! помимо дачи, если уж на то пошло, можно придумать немало других объективно нужных и выгодных с точки зрения вложения вещей. И почему все, не зная жену автора, воспринимают её, как "безмозглую шмоточницу и лентяйку". Возможно, у неё есть свои соображения на то, как можно выгодно вложить эти деньги, и, выслушав её, автор покажется всем ненормальным, одержимым дачей, нужной только ему одному. У меня вот тоже есть мечта. но было бы крайне тупо ограничивать семью и в первую очередь ребенка только потому, что Я ХОЧУ, а всё остальное меня не волнует.

Называется -прикапались к словам! Смысл все равно не меняется. "должен" -тут должно стоять в кавычках или если вам так не нравится это слово , то можно заменить его "совесть " или еще как. Почему то не обсуждается почему матери обычно одни воспитывают детей (как у автора например, он приходит в 23ч и работает 6 дней в неделю), считается , что нормальная мать обязана это делать. Так вот и тут нормальный муж обязан это делать.

боюсь, что если б он приходил не в 23, а в 17 часов, то он и 850$ бы не мог предоставить жене...это было бы лучше? тогда бы у него было время на ребенка, но жена все равно осталась бы недовольна... вообще женщине угодить невозможно. если муж пашет с утра до ночи - жена жалуется, что он ей и ребенку не помогает и времени не уделяет, если он не пашет с утра до ночи - жена жалуется, что он не пашет с утра до ночи, чтобы побольше заработать... бедные мужики. замкнутый круг какой-то...

да просто работать надо не больше, а эффективнее.

раз вы считаете, что жена вправе попрекать мужа тем, что он неэффективно работает, то вы должны допустить и право мужа предложить жене эффективно поработать, чтобы заработать на няню и на то, чего ей не хватает...

а она и так эффективно работает. Давайте посчитаем, сколько стоят услуги няни + улуги уборщицы + услуги повара. Спорим, окажется, что она уже больше зарабатывает !

Тоесть получается,женщина выходя замуж,становится няней,домработницей,поваром и т.д?А муж ДОЛЖЕН оплачивать ей это.Какие то торгово-рыночные отношения.А по любви супчик приготовить как?

а надо не только супчик по любви. надо вообще все по любви делать. и жену обеспечивать тоже по любви, да.

вы больны тем.что вас кто то ДОЛЖЕН обеспечивать.С вами все понятно.

не, я этим здорова :)

ЗамЭтно

То есть, муж супчик будет просто так есть, а жена сапог просто так не заслуживает?

А он что ей категорически отказал в этом????????

инфантильная позиция... вы еще к этому заработки проституток приплюсуйте, чтоб совсем утереть мужу нос и доказать какой он никчемный "зарабатывальщик":)

да мне-то ничего приплюсовывать не надо :) у меня не та ситуация :) у меня все хорошо :) вон выше говорят, что это даже замЭтно :)

я вообще-то вас и не имела в виду... я говорила про семью автора...

Да дело не в этом, а в отношении!!! Жена также целый день работает (воспитывает ребенка, готовит, стирает мужу и ребенку, думаю такой муж вообще по дому ничем не помогает), а он ей дает меньше 50 процентов своей зп! Себе покупает экко, а жена из Ж ! Мало того на эти деньги, что он дает жене, он еще и питается! Все в семье должно быть равноправно! Такое отношение как у автора к жене, жена долго терпеть не будет, я бы вообще такого бы мужа возненавидела, а когда была бы возможность с радостью свалила бы. Дело даже уже не в сумме, а то как автор к ней относиться, как он распределяет свою зп.

И вообще, у меня создается впечатление, что возможно дело не в отношении, а просто в том, что он ЖА-ДИ-НА, просто жмет короче, жалко ему на жену и ребенка и дача тут не при чем!!!

Если бы он пахал ради семьи и ребенка, тогда бы претензий не было, а тут пардон пахо'та то это вся на себя, на свою машину, на свою мечту - дачу.

читайте классиков внимательнее. Я писала, что работа мужа - обеспечивать жену. А работа жены - воспитывать детей. ахренеть какой эгоизм, правда ?

"Я писала, что работа мужа - обеспечивать жену. А работа жены - воспитывать детей. " Охренеть!Вы из какого аула? Воспитывать детей,это общий долг.У вас видимо нет детей...

вы правы, детей у меня нет. Аул, из которого я родом, называется Москва - столица нашей родины. По крайней мере моей, насчет вас не уверена... Абисняю. Жена сидит дома и занимается ребенком. Возможности заработать у нее нет. Соответственно, обеспечить ее - именно долг мужа.

Так он и обеспечивает.Как может.А жена может и дальше сидеть сколь угодно.И если не устраивает заработок мужа,то почему бы не пойти работать?

не как может, а как хочет. Заработок мужа (2000) жену, возможно, как раз устроил бы.

Но он же на ветер деньги пускает!!!

на еду, квартплату, одежду ребенка и уход за ним, бытовую химию, телефон, электричество и НЕМНОЖКО на себя - это на ветер, да ?

во-первых, это не работа - обеспечивать и воспитывать. это свободный выбор свободных людей. во-вторых, по-вашему, если автор считает, что поездка в отпуск и покупка дачи для семьи важнее, чем вторая пара обуви для жены - это значит что он плохо выполняет свою, как вы выражаетесь - "работу"?

конечно, плохо :) раз объект этой работы (жена) недоволен :) в свободный выбор (сегодня хочу - обеспечиваю, завтра передумал - перекрыл крантик) и хорошие отношения одновременно я как-то не особенно верю, честно говоря...

во-первых, жены всегда чем-нибудь да недовольны. во-вторых, свободный выбор - это не та ситуация в анекдоте: "я хозяин своего слова, захотел дал, захотел обратно взял"... а в ситуации автора речи о том, что он не обеспечивает жену и ребенка не идет вообще... в его ситуации жену не устраивает то КАК он их обеспечивает. и в этом случае жена поступает как в анекдоте. когда замуж выходила и ребенка рожала - ее все устраивало, а теперь ей мало...

мне кажется, уже все участники дискуссии согласились с тем, что возмущение вызывает не количество денег, а то, КАК их выдают. а что за анекдот ?

да вообщем-то это и был анекдот, тот что в кавычках :) согласились кстати не все участники. я по-прежнему, не зная, что за фрукт жена автора, стою на своем! :)

а. я думала, это просто крылатая фраза, а анекдот длиннее.

ну может я неправильно выразилась. так ли это важно?

? да нет конечно. я правда думала, что есть какой-то анекдот на эту тему. я анекдоты люблю.

Я бы лучше на 3 работах работала, чем ребенка воспитывала. На работу хожу как на праздник! А вот когда на больничных сижу, думаю, как хорошо, чт оя работаю и скоро не буду дома сидеть!

эх, как все испортила Великая Октябрьская революция. До нее женщины и мужчины знали, кто и что должен делать. Советская "уравниловка".

Как я с Вами согласна!:)

это, кстати и мнение моего мужа. Я тоже периодически рвусь на работу устроиться - устала дома, вот он мне и растолковывает, что к чему. И ведь прав. :)))

И опять я с Вами согласна. у меня аналогичная ситуация... ну не могу я без дела, хотя, думаю, мужу было бы удобнее, если бы я сидела дома. жду теперь, когда вторая доча немного подрастет... устала уже от сидения дома, домашней рутины и постоянного ожидания мужа с работы.

Не привыкла, а заставили, увы. А Вам в голову не приходит, что жизнь действительно дорожает??? Если я год назад укладывалась со всеми расходами (и одежда, но не Эссо-вская, дешевле) в 32000, то последние несколько месяцев (не помню сколько точно), а не укладываюсь и в 35000. А расходы при этом остались ТЕ ЖЕ. Специально по статьям сравнивала. Бензин дорожает? Машины дорожают? Одежда _Ваша_ дорожает? А с чего Вы думаете, что "ее" расходы дешевеют? А то, что Вы видите дома - все замечательно, только Вы не видите как жена для этого изгаляется.

Пусть экономно распределяет бюджет! у меня были такие времена, когда я на 100$ жил, мы тогда с женой только познакомились.И ничего, не похудел!

То есть, жена ваша была с вами в самые трудные времена, а вы сейчас, когда она сидит с вашим общим ребенком, ограничиваете ее во всем7

Нет, когда мы стали жить вместе, то стали гораздо больше тратить, т.е. я зарабатывал тогда много, просто очень экономил, зато мы теперь живем в своей квартире, а если жили бы ее стилем жизни, то до сих пор бы снимали((

да блин меня бы кто так ОГРАНИЧИВАЛ. не работает тетя и 850 у.е. это не копейки, а вполне нормально. не шик, но на жизнь хватит вполне! мой муж в два раза меньше получает, а выдает мне еще меньше, т.к. мы постоянно в долгах. все в сравнении познается, девушки!!!!

А теперь поставьте себя на место жены автора. Исходные данные: муж получает прилично, а не как у Вас, Вам отдает около 40% з/п. Остальное тратит на себя и "копит" предположим, что бы в космос на экскурсию слетать. Для многих эта дача примерно так и выглядит. :) А не работающая тетя, так к слову полностью обслуживает мужа. Давайте посчитаем во сколько ему обойдется постоянная домработница + кухарка + проститутка + нянька для ребенка + ну и это, обслуживающий персонал по подбору дешевых продуктов, хоз.товаров и доставке всего на дом.

атасная логика. Я страдаю - и все должны. А кто не хочет, тот зажрался.

и не говорите - "отнять у всех, у кого больше меня - и пусть тоже мучаются!"

а ЗАЧЕМ распределять бюджет экономно, если есть возможность не экономить ? Вы в своем уме ? Вы в курсе, что деньги зарабатывают ради повышения уровня жизни вообще-то ? можно конечно голову и кефиром мыть - голь на выдумки хитра - только ЗАЧЕМ так мучать дорогого и близкого человека ? РАДИ ЧЕГО ?

Ради своей мечты конечно же.

Очень интересное такое общественное мнение тут витает, что типа муж должен все капризы жены исполнять себе во всем отказывать, все деньги ей отдавать и быть ей благодарным. А ничего что она не работает и находиться на ИЖДИВЕНИИ у мужа с 4-х летним ребенком. Может прекрасно работать и сапожки себе покупать какие пожелает. А если на иждевении то на условиях мужа, а тут раскудахтались "ах подлец все деньги жене не отдает ох ох ох как можно... какой негодай" КУЧА ХАЛЯВЩИЦ

Нормальная одежда и обувь, сумка, косметика, парикмахерская, досуг это по Вашему капризы?

смотря с какой переодичностью!!!

Да с нормальной периодичностью, не раз же в год в парикмахерскую ходить. Или два раза в год уже каприз?

это то не каприз, но они у всех разные бывают, вот жена то сидит дома одна, муж на работе,хто знает чем она занимаеться и куда деньги тратит :)))))

Так посчитать куда деньги уходят ума много не надо, достаточно скурпулезно записывать все траты в течение нескольких месяцев (куча народа это уже написала). И все будет понятно. Потом сесть вдвоем над этими табличками и подумать, где можно сократить, а где добавить. Мы же не знаем приоритетов данной семьи, что у них считается капризов, а без чего они и дня не проживут.

можно то можно, да вот только никто у них в семье этим не занимается

Ну так из этого не следует, что жена тратит все на капризы, в чем ее здесь обвинили. Я про это и говорю, сначала надо посчитать всё, а потом решение принимать "казнить или миловать"

так я не обвиняла , просто предположила, ведь мы на самом деле не знаем, куда она тратит ,и вообще ее позиции

Ну мне как-то ближе "презумпция невиновности" (и по отношению к мужу :))

да ЗАЧЕМ им этим заниматься ? Ради тренировки, что ли ? У них нет необходимости вписываться в данную сумму. Есть только желание, причем только мужа. И с какого, простите, жена должна попу рвать, выискивая более дешевые товары, если ей это желание до лампочки ?

а у вас дети есть девушка? чем по вашему жена может дома с ребенком заниматься? меня этот вопрос всегда приводит в бешенство. С любовниками тра....ся, наверное, да???

да у меня есть ребенок. а вот чем заниматься дома с ребнком, это уже каждая мама решает. ребенок в саду у нее, и чем занимаеться не знаю, спросите у автора. а вот на счет тра..., это вы зря, об этом речи не было

осспади, да че там особенно потратишь-то ? Я понимаю, если бы 5 штукарей бесследно рассасывались, а тут 850 баксов на прокорм трех человек и содержание двух ! Очевидно, что не зашикуешь.

+1!

Да, тля, на иждивении. По ВЫНУЖДЕННЫМ причинам. Автор написал, что ребенок в сад не ходил по мед.показаниям. ЕГО на минуточку ребенок. А на няню у него денег видимо "нет", он "экономит". Мне тоже так придется оказаться "на иждивении", когда рожу ребенка. И бросить очень высокооплачиваемую работу. И очень отстать в квалификации - в IT-технологиях все слишком быстро изменяется. И наверняка потерять во время и после в деньгах. И если мне МОЙ муж скажет, что я при этом ХАЛЯВЩИЦА и я поэтому ОБЯЗАНА быть БЛАГОДАРНОЙ. Вылетит пулей сам в декрет и будет ОН заниматься домашним хозяйством и будет ОН обязан быть мне благодарным. Только у нас, к счастью, такое даже представить сложно. Со всей кучей его и моих недостатков.

ППКСище

поддерживаю полностью.

+1

Нет, ну мы тоже жили вот на 15 тыщ., ну родители помогали конечно, так что получалось, грубо говоря 600 у.е., сейчас муж чуть побольше стал получать. Тоже семья из 3-х чел., 3-ком. квартира, кварплата 3,5. С голоду конечно не помираем, но с другой стороны, я, например, редко позволяю себе покупать колбасу, креветки и пр., ребенок одет весьма посредственно, можно даже сказать бомжевато. Нет, я не жалуюсь, я все прекрасно понимаю, что мы молодые, что у нас все впереди, скоро сама на работу выйду. НО! Ведь в 20 с лишним лет есть какие-то потребности, тоже самое кино или ресторан, почему это у вас автоматически отметается как статья расходов, это раз, во вторых конечно приятно когда ты сама красиво одета и качественно и красиво одет ребенок, в третьих, вот вы мужики не ходите по магазинам, а все же стоит архедорого, поход в хозяйственный 1500-2000 тыщи, продукты, если не на рынке, а в магазине (впрочем на рынке не намного дешевле) - сыр, молоко, макароны, хлеб... и вот вам 500 р. Я повторюсь, пока вы сами с ней по магазинам не пройдете, вы мне не поверите ;) Просто мне муж отдает всю з/п, хоть мало, но всю, поэтому у меня к нему нет претензий. А то, что вы даете 850, говорите, что мол это дофига, а остальное тратите на себя, себе на шмотки и на машину. Мы же не знаем сколько это остальное, если 150 у.е. то ладно, а если 300-400, то имхо это просто сказочное свинство. Тогда выделяйте из "своих личных" денег ребенку каждый месяыц на одежду, игрушки ХОТЯ БЫ. А по хорошему в семье все деньги должны быть общие, что это за постановка вопроса "я даю". Интерсно, а когда жена на работу выйдет, она будет тратить свою з/п на себя, ребенка, еду, хозтовары, а вы свою, на машину и себя любимого??? И еще вопрос, вот вы пишите, что покупаете себе одежду, а у жены то с "выданных" вами денег что нибудь остается на одежду, косметику????

Я все-таки автора понимаю. Я вот по себе знаю- сколько с карточки снимем, столько и потратим. Всегда найдется, что купить, "срочно-необходимого". А если выделять определенную сумму на хозяйство- голодать не приходится, а деньги на крупные покупки появляются. Тем более, что деньгам, не заработанным собственноручно, отношение немного другое. Она же не видит, каким усилиями они достаются.

А он видит сколько денег НАДО на нормальную жизнь? Я тоже ЗА экономию, очень даже за. И в жестком процессе уже больше полугода, но мы ОБА это заранее обсудили, оба знали ради чего это и оба согласились с этим. Но и понижать уровень жизни ниже уровня, когда жене приходится выбирать или сапожки от компани Жо, или вообще никаких - это уже клиника. А муж при этом покупает "качественную" хорошую обувь, машинку облуживает по самое немогу. У него-то не стоит вопрос ИЛИ ботинки ИЛИ машина, он деньги находит и на то и на другое.

+1 тем более там ребенок еще, насколько я поняла на те самые 850 питается и одевается

Ага. Что и противно. Он сам, своим волеизъявлением стал копить на _свою_ мечту. Но при этом экономя на жене и ребенке, но отнюдь не на себе.

Просто неприятно все это. Взять хотя бы жену автора, она наверняка работала, покупала себе красивые вещи, ходила в кафе. А сейчас пожертвовала всем этим ради семьи, ради ухода за ребенком, ради того, чтобы у мужа был горячий ужин, а он ей блин "выделяет". Я бы на ее месте уже давно бы на работу пошла.

а он ей блин "выделяет" - по курсу... :(

Да ладно вам :-) Ребенку уже 4 года уже давно могла работать а не жертвовать всем

тоже выход!!!

Ну я и говорю, я бы уже давно на работу бы выбежала с таким раскладом. Одно дело когда муж к тебе нормально относится, все в семью, ребенку, а другое дело когда "выделяет".

Ну я и говорю, я бы уже давно на работу бы выбежала с таким раскладом. Одно дело когда муж к тебе нормально относится, все в семью, ребенку, а другое дело когда "выделяет".

Автор написал, что ребенок по мед.показаниям сидел до сих пор дома. А прямо вот сейчас выходить на работу смысла нет, ребенок еще к садику не адаптировался. Начнутся больничные, ни на одной работе она не удержится.

Ну перефразируя Ваши же слова, а на машине только он один ездит? Вроде как общая она....

Думаю, что да, один. Если у него нет времени куда-то ходить с семьей, он НЕ знает сколько и на что нужно денег. Думаю времени, что бы куда-то свозить "семью" у него тоже нет. И все в дом наверняка при таком раскладе закупается всем жена, на своем горбу. И дай бог что бы я ошибалась.

Цитата "-по клубам,фитнесам,театрам,ресторанам не ходим, у меня нет времени !!!!!!!!!!!. -машина есть, постоянно используется."

Жена не водит, хоть права есть, а куда ей ездить? тем более,что машина всегда у меня, кроме воскресенья (мой выходной) Мы изредка выезжаем в Ашан, больше фактически на ней никуда, не люблю я ездить на машине,приходится.

Ну уж конечно, ей и поехать-то некуда. Вы ее заперли в четырех стенах с "прожиточным минимумом".

ппкс

а вы оставьте машину дома на недельку. Уверяю вас, ей найдется куда ездить.

Потому что машина для меня-это единственное средство добраться до работы!!! поэтому мне нужно ее поддерживать на ходу! а ботинки купил-по случаю,был в Швеции,грех не купить!

А метро для вас - не средство? Скажите, а на чем ваша жена за продуктами ездит?

а зачем ему метро , когда он работает и машина есть?

Чтобы за счет бензина экономить деньги и откладывать на свою мечту.

и 700 долл на запчасти тоже не помешают

ох ну это черезчур, а если еще не обедать , да и не одеваться и старые штаны ему заштопать, то и еще больше можно отложить.

Интересно, почему на жене экономить - не чересчур, а на себе - чересчур?

да почему на жене то экономит???????? он ВООБЩЕ экономит!!!

Спасибо ,Леночка, хоть кто-то меня поддержал!

потому что я сама сидела дома с ребенком, и пока еще не работаю, муж работает один, но я понимаю как ему тяжело, что он старается, знаю, что откладывает, и знаю что правильно делает, потому сколько не выложи, потратиться всё!!!! и представьте живем на такие же деньги и ничего!! я в сапогах, муж на машине, ребенок одет и сыт! :)))

Странная Вы какая-то Леночка. Вы не видите никакой разницы? Не видите ЧЕМ недовольна жена автора? Только наверняка в Вашей семье муж с вами советуется, а не решает все единолично. Не отслюнявливает Вам денюжку и сверх ни-ни. Вот понадобятся Вам деньги сверху, не много, но вот не хватает, что, не даст? Скажет "я считаю, что тебе достаточно того, что я дал"? Вы себе покупаете ессо-вские ботинки? А муж? Особенно _только_ муж, Вы из отслюнявленных, если останется, а он в любом случае. Дело ведь не в сумме. Дело в подходе. А подход у автора паршивенький. Поговорил бы нормально, попросил бы потерпеть, объяснил бы. Но ему это даже в голову не приходит. :(

что подход не правильный это я уже говорила, но вот что тут нам все ругаться и спорить, когда мы даже не знаем, что она вообще на самом деле думает? что хочет и вообще ее позицию. спорить можно до безконечности, у каждого своя колокольня и звонить она посвоему,а домысливать за нее......

Так все и пытаются донести до автора про подход. Кто уж как умеет. Только он это слышать не хочет, и Вы еще масла в огонь подливаете, убеждая его, что он прав. А что она думает можно понять и по ответам автора. Все на поверхности. По крайней мере по поднятому вопросу.

да я не подливаю, и не уверяю что он прав, я уже говорила, что надо ему сеть и поговорить с женой обо всем, а не единоличничать. Просто пытаюсь сказать, что можно жить, мы сами живём, а кто то не может. вот он такой, он думает о чем то, о будущем. ей никто не мешает купить сразу хорошую обувь не в Ж, так она сама решает что будет покупать дешевле там и несколько пар. я думаю, что там не только он виноват но и она тоже, если не может поставить точки над i.

Блин, Лена, последний раз, достало уже: 1) у нее НЕТ денег, что бы пойти купить хорошую обувь, ибо если она пойдет ее и купит, потом всей семье жрать нечего будет! 2) автор НЕ ХОЧЕТ ничего видеть кроме поддержки его точки зрения. Вы сказали в чем он не прав один раз, и 200 раз ходили за всеми и доказывали, что он все правильно делает и так и нужно, а жена его не ценит, зараза. 3) после всего написанного автором прихожу к выводу, что "разговор" абсолютно бесполезен. Он не будет РАЗГОВАРИВАТЬ, он будет додавливать жену, что бы она СОГЛАСИЛАСЬ с его точкой зрения. Или он ее задавит своими "аргументами" и она сдасться, или разосруться в эти выходные. 4) винован один никогда не бывает - да. Только надо не искать правого-виноватого, а компромис искать и уметь договариваться. 5) а то, что можно жить на эту сумму уже давно и многие озвучили. Если Вы не читали и не слышали еще раз говорю: МОЖНО!!!! Но тем не менее нужно себе во многом отказывать. И Экковские ботинки при данной экономии покупать нереально! Даже раз в 2 года. И если автор позволяет это себе, а жене нет - это ущемление. А вообще при нормальном доходе сидеть ли в Жо и экономить на чупа-чупсах должны решать ОБА. А не муж единолично, какие бы ни были у него благие намеренья. Все на этом закончу. Надоело.

кстати, по пункту 1) - а с такими мужьями именно так и надо делать. Т.е., сначала из этих 850 баксов купить себе обувь в экко, белье в дикой орхидее и чулки в волфорде. А если не хватит на мясо - проблемы мужа. Иначе имхо с такими никак.

Ну а я вам про что талдычу вторые сутки! Она вполне может распоряжаться той частью, что ей дают, по своему усмотрению! Пошла да купила себе эти сапоги. Просто ей интереснее купить фигню какую-нибудь (Ж не знаю что такое), а остаток денег профукать, чем немного поприжать другие траты.

Ага купить экко, ну и купит и ну и что??? А он будет приходить домой и орать, почему жрать нету, я работаю я тебе кучу денег даю!!! Как не хватает, что значит не хватает, значит не фига себе экко покупать! Значит в след. месяце я питаюсь в ресторане, а вам ВЫДАЮ уже 500 баксов!! Занавес!!! Знаем мы таких мужиков =(

Ну мы же много чего можем счас нафантазировать. Не думаю, что все так запущено.

Просто я и практически все мои знакомые живем на 600 баксов, т.е. семьи их 3-х человек. И вы знаете мужья умудряются даже при такой зарплате выкаеживаться, мол ты транжира, тебе должно хватать. И вот совершенно невозможно объяснить им, что жены их просто героини, что планируют бюджет на такой "прожиточный минимум", они же не видят что по чем =((( искренне удивляются: "А почему нельзя мясо готовить каждый день, я его так люблю?" или "А может телек купим за 22 косаря, ну чуток зажмемся..." Чуток???? Вообщем вы поняли, что я хочу сказать. Автору такое отношение тоже не чуждо, отсюда и делаю выводы =(

Вы меня убедили, может такое быть.

да нет, просто она совестливая. для того, чтобы поступать так, как вы талдычите, надо обладать определенным характером, который обычно называют стервозным. Или дойти до ручки.

меня это тоже уже достало, и всё я читала, и приходиться постоянно повторяться. Успокойтесь, нервы этого не стоят. ( я ни в коем случае не учу, не принимайие это в штики) мне уже смешно всё стало, что мы тут паримся а толку от этого точно не будет, он уже и забыл давно про нас. давай те жить дружно

Я вот тут торчу , все надеюсь какие-то выводы для себя сделать :). О распределении бюджета. А автор, да фиг с ним, сами разберутся :)

А вы Лично с женой знакомы? Откуда такие сведения? Мы же выслушали одну сторону.

А вот как раз из отзывов о жене АВТОРА топика.

я вам много могу о себе наговорить,поверите?

Если это все просто "наговаривается" без какой бы то ни было основы - это на совести "говорящего". Я исхожу из предположения, что автор пишет правду.

Так правда у всех разная!

Я еще раньше Леночки поддержала :)

потому что он ходит в ботинках ЭККО и ездит на машине, а жена ходит в Ж и сидит дома. Уровень жизни у них РАЗНЫЙ. Это далеко не зер гуд в одной семье.

так пусть жена включит головку, и скажит своё НЕТ, в конце концов, пусть настоит что бы машина будет поровну, пусть ездиет куда хочет, вот всё на автора да на автора, мож она мямлит мямлит а сама делать ничего не хочет, что бы решить нормально проблему

вы правда думаете, что автору мысль о том, что жене денег может не хватать сама в голову забрела ? я вот почему-то уверена, что этот топик - результат не раз высказанного женой требования.

ну конечно не раз, но она только и твердит наверное ДЕНЕГ МАЛО!!!! НЕ ХОЧУ ДАЧУ!!!!!

а что еще надо ? она свою позицию четко обрисовала. А муж гнет свое. Несмотря на то, что ему было доходчиво сказано...

а правильно. пускай штопает. Его мечта - ему и экономить. А не жене.

Мне, чтобы добраться на работу, нужно около часа ехать на метро, потом на электричке в Подмосковье,и потом еще на маршрутке от станции.А на машине я доезжаю за полтора часа Вы бы как поехали??? ПРодукты она покупает в ближайших супермаркетах,рынках, магазинах.Раз в месяц мы ездим в Ашан.

То есть, она на себе прет тяжелые сумки, пока вы пользуетесь машиной? И еще и по рынкам ходит с этими же сумками, чтоб копейки сэкономить себе на колготки и туфли из Ж?

Почему прет тяжелые? она гуляет с ребенком каждый день, заходит в какой-нить Перекресток,чуток купит, на следующий день в Пятерочку и т.д.Не обязательно затариваться 1 раз в неделю как на всю жизнь!Опять же очень много берем в Ашане.

Наивный вы. С ребенком "гуляют" на площадках, ане в пятероке и не на рынке. И сколько по весу продуктов идет в семью - мне прекрасно известно.

Вот-вот я пока с люлькой гуляла, нам тоже хватало раз в месяц закупиться в Ашане, а как на прогулку перешла (там можно всего 2 кг в корзину положить), так сразу почувствовали, что надо почаще массовые закупки делать. Если не получается, то по инету продукты заказываю (особенно тяжелые), не очень выгодно получается.

а что вы оправдываетесь то? придирки и такие вот вопросы никогда не кончаться.

Пока просто пытаюсь объяснить свою позицию, может куцо получается, не знаю...но наезды пошли капитальные..

а потому что есть за что наехать-то... Милый товарищ, позвольте сказать вам речь. Вы вызываете уважение тем, что решили поднять этот вопрос на форуме и пытаетесь осознать и решить проблему. Однако несколько обескураживает ваше упрямство: вы не замечаете многочисленных расчетов, которые вам привели, и не хотите видеть того, что очевидно другим. Я не буду повторяться и вторично упоминать о большой разнице в уровнях жизни вашем и жены. Призываю вас к одному - к благоразумию. Вы пишете, что на вас много наездов. Я бы даже сказала, большинство. Задумайтесь - почему ? Наверное, неспроста, правда ? Наверное, это свидетельствует о том, что вы с общественной точки зрения все-таки в чем-то неправы ? Я понимаю, что человеческая слабость призывает вас прислушиваться только к голосам поддержки, и не обращать внимание на шквал отрицательных высказываний. Однако доведите дело до конца! У вас хватило смелости вынести проблему на всеобщее обсуждение - так найдите в себе смелость воспользоваться результатом этого обсуждения. А результат очевиден, мне кажется. Для тех, кто хочет видеть. Скажу более: подобное отношение на ЛЮБУЮ женщину действует деструктивно, понижает ее самооценку и отрицательно влияет на ее психику. Если вы не хотите, чтобы ваша жена покончила с вашей тиранией при помощи решительных действий (развод), упредите ее действия, и возможно вы спасете семью. Ведь вполне вероятно, что ваша жена уже приняла в душе решение, и после ее выхода на работу и обретения финансовой независимости, вас может ожидать сюрприз.

Хорошо написали. Правильно. Подписываюсь.

Вот я так и сделала после выхода на работу - теперь второй раз замужем и никто не попрекает деньгами. И считает, что мужское дело - семью обеспечивать. И только.

Это не наезды - это попытки донести в ЧЕМ Вы не правы. Не во всем и подход принципиально понятен и вполне имеет право на существование. Но есть одно очень большое, жирное и пренеприятное НО. Я уже как смогла описала здесь: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=23067703 В чем различие между Вашей ситуацией и ситуацией Леночки. И это различие, поверьте, ОЧЕНЬ важнО.

Лена, вот вы сравниваете ситуацию автора со своей, но вы почитайте повнимательнее. У автора нет времени, чтобы помочь жене с магазинами, он не считает нужным хотя бы раз в месяц устроить какую-то развлекательную программу для них обоих - ЭКОНОМИТ, он копит на СВОЮ мечту, а его жене не хватает денег и я ее понимаю. Если муж каждую неделю возит вас на рынок это конечно экономия, а вот если ежедневно затариваться в суперкетах, потому как мужу некогда, то тогда и 1000 баксов не хватит. Это я вам точно говорю, сами живем даже на меньшие деньги втроем, и когда мой отец в деревню уезжал, не было машины и мы на рынок не ездили, это был ощутимый удар по бюджету!

так я читала, и всё прекрасно увидела, просто ситуация такая же, ну мож мелочи какие то не совпадают, у меня муж тоже постоянно, на работе, щас много проблем там у него, мы тоже в последнее вреям никуда не ходим, на рынок ездием тоже 2-3 раза в месяц, а так сама хожу по магазинам пока ребенок в саду, и меня представье это не напрягает , потому как понимаю, что он крутиться как может. это конечно моё мнение, но я не считаю что муж должен содержать ТОЛЬКО жену,в конце концов он человек,он работает, и содержит семью. а если ей так не нравиться принципы его, то пусть ищет мужика себе подстать.

Отношение к жене - это не мелочи, это ключевой вопрос. Я бы могла понять и ужаться на месте жены автора, если бы муж мало зарабатывал. Даже меньше 850. Но не могу понять жлобства и подачек в мой адрес.

1. про мелочи которые я говорила, это не про отношение к жине. 2. ну что заладили подачки , да подачки!!!!! надоело блин!!!! сказать больше нечего???

браво ! очень конструктивно !

главное различие - в том, что вы СОГЛАСНЫ экономить, а жена автора - нет. А он навязывает ей необходимость экономить несмотря на ее несогласие.

"мы" бы поехали на машине. именно благодаря тому, что "у нас" другой муж. вопросик: а когда ваша жена выйдет на работу, вы ей машину уступите ? или вторую купите ?

Вам рассказать насколько дороже получается закупаться в магазинах/суперах/пятерочках? Считала - раза в полтора. Бооольшая экономия...

В Пятерочке дороже??? Я в шоке. У нас когда уж совсем финансовый кризис, говорим друг друг, ну пойдем в Пятерочке закупимся. Е-мое, какие же у вас цены....

Во всех суперах дороже. Пятерочка один из них, позиционируется, как "дешевый". Только нифига, цены практически такие же, как и во всех остальных. Отличие только в то, что там нет некоторых категорий именно дорогих "элитных" товаров. Типа королевских охлажденных креветок, экзотических фруктов и т.п. Вот и все различие.

Вот у меня чек завалялся из пятерочки. Интереса ради. Мясо ЦБ 72,00*1, 238 = 89,14 Филе хека 127,75*0,540 = 68,99 яйцо куриное 17, 91 *2,0 = 35, 82. все, лень дальше стало. В других местах раза в полтора все дороже....

Шо такое ЦБ? Мясо/рыбу я покупаю только на рынке (в принципе не только из-за цены, там все более свежее), как и фрукты/овощи. Все хранящееся в полуоптовом полусетевом :) магазине, там наааамного дешевле многое, если не все. В пятерочке как раз в полтора раза дороже выходит. У меня одна штука прямо рядом с домом, знаю что говорю. :) Затариваюсь там только в крайнем случае, если никуда уже не успела.

Цыплята-бройлеры :).Вы мне скажите, пятерочные цены такие же у вас? Или они в зависимости от регионы разные цены устанавливают?

Насколько помню цены выше, насколько точно не скажу, я там редко бываю. Но на рынке цыпленок по 68 - это могу сказать точно, самая низкая цена. Яйца очень зависит от вида/цвета/фасона. :)) От 18, до 36 рэ.

ппкс, а Ашане тоже дешевле ;)

В Ашане не знаю - это все равно машина нужна, на себе не натаскаешься.

Соврала - это целый цыпленок столько стоит, мясо, естественно, дороже. Что-то в районе 120 охлажденный. Мороженое мясо не знаю, стараюсь не брать, с курами слишком часто нарываюсь на некачественное. Но даже если дешевле, то на копейки.

Да это только написано мясо, там тоже цыпа целиком была, а цена за кг.

Ну куры здесь боль-менее по нормальной цене. Меня мясо куда больше смущает, особенно в тех количествах, что мы едим. :)

я вот после вашего чека опять не могу понять, почему считается, что в Москве все дороже? у нас мясо ЦБ (цыпленка бройлера как я понимаю) - на рынке! не меньше 110 руб., про супермаркеты я молчу. филе хека - от 140 руб., яйца так вообще меньше 35 руб. за десяток нигде не купишь... и при этом у нас двоих на питание в месяц уходит максимум 10 тыс. руб, притом что цены... смотрите выше... и в питание Я включаю и спиртное, и сигареты и всякие вкусности без которых легко можно обойтись... это был наверное у меня офф-топ...

Дык я - то привела в пример чек с САМЫМИ дешевыми ценами по городу, в остальных местах (Патэрсон, Теорема, Молния, колхозные рынки) в полтора раза дороже минимум. Не Москва! А москвични мне отвечают, что у них Пятерочка- дорогой магазин, а есть места намного дешевле. Вот и посудите про цены на конкретном примере. Ну а у вас север, там всегда продукты дороже нашего были....

Цены это не Московские - раз. Два - не все в Москве дороже, четко только две статьи: мясо и фрукты. За счет них сумма и вырастает. Кстати в режиме экономии у меня эти 10 штук и выходят.

Еще добавлю: а я указываю ооочень шоколадные цены, если рядом, да в магазинчике, так раза в полтора-два дороже.

теперь понятно. вопросов больше нет!

цены в чеке не за килограмм, а за "кусок" - вес, к сожалению, не указан. Хотя цифры рядом с хеком 0,540) почему-то, мне думается, это вес. Но то, что это не киллограм - это точно.

да нет! в вашем чеке первая цифра - цена за килограмм, вторая цифра - вес, третья цифра - цена за "кусок" указанного веса...

Хе-хе. Запутала я вас. Первая цифра цена за кг, Интересно было бы именно её сравнить, по пятерочке. Я могу какие-то другие продукты написать, если знаете цену на них.Чек длинный.

Если так интересно, могу на днях зайти в свою, узнать. Только тогда укажите что интересно. :)

Спасибо, удовлетворю хоть свое любопытство. :).Молоко 3, 2 проц., творог 250 г, тунец или горбуша, да любые другие рыбн. консервы, апельсины, бородинский хлеб, ну и колбаса (полукопченая или ветчина). Думаю, для статистического среза нормальный набор. Еще про мясо тоже интересно, но это уже не про пятерочку, у нас его в пятерочке не водится. А так по городу очень большая разница между замороженым и "свежим". Второе - от 220 начинается, а замороженое мы в магазике рядом с домом за 180 берем. У нас в семье все мясоеды ужасные, пробовали день без мяса прожить, это был жуууть, все бегали без конца на кухню что-то жевать, все равно не наедались, я вообще весь день в результате у плиты простояла. Больше таких экспериментов проводить не буду. Так что не вы одни много мяса потребляете :)

Посмотрю. Колбасу только не знаю, на нее очень сильно от "фирмы"/вида зависит. Мясо у нас на рынке: парное чуть меньше 300, замороженое 160-220. Ну и фрукты/овощи меня "умиляют". Я вообще с юга родом, так там выше 20рэ за килограм отродясь ничего не видела. А тут... 40-60-80-120-...

я готова поучаствовать в вашем анализе, но у нас нет супермаркетов пятерочка...

Ух ты...Может открыть у Вас в регионе представительство Пятерочки? :) Вот только выяснить, как их ценовая политика строится, в зависимости от региона или нет.

ну откройте у нас представительство Пятерочки:) я буду рада!

Значит у нас так же, как ни крути. Фрукты-овощи в зависимости от сезона, летом конечно фактически даром у садоводов. А вот зимой. Хнык.

я в Сургуте, вы в Челябинске. вот давайте посмотрим. только что пришла из магазина. из продуктов, которые купила цены такие: хлеб черный бородинский 0,5 кг - 15 руб. помидоры - 70 руб. за кг яблоки - от 40 до 70 руб. за кг лук - 20 руб. за кг масло подсолнечное Олейна 1 литр - 45 руб. творог 5% жирности - 140 руб. за кг сметана 0,5 кг - 54 руб. а у вас почем то же самое?

Офигеть цены :-o

уточните, пожалуйста, офигеть - низкие, или офигеть-высокие? я не поняла :)

:-D Высокие :)

не хотите ли вы сказать, что у нас цены на продукты выше, чем в Москве? ведь все говорят, что Москва самый дорогой город? странное чувство, что вы надо мной полшучиваете... эти зубастые смайлики...:-о

это смотря где в Москве :) цены по Москве ОЧЕНЬ разнятся. Те цены, что вы описали, есть и у нас, в магазине около дома, но лично я в такие магазины не хожу уже давно, спасибо Ашану :)

Даже судя по ценам, это севере. Но там такие цены хотя бы оправданны, в Москве же нет. По раскладке здесь цены практически такие же. За исключением: - хлеб чуть дешевле - яблоки и помидоры сильно колеблятся в зависимости от времени года. В среднем такие же :( Как же я радовалась в этом году, когда увидела летом помидоры по 20рэ, уже несколько лет таких цен не видела. :( - и жаль мясо не привели, это один из самых дорогих продуктов, помимо фруктов/овощей

ну в том магазинчике около дома, где я сегодня была (он не самый дорогой, так средненький) был карбонад по 187 руб. за 1 кг, еще обратила внимание: филе миная - 137 руб. за кг. Чем бы ни были оправданы эти цены на Севере, зарплаты у нас всяко ниже московских... по памяти скажу, что на оптовой базе (там все дешевле) последний раз говядину покупала примерно рублей по 140 за кг, куры по-разному, в зависимости от производителя от 90 до 120 руб. за кг.

Вообще-то у меня свекровь из Якутска. Муж, соответственно, раньше тоже там жил. Ну и друзей, с которыми по сети все время общаюсь, кучка. Так что и уровень цен и уровень зарплат примерно я себе представляю. :) Так вот могу сказать, что из того, что мы сравнивали, получилось: некоторые продукты дороже (в основном овощи/фрукты), некоторые дешевле. В результате примерно баш на баш. Зарплаты на примерно одинаковые должности тоже похожи, как это ни странно. В Москве выбор только больше. А вот по деньгам бывает и там з/п выигрывают, за счет северных коэффициенов. Единственное не знаю насколько отличаются по ценам/зарплатам Якутск и Сургут.

я сегодня на рынке купила вырезку телячью парную по 210 руб. за кг, но взять было нужно не менее 3-х кг :), если берёшь меньше, то по 250 руб. :) запаслась сразу, чтобы не ходить потом, да и всё-таки что-то сэкономила :)

парное мясо у нас от 320 руб....

Пока напишу, то, что помню. У меня поход в магазин на завтра планируется, с чека потом дополню. Хлеб Бородинский 7,8 Помидоры (на рынке)30-35 Яблоки( глянцевые в магазине) 55-65, у бабушек в октябре 25-30, в сентябре вообще по 12 были. лук не помню, не дорого, масло Олейна где-то 35. творог беру в пачках, 250 г,20-25 р. сметана тоже 250 г. Это в пн напишу. вчера брали:,арбуз 12 р/кг, отстойный оказался. пиво 14-25 р. светлое,Гинесс 40-45 р. желудочки куриные 56 р за 0,5 кг. Мясо говядина 270 р/кг.

эх! как ни крути у нас те же продукты дороже... а говядину вы имели в виду незамороженную или мороженную?

думаю, что парную :) замороженная у нас по 147 руб. на рынке на кости, безкостная по 160 руб.

нет. Но без кости.

Вы знаете, у меня огромное подозрение, что незамороженая у нас только на рынках бывает. Эта была малость подморожена, я так полагаю, они то ,что не раскупилось, бросают в морозилку, а потом обратно достают,особенно супермаркеты этим грешат.

у нас, чтобы найти, например, незамороженное мясо надо очень сильно поискать, а рыба незамороженная только местная, но она вся заражена опистрохозом и лично я ее не ем. у нас же Север, все практически привозное и замороженное...

Куда - то потерялся мой ответ, не поняла. Местная рыба у нас тоже есть, карп, карась, чебак, сырок, но покупать ее страшно- у нас озера через один радиоактивные:(. А карпы-семги и пр. в супермаркетах свежие столько стоят,что...в общем нереально много. Так что рыба только замороженая всегда. А описторхоз разве не погибает при тепловой обработке?

опистрохоз, конечно, погибает при тепловой обработке, при правильном засаливании... и об этом все знают, в наших краях народу все уши прожужжали о том как правильно готовить рыбу, чтобы не подцепить опистрохоз, но, несмотря на это, опистрохозом болеет очень-очень много народу... я предполагаю, что при разделке еще сырой рыбы его очень легко подцепить, на этом народ и обжигается... поэтому не хочу рисковать. среди моих знакомых от силы 2-3 человека, у которых не обнаружен опистрохоз. а этот опистрохоз такая зараза, заболеешь и, считай, кранты печенке. поэтому я предпочитаю морскую рыбу, в ней если и есть какая зараза, то встречается редко и не такая неистребимая она, как опистрохоз. вот... ну и накатала я целую поэму про опистрохоз :) :)

разумеется, я знаю цена на все продукты, которые мы покупаем:) давайте сравним, мне будет тоже любопытно. цену некоторых продуктов я уже написала. ну давайте начну я, к примеру у нас хлеб от 15 руб. за булку, яйца от 35 за десяток, семга свежемороженная от 400 руб. за кг. что бы еще сравнить?

на той неделе взяла сёмгу свеженемороженную целиком с головой по 220 руб. за кг, в Москве. Масло подсолнечное беру по 29 руб. в Ашане.

почитала ваши ответы... как ни крути у нас продукты дороже... несправедливо, блин! ведь самый дорогой город считается Москва... ну понятно, что имеются в виду цены в Москве на жилье...

Знаете, в 100 км от Москвы цены уже дороже, чем в Москве. Но я опять же сужу по тем магазинам, которые я посещаю :) Если ходить в супермакеркет около дома, то там то же набор продуктов будет дороже.

дык, я тоже в супермаркетах не отовариваюсь...

давайте приведу ещё некоторые продукты с ценами из вчерашнего чека : - фарш свиной - 113 р. кг - фарш свинина + говядина - 119 руб. - цыплёнок замороженный - 54,95 руб. за 1кг - курица немороженная от 56 руб. за кг - творог 250гр - 21р.25 коп., есть и дешевле :) - колбаса докторская ручной вязки - 166 руб. за кг - сок "Фрутоняня" 200 мл - 9 руб. 95 коп. - кефир 1% 0,5 л - 8 руб. 95 коп. - пельмени сибирские 450 гр. - 23 руб. 65 коп. - сыр масдам президент - 189 руб за кг

еще раз убеждаюсь, что продукты у нас дорогие... вот пример: сегодня покупала тот же сыр Маасдам - 228 руб. за кг и творог пачка 250 г - 35 рублей, ну творог бывает и дешевле, и дороже, но меньше 30 руб. за 250 г. не встречала. обидно, блин! :)

Вы бы хоть тему другую начали...А то как то не к месту вас тут читать,не о том речь шла)))

а кто вас заставляет читать? :)

Тут не про цены было.Так что не в тему пишут.Вот создайте топик отдельно,там и сравнивайте кур своих).А я тогда читать не буду))))

Не про цены, говорите? :) Вы сами-то не ошиблись топиком? :)

Тут имхо вопрос даже уже не в том хватает или не хватает, просто бюджет семейный должен быть общий. А жена вероятно даже не знает сколько муж в реале получает, ей выделяют 850 на месяц и все, обидно ей наверно =(

Это так, бюджет должен быть общий. Есть только одно НО, если она не неисправимая транжира.

Думаю после 4х или больше лет выживания на отслюнявленные 850$ по курсу, даже если она таковой была, вряд ли осталась.

да уж на 850 особо не потранжиришь ...

я в главном в Вами не соглашусь никогда- что это "выживание". Может она при желании и на фитнесы и не театры выкраивать и на сапожки выкраивать. Я тут "Шопоголика" прочитала- под впечатлением нахожусь.

При невозможности что-то изменить - да. При оглашенном доходе считаю как минимум унизительным для жены экономить _только_ на ней.

ей же выделена определенная сумма, пусть сама в пределах этой суммы и решает, на чем экономить- на себе или не на себе, а может, на дорогих продуктах, или очередном чупачупсе для ребенка. У людей зарплата такая у многих, так за нее еще горбатится надо целый день, а ей кто мешает распределять эти средства по своему усмотрению. Отчетов никто от нее не требует.

Деньги позволяют не экономить на чупа-чупсах. И цена вопроса не столь велика. Не так много нужно добавить, что бы не ужиматься по мелочам. Никто же не говорит, что нужно спустить все 2 штуки на проживание. Но когда экономиться только на одном, да ради выполнения "мечты" другого, да когда у первого есть возражения, но никого это не интересует. Свинство это. Или в Вашей семье так же принято? Муж решил скопить на свою мечту и ужиматься будет вся семья, кроме него?

Все наоборот. Я решила скопить не то что на мячту, а на всякий случай. И согласия мужа я спрашивать не собираюсь, просто оставляю часть денег на карточке. Он одну свою "голубую мечту" купил недавно в кредит, я не возражала. Я себе пока никаких мечт не осуществляла, да и вообще , покупаю себе очень мало. Поэтому-то мне так близка позиция автора.

Тогда понятно почему позиция автора близка. Для меня неприемлима в семье позиция: "согласия мужа я спрашивать не собираюсь". У нас нет понятия "согласия", есть "обсуждать" и "советоваться". В Вашей случае - это видимо норма. А насчет голубой мечты мужа в кредит - ключевая фраза была: "я не возражала".

Ну он меня тоже не особенно спрашивал. У нас как-то так, никто не возражает против позиции другого. Так что и спрашивать особого смысла нет. Все равно выкручиваться вместе потом. У него позиция - живем один раз и сегодня+кредиты, у меня - зажимательство и накопительство :). консенсуса все равно не найти, смысл - то спрашивать. У автора, насколько я понимаю, все то же самое, но в с точностью наоборот.

Ну вообще-то у нас тоже: я-накопительство, он-транжирство. Но вот как-то научились договариваться. Но такое, что бы делать по своему не советуясь для нас дико. Более того, у нас была ситуация, когда Я хотела копить как раз таки эту самую пресловутую дачу. :) Побудительные мотивы другие, но смысл был. Муж возражал. Основной аргумент тот, что он не готов вот прямо сейчас на достаточно долгий промежуток времени отказываться практически от всего, что бы купить то, что ему нафик не сдалось. Я подумала и решила, что это реально слишком - заставить его ТАК ужиматься ради того, что хочется _только_ мне. В результате сошлись на том, что сначала копим/оплачивает более актуальные _для обоих_ цели, а позже вернемся к этому вопросу. Плюс не опускаем уровень жизни ниже планки, когда надо выбирать между хлебом и пакетиком семечек. Ибо себе дороже. Время, потраченное на беготню за более дешевым, отнимается от времени работы, а зарабатываем мы в результате больше, если не бегаем за каждой копейкой. :) В результате и волки сыты и овцы целы, а у нас мир и покой и нет недовольных.

Так у нас тоже нет недовольных и мир и покой :). Более того, когда он эту свою мечту покупал я сняла все это свое "на всякий случай" и отдала ему. Он был в приятном шоке, кредит ему пришлось в два раз меньше брать, радовался как ребенок. Теперь вот заново коплю.

Ага, я тоже борюсь со своей жабой на такое же отдать осенью свою заначку или не отдавать. :))) Посмотрим кто победит. :) Но ведь главное отличие у нас в том, что в наших семьях недовольных нет и никто не ущемляется, а у автора, увы и ах, жена ущемляется и еще как.

Да ладно, до Нового года немного осталось. Выйдет на работу, перестанет ущемляться. Мы ее-то не слышали, что она думает. Послушать бы.

Кто ж нам даст послушать ее мнение. Ее мнение никого не интересует в этой "семье". С таким отношением. Будет она пахать на работе, тянуть на себе так же весь дом и ребенка. Может вообще денег лишит, или урежет вдвое, типа теперь же и она должна вкладываться наравне в бюджет. Можно подумать ей позволят з/п "на шпильки" оставить, какая бы она маленькая изначально не была. Гнетущее впечатление от топика.

"Он одну свою "голубую мечту" купил недавно в кредит, я не возражала." Вот видите, вы не возражали, а жена автора возражает, почему ее мнение в семье не учитывается? "Я решила скопить не то что на мячту, а на всякий случай. И согласия мужа я спрашивать не собираюсь, просто оставляю часть денег на карточке." А почему не собираетесь? Типа, это ваша зарплата и он к ней отношение не имеет? Ну раз так тогда о чем речь? У вас зарплаты, так сказать, индивидуальные (что имхо изначально неправильно, ведь вы в конце концов семья) вы можете откладывать, покупать у вас есть ВЫБОР, а у жены автора выбора нет, ей остается только покупать, еду, необх. для ребенка вещи и ботиночки Ж раз в полгода =(

У жены автора есть еще более классный выбор- распоряжаться по своему усмотрению деньгами, которые ей выделяют. Не собираюсь спрашивать мужа, потому что у нас радикально разный подход к бюджету. Вот прочитайте "Шопоголик и сеста". Муж- шопоголик, я - сестра. Не иметь запаса на случай непредвиденных обстоятельств, для меня означает чувствовать себя неуверенно. И на месте жены автора я бы все равно откладывала из выделяемых денег на те же непредвиденные обстоятельства. А ботиночки я покупаю раз в два-три года, и не плАчу.

Сравните, скольком муж выделяет себе и сколько выделяет ей вместе с ребенком и его собственной жрачкой.

Да он себе вообще ничего почти не выделяет!Почему вы этого не видите? Бензин и расходы на машину - это такие же общие расходы, как и коммуналка! Дача и отпуск - аналогично.

Не видим, бюджет непрозрачный. Но вот деталь, что автор себе обувь в Эссо покупает, а его жена в Ж (был я в этих Ж), уже говорит о том, что неравноценны личные траты. Машина и бензин это тоже личные траты, жена-то не пользуется. Дача и отпуск для того чтобы стать общими тратами, должны быть одобрены обоими, одобрен только отпуск, судя по постам.

Я честно говоря, не знаю, что такое Ж. Надеюсь это не то, о чем я подумала. Но если он работает, а она сидит дома, естественно , его представительские расходы должны быть больше. Про машину вообще смешно. Пусть он ходит пешком на работу, это не общее имущество что ли? Да и раз в месяц съездить закупиться- это, конечно, только ему надо.

то же по-модному выпендрюсь: ППКС!

Ж это магазины обуви, название которого, соответсвует содержанию ;) Ну хорошо, его расходы должны быть больше чем у жены, а не чем у семьи в целом. 850 у.е. хозтовары продукты питание и одежда ребенку + игрушки и пр. одежда жене коммунальные услуги 1150 одежда для мужа машина откладывание на дачу (хотя жена против этого, но ее мнение автора не волнует) Ну скажите честно неужели вы считаете, что это нормальный расклад???

Во вторую часть еще планируемый отпуск и его еда (он вроде дома только завтракает). И жена вроде не против дачи, а просто малость не в курсе. Хорошо, давайте добавим ей еще 200 $.Они ее не спасут, уверена.

Дома он завтракает и ужинает. Вообще-то как и все нормальные люди, если уж на то пошло. Ради отпуска раз в год _так_ ужиматься не нужно. И Вы пропустила фразу, что жену не так давно сумма вполне устраивала, она недавно стала говорить, что теперь не хватает. Аргументируя, кстати, тем, что цены растут. Вообще-то вполне конструктивный аргумент.

Ага, пропустила. Цены - то и правда выросли, нужно им пересмотреть бюджет. А с другой стороны, выросли в основном на бенз, так что на муже даже больше это сказалось по идее. Да просто не такой уж он плохой, муж этот. Ну властный малость....но она не видела за кого выходила? Наверняка ей раньше нравилось, что он все и всегда за нее решает. Не всем же быть самостоятельными, у меня полно таких знакомых за которых муж решает даже, что им одеть на прогулку. Мне лично это претит. Наверное, поэтому и ввязалась в этот спор, что сложился в голове негативный образ данной жены , и ничего с этим не поделаешь.

Да нет, на все выросли к сожалению. У меня еще год назад на тоже самое уходило меньше. Оно по мелочам в основном, но общая сумма ощутимо выросла. :( А властность... Эта "малость" может убить все. Я просто сама так попала в прошлом браке, поэтому для меня это очень знакомо. На самом деле мой БМ не такой уж плохой, даже хороший, только как оказалось не для меня. И не видела я в нем такого, когда замуж выходила. Оно где-то спустя полгода начало вылезать. Потихоньку полегоньку и приняло такие масштабы, что я с этим смириться не смогла. А донести до человека насколько он меня морально давит не удалось. Он аргумертировал, что лучше же хочет, для меня же, типа исправляет, я послушаю критику и буду стараться стать лучше... В общем на эту тему говорить можно много. Но, поверьте, это оооооочень тяжело морально. Когда твой любимый человек не ставит тебя ни во что и не прислушивается к твоему мнению.

Да не только бензин растет, цены на одежду-продукты тоже догоняют, коммуналка растет постоянно (то одно, то другое), всякие детские развивалки тоже повышают цены, в садике помимо основной платы (обычно небольшой) всякие взносы-подарки-охрана с каждым годом увеличиваются.

Я не говорила что ТОЛЬКО бензин, у нас у самих за три года плата за школу выросла вчетверо, коммуналка- слов нет. Вобщем , вы меня не так поняла. Это я к тому, что муж должен прекрасно знать, что цены выросли, хотя бы из-за бензина, и касается этот рост не только ЕЕ, но и ЕГО.

Ну, да. Вы сказали "не только", а "в основном" на бензин. Просто все хозяйственно-бытовые траты на жене и включены как раз мЕньшую часть зарплаты, которая выдается жене, соответственно и оставаться после всех обязательных выплат у нее будет еще меньше. Я не придираюсь, дополняю :)

И человек, у которого есть возможность вложить в недвижимость, а он против- ну это просто недальновидный человек (это я про дачу).

А ради этого вложения ходить в спортивных сапогах с пальто - это как?

А перед тем как пальто купить , подумать с чем она его носить будет - не судьба? Курточек сейчас сколько , замечательных!

а если она подумала, что к пальто купит сапожки... что ж теперь, только по одному виду верхней одежды на сезон иметь ? она же женщина в конце концов...

согласна. она - женщина! но не маленький ребенок и должна уметь правильно расставлять приоритеты. дача для семьи более важное приобретение, чем вторые сапоги для жены.

а кто приоритеты-то такие расставил ? для кого-то дача важнее, а для кого-то сапожки :) приоритеты должны расставлять СООБЩА. А тут муж в одно лицо решил, что важнее. Нехорошо.

решение мужа (автора) целесообразнее по объективным причинам, а решение жены сугубо ее субъективная прихоть. я уже писала, что дача более выгодное и нацеленное на будущее семьи вложение денег, чем сапоги и шмотки

ой, мамо.. откуда эта объективность-то взялась ? Нету ее, объективности-то. Ни вы, ни я, ни муж - не тритейские судьи, чтобы решать, что объективно лучше. Есть два субъективных мнения: мужа и жены. Но муж почему-то считает, что его мнение - объективнее.

только приоритеты эти не в одной ценовой категории, к сожалению :)

ага. так тем более не прав ! ведь приоритеты жены удовлетворить проще и дешевле.

давайте что-ли скинемся все на сапоги жене автора :-D

:))))))))))

может он этого и добивается :)

Так и ходить всю жизнь в одних зимних сапогах. Зато дача когда-то там будет, в отдаленном будущем. Сомнительный приоритет.

так вот надо было не только подумать, но и, следуя вашей же логики, посоветоваться с мужем. А то, по-вашему, он с ней должен советоваться, а она спускает деньги не думая совершенно. Ужас какой - по одному виду верхней одежды на сезон. Не прожить просто. А муж нафик куртку купил- он же в машине ездит, может вообще в рубашке ездить. Так что ли?

советоваться, конечно, дело хорошее. и лишним никогда не бывает. но по некоторым тратам, само собой разумеющимся, советоваться необязательно. Например, по таким, как стоит ли покупать жене в этом месяце прокладки... или покупать ли лампочки вместо перегоревших... я считаю, что необходимое (некучерявое) обновление гардероба - тоже трата по умолчанию. А в том, что жена не диоры с шанелями носит, я уверена исходя из суммы, из озвученной фирмы, где она обувь покупает и из того, что сумку ей на ДР дарят.

1.дача - это не то вложение. сколько та дача может стоить ? на которую с зп в 2 тыщи откладывают ? я думаю, не полтос и не сотку. имеет ли смысл делать копеечные вложения ? ради чего ? это не инвестиция, т.к. ее покупают не ради продажи с получением выгоды. Наоборот, туда надо будет ездить (дополнительные траты) и продолжать вкладываться в дом, колодцы, стройки и прочим образом тратить на нее деньги. В данном разрезе дача - это не инвестиция, а один сплошной геморрой. Материально затратный причем. 2.Уровень жизни жены может быть высоким, может быть низким, но он не должен быть СТЫДНЫМ. А когда муж отслюнявливает в месяц опр сумму, оставляя себе прилично больше - это стыдно.

и далось вам это "отслюняливает". просто вы так это воспринимаете...

:) я это никак не воспринимаю :) потому что мне, слава богу, никто не отслюнявливает :)

слава богу, мне тоже. ну и как мы с вами можем понять автора и его жену, если мы сами в этой ситуации не были?! :)

например, у меня богатая фантазия :)

вот и у меня она богатая:) потому мы с вами и "режемся" тут со своими бурными фантазиями:) а меня так уже просто задавили объемами... пишу я одна, а отвечают на каждую мою реплику по несколько человек... просто физичести уже не могу всех переспорить! а так хочется!:):)

и, кстати, при том, что ни у вас, ни у меня нет детей. теоретики мы, что ни говори! :) :)

ППКС

Если дача нужна только ему, то это его личные расходы. ДОрогие запчасти - это его личные расходы, птому что никто его не заставлял покупать автомобиль, на сожержание которого уходит почти ползарплаты.

Он на даче один будет жить? А насчет дорогой машины уже говорила, пока у нас был хлам 98 года- тоже ползарплаты ежемесячно на нее уходило. А уж "крутая" у нас машина была- ни в сказке сказать.

На даче он вообще жить не будет, у него в неделют один выходной.

Ну так значит, ей и ребенку дача больше нужна , чем ему. Только она об этом еще не знает :). Эх, молодежь....

да, точно. артемис была права: жена не знает, чего хочет. жена - олигофрен.

мож жить и не будет, зато будут жить жена с ребенком ( когда надо будет поймет) и кроме того, это недвижимость, которая потом по наследству перейдет ребёнку!!! который скажит спасибо, что ему откладывать не пришлось.

дача - не та недвижимость, за которую последующие поколения будут благодарить... точнее, она может быть ТОЙ, но ТАКУЮ не купишь с зарплаты 2000...

конечно не купить на 2000, так накопит и купит хорошую, а участок земли это всегда хорошо. и давай те закром тему про дачу.

"давайте" пишется вместе. Ну сколько можно накопить с зарплаты 2000 на дачу ? 10000 ? 15000 ? 20000 ? Ни то, ни другое, ни третье - это НЕ ТА недвижимость, за которую будут благодарить. Ну вот не та. Это не квартира в Москве, поймите.

Мы с зарплатой от 1.500 до 2000 у.е. накопили за год 6.000 долларов, к примеру, могли бы и больше, но было много крупных трат в течении года.

ну вот я и говорю, что накопить можно 10туе, 15туе, 20туе, но ни то, ни то, ни то - НЕ ТА дача, чтобы считать ее выгодным вложением или завидным наследством. Или вы думали, что я про суммы в рублях ?

Да я думала, что вы про рубли :) Но вот с вашими высказываниями про дачу не соглашусь всё равно, особенно с тем, что за 20.000 у.е. - это не дача, а что вам нужно? Если в вашем понимании дача - это гектар земли с бассеном, огромным особняком из золота, то тогда понятно :) А вообще, за 15-20 т. у.е. можно очень хороший вариант найти, уж я то знаю :)

это дача. Но это НЕ ТА дача, которая может быть хорошей инвестицией или достойным наследством. Это может быть хорошая дача, но НА ЛЮБИТЕЛЯ именно дачи - дачного домика без особенного комфорта и удобств, огородика, заборчика, парничка. А жена, как мы все уже поняли, не любитель.

Дда ладно вам :) Изначально дачу покупают не для того, чтобы её в наследство передать :) А для того, чтобы жить самому на этой даче, отдыхать там с семьёй, приглашать друзей, ходить за грибами, на рыбалку, есть шашлыки, купаться и т.д. и т.п.

извините. Прочитайте на несколько сообщений вверх Кто-то начал говорить, что дача - это инвестиция, это недвижимость. А я написала, что это НЕ ТА дача. Именно с точки зрения капитала. Такой капитал любые дети всегда скопить могут. Не повод это ужиматься и носить по одной паре ботинок в год. Это не квартира в Москве. Что это обуза, а не инвестиция. При чем тут грибочки ? Надо разделять понятия. Если дача покупается для отдыха, какая на фиг речь о вложении денег ? Впрочем, про грибочки я написала в последнем посте: это все хорошо, но для ЛЮБИТЕЛЯ. Жена явно не любитель.

У нас просто с вами разные понятия о собственности, недвижимости и капитале :) <<Такой капитал любые дети всегда скопить могут.>> Не факт, не факт. Мы что-то до сих пор не скопили и не знаю скопим ли :) А вот у моих родителей есть, и очень хорошая, мне достанется по наследству. Родители вкладывают туда много денег, благо, что у них есть ежемесячный левый доход, т.е. есть на что строить и облагоустраивать :) И несмотря на это, мы ходтим ещё свою с мужем дачу, чтобы передать её своей дочери, а если не захочет, то может продать и вложить во что-то другое. <<При чем тут грибочки ?>> А это только дачник настоящий поймёт ;) какое чудо, выходишь на поляну, а там... полна поляна белых грибов, набрал корзину за 5 минут, такой кайф, для меня непередаваемый :) Кстати, до встречи с мужем, я ненавидела почему-то дачи, а вот он сумел меня завлечь что-ли, вообщем теперь я очень люблю проводить выходные на даче :) <<Надо разделять понятия. Если дача покупается для отдыха, какая на фиг речь о вложении денег ?>> Ну для меня эти понятия неразделимы :) Я покупаю дачу, а значит вкладываю в неё деньги.

да я-то как раз дачник, мне можно про грибочки не объяснять - я сама это дело нежно люблю, в этом году 10 кило грибов заморозили... но при этом вполне могу себе представить, что бывают такие люди, которые этого не любят и не понимают. Например, такой может оказаться жена автора. И из того, что мне нравятся дачи не следует того, что стоит теперь навязывать это мнение другому человеку... Скажем, не нравилась бы дача моему мужу - мы бы туда не ездили. Я не люблю насилие над личностью... Хотя мы и так ездим очень редко... раза 3-4 в год - на тюльпаны да на грибы.... понятия капитала и правда разные. У моей мамы тоже есть дача - душевная, чудесная для отдыха, но именно как вложение денег она бестолковая.

millimetr написал(а): <<И из того, что мне нравятся дачи не следует того, что стоит теперь навязывать это мнение другому человеку... Скажем, не нравилась бы дача моему мужу - мы бы туда не ездили. Я не люблю насилие над личностью... >> Т.е. вы бы отказались от дачи только потому, что муж не хочет туда ездить и не ездили бы туда? Так получается, что вы тогда совершили бы насилие над собой в угоду мужу :)

Да, почему бы нет... Когда отказываешься ПО СВОЕЙ ВОЛЕ, это не насилие :) это личный выбор человека. брак это вообще такая штука - часто приходится себе в чем-то отказывать то жене, то мужу... моему мужу вот от родителей пришлось отказаться... по его собственной воле... не думаю, что он это расценивает как насилие с моей стороны :)))) хотя всегда есть еще один выход. Например, купить дачу и ездить туда без мужа. Но я бы не стала, например. Мне одной дачу не поднять, да и проводить выходные без мужа, когда можно с ним, я не любитель.

вообщем, соглашусь :)

а почему от родителей пришлось отказаться то((? так бывает?

бывает. Потому что родители велели отказаться от меня.

(((Кошмар.Не угодили вы им что ли.Вот блин бывает так бывает.

ага, не угодила.

ППКС! Я, например, на свою дачу копить НЕ ХОЧУ!!! Для меня дача - это место, где можно собраться близким родственникам, посидеть шумной компанией с шашлычками, а вечером поиграть в лото. :) Но отдыха на "участке" я не понимаю, мне нравятся деревни (все детство летом ездила в Рязанскую область к прабабушке), вот это я понимаю - бескрайние просторы: реки, поля, леса. Так туда не наездиешься, 370 км от дома. Да и вообще, в выходные к ребенку съездить, который там с бабушкой летом живет - пожалуйста, но отпуск провести на даче просто ужас! а муж у меня фанат, он оттуда и не вылезал бы. Слава Богу, что ему нравится дача моих родителей и их там присутствие (типа, веселей). А так... Ну глупое, клнечно, сравнение, но сапоги для меня важней!

прекрасно понимаю вас. Я бы тоже не хотела себе дачу, отдельную от мамы. Потому что дача требует слишком много времени - ее надо культивировать весь сезон положительной температуры. А у меня ни времени, ни желания на это нет и не будет. Я прекрасно понимаю многих своих знакомых, которые строят коттеджи, живут за городом и рекламируют жизнь на природе %))) Но почему-то у всех этих знакомых домом занимаются не они сами, а либо старшие, уже неработающие родственики - родители, свекры, тетки с дядьями, либо специально нанятые люди. При таком раскладе ездить на дачу на все готовенькое (покошенная трава летом, расчищеные дорожки и протопленный дом зимой) конечно приятно... Когда приезжаешь, а тебя ждет теплый ужин и в печке (камине) потрескивают дрова. А если самим благоустраивать участок и содержать дом, то это оооочень трудозатратно. Даже если это не дача за 10-20туе, а коттедж со всеми удобствами. В общем, в гости к маме мы ездим иногда, а самим нам на фиг это не сдалось. Если только на коттедж с постоянно живущими нанятыми людьми заработаем когда-нибудь...

собственно, вот на это сообщение я отвечала. http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=23073219

слишком умные??? в школе русским языком преподавайте, я тут не на уроке сижу, что бы правильно писать, главное смысл слова. И больше нехрена мне писать, как ваш ник увижу даже тошно. Будте так любезны. Ну не докажите вы мне свою правоту так что время тратить?

"сильно знал русского языка и часто пользовался ею" :)))) извините - само вырвалось. и правда, больше не буду вам писать. %)

Боже мой, ну когда мы переживем эти советские стереотипы..

Даже смешно, вот сидим семьей и посыхаем, над тем что тут развели. Стереотипы!! Это не стереотипы, это просто жизнь.

вы о чем? я про дачу. просто вспомнила, перед выпускным в школе всех попросили написать, кем они видят себя через 10 лет, и многие писали, что у них через 10 лет будет квартира, машина и ДАЧА. Ну просто предел счастья. Как всё ограниченно...

Причем тут ограниченность? Дача это классно...

ну для нас это классно, а для тех кто тратит деньги любит в пустую или на шмотки, конечно не нужна, а то голые ходить будут. ( и прошу противников не отвечать на это, надоели)

Что вы так привязались к машине то? У вас какие то проблемы на этот счет?Прям она вам покоя не дает.Или то,что у кого то она есть...

ничего подобного. он выделяет себе 1150 долл. и тратит их по своему усмотрению. хочу - курточку куплю себе за 4 тыс. зачем ему курточка, если он в машине ездит? еще прошлогоднюю не сносил. хочу - ботники "по случаю", а у жены кожаных сапог просто нет. хочу - 700 долл на запчасти. ну и поездил бы месяц на электичке, другие ездят и ничего

Человек зарабатывает 2 косаря и при этом будет ездить на электричке? Из-за жены , которая не умеет распорядиться бюджетом? Однобокий у Вас взгляд.

фигассе однобокий... во-первых, ездить на электричке, а не на мащине - это как раз по-миллионерски. Если ему так уж приспичило записываться в олигархи :) и покупать недвижимость :)))), самое время начинать ездить на электричке. Надо перенимать привычки миллионеров :)))) во-вторых, непонятно, откуда такие понты типа "человек, который получает *** будет ездить на электричке"... если этот человек - такой весь из себя ценный сотрудник, его, конечно, будут возить. А если нет - будет ездить на том, на что денег хватит. Жил бы один - хватало б ему 2 косаря на машину. Но поскольку он не один, этого явно мало, и на машину очевидно не хватает (держите меня семеро, но я уверена, что если машина ежемесячно обходится в ползарплаты - это не хватает. или надо другую машину). не, ну я понимаю, если бы вместо *** стояло пятизначное число... на троих... но в данной ситуации эта пальцовка просто неуместна. На троих это очень, очень мало.

Дык не ежемесячно, а один раз он так влетел. Вроде. Ну у нас жизнь в провинции видать совсем другая , у нас в электричках ездят только бомжи и бабушки в сад. Которых дети не возят.

видать совсем другая. В Мск и начальники отделов не гнушаются метро. А про провинциальные понты я наслышана. Действительно, какой-нибудь ведущий (типа, крутой) инженер обязательно ездит на работу на машине. несмотря на то, что ему до гаража, где она стоит, идти дольше, чем до работы :) Он он сам не свой будет, если приедет без машины :) как же - престиж :)

Да вот именно, что "наслышаны". Съездите на экскурсию, что ли. Понты тут совершенно ни при чем! Просто метро нет, а общественный транспорт- это пытка нечеловечья. В маршрутки можно сесть только на конечных остановках, в автобусы -троллейбусы, которые ползут полтора час, ну остановок за пять ещё втиснешься, если дождешься и не замерзнешь насмерть, поскольку периодичность их следования оставляет желать. А недавно вообще отрубили тролл. сообщение на пару дней - и все, ибо кто-то там кому -то задолжал. А Вы все понты, понты. Не прожить у нас без машины. Вы никак не можете понять, что существует другая жизнь и другие реалии. Хотя тема про Москву конечно, и что я в нее полезла, хз. Не учла , что у москвичей мировоззрение совершенно другое. Вас не переспорить, у вас только баксы с огромным количеством ноликов и отсчитываются в каждой фразе, мерилом достоинства человека.

началось... У нас у москвичей, у вас не у москвичей... ну бред!

мы вообще-то в этой теме не достоинства человека обсуждаем, а именно бюджет. И именно в Москве.

Ну да, начиналось с бюджета, а итоге была высказана мысль, что если муж не содержит жену, то нах такого мужа. Последняя моя фраза именно к этому относилась.

А многим ли у Вас нужно до работы добираться электричкой. Я думаю, что таких очень и очень мало, по сравнению с Москвой. Все подмосковье (ну, почти всё) утром едет в Москву на работу, а вечером обратно. Там такая давка, что бомжам просто сунуться некуда. Это я к тому, что в Москве электричка это обычный транспорт, а не только для огородников развлечение.

Да я это понимаю прекрасно, но думала, что на машине все равно быстрее, комфортнее. А у нас , кроме того, если из области ехать, то еще и дешевле. Ну если есть у человека машина, зафиг давиться в электричке? Да и вообще, почему речь про электричку зашла. Он ведь не в области живет.

быстрее ? бугага. дешевле ? 3 раза бугага. вы хоть раз в Московских пробках стояли ? Я вчера 2 часа ехала 7 километров с работы домой. Если бы знала заранее, что будут пробки, бросила бы машину под офисом и поехала бы на метро.

Ага, было дело пару раз. Но в метро все равно противнее ехать. В час пик. Насчет на машине быстрее - виноват,погорячилась, как вспомнила ваши пробки....

и про дешевле погорячились. бензинчик подороже 10 рублей будет. про противнее - как посмотреть. Но в контексте топика применительно к мужу считаю, что раз у него нет средств содержать семью как подобает, для него езда на авто - непозволительная роскошь.

Не будем опять начинать, про недопобающие условия. Я считаю, все нормуль. Право на машину заработал. Человек работает до 23 часов, а вы его хотите домой на метро отправить, неужто большего не заслужил. А все то, что я писАла, что дешевле и быстрее, можете считать лирическим отступлением от темы, это в наших условиях, где без машины просто капут.

и в пробке, кстати, бензина больше сгорает, чем на скорости ;)

я в курсе.

ну и что? он же копит. жене в сапогах откывазывает. пусть для начала откажет себе в че нибудь. а жена у него неплохо бы зарабатывала, если бы ей за ее работу платили. с 6 утра до 23 вечера, 6 дней в неделю. няни сейчас хотят по 120 руб в час.

Девочки, ну правда надоело мне одно и то же говорить. Вы на самом деле не понимаете или как. Ничего он на себя не тратит. Раз в три года ботинки купил, а вы его загрызть теперь готовы. Ну что он эти деньги, на водку, сигареты, проституток тратит? Нужно ценить , то что есть, а такое потребительское отношение к мужу, как добытчику стопятидесятых дерьмовых сапожек- ну некрасиво как-то.

Согласна с вами.

:)

ой, а мне как надоело одно и тоже говорить. Вы на самом деле не понимаете или как.

вот что-то мне подсказывает, что сапожек у нее не 150 :) зато вот в том, что они дерьмовые - сомнений нет почему-то :)

вам тоже надоело с ними спорить? и я устала... согласна с вами полностью, то же самое пыталась тут ниже сказать - заклевали количеством, на одну мою реплику тут же на почту приходило по меньшей мере 3 возмущенных ответа от разных людей - жуть!

Вот именно 2 косаря! При этом не может подсчитать сколько нужно на жизнь и не понимает, чем недовольна жена. Наверное, ему все-таки многовато платят...

Сверху написано, что он получает 2000, 850 им, остальное себе??? Вам все еще кажется, что он оставляет себе мало????

Ей кто-то мешает покупать ему "жрачку" подешевле???

Ну вот мне, например, мешает, т.к. с маленьким ребенком по рынкам не наездишься, а обычном магазине рядом с домом или супермакете, типа перекрестка, даже картошка вдвое дороже, что уж там говорить о сыре, молоке... реально кусок сыра уже 100 р. А если взять еще сосиски там колбасу, так это один поход в магазин ползарплаты. Кстати, когда такие жены начинают покупать меньше еды, меньше мяса, то мужья начинают бузить и ругаться. Поэтому в итоге женщина опять засовывает свои желания в ж... и покупает что и раньше, лишь бы он не орал =( потому как такое воспитание приведет лишь к тому, что он будет хавать в кафешках, поукупать себе домой красную рыбу, а жена в ж... сидеть со своими сапогами экко =(

Деньги выделены не ей, а на хозяйство. На ее личные нужды там нет, это автор хочет, чтоб хватало и на личные нужды, но там их просто нет.

Это кому уж как.

Когда мы познакомились,мне она показалась не слишком экономной, да, она мало зарабатывала, но все уходило на одежду,развлечения и т.д.Я посчитал,что неразумно ей будет доверять ведение семейного бюджет...

То есть, вы считаете, что вы - обладатель монополии на истину в последней инстанции по поводу расходвания бюджета?

возможно, доверить ведение бюджета и неразумно. Но обсуждать стратегию и тактику бюджета необходимо.

автор, расслабтесь! лично я считаю, что вы все делаете правильно. хотя бы один из двоих в семье должен думать о будущем и делать вложения, наподобие покупки недвижимости и т.п. если ваша жена не понимает, что та же дача - это не просто очередное ярмо на шею, которое будет сосать деньги, но и очень удачное вложение средств, если она не понимает, что сегодня вы зарабатываете хорошо, а завтра может быть все что угодно и для такого случая должны быть отложены деньги или приобретено ликвидное имущество "на черный день", то это говорит о ее инфантильности...

Как модно тут грить, ППКС!

а им сколько жуй не жуй, ща они будут всё равно про сапожки, да про "подачки" одно и тоже....

Я по крайней мере сдаюсь. Радуйтесь и продолжайте поощрять в авторе такое уродское отношение к мнению свое жены. Флаг в руки и попутного ветра. Дай только бог на своей шкуре не испытать что это такое. Никому не пожелаю.

вот зря вы так, не подумала бы......

действительно, если жена себя проявила как человек легкомысленный в плане финансов, то автору ничего не остается как такими диктаторскими способами эти финансы контролировать... для меня решающими были слова автора о том, что если бы он не поставил жену с такие жесткие рамки, то они бы до сих пор по съемным квартирам жили, да и тот факт, что экономит он для покупки дачи и совместного семейного отдыха говорит только в его пользу. он же не на мотоцикл, яхту или крутую видеокамеру деньги откладывает в конце концов! а народ тут зацепился за то, что он себе ботиночки эссо купил и никак успокоиться не может!

Только читаете Вы не совсем внимательно. Ну проявила она себя на заре совместной жизни, как "человек легкомысленный". НО: она тогда была куда как моложе, она не была матерью, а насчет квартиры вообще не показатель, что-бы-было-если-бы. Мне тоже подобный БМ говорил, что и хозяйка я никакая, и готовить не умею, и деньгами распоряжаться не умею и все растранжириваю, и матерью я хреновой буду(!!!). Только вот это даже близко не было правдой. И пошел он лесом в результате, несмотря на большую любовь изначально. А все эти жертвы ради покупки квартиры я могу понять, ради дачи - НЕТ. Ради 100-200 баксов в месяц, портить нервы жене, считаю маразмом.

в данном случае я не вижу в рассуждениях автора ничего такого, чтобы осуждать то, как он относится к жене и ребенку и решает финансовые вопросы. если его жена считает иначе, она поступит также как и вы со своим БМ, только и всего. озвученное вами выше мнение вашего БМ о вас не имеет ничего общего с мнением автора о своей жене, он подобных мыслей не высказывал. я могу понять жертвы ради дачи, а жертвование дачей ради сапог - не могу. сапоги через небольшой промежуток времени можно будет выкинуть и надо будет покупать новые, а дача только будет расти в цене при любом раскладе и останется таким же ликвидным имуществом надолго в отличие от сапог.

Почитав вас, соглашусь с вами! Дача - это здорово, это нужно, особенно когда ребёнок есть. И то, что дачи растут в цене и деньги, вкладываемые в дачи, квартиры и машины, это хорошо, я не сомневаюсь. Но только одно не очень мне понятно: ну пусть муж один месяц не отложит на дачу, а купит сапоге жене, скажем, думаю, что не обеднеет он за один месяц, если, конечно, жена не просит каждый месяц то сапоги, то сумки, то ещё чего.

согласна

по репликам автора у меня не сложилось впечатления, что он жмется жене на сапоги... по-моему там другая проблема. у людей разные приоритеты в жизни. в любом случае приоритеты автора мне ближе.

Приоритеты приоритетами, но раз так сложилось, надо договариваться и искать компромис. А не гнать кнутом несогласных к светлому будущему, пользуясь безвыходным положением жены.

дык автор вроде в конце топа и сообщил, что пошел с женой разговаривать... и че все на него так взъелись? не пойму. нормальный мужик...

вложение средств - это когда подразумевается получение этих средств назад. Но автор хочет купить дачу не с целью подождать роста цен на недвижимость и продать ее, а с целью использовать ее по прямому назначению. А это - просто трата. Ничем не отличающаяся от покупки тех же сапог, например.

использование дачи по назначению никак не умаляет ее достоинств в качестве вложения капитала! если финансовая ситуация в семье изменится, то дачу можно продать, и, думаю, автор это понимает. судя по его рассуждениям, он вполне адекватный и ответственный человек.

дача (такая дача) - это большой потребитель денег и времени. Я думаю, его жена об этом догадывается, и не хочет заводить эту черную дыру.

землю (любая земля) - гораздо лучший способ сберечь деньги, чем тряпки! жена не думает о завтрашнем дне!

и что ? ну не думает - и что ? не считает нужным. Это еще не означает, что муж правее.

ну и что? по вашему мнению и по мнению жены автора не надо думать о будущем. по моему мнению и по мнению автора - надо. вам 26 лет, мне 35 лет. вы рассуждаете со своих позиций, а я со своих. у меня тут закралось подозрение, что у автора с его женой разница в возрасте есть значительная...

я о будущем думаю как раз... у меня и у моих потенциальных детей будущее обеспечено как-никак уже... но я не считаю, что тот факт, что Я придерживаюсь некоего взгляда на жизнь, дает мне право утверждать, что этот взгляд - единственно правильный.

я тоже этого, вроде, не утверждала. просто отстаивала свое мнение.

приводя в качестве аргумента взгляд с высоты возраста ?

наверное вы меня неправильно поняли. я никогда не считала, что возраст - это аргумент, наоборот, считаю, что человек приводит в качестве аргумента свой возраст тогда, когда у него уже больше нет аргументов. я просто хотела сказать, что часто взгляды людей очень зависят от возраста, что взгляды с возрастом меняются...

Читая Вас, решила что Вам лет 18. Максимализм так и прет. Когда своего родите, тогда утверждайте все тоже самое. На детей дофига даже "по мелочи" уходит, не говоря уже о постоянке. Одна детская одежда - это екнуться можно. И объясняйте голодному ребенку, что вложение в землю - это куда более выгодно и деньги надо беречь!

вообщем-то, здесь и 25-летние бездетные свое мнение высказывают и оно противоречит моему... если у меня нет ребенка, то это не значит, что я не отдаю себе отчет в том на что и сколько уходит денег. и не надо утрировать - ребенок автора не страдает и не голодает. страдает его жена, которой мало одной пары сапог на сезон!

У 27-летних бездетных есть падчерица, которой мы покупки оплачиваем только частично и это УЖЕ бьет по бюджету. И сколько что стоит знаю, ибо сама хожу и покупаю. И сколько на еду и кружки надо я знаю. И как ребенок из всего вырастает тоже. Одно дело отдавать отчет и совсем другое отдавать за это деньги. А вторая пара сапог - это видимо такая недостижимая роскошь, что жена автора просто дура и транжирка, что хочет вторые. Я уж молчу про то, что обувь у жены по определению убивается в разы быстрее чем у мужа. А ребенок и автор(!) не голодают исключительно потому что жена автора отказывает себе во всем. И действительно нужно плевать на мнение собственной жены и делать исключительно по своему. Все равно никуда не денется, утрется и будет дальше экономить ради мечты своего благодетеля.

надоело спорить! вы не правы. точка.

Уже все давно расписали и обсосали. И тут пришли Вы и стали всех строить и доказывать, что все неправы. Считаете свое мнение правым, что муж может из каких бы то ни было благих побуждений плевать на мнение жены и не считаться с ней, ради бога. Надеюсь у Вас муж так же поступает.

во-первых, я не собиралась никого "строить", а просто отстаивала свое мнение. во-вторых, в топике достаточно людей высказалось, которые с моим мнением согласны. и, наконец, в отличие от вас, я не разу не перешла на личности: типа вашего - "надеюсь у Вас муж..." если вам интересно, то у нас с мужем нет никаких проблем с распределением бюджета, нам даже договариваться не приходится, потому что мнения совпадают, и каждый в первую очередь учитывает интересы другого, а не свои...

Вот видите! У вас то все совсем по другому, а вот у жены автора этого нет, а мы все про тоже, чтобы было у всех как у вас!

ну не может же быть у всех все одинаково!

Угу, давайте у вас все будет хорошо, а у других по -другому (те плохо) и когда у других по -другому Вы будете их поддерживать и писать как они все правильно делают! Тривиально написала: черное - белое, но суть от этого не меняется. Давайте ваш муж будет вас уважать и считаться с вами, а муж автора путь продолжает не уважать жену и не считаться с ней и бум его все поддерживать в этом!

наверное не отдаете. потому что, одно только качественное и сбалансированное питание для ребенка в московских условиях немало стоит... и это, по-моему, поважнее для четырехлетки, чем виртуальная дача. и даже если покупать лишь необходимое, то сумма набегает ого-го.. там 100 рублей на карандаши, здесь 100 на пластилин, тут 200 на книжки, краски, альбомы и т.д. и к концу месяца уже счет не на рубли, а доллары. и не будете же вы экономить на развитии ребенка, или норму альбомных листочков на день для него установите? А вдруг заболеет, не дай Бог, причем у меня например, почему-то дети начинают болеть в ночь на выходные, когда врача не дозовешься. вызов платника из семашко, который готов приехать в любое время суток стоит 1500. А ребенок растет быстро. и на сезон ребенку нужно 2 пары обуви, на смену, если промокнут, а лучше и запасную курточку (комбезик) - ну не сидеть же дома, если верхняя одежда в стирке. и таких нюансов очень и очень много. Да, конечно, если нет возможности, то приходится и ребенка в чем-то ограничить, но если возможность есть, то почему нет. Ведь автор тоже сознательно шел на создание семьи и рождение ребенка. Если уж его так волнует мечта, то можно было всю свою жизнь посвятить её воплощению и не втягивать в этот процесс других людей. Или он до свадьбы предупредил жену о своих особенностях?

по-моему вы преувеличиваете.

как можно рассуждать о вкусе устриц, ни разу их не попробовав.... когда у Вас будут дети, тогда можно будет судить преувеличиваю я или нет

ну вам же ничего не мешает судить о взаимоотношениях автора и его жены, не зная их? вы же уверены, что, если такая ситуация была бы унизительна для вас, то она унизительна и для жены автора?

Ну и наверное последнее скажу, хотя это не аргумент. Вы , девочки, еще совсем недолго замужем, а я 12 лет. Конечно, с вашей колокольни все по-другому смотрится, а с годами приходит склонность к компромиссам и бОльшая терпимость к человеку, с которым прошли огонь, воду , ну и пр., да и жизненные приоритеты становятся совсем другими. ЗЫ Это я в основном, к милииметру обращалась, а не к Вам, промахнулась немного

имхо ГЛАВНЫМ приоритетом для семейного человека всегда должна оставаться его семья - жена и ребенок. А не дача. А осчастливить насильно нельзя. Я вполне допускаю, что дача, полученная благодаря ТАКИМ ограничениям бюджета в жене автора ничего кроме отторжения и отвращения не вызовет. Хотя и "стерпится-слюбится" тоже бывает.

В общем , жену в студию! :) Пусть скажет что она думает.

Вот она посмеется,что тут про нее написали те,кто как будто дружит с ней и знают о их семье все)))

Ну даже, если не в основном не ко мне, все же: Я, конечно, не 12 лет, но 6 уже вроде набежало. Достаточно, или еще мало? :) Просто я считаю, что что бы ни было, как бы там ни было, решать надо ВМЕСТЕ. Я как-то на заре нынешней семейной жизни сказала фразу: что все действует в обе стороны. Теперь мне эту фразу муж постоянно припоминает, если что отчебучиваю. Ну и я наоборот. :) Ну НЕЛЬЗЯ ущемлять во всем одного в угоду мнению другого, даже если он сто раз прав. Но ведь правота дело такое, размытое.

millimetr написал(а): дача (такая дача) - это большой потребитель денег и времени. А вот в этом соглашусь :) Одно радует, что потребитель сезонный всё же :) И с октября по май можно закрыть статью "дачные расходы". Но я всё же рада, что дача у нас есть, выехать за город по выходным или с дитём на лето, это здорово ;)

а я рада за вас, что вам в радость :) дача - это также отличный способ структурировать время, это хобби, это здоровый труд на свежем воздухе, это смена деятельности - это масса положительных моментов. Но их увидишь только если на них настроен. А жена автора явно не настроена...

так может она потом проникнется и ещё мужу спасибо скажет, может ведь такое быть?

Имхо маловероятно. После того, как ей силком эту дачу впихнули, да еще и когда ее несколько лет ограничивали во всем ради дачи... Вряд ли. Хотя какая-то вероятность остается, конечно.

Вероятность того,что ее потом с дачи и веником не выгонишь))С деткой то,тем более.Оценит старания мужа.Еще цветуечки там сажать будет))). И вообще это их семья.Не верю,что жена с мужем,два человека,которые зачем то связали свою жизнь,не смогут договориться друг с другом.

да конечно смогут, если захотят. Главное - чтобы муж наконец захотел ДОГОВАРИВАТЬСЯ. А не диктовать.

А к чему этот вопрос? Для каждого на него свой ответ. Возьмите 850 долларов по Вашему курсу и в течение месяца сами на эти деньги обеспечивайте семью всем необходимым, что по-Вашему должно входить в эту сумму. В конце месяца Вы получите ответ

Только нужно несколько месяцев, т.к. в одном можно что-то не купить/не оплатить. Как с карточкой на метро или одеждой. Но в последующие все равно придется найти на это деньги.

Можно и в один уложиться. Просто если хочешь наглядности, надо оплачивать все и покупать тоже все необходимое. Если в данном месяце расходов на что-то не потребуется (к примеру, на одежду) приплюсовать к потраченному сумму, необходимую в среднем в месяц на эту опцию

Так он же НЕ ЗНАЕТ сколько на это нужно денег, так откуда он поймет сколько плюсовать нужно. :)

ПУсть жена распишет, сколько и какой одежды нужно на семью, а он пойдет, впыишет цены, перемножит и разделит

Я ей предлагал расписать траты, она не хочет, т.к. считает, что этим самым я ее еще больше буду контролировать! уперлась- не буду писать и все,говорит, это-унизительно отчитываться,может еще и чеки приносить?

Начните со своих трат. Вы перед ней "отчитайтесь" - и она перед вами. А для начала придется огласить заработок. А вообще, если у вас семья и жена в силу объективных причин не работает (состояние здоровья ребенка - причина более, чем объективная), то бюджет должен быть общий. Вместе планировать и вместе тратить. Потому что у вас в семье разделение труда. Она =- с ребенком, вы - работаете. А то, что вы с ней делаете это.... ну как бы образнее вам рассказать... Вот представьте, что вы с женой договорились, что вы картошку чистите, она - жарит. Вроде, честно поделили обязанности. Но когдакартошка пожарилась,жена положила вам 3 картофельные долльки со словами " я ее жарила, картошка моя, мне и решать, сколько тебе есть".Это нормально? Вот так же и вы поступаете с деньгами.

Ну вот я приношу ВСЕ чеки и муж приносит ВСЕ чеки. И это не унизительно, а нормальное ведение бюджета, чтобы ясно было, что и куда идет. Так что обясните ей это, а раз она себя униженной чувствует, пусть реально сама идет работать.

Есмли оба приносят - да. Если приносить обязана только жена - нет. В случае автора он ей даже размер зарплаты не оглашает.

ну да, надо чтоб оба. одна я, конечно, не согласилась бы быть подотчетной :-)

не, ну если бы мне не хватало, то я бы пару-тройку месяцев предоставляла бы мужу месячный отчёт, что на что тратится, чтобы он понял реально и наглядно, что МАЛО. А словам я бы тоже не поверила, нужны факты, а не слова.

Мне вот тоже унизительно было записывать все-все расходы, хотя я не транжира и на себя трачу очень мало. Но договорились с мужем, поэтому я все честно учитывала. Через 3 месяца муж сам взвыл, я, говорит, лучше еще на одну работу устроюсь, но записывать ничего не буду и о твоих тратах слышать ничего не хочу (хозяйство в основном я веду, поэтому большинство трат на мне). Так и закончилось наше ведение бюджета.

главное в ведении бюджета - чтобы ОБА были с ним согласны. как в сексе :)

конечно, унизительно! а мне когда муж говорит, что я транжирю, просто прошу его самого сходить за продуктами и купить все то, чем ему нравится питаться и что нужно ребенку (причем только необходимое: продукты, памперсы, хозтовары). после этого все препирательства заканчиваются.

Вообще просто обнаглела! а почему и не приносить и не контролироваь? это же вы заработываете и б-т распределяеете. А если не хочет расписывать значит точно жулит что то

ну, не смешите, на что там можно жулить с этой суммы. разве что на спички

Для того чтобы определить величину "необходимую в среднем в месяц на эту опцию", собственно и надо вести бюджет не один месяц, а хотя бы 3-6, чтобы учитывались все "опции", а не только строго ежемесячные.

С этим, я в принципе, готова согласиться, основную идею это не меняет

Во-1, мне некогда этим заниматься,во-2,уверен,что уложусь 100%!!!

ТАк, все с Вами еще хуже, чем я думала)) Зачем заводили топик, чтобы Вам сказали, что Вы правы?

ни в чем нельзя быть уверенным. на первый взгляд все просто. вы бы попробовали, а потом написали нам о результатах.

во-первых, не уложитесь. во-вторых, даже если предположить, что уложитесь, не забывайте, что вам НЕКОГДА ! И считайте, что разницу между тем, во что уложились бы вы и тем, во что уложилась бы она - платой за то, что занимаетесь этим не вы, а она. в-третьих - а кто будет заниматься покупками и ведением хозяйства, когда жена выйдет на работу ?

Вопрос в том, сколько вы оставляете себе :) Потому что если 200 долл (на машину, обеды, и проч) - это один расклад. А если, скажем, 2000 - то конечно 850 мало.

Мне кажется, это мало даже для Питера, не то, что для Москвы. У нас на троих (ребенку 4 года) постоянно 2000$ в месяц, 2 машины, правда.

автор , оденьте свою жену ( тут все так волнуються что она голая ) и откладывайте на то что хотите.

И ребенка. В общем да - это основная претензия. Хотя ему бы еще с женой научиться разговаривать и договариваться, но это уже, наверное, вряд ли доступно при наличии таких вопросов. :(

мне просто интересно, вот с чего все взяли что она голая ходит??? мож она только и делает что одевается, а на еду не хватает

муж выше написал, что она сапоги в Ж покупает. и они вечно разваливаются. а сумка для нее за 3 тыс - недопустимая роскош. да и на что ей покупать себе одежду то?

Да недопустимая роскошь, А почему она может себе позволить такую сумку неработая??? Не нужно говорить что она дома работает, это отмазка для бездельниц

Manana_Eg написал(а): Не нужно говорить что она дома работает, это отмазка для бездельниц А это вы зря, особенно если ребёнок есть, и мужчина только на работу ходит и деньги приносит, а жена делает всё остальное.

особенно если посмотреть, сколько сейчас няни получают

и домработницы

ну пусть он с ребенком дома сидит, а она пойдет себе зарабатывать на мечту

Я ей предлагал такой вариант, но ей бы 850 бы заработать...

почему 850? она начнет со 100 и за 6 лет дойдет до 2тыс. не может же она быть лучше мужа?

Нет, ну конечно может в первый месяц и не заработать. Это естественно, уважаемый Жека, т.к. она ушла сначала в декрет, а потом в отпуск по уходу за ребенком, а от этого, как известно, зарплату не прибавляют. Если она захочет, то через несколько лет, может и 3 тыщи. зарабатывать. А потом, вы так обреченно "ей не заработать..." ну конечно она работать выходить не хочет, раз вы к ней с таким вот "не заработать тебе..." Надо наоброт говорить: "Дорогая, у тебя все получиться, пусть сначала будут мало платить, ничего страшного. Я в тебе уверен, все будет хорошо!"

СКАЖУ ЧТО ДУМАЮ, НЕМНОГО ПОГОДИТЕ СО СВОЕЙ МЕЧТОЙ, ОДЕНЬТЕ ЖЕНУ, ОТПРАВЛЯЙТЕ НА РАБОТУ, ОДЕНЬТЕ РЕБЕНКА , И ЗАНИМАЙТЕСЬ СНОВА СВОИМИ МЕЧТАМИ, ЖЕНА БУДЕТ ЗАРАБАТЫВАТЬ, БУДЕТ ЛЕГЧЕ. ГЛАВНОЕ ВСЕ ДЕЛАТЬ СООБЩА, РЕШАТЬ ПРОБЛЕМЫ ВМЕСТЕ.

Ну с чего вы взяли что она голая. Очень даже одетая!ну нет у нее сапог на сейчас,она просто хочет высокие кожаные,чтобы с пальто носить, у нее есть спортивного типа,вроде ботинок,с курткой,она говорит,мол с пальто их не оденешь. Вопрос в том,что когда семья живет в режиме экономии, то зачем по нескольку пар обуви на 1 сезон?

То есть, вы хотите, чтобы она с пальто носила спортивные сапоги и выглядела огородным чучелом? И потом, это только ВАШЕ решение, что семья должна экономить. Она так не решала.

будет работать , тогда и будет решать.

Она СВОЮ часть работы выполняет. Ее работа - сидеть с ребенком пока не будет возможности отдать его в сад.

так ребенок в саду, а она по подружкам бегает.

Первый месяц ребенок в саду? Сильно сомневаюсь, что она убегалась по подружкам. И эти полгода ребенок будет входить в режим и часто болеть, поэтому трудоустраиваться жене не имеет смысла - просто вылетит с работы. Лучше она сейчас адаптирует ребенка к саду, чтобы он потом ходил нормально, и пойдет работать с НГ.

вопрос не посуществу: муж у вас есть?

Есть.

не люблю соваться не в свое дело, но наверное получает много, и всё для вас?

Извините, что вмешиваюсь, но разве это важно много ли муж получает или мало, должны же быть в семье нормальные отношения и финансовые тоже. А у автора "откладывания", "выделения", жена даже наверно не знает реальной величины оклада. Вы счиатаете это нормально?

может и не нормально, я уже сказала свое мнение по этому поводу, что надо сесть и поговорить, про это, что ыб она поянла , как и для чего.

неважно сколько получает, но все для меня. и только так. жена - это богиня для своего мужа. а если он экономит на жене, то и взамен требовать сладкое яблочко на блюдечке с золотой каемочкой он не вправе. а у вас, девушка Леночка, какая-то низкая самооценка. Полюбите себя!

да я то себя люблю, и не надо гнать про самооценку, про свою подумайте.

не "чтобы она поняла", а "спросить ее согласия". Потому что она может "все понять", но ни на что не согласиться. И имеет право.

Получает мало. Меньше меня. Но почти ползарплаты сразу отдает в счет кредита, который брал, чтобы я родила с комфортом. Из оставшегося - следит за машиной, частично покупает продукты в семью, проездной, обеды на работе, остается не так много. Дело же не в том, сколько муж зарабатывает, а в том, что он жене, полноправному члену семьи, выполняющему свои обязанности, подачки дает из своей зарплаты.

Ребенку уже 4 года, давно может работать. Если она приняла решение так долго не работать и сидеть на шее у мужа, значит должна была понимать что это режим экономии и все с ним связанное

Действительно эгоистичное решение сидеть "на шее" мужа с больным ребенком, а не отдавать его в сразу ясли.

:)))Нет сапог,больной ребенок...Сейчас еще придумают,что жена инвалид,а он ей лекарства не покупает,и вообще ВОТ ГАД ТО!!!)))

у меня глаза уже на лбу. ПОТОМУ ЧТО ОНА ЖЕНЩИНА ! Вы об этом не забыли ? Это один из главных гендерных признаков женского пола - несколько пар обуви на один сезон. Кроме того, не "семья экономит", а "муж экономит". Это несколько разные вещи.

не нервничайте, нервные клетки не восстановливаються :)

восстанавливаются следует писать без мягкого знака в этом контексте. Вы извините, что придираюсь, но уж очень некомфортно вас читать...

а вы и не читайте, если не нравиться, ошибки может сделать каждый и что теперь

ой, и правда - лучше не читать :)

Ой,Только не брызгайте слюной...монитор протрите)))Вы уже и к ошибкам придираетесь,так как последний аргумент.

нет. последним аргументом было "нервные клетки не восстанавливаются". и правда, таким аргументищем прям так припечатали, что бедная я уж не знала, как и контраргументировать...

про нервные клетки я написала потому, как у вас ГЛАЗА НА ЛОБ ПОЛЕЗЛИ, ну явно не с проста, а со злости.

я ж говорила уже - я не злюсь никогда :) я вижу, что вы мне отвечаете, но вот читаете ли ? у меня появились сомнения :)

представьте, я тоже сомниваюсь на ваш счет , во всем к тому же.

глаза на лоб лезут... это выражение свидетельствует о крайней удивленности, а не злости...

1. вас никто не спрашивал. 2. Если не в теме , то лучше воздержаться от реплик.

:))) Леночкины доводы становятся все более и более конструктивными и придают новую эмоциональную окраску дискуссии... Особенно убедительно смотрится нумерация аргументов :)))) Придает дополнительный вес, такскть :)))))

а тебе уже и вписаться некуда, лазиешь везде, так и прёт смотрю, найди себе занятие. доводить до тебя что то уже смысла нет, запущенно .... желаю удачи :)

а почему это ко мне на ты ? Мы с вами вроде на брудершаффт не пили... вы знаете, что такое пить на брудершафт ? а до хамства опускаться я бы вам не советовала, это негативно вас характеризует...

на ВЫ я обращаюсь к людям которых уважаю, а пить уж точно не собираюсь с тобой, и вообще сколько раз говорить, не надо лезть ко мне, русский язык вроде понимаешь. у каждого своя точка зрения, пора бы тему закрыть.

А мама вам не говорила в детстве, что вообще-то на вы обращаются ко всем незнакомым людям ? Недостатки воспитания надо восполнять уже в зрелом возрасте. Это называется самовоспитание. Оччень рекомендую начать практиковать. На мой взгляд, вам этого очень не хватает :)

это не твоё дело чему меня мама научила, просто есть некоторый особы которые не понимают русского языка, и суют постоянно свой нос, пробелов в твоем воспитание тоже достаточно. Сказала же ясно: закрыли тему. Или не поняла?

СПАСИБО ВСЕМ!! в выходные поговорю с женой, обдумаю все сказанное и написанное.Думаю, что придем к консенсусу.СПАСИБО за участие. Могу написать, о чем договоримся..

Напишите конечно.

Лучше не надо. Говорить с женой, в смысле.

Почему это не надо?

Перечитала все, что со вчерашнего дня накатали. Теперь согласна, действительно не надо. Это будет не разговор, смысла никакого нет. Топик похоже заводился для того, что бы найти поддержку и оправдание своей точки зрения. 2х человек он нашел, похоже что этого достаточно. С женой обсуждать нечего.

мы друг друга поняли

Увы, лучше бы ошибались.

ППКС!!! Причем похоже ни автор ни эти две особы толком не понимают о чем кричат! Я еще преклоняюсь перед женой, молодец, хотя деватья ей некуда пока -терпит. Дело , конечно, же не в сумме (хотя я не понимаю с какого перепуга автор считает себя героем (зарабатывает 2000уе!!!), не понимаю почему он считает, что это много), а в отношении. Думаю автору это не понять, как и этим дамочкам.

Я считаю, что ЛЕночка, Малиновая Кошка и автор, не отстояли свою точку зрения. На много постов нет конструктивных ответов. В основном рассуждения однобокие, он зарабатывает, он имеет право распоряжаться ими как угодно, вот и все доводы =( З/Ы Лена и Юля, пожалуйста, не обижайтесь, я просто высказываю свое имхо

обиды даже в уме не было, но на счет однобоких ответов тоже самое скажу, все твердили про сапоги , дачу из ветки в ветку. Всё так запутали.

На меня тоже не обижайтесь, начали одно закончили совсем другим. Изначально вопрос стоял совсем в другом в процессе разговора выяснились кое какие детали и тема приобрела совсем другой оборот. Если бы суть топа стояла в том, что я даю жене 850 уе , а у меня остается 500 и я финансово не могу больше -это одно. Или я зарабатываю и вот так распределяю бюджет : откладываю- столько, на себя трачу -столькко, жене с ребенком -столько и ей мало! Это все туда же. И Ваши посты были бы к месту, что жена не права и жить можно и не самые они бедные и муж старается. Но тут то все совсем по другому,на жену с ребенком +ком услуги +еду выдаетсчя меньше 50 процентов зп и при этом автор строит из себя героя+как я поняла весь дом и ребенок на жене. Даже изначально вопрос автора был в том, что вот он дает столько..., а жене мало. Вы же с мужем распределяете совместно бюджет, ведь так? Потом примахались все к обуви и даче, но дело то совсем в другом, а в том, что муж может себе позволить то, что он хочет, а жена нет. Приоритеты в семье муж раставил в пользу себя и это несправедливо по отношению к жене. Жене надо работать, но тогда обязанности по уходу за ребенком надо тоже делить. А то у нас как получается жена и работает и с ребенком и по дому: а муж герой работает и большую част ьденег тратит так как ему угодно. Согласитесь, что если бы женщина не была обременена домом и детьми она не меньшего бы добилась в работе! А тут такое ощущение, что у мужа жена и ребенок это часть расходов: квитанция , которую надо оплачивать каждый месяц!

не спорю, как только он написал, первоначально, было одно. потом пропал, кое где выплывал и что то вписывал новое, конечно уже немного были другие мысли, но так всё развели, что не было смысла доказывать, я не оправдываю его, но доля правды есть и в его словах, хотя может он после выходных одумается и вдруг что то новое выдаст. хочется всегда видет человека с хорошей стороны и считать что он делает на самом деле во благо семьи. Совершенно не хотелось ссориться, или еще что то, я ж всегда только за дружбу. а стоит только сказать как сразу наезды :(

Ну...давайте еще раз и по полочкам что-ли? Я в таком количестве постов уже просто теряюсь. Повторяю основные пункты своей позиции. 1. Муж работает, а жена сидит дома, именно поэтому его траты на одежду , обувь и прочие представительские расходы должны быть больше. 2. Машина - это общая собственность, поэтому никакой речи о том, что траты на бензин и запчасти - это его личные траты, быть не может. 3. То, что жена предпочитает в одежде и обуви количество качеству, это ее проблемы, кроме того, она неправильно подоходит к составлению своего гардероба. Покупает пальто, понятия не имея, с чем его будет носить. 4. Жена не может(не умеет) аргументированно поговорить со своим мужем. Значит, нет у нее аргументов, кроме ХОЧУ БОЛЬШЕ. 5. Муж разумно подходит к ведению бюджета, у него есть долгосрочный план, в отличие от жены, которая готова спустить все имеющиеся деньги. В чем то я с вами согласилась.Не помню в чем :).

вам сказать, почему на много постов нет конструктивных ответов? лично я отвечать перестала после того, как на мой один конструктивный пост приходило на почту одномоментно по 6-7 возражений от разных людей. просто физически устала отвечать. задолбало в таком количестве. осталась при своем мнении и махнула рукой.

Дорогая моя, я тоже в декрете когда-то сидела, так что все прекрасно понимаю, а кричать не собиралась, очень надо. Кричат как раз сторонники Вашей позиции.

Да, я тоже заметила, что поддержали его только 2-ое. На сим я, наверно, закончу с этим топом, потому-как вы правильно сказали, автор писал, чтобы найти поддержку, он думал да на 850 да прожить, да легко, да сейчас все кинуться хвалить его и осуждать жену :)))))) Все же надеюсь, что автор хотя бы какие-то наши посты примит к сведенью.

не по теме, вы не в Измайлово живёте??

Не, я больше насчитала :). Не считая даже анонимусов.

Больше появилось уже после написания этого сообщения. Да и как выясняется, не согласны с поведением автора все же почти все. Большинство просто более настойчиво пытаются донести свою точку зрения. И только некоторые выделяют и положительные стороны. Но, имхо, положительные к сути вопроса отношение не имеют, поэтому незачем их обсуждать. :)

Безусловно приму!!спасибо!

Автор, вопрос на засыпку: зачем вам дача? У вас же не будет времени туда ездить.

А вам какое дело?

ну вообще это ЕЁ любимые вопросы, любят спросить что не надо знать.

Да эту дачу еще построить надо, пока она строится, глядишь, и время свободное образуется. А потом может тёща с детьми все лето будет там проводить, всё полезнее, чем в Москве сидеть. Моя жена тоже не в восторге от моего дачного закидона, но особо не возражает, лишь бы ее не напрягали.

Как зачем? в выходные туда ездить!Это у меня сейчас такой загруз на работе, к весне будет легче, бабушку опять же можно там поселить летом и ребенка к ней отправить, ну с ее согласия конечно.

м.да хотелось бы сказать что хватит 22000, но как оказалось их хватает только на деток и еду, на меня категорически не хватает. 15000-18000 еда и хоз. мелочи (можно сократить) 1500 кружок утренний 1200 вечерний 2000 квартплата 1500 мелочи для кружков типа канцелярии 300 проездной 500 телефон 1000 инет одежда по сезону сколько останется мне на прическу и даже просто сходить с подругами пообщаться приходится выпрашивать у мужа отчего чувствую себя не очень хорошо

Живем вчетвером (я, муж, 2 ребенка)на 33 тыс в мес. (+ мои заказы нестабильно 100-400у.е.) вполне нормально.И на вещи и на посидеть в кафе с друзьями хватает)По запросам, скажем так.:)

мы тут прикидывали сколько нам надо будет в месяц. Просто сейчас живем с родителями, но скоро они съедут. Постоянных расходов, которые будут 100% каждый месяц мы насчитали около 19 тысяч, причем это по минимуму. Что сюда входит *Квартплата - 6,5 тысяч. (у нас две квартиры превращены в одну) *Электричество, газ *телефоны - примерно 3500р. (это городской и 5 *мобильных, оплачиваем всем родителям) *расходы на машину *интернет, нтв+ - 2000р. А очень хотели в 30000р. уложится. Думаю, что туго будет. Ведь есть еще такие расходы, как ДР. А у нас в ноябре их только 7!!! так что думаю, что мало. Хотя при желании можно.

почему всем мужчинам так хочется дачу!!! ну откройте секрет!!! мы тоже с мужем пришли к консенсусу по этому вопросу. Но я до сих пор не пойму На кой ... она ему сдалась, и что он там один делать будет

А жену занять. Чтоб она не по морям-европам ездила в отпуск, а кверху этим стояла на грядке. Двойная выгода - и экономия и жена при деле, отдыхает по-хозяйству, как Арканов когда-то сказал.

да не всем...

Не всем!!!!

А чем плохо дача, только очень много нюансов, я вот например люблю свою дачу, мне до нее ехать 30 минут, рядом лес, канал, озеро, магазины. Дача оборудованна, свет, вода, электричество. В саду цветочки, яблони, земляника и другая ягода. Газон сделали по весне, бассейн купили. Приезжаем только отдыхать, валяюс на газоне, купаюсь в бассейне, ем шашлыки, пью пиво. Хорошее дело дача, мне нравиться P.S. И зимой тоже хорошо

На такую дачу автор в жизни не соберет по нынешним ценам. Безвариантно. Вы гляньте сколько оное сейчас стоит. :(

смотря сколько он откладывает :) А я вот дачу в 30 км от Москвы за дачу вообще не считаю, воздух такой же как и в Москве :) Дачи начинаются после 60 км от Москвы, а там уже и цены другие. У нас под Серпуховым, на Оке, в 100 км от Москвы примерно, цены от 3.000 у.е. до 30.000 у.е., т.е. на любой вкус и кошелёк.

Ну Вы тоже сказали, ктож такую дачу не полюбит:)!

Я! не полюблю.

и я. Ну не люблю я дачи!!!!

Так у вас ее и нет,наверно.А если и есть,то вы исключение.

Нам хватает еле-еле.

Меня удивляет иногда мужская логика, жене оставляет меньшую сумму, причем именно у нее насущные траты, себе оставлять большую фактически для решения не срочных проблем и считать это нормальным! Мне иногда жалко жен, которые в такой степени подотчетны мужьям... На месте бы жены я пару месяцев записывала бы все до мелочей траты в одну колонку, а в другую те траты, на которые не хватило денег или пришлось покупать более дешевую замену.

Ну да, лучше вообще у него всю получку отобрать, и выдавать рупь в день на вино и женщин. А потом закатывать глазки и вопрошать: "Ну почему он не хочет устроиться на другую работу, неужели его устраивает его зарплата?!!"

Мне было бы достаточно

не меньше 3000 однозначно

Много ни когда не бывает.

Уж не знаю, как там у вас в Москве, но Питер - тоже не дешевый город, так вот я в тяжелые материальные времена умудрялась жить в неделю на 1000 рублей!!! Сюда, есс-но, не входит плата за квартиру(тоже 3500), бензин, стоянку, садик, но на пропитание хватало! Записывала все расходы - сама удивилась. А если все суммировать, в месяц выходит 15000 рэ. На одежду можно ведь не каждый день тратить деньги. Но сейчас, слава богу, положение улучшилось, но режим экономии прижился, поэтому расходов немного, тем более одежды - полный шкаф!

у вас другая ситуация. вы экономили, потому что были вынуждены, но знали, что это когда-нибудь закончится. А у автора стиль жизни такой.

А почему именно 850? Почему не 865 или 793? С чего вы именно такую сумму придумали давать? Наверняка что-то рассчитывали, приблизительные расходы?

Короче МАЛО ЭТО!!! Чтобы более менее нормально жить, а не существовать... Раз в год отправлять дитя отдохнуть...И иногда покупать ЭККО и т.п. НАДО не менее 3500 баксов!!! И это, если квартира своя и машина есть и интерьер делать не надо... А иначе и все 5500нужны)))

запросы у вас очень уж завышенные... большая часть России живет не на 5000$, а на 500$ :)

В данном случае речь идет о конкретном месте - о Москве, где средний уровень жизни и критерии среднего уровня жизни отличаются от большей части России. Отсюда и разногласия в отзывах.

ага! в 10 раз отличается. не смешите меня!

Не смешу, я и не писала, что в 10 (это Вы утрированно обобщили), но отличается значительно.

во-первых, если хотите продолжить беседу, хватит анонимности. во-вторых, я вовсе не утрирую, лично мы вдвоем живем на 500$, а вам надо 5000$, даже если у вас больше людей, то разница будет все равно в 7-8 раз, а азницы в ценах такой нет. так что каждый живет так, как он хочет или может. и мы на 500$ живем не потому, что столько зарабатываем, а потому, что у нас нет жилья и нам нужны деньги на него. имей мы доход 5000$, откладывая 4500$ в месяц мы смогли бы купить квартиру года через три всего лишь.

Ну, мне может 5000$ и надо (на четверых), но я нигде об этом не писала. Мое понятие нормальной жизни немного шире прожиточного минимума. Квартиру мы как раз уже купили (жилья тоже своего не было, до этого снимали), поэтому только недавно вздохнули свободно, чего и Вам желаю. Когда говорят о разнице цен в Москве и в других городах России, то сравнивают цены на продукты, одежду, технику, и как-то забывают про цены на жилье, вот здесь-то и засада.

цены на жилье в нашем городе ниже московских раза в два, не больше.

анекдот. Мой муж часто ездит в командировку в Чувашскую область. И один из местных сотрудников его предприятия рассказывал ему, сколько стоят дома близ Чебоксаров: "квартиры в чебоксарах дешевые... только они на фиг никому не нужны... то ли дело ДОМ. Вот ДОМ под чебоксарами - это то, что надо. Огород, палисадничек... Вот ДОМА у нас стоят дорого - как квартира в Москве. Миллион могут стоить, полтора миллиона...". У меня муж аж поперхнулся. Говорит, чуть не закрчал "где в Москве по полтора лема ??? Дайтедва !!!" ЗЫ для справки - миллион - это меньше 40 тысяч долларов.

я прекрасно знаю о чем говорю. в новостях недавно говорили, что цены на жилье в Москве перевалили за 4000$ за 1 кв. м, у нас в Сургуте они тоже перевалили за 2000$. что вы пытались сказать примером про Чебоксары? а дома у нас тоже дороже квартир, но за 1 млн. руб дом купить нереально...

про то, что часто у жителей других городов устаревшие сведения относительно цен на жилье в Москве :)

ну меня-то они из последних теленовостей! и эти новости смотрят по всей России. так что это не показатель, в приведенном вами примере человек просто теоретизировал и никогда не интересовался этим вопросом. на самом деле цены на жилье в других городах узнать несложно, есть телевизор, интернет и многие другие источники информации..

Только вот в Москве цены уже давно зашкалили и за 4, и за 5... Не знаю сейчас точно (стараюсь не смотреть, не расстраиваться), но из последнего помню, что за 100000 уже однушку в черте города даже близко нельзя было купить. :(

я вам правда сочувствую, но поверьте у нас зарплаты гораздо ниже московских, а цены на жилье "шкалят" наравне с московскими (от того, что они в 2 раза ниже легче не становится).

Откуда у Вас такая уверенность, что зарплаты у Вас ниже? Москва, она большая знаете ли и народу тут тьма, соответсвенно и зарплаты у людей разные. [-X помню, Вы писали о своих доходах, так вот уверяю Вас, что это и для Москвы очень неплохо. И не верьте Вы анонимам, которые пишут о немерянных доходах. Ева, еще не весь мир. Давайте, я Вам в ответ расскажу новый миф, что у нас здесь цены такие, потому что приезжают нефтяники с мешками денег и скупают прямо все :-) А, еще вспомнила, в Сургуте лучше, чем в друхих городах ХМАО и зарплата там выше :-)

скорее всего вы правы, о московских зарплатах я узнала на этом форуме, где пишут, что если муж зарабатывает 2000$, то это очень мало... да я бы на руках своего мужа носила, если б ему удалось найти работу с такой зарплатой. кстати ему недавно оклад подняли на 542 рубля, теперь он будет получать аж на 1000 руб. в месяц больше, не много, но радует. ну а о том, что сотня-другая нефтяников (если быть точным нефтяных начальников и их родни) причина взлета московских цен на недвижимость, тоже миф некислый!

По форуму не судите. Основная масса получает все же меньше, причем прилично меньше. 2000 - это нормальный доход. Его не запредельно получить, но все же напрячься придется. Основная масса "интеллигентных" профессий получает в районе штуки. А вот что бы квартиру сейчас купить действительно доход нужен запредельный. :(

да я уже поняла, что по форуму судить о доходах москвичей занятие неблагодарное:)

100 ? Вы шутите ? Однушка сейчас стоит 140-150. Какие там 100...

Вообще-то я написала, что за 100 купить НЕЛЬЗЯ. А за сколько точно сейчас можно не уточняла что бы не расстраиваться.

нельзя - это точно... у меня тоже наболело, поэтому такая эмоциональная реакция....

Ну, жилье не единственное, что в Москве дороже, есть еще и другое, например, услуги. Разница не только и не столько в цене, сколько в их разнообразии и иногда необходимости (вспомним ситуацию "мама на работу- ребенок в сад" ), или, например, семейный досуг, так по мелочи и набирается большая разница (ну, не в 10, конечно, раз). Но помимо реальных цен на что-либо, есть еще такое понятие психологический комфорт. Так вот, людям комфортнее ощущать себя, когда они наравне с окружающими или выше основной массы по уровню жизни. А уровень жизни в Москве выше, чем в регионах, как ни крути, поэтому в основном москвичи так и отстаивают свои позиции. К тому же многие наверняка и пишут такие цифры ($5K), имея в виду, что на "квартирный вопрос" нужно выделять из этой суммы.

если рассматривать вопрос с этой точки зрения, то я с вами согласна.

И сколько у Вас однокомнатная стоит :-о И чем история с мылом закончилась,а то я пропустила и умираю от любопытства :-)

гладя в объявления, я всегда рассматриваю минимальные варианты. по последним сведениям однокомнатная малосемейка(т.е. в старом доме без балкона) площадью 30 кв. м стоит 1,6 млн. руб. а если говорить о полноценной квартире, хотя бы метров 45, то там все в районе 2 млн. вертится. а теперь про мыло:) с тех пор как мы стали пользоваться жидким мылом, соседское мыло стало убывать и теперь они докладывают новые кусочки:) наше жидкое мыло все, кроме нас с мужем игнорируют:) так что, как говорится, совещание помогло :)

Ой, ну хорошо, что хотя бы с мылом еварушницы помогли :-) Если Вы пятиэтажки к полноценным относите, то соглашусь - в два раза выше у нас, за 135-140 тыс можно купить однокомнатную в пятиэтажке на окраине с соседями вроде ваших Причем на первом или последнем этаже. Вообщем что-нибудь метра 32 :-) А нормальные квартиры в приличных районах у нас гораздо дороже давно

у нас тут тоже построили много домов со всякими там мансардами, квартирами в нескольких уровнях со свободной планировкой, коттеджей... честно говоря, я даже не интересовалась, сколько они стоят, чтобы себя не расстраивать... я говрила именно о доступном и недорогом жилье на вторичном рынке, а квартира 45 кв. м это даже для 1-комнатной квартиры не фонтан, как вы понимаете... как бы то ни было, мне кажется, что в Москве возможностей заработать все-таки больше, чем у нас, а значит и перспектив у людей больше. хотя московские цены на жилье реально впечатляют и озадачивают, уж слишком они высокие, с этим никто и не спорит.

Мда :-think , шепотом - у меня муж в ТЭКе работает в Москве, не рядовой сотрудник ужО, я после прочтения таких топов чувствую себя нищей и собираюсь выйти на работу на фиг :-) Сейчас удивлю: про доходы писать не буду, но у нас та самая квартира не фонтан - 40м., хорошо хоть эту когда-то купили, сейчас планируем купить опять какой-нибудь не фонтан ;-) метров 50-60 И радуемся, что можем без кредитов обойтись

ну по сравнению с нашими 9 кв. м в коммуналке вы живете просто роскошно:)

А Вы подумайте о том, сколько народу живет с рдителями без малейших перспектив или снимают жилье без надежды на улучшение и жить сразу легче станет :-) И, по поводу Ваших постов выше: может ну ее эту позицию, что муж ничем не обязан и побольше заботы о себе любимой. Притворитесь слабой женщиной, бывает это мужчин на подвиги стимулирует ;-) из любви к женщине и сугубо по доброй воле. И плюньте на семгу эту по 400 р., она же жирная и вредная для фигуры :-)

да ладно вам!:) семга весьма полезна в ней очень полезные жиры в отличие от многих других продуктов:) да и на мужа я не жаловалась вроде... а позицию свою принципиально менять не собираюсь...

Полезные жиры и в другой рыбе отыскать можно :-) Ну это я так, к вопросу о дороговизне продуктов и к тому, что моя пищеварительная система на семгу плохо реагирует :-) Принципиальность вещь хорошая, но иногда лучше в душе самой себе на мужа пожаловаться, а там смотришь, муж твой уже не только на семгу зарабатывает ;-)

я никак не могу понять: в чем вы меня стараетесь убедить? в том, что будет лучше, если мой муж будет стремиться к более высоким заработкам и будет мне помогать, потому, что мне удастся убедить его, что он ОБЯЗАН это делать для меня, чем делать то же самое потому, что он САМ хочет иметь большие заработки и видеть довольную и любящую, не замордованную домашним хозяйством жену рядом??

Нет у меня настроения сегодня спорить :-) Посему коротко: у меня со временем семейной жизни и рождением ребенка изменились приоритеты. Раньше я придерживалась такой же позиции, как и Вы. Чем больше Вы на себя взваливаете, тем больше Ваш муж подсознательно видит в Вас сильную женщину и больше расслабляется ( абстрактно,и чуть-чуть к Вашей ситуации, судя по Вашим постам. Извините, просто у меня память очень хорошая и образование помогает даже анонимов по стилистике узнавать) А по поводу замордованности домашним хозяйством не поняла? Как это взаимосвязано?

мне кажется, что вы противоречите сами себе... в ситуации, описанной автором, тот самый классический случай, когда жена выступает в роли "слабой женщины" (как вы советуете), а в результате вопросы финансов решает муж, а ей только остается время от времени устраивать "бунт на корабле", сообщая мужу, что денег мало! о себе много писать и оправдываться я не хочу... не считаю, что взваливаю на себя слишком много, а мои отношения с мужем меня устраивают, потому что строятся на любви и взаимопонимании, а не на принципе кто кому и что обязан...

Офф, придется спорить :-) Не вижу противоречий, могу Вам возразить: если Ваши отношения строятся на любви и взаимопонимании, то Ваше положение не изменится от того, что Вы будете решать чуть меньше проблем, а он - чуть больше. В Ваших мыслях гораздо больше проитворечий, если брак строится на иных понятиях, нежли долг и обязанности, то откуда такая уверенность в том, что не дай бог жена перестанет работать или разруливать сложные ситуации, муж сразу же почувствует себя хозяином положения и начнет диктовать условия. Что касается автора топа, то по-моему мнению, это абсурдная ситуация. Типа кто платит, тот и музыку заказывает ;-) И суть не в том, что жена выступает в роли слабой женщины, а в том, что муж считает себя более адекватным в вопросах финансирования семьи. А прав ли он, вопрос иной. Единственное с чем согласна из изложенных Вами мыслей, так это Ваше понимание самодостаточности личности, но это Ваше восприятие себя и окружаюшей действительности.

как бы то ни было мы все рассуждаем, исходя из своего субъективного понимания реальности:) вы писали: "откуда такая уверенность в том, что не дай бог жена перестанет работать или разруливать сложные ситуации, муж сразу же почувствует себя хозяином положения и начнет диктовать условия"... не знаю, может я где-то неправильно выразилась, но у меня такого мнения нет и в помине... я считаю, что такое возможно, но опять же, зависит от людей и от их свободного выбора. если жену такая ситуация устроит, то не вижу проблемы. может в моих мыслях и есть противоречия, в конце концов, я не философ-профессионал, чтобы строить логически выверенные системы. а мою главную мысль вы уловили правильно: если люди самодостаточны, то их отношения и будут строится на взаимности, а не на системе "должен-должна", что равноценно "ты мне-я тебе".

Но кстати оочень полезная для кожи))) И еще осетрина по 800рэ тоже...эхх..

как ни странно, семга моей фигуре не вредит совершенно:) всякие тортики и конфетки наносят ей гораздо больший ущерб:) а что, она правда для кожи хороша?! ну просто песня... семга - моя любимая еда :-*

Везет Вам, девочки :-), а мой ЖКТ не воспринимает ни семгу, ни форель и иже с ними :-), ни в каком виде. Короче, это я Вам из зависти, видно, написала ;-)Хорошо хотя бы кожа моя при этом не понесла непоправимого ущерба -)

как жалко:( я лично без морепродуктов жить не могу. любая морская рыба, креветки, кальмары - моя любимая еда. ем их гораздо чаще, чем мясо :)потому и муж надо мной прикалывается, типа не вороненка я совсем, а посто баклан - любитель морских обитателей:)

кстати, ну да, я правильно написала по нашим цена на квартиры, так и выходит 2000$ за 1 кв. м.

Кстати...влезу уж... Я писала 5000 из расчета чтобы квартирку маленькую прикупить лет эдак за 6...Но простите. уж не жить при этом на 500у.е в месяц... Вот просто интересно...вы на эту суммму на работу пешком ходите а в обед водичку пьете?? А инет у Вас бесплаттно видимо работает и сотовой связи нет...ну уж продолжать не буду..а то в минус от ваших 500 уйду)))дааалекооо

да нет, конечно. в 500$ я имела в виду обязательные ежемесячные расходы, если не покупать ничего такого, что нет необходимости покупать ежемесячно. ну из них интернет-2000руб., квартплата-1500руб.,бензин-1000руб., сотовые-600 руб. а остальное на продукты и хоз. товары... вполне хватает. ну а на другие покупки еще 200-300$ в месяц и вполне хватает на одежду, обувь, лекарства и пр. я, конечно, согласна, что это мало, но если при наших доходах тратить больше, то жилье мы купим только ближе к пенсии. например, в этом месяце на питание на двоих у нас ушло 6000руб., вот и считайте... но ведь у многих зарплата не выше 500$ и люди как-то живут, у нас у самих еще год назад зарплата была на двоих 20 000 руб. и мы за 3 года сумели купить комнату в коммуналке за 320тыс. руб. вот и считайте на сколько мы жили... сейчас, наконец, нашли более высокооплачиваемую работу, стали тратить больше, но ведь и цены все поднялись, и жилье подорожало раза в 2-3...

Вы ОЧЕНЬ сильно заблуждаетесь. Что все прицепились к этому ЭККО, тоже мне, мерило благосостояния, как в совок стенка и хрусталь? Если подходить к распределению денег с умом, а не только с непомерными запросами, уложиться можно в гораздо меньшую сумму. Так что загнули Вы прилично.

Кому щи жидки, а кому жемчуг мелок... вот и все...Эх..Если бы в моих расчетах было что-то шиковое.. Вы забыли,что я писала о приобретении машины и жилья хоть какого(да хоть и снимать)..Это ведь тоже вписывается в СУММУ... Так что о каком шике говорить, если даже ЭККО, как вы правильно подметили..не мерило,а просто это очень качественная обувь в среднем сегменте)))

Экко - довольно уродливая обувь. Как и Хёгль - это обувь для походов, стариков и людей с больными ногами :) Не каждый сможет это носить, тем более женщина, следящая за модой :)

Ну во-первых это не в тему! Во-вторых не знаю что таке Хегель... А в-третьих: Кто Вас заставляет искать шпильку в ЭККО?? Стили в ЭККО кстати разные...ну а если вам не хватает стразючков и бантючков...- то вам действительно нечего делать в этой комфортной обуви для жизни)))) А ножки кстати у меня просто замечательные и шпилечек на них модных навалом, но экковские чудо-кросовочки - самые любимые))) И очень замечательно, что там и на бабушку купить можно и на чадо обувку...И знать ,что она не развалится и мозоле не натрешь..Может Вы с детем не гуляете или у вас денег на ЭККО маловато - так и нефига тут выступать((((НЕ ПО ТЕМЕ!!!

Я ношу питер кайзер, рас, альбу, фаби,кокочинелль. Это просто ВЫ не знаете что такое действительно модная и удобная обувь а не просто удобная. так Экко защищаете кк будто это идеал жизни. Сходите хоть раз в НОРМАЛЬНЫЙ магазин "среднего сегмента"

мда... Обозвать Экко старушатиной и носить Питер Кайзер...Да у меня помоему единственные их туфли за последние три года более-менее не старушачьи))) А Фаби и Альба просто грех ставить в один ряд с ПК по качеству... А вот кокочинель - это кокоЧанель от ЧайнаПродакшн?))))Слушайте..Если уж хотите поспорить не на тему...Открывайте новый топик! Плиз! Я думаю много народа заинтересуется тем, что вы предлагаете носить модницам, ценящим качество... Мне прям не терпится почитать))))И кстати...о моде то я и не говорила! А если понятие стиль и мода для Вас совсем одно и тоже..то тут мне Вам не в чем помочь..Даже как профессионал я скорее тут бессильна:(

Чтож вы так злитесь-то? Уже и к опечаткам типа придираетесь - ну лишний слог напечатала -и что? :-Р и пишите вообще чушь. К слову, ПК намного лучше Альбы, а вот Фаби как раз лучше ПК, и уж точно получше Экко :) Ну признайтесь - вы просто типичная мамочка-клуша, которая ходит в кроссовках и с хвостиком и никуда не выбирается кроме детской площадки :) Поэтому и обувь себе покупаете соответствующую, и всех тут пытаетесь убедить в том что вы носите просто-супер красоту :) Засим откланиваюсь. Читайте побольше книг и журналов и поменьше - еву. На 3,500 и выше живете, а носите Экко :) Смех да и только.

Слова Выбирайте, плиз!! Если Вы в качестве не разбираетесь..увы.. А на Марку смотреть удел конечно не клуш..согласна..только вот кого, помолчу уж))) Чепуха - это не аргумент... А вот гуляя с коляской задницей велять я как то не привыкла, знаете ли , и шпилька мне тут не друг... Фаби я уже давно не ношу..Балдинини лучше)) А среди моих клиенток много тех, кто выкидывал Фаби в ведро, после очередного лопнувшего шва... И слова КЛУША в моем лексиконе нет, а у вас видимо наболело)))Вы бы журнальчики читали не только про моду,,, У меня хотябы по поводу они полки ломают...ПРОФЕССИЯ требует!

профессия...хм...черкизон?))))Ну тады лучше валенки,холодно там торговать то))))

Кажется Вы на голову больны и читать не умеете...Anonymous, ананируйте свои амбиции в другом месте)))) Да, и мне кажется очень странным, что профессия связанная с Индустрией Моды у Вас ассоциируется только с Черкизоном(((

Не больная я ничем).Просто вы уже достали писать одно и тоже.Профессия,профессия,и так раз несколько.Все и так уже поняли,что вы из индустрии моды и крутые как яйцо)

Ха-ха 3 раза. Мы живем на гораздо больше чем 3500, однако, Экко носим и я, и муж, и даже сын. Это, разумеется, не единственная марка обуви в нашем гардеробе, но тем не менее не вижу в ней ничего ужасного, для определенного времяпровождения вполне удобная вещь.

Видимо, те кто воспринимают экко как ужасную обувь, рассматривают ее как объект имиджа..А то что в грязи можно и очень удобно уделать 4000-5000рэ у них и в голове не укладывается просто)))При чем этой обуви нефига не будет:) Но они то этого не знают...Простим уж их! А то вон уже на изнанку выворачиваются, не знают как нахамить лучше...

:) Не, ну, я понимаю, что какая-то обувь может не нравится, у каждого свой вкус. Но как к обуви можно испытыват такие сильные чувства (ненависть, например), тем более, когда ее носит кто-то другой... это за гранью моего понимания ;) Вообще для меня странно, что шмотки вызывают такую бурю эмоций.

ППКС!ненавижу Экко!Уродство!

Слушайте, но хоть вы не лезли бы в дебаты, развитые каким то анонимным уродом вне темы топика... ПОЖАЛУЙСТА! Ну не нравится Вам экко, да тема то в другом... И так тут уже оскорблять начали..так еще Вы встряли..

А интересно, сама жена сколько просит?

А нефиговый такой "мини"-опрос получился. :)

Видимо, для многих больная тема, к сожалению

Это точно. :-) Автор, наверно уже и думать забыл про свою темку,а тут все споры идут.:-)

ППКС

Автор здесь:-) не было возможности выйти в сеть,а сейчас в почте около 100 сообщений по этому топику, все прочитал, мда-а-а-а, есть над чем подумать. Даже не знаю,что написать.Пока у меня единственный вариант, из приемлемых.Выделить сумму, чтобы одеть и обуть жену.И попробовать договориться на будущее, сохранив прежнюю сумму в месяц,(ну может на 100уе больше), чтобы она заранее предупреждала о своих "хотелках",очередных сапогах или сумке и т.д., чтобы я мог планировать эти расходы загодя.Ну не могу я неожиданно взять и выделить в середине месяца несколько сотен! У меня всегда конечно есть резерв, если машина сломается, будет необходим ремонт.Но остальной запас я спонтанно трогать не хочу! т.е. я за то,чтобы все дополнительные расходы предусмотреть заранее! А насчет дачи- я все еще ее хочу, здорово было бы к лету ее приобрести.Она просто не понимает всей прелести!

:-). Уверена,что жена оценит ваше старание насчет дачи. И останется вам посадить дерево :-) Удачи!

Нормально! Вы еще хотите договариваться, просить ее на себя тратить меньше! А кто деньги зарабатывает?! Сказал - отрезал! Нефиг тратить просто так! И все!

удачи вам!!!

На самом деле, если ей не так давно хватало указанной суммы, вполне вероятно, что и 100$ сверху хватит. Надо смотреть когда ей не стало хватать. Цены к сожалению действительно растут. Насчет дачи может так и не понять. Это очень сильно от человека зависит. Ну есть вот такие "не дачные" люди. Надеюсь еще и по этому поводу конфликтов не возникнет, если она туда не захочет постоянно ездить. А может и оценит, только время покажет. Одеть и обуть, думаю, правильное решение. По Вашим отзывам мне не показалось, что у нее шкафы от тряпок ломятся. А вообще важнее всего душевный комфорт. Даже если ей не понятна ваша мечта, но Вы обсуждаете, рассказываете, советуетесь - это одно. И когда так же готовы пойти на уступки уже в том, что ЕЙ хочется, но Вам кажется ненужным/неоправданным (а ей сейчас именно так кажется), тогда все намного проще. И ЭТО как раз ценится.

Хорошо Вы сказали. Все в точку.

Логично.

Мне кажется, жена оценит :) для психологического комфорта женщины ОЧЕНЬ важно, чтобы она могла себе позволить хорошо выглядеть. Я надеюсь, что она будет польщена :))))

Так всегда прикалывают такие евские топики :) У всех зарплата прямо не меньше 4000 долларов :) А мы на 2200 живем и с ребенком, и всё у нас ок :) Правда, машина - автопром, ъхоть и новый, но года через 2 купим нормальную. Кушаем нормально и одеваемся тоже вполне, и откладываем на отдых - 2 раза в год ездим по неделе :) У нас очень много знакомых, но у большинства средний доход на семью - 45-70 тысяч рублей в месяц. И только на еве з/п средняя по Москве - это 5 штук евро :)

И только на Еве ни мужья, ни жены не пукают, не рыгают и матом не ругаются))

:):)

А дело не в зарплате, а в запросах! :) Некоторые вчетвером(!) живут на 200 долл.! И живут же! :) А некоторым и 1000долл на карманные расходы мало. Ведь чем больше денег - тем больше запросы. Аксиома :)

тут вопрос не в этом, а втом. откуда беруться такие зарплаты 4000 на семью (в подавляющем большинстве евских топов). Ну не средняя это зарплата по Москве, ну никак :) Средняя - это где-то около 40 тысяч на взрослого члена семьи. Вместе - 80. ну 90. Это очень неплохие зарплаты. Но на еве сидят в подавляющем большинстве дамочки-домохозяйки, которые тусуются с детьми, работает только супруг. И все пишут, что прожиточный минимум в Москве - от 3500 евро. Ну не смешно? Модерация х_ми мужей меряцца не позволяет, тогда уж надуманными зарплатами. Сами не работают и не фига не понимают, как надо пахать чтобы получать 4-4,5 тысячи, а понтов - выше крыши :)

А вот мне муж дает 12000 ( из них дет сад один 4500 оплатить надо).Правда крупные вещи он сам покупает. Женитесь на мне.

А мне вообще не дает - все сам оплачивает, одежду нам не покупает (типа все есть); когда прошу дать денег на оплату садика и школы - начинает скандалить, что я якобы из него деньги тяну (это я-то!!!). При этом мы никуда не ходим-не ездим, а он - наоборот. В его "кошелек засовывать нос" нельзя - это его оскорбит, да и лишний раз подтвердит, что я живу с ним только ради денег=))))Если мне удается подхалтурить и хоть что-то заработать, он сразу спрашивает: а почему это я не оплатила квартиру или еще что-нибудь? Короче, вашей жене сидеть и молчать надо, пусть посмотрит, как живут другие, пусть позавидует тихо, пусть будет, сдерживая смех и злорадство, кусать зубами подушку от счастья и думать: как же мне повезло - такой муж щедрый!!!

Если Вы сами себе выбрали такое "счастье", то это совсем не значит, что и другие должны терпеть дискриминацию со стороны мужа

Ни х.. себе "дискриминация"! Если бы мне давали в месяц 850 уе, я была бы одета каждый месяц во что-то новое, не вылезала бы из салонов и клубов. Просто уметь надо деньгами распоряжаться! И не надо мне рассказывать, что "на такие деньги не прожить" - можно не только прожить, но и как сыр в масле кататься.

Это фантастика, сынок (с), втроем кататься как сыр в масле на 24 тыс в месяц :-) Расскажите мне, как это. А то я не умею деньгами распоряжаться. У нас на троих на каждодневные расходы без ресторанов, салонов и клубов уходит в месяц около полутора тысяч у.е. Остальные статьи расходов свех этой суммы

Жена не на себя тратит эти деньги, а на всю семью, на необходимые нужды, а на себя расходуется по остаточному принципу. Оплата основных расходов (коммуналка, питание, одежда ребенка, т.е. весь быт.... и так далее) эту сумму практически съедает. При этом муж оставляет себе бОльшую сумму и расходует ее по своему усмотрению (машина, своя одежда, дача, отпуск), причем эти траты с женой не согласовываются ни на каком уровне. Вот это и есть дискриминация. У жены нет выбора (коммуналку хочешь-не хочешь надо платить, еду покупать, ребенка одевать ...), а у мужа есть, порядок суммы здесь вторичен.

Сейчас умру от счастья к самой себе :-о На х.. такой муж нужен. У Вас всегда такая ситуация была?

Снова за здорОво. Вам муж ради денег нужен? Нет денег - пошел нах?

Нет, если так случится, что мой муж по каким-то объективным причинам не сможет зарабатывать деньги, то никто на нах не отправится. У нас всегда деньги общими были, в независимости от того, кто больше зарабатывает. Слава богу, мой муж не считает. что я обязана работать, если мне этого не хочется или я просто не могу по каким-то причинам. Он знает, если что-то случится с ним, я и полы пойду мыть, чтобы мы с голоду не умерли. А пока он может достаточно зарабатывать для безбедного существования, на фиг ему на нас экономить. Встречный вопрос: а ради чего такому мужу жена нужна? И дети зачем? Нормальный мужчина, заводя семью, берет на себя ответственность, в т.ч. и материальное содержание жены и детей. А такие уроды, норовят еще и свои деньги на себя любимого и на бл..й потратить, а сами на зарплату жены живут, имеют бесплатную домработницу, кухарку и предмет для секс разрядки, когда больше не с кем. Если Вас устраивает такое положение, когда Вам каждую копейку под отчет дают и Вы обязаны себя, ребенка содержать, да еще и молиться на такого урода, то на здоровье. На практике так себя ведут те, кто хочет казаться королем жизни, возможность самоутверждаться у них только дома, и свои три рубля они кроме себя любимого никому не дадут потратить. Нафига жене что-то нужно, он же ее никому не покажет, ее место дома на кухне.

Не надо ко мне обращаться лично:Вам дают копейку, Вас попрекают и т.п. Я совершенно со стороны на всю эту возню смотрю, у меня и отношения в семье совершенно другие, и зарплата далека до той, что тут фигурирует. Просто прикалывают рассуждения людей, которые не ценят то, что имеют. Ева вообще в этом плане всегда категорична, ах у кого-то жизнь в семье хуже, чем у меня? Немедленно надо развестись, бросай такого мужа и т.п.

Если у мужа нет денег - это решаемая проблема. если у мужа деньги есть, но он живет по принципу "все мне, а жена перетопчется" - то такой муж мне нафик не нужен, соответственно, пошел нах.

ППКС!!! считаю, что важно не присутствие-отсутствие денег в семье, а устраивает ли супругов схема распределения совместного бюджета! если я вижу, как мой муж легко относится к деньгам (я должен обеспечить семью, вот все, что я заработал, и т.п.) то, естественно, никто его нах не пошлет, случись чего. А так что за семья: завтра автор работу потеряет, жена найдет, вот автор и узнает по чем пуд лиха!

Последние года три. Но и раньше на себя приходилось выклянчивать-унижаться, ведь ОН зарабатывает

Вы с ума сошли? Что за бред! Если Вы это терпите, это не значит, что и все должны терпеть подобное!

А можно я встряну? Прочитала топ и впала в глубокую задумчивость :think Мы с дочей (почти 4 г.) живем сейчас с моими родителями (тоже Москва). Они оба - работающие "пенсионеры". У отца свободный график и машина, так что все основные закупки на нем. Конечно, я тоже захожу в магазин и что-то покупаю, при необходимости, но в основном по мелочи. Доча ходит в сад, т.е. дома только ужин + перекусы, я завтракаю и ужинаю. Родители сами попросят денег только в случае крайней необходимости и никогда не скажут, что им мало того, что я даю. А даю я 12-15 тысяч (рублей, конечно) в месяц. Это на еду, всякую химию и коммуналку. Получается, этого мало, да? А сколько нормально? П.С. Варианты типа "заведите отдельную полку в холодильнике" и "снимите квартиру" не предлагайте, пожалуйста, - отношения у нас хорошие, и если я так поступлю, родители воспримут это как демарш :) Спасибо за ответы и простите, что так длинно вышло :)

Нормально. Вы же эту сумму выделяете только на быт (коммун.платежи, питание, быт.химия), а себя и дочку одеваете сами, да и разные женские радости (кремики там всякие (с) :), сумочки) покупаете себе сами. Так что ИМХО сумма вполне достаточная. К тому же старшее поколение обычно делает закупки более рационально :)

Да, конечно, дочку одеваю-обуваю, игрушки-книжки, садик - это я сама (они тоже могут что-то ей купить, конечно, - если им самим захотелось или если она попросит :) - единственная внучка, все-таки ;)). На себя, естественно, трачу свои :) Про рациональность - это вы верно подметили, деньги их поколение экономить умеет :)

Лично мои траты 3000 -5 0000 трачу на лошадь и меньше не могу и не буду а в остальном могу в месяц вытянуть семью с 1 ребенком на 15 000 , при сильно затянутом поясе на 10 000. Но так спускаем намного больше и до сих пор не можем разобраться,как это получается? :-)

Я запуталась. 3 000- 5000 это рубли или баксы? Если баксы, тогда 15 000 это что?

рубли :-) А так мало, т.к. я совладелец и затраты мы со вторым владельцем лошади делим по полам.

Зависит от того, как давно вы даетет ей 850 енотов. Если недавно и полно "незакрытых дыр": зимняя одежда жене, ребенку, в сад одежду (дети быстро растут), и т.д. Этого МАЛО. Ну а если в семье все есть.. и лишь небольшие траты на еду и ребенка - то нормально.