Навеяно темой про фантазии мужа

так вот. многие написали, что их мужья мечтают иметь секс втроем(он+жена+др.женщина) Мой мне вот тоже предложил. Я ответила ему очень грубо на эту его заявочку. Поругались. Говорит, что пошутил. Конечно же не шутил, учитывая, что многие мужчины фантазии такие имеют. так вот я не могу успокоиться, просто вся бешусь. Не понимаю мужа, если он меня любит, как можно мечтать о еще какой-то бабе. Мы в браке давно, у нас много проблем. Недавно расходились на нек. время. На примирение пошел сам, после того, как я решила сходить с подружками развеяться, чего до этого давноооо не делалла.
Он стала себя как-то странно вести. То колесо проколол и я до него не могла дозвониться(30 минут было занято), говорит глюк, колесо клеил на СТО( 23-30), то при мне позвонят, он говорит ошиблись, потом идет курить на площадку, резко забегает, хватает телефон, ему опять звонят, говорит плохо слышно, хотя я слышу голос.
Спрашивает, что будете после развивалки с ребенком делать, говорю гулять. Гуляем одни. Узнаю случайно, что он ходил куда-то. Говорит гулял, мне ничего не сказал, причем гулял без своей семьи, говорит просто погулять захотелось. Поймите меня, я не контролирую мужа, просто все связала в одно. Жду комментариев по ситуации.В том числе и как вы относитесь к таким фантазиям ваших мужей.

меня бы больше это странное поведение забеспокоило, чем фантазии.
а что, прямого вопроса: "у тебя кто-то есть?" еще не было?

А Вы знаете мужчин, которые честно отвечали на такой вопрос? Пролистайте мужчские журналы, зайдите на мужские форумы - там же главный совет: "Отрицай все! отрицай до последнего, даже если ты лежишь голый с обнаженной любовницей и жена вас застала..."

Начинать нужно с разговора "по душам", из серии: у нас в семье проблема, нам с ребенком не хватает твоего внимания, ты стал дерганный, у тебя на работе нет проблем? нет - тогда в чем наша проблема?

ОХ! Есть же ещё мудрые женщины!

Толку-то в том? :(( Это мы можем мудро спрашивать, а они все равно отвечают: "не бери дурного в голову, все у нас нормально"... А потом бац - и вторая смена (с), т.е. вторая жена...

Вы знаете. Иногда все -таки мужики правы, в плане "ты че? Тебе кажется". На собственном примере убедилась. Когда сидела с первым ребенком, отупела от одиночества и все поступки мужа начала рассматривать "под микроскопом". Типа: а вот кто-то ошибся номером. Наверное любовница. Ой, телефон отключил. Наверно с любовницей. Волос женский на свитере - наверное от любовницы. А потом оказывается, что кто-то действительно ошибся, телефон был отключен т.к. работал на заводе в недоступной зоне, волос в метро подцепил. Так что, когда сидишь с небенком такого можно себе накрутить. Вышла на работу, и все встало на свои места. Сейчас сижу со вторым. Опять чувствую начинается. Но я не поддамся.

Бедные это женщины. Как же жить с мужчиной, который постоянно врет и все отрицает? Вы таких знаете? и долго они вместе со своими отрицателями прожили?

а ваш всегда признается?

Да, признается, что хотел бы налево, что иногда смотрит что-то в интернете... мне это не нравится, но главное, что не врет. Мы это обсуждаем, и я в курсе всех его желаний. Смотрит порно? ага, не зватает визуального ряда... сейчас устроим)). Проблемы быстрее решаются, когда люди доверяют друг другу.

Порно - это не проблема. И не в визуальном ряде дело :-)))))) Смешно, что Вы пытаетесь решать то, чего нет :-))))))))))))))))))))))))))

Я, как это ни странно, лучше Вас знаю, в чем дело, уж поверьте))). Это называется "предвидеть" возможную проблему. И "делать такую работу" мне только приятно.

:-) Ок. Увидите позже.

не о том вы говорите:)

тот же самый вопрос только окольным путем ;)
с отрицанием абсолютно согласна, просто автор не пояснила был ли разговор на эту тему.

А мой наоборот на мое предложение, типа хочешь с 2-мя бабами отвечает - а нахрен мне вторая? Может и врет, но вряд ли.
А симптомы у вас левака почти на 100 %. Прежде чем разбор полетов устраивать, подумайте хорошенько, а надо оно вам? Готовы жить без него? Не много потеряете?

Много потеряю. У нас бизнес общий, ребенка жалко. Будет страдать. Я одна останусь, без поддержки(нет здесь у меня родителей). Обидно будет ужасно и плохо. Но точно разведусь, если узнаю. А знать я точно хочу. Прямо конечно не спрашивала, кто ж правду ответит.

А вы уверены, что пережить не сможете? Я, был период, сильно и беспочвенно ревновала мужа, доходило до того, что карманы проверяла, сейчас самой стыдно и противно, что так делала. В какой-то момент очнулась и спросила себя- чего я боюсь? Измены. Где-то читала, что чтобы побороть страх, надо представить, что это случилось. Вот представила, что мой муж делает"это" с другой, представила на полном серьезе. Так, теперь думаю, что я буду делать? Вот он мне изменил, что мне делать? (добавлю, что мне это легко было, для меня измена эмоциональная - тоже измена, а тогда несколько раз находила ссылки на порнуху и эротику). После того, как хорошо все обдумала, поняла, что делать ничего не буду. Просто изменю свое к этому отношение. Попробуйте пройти для себя такой тренинг, может что-то тоже для себя решите. Единственное, очень неприятно, что врет. Вот этого мне сложно было бы простить.

Нет, не смогу. Это предательство. Я много терпела, это не собираюсь. Хочу правду знать.

Не могу понять: ЗАЧЕМ спрашивать "у тебя кто-нибудь есть?" В 99% случаев, женщины хотят услышать уверения, что: "никого нет, ты у меня единственная и неповторимая". Но это. когда никаких признаков флирта на стороне нет. А вот, когда жены сначала следят за мужем (пусть и сами не признаются себе в этом), потом подлавливают его всякими окольными путями, а потом в лоб спрашивают "у тебя кто-то есть?" НА ЧТО в такие моменты рассчитывают, если ответ очевиден? ДЛЯ ЧЕГО так необходимо его (ответ) услышать? ПО-моему, так необходимо поступать только в случае, когда уже САМА хочешь разрыва отношений.
Если вы любите этого мужчину и вас связывает многое, то ЗАЧЕМ копаться в его жизни? Вы зотите расстаться поскорей? Он ведь с ВАМИ живет, а не ушел к кому-то, так зачем его туда самой подталкивать?
Мудрые и разумные женщины советуют в этом случае "перетерпеть", иногда даже "закрыть глаза", а самой в этот момент как-то измениться (и внешне и внутренне), ведь мужчина ищет чего-то на стороне ТОЛЬКО ТОГДА, когда ему в семье чего-то не хватает.
Конечно я не призываю всю жизнь закрывать глаза на очевидные измены. Но если это случайность или несерьезно, то это отличный повод разобраться что же НЕ ТАК в ваших отношениях и чего ему не хватает.

Он от Вас гуляет :-(. Это абсолютно точно, мой бывший себя точно так же вел.

За деньги любознательный мужчина себе и партнерш выберет по вкусу и реализует свои самые смелые фантазии. Так что не переживайте, потом он ведь домой вернется, к Вам.

Ужас. Все убеждены, что гуляет. А я все-таки не хочу верить в это. Но хочу узнать правду. Как это сделать?

Только проследить. Можно частного детектива нанять,раз бизнес общий, то денег найдете. Можно самой последить. Посмотреть телефон, перезвонить по номерам, просмотреть СМС-ки. Но это все грязно и неприятно, к сожалению. Детектив проще и безопаснее - муж не узнает следящего.

Вот именно, грязи не хочу. А телефон у него вечерами на виброрежиме.

Ну всмысле я вчера звякнула, звонка не слышу. Он берет трубку. Я спросила, почему звонка не слышно? Стал что-то плести.......И курит в подъезде по пол-часа:-(

А, ну тогда у него явно проблемы на работе.:(((
Я бы спросила напрямую, только спокойно и в доверительной беседе. И не надо никаких лазаний по телефонам и всего прочего. Спокойно попросить объяснить все неувязки, чтобы не забыть можно посидеть предварительно с листочком и записать все, что кажется странным. Если вы готовы к разрыву, то у вас это получится, только истерить нельзя, здесь вы ему козырь дадите.

Нет у него особых проблем. мы же вместе работаем. Когда ему звонят по работе, всегда голос веселый. да и кто может звонить в 23-30 с работы? он в это время обычно курит по пол часа.

Это было ответом тем, кто кричит, что муж вам не изменяет, а у него проблемы на работе.
Мне кажется, что вы и сами все знаете, зачем вам доказательства, что это изменит? Поговорите с ним начистоту просто.

А что тут грязного? Поступать так, как он по отношению к вам, значит, не грязно?
Кстати, Вы определились, что будете с правдой делать?

а вы почаще так отрицательно и бурно реагируйте на его фантазии о сексе втроем, упрекайте за то, что он "если он меня любит, как можно мечтать о еще какой-то бабе", он не только загуляет...

Вы сами себе противоречите. Не хотите верить в измену - закройте глаза и уши, напейтесь валерьянки - и живите с ним дальше!

Подумайте сначала сто раз - нужна ли она Вам, эта правда? Что Вы с ней делать будете? А если у него не просто лямурчик, а уже двое детей на стороне? Представьте себе такую ситуацию, представьте собственную реакцию - и тогда решайте, копать правду или ну ее, само пройдет...

не то, чтобы хочу или не хочу. Трудно поверить.Сердцем, понимаете?

Посмотрите, с чего Вы начали сообщение. С того, что он поделился с Вами своей фантазией, Вы ему ответили "грубо на эту его заявочку", вынудили врать ("говорит, что пошутил").
Поймите, никто не требовал выполнять его секс-капризы. Но когда так реагируют на весьма личные вещи, которыми человек решается поделиться, то от такого хочется отодвинуться. Что, видимо, муж и сделал. Нашел того, кто приниает его с его фантазиями (повторюсь, выполнять никто не требует).

Я уверена, что это только один эпизод из многих подобных и необязательно из области секса.

К фантазиям отношусь хорошо. Если конкретно к указанной Вами, втроем (+ еще Ж) сама хочу.

Вот вы относитесь хорошо, а я нет. Если нашел, кот. удовлетворяет-путь дорога. Грубо ответила, потому что до этого расходились, только решили опять жить вместе и на тебе. Расходились- инициатива в принципе его была.И возвращение его.Не было 2 недели. Приехал весь такой крутой. Рассказывал как ходил на дискотеки, да на эротич. шоу, как якобы слышал, как снимают девчонок.Фразу повторил.
Осуществление в жизнь фантазии-это дело 2-х.Если один не хочет. Я не собираюсь быть резинов. куклой. Я себя увжаю. Бежать сразу на лево, только из-за того, что не удовл.фантазию-глупо.
Конечно, у нас было много плохих моментов. Я помню, как он один раз обнимался сосвоей подругой, своей бывшей одноклассницей. Получилось все это так, были дома, ребенок мал., пришла она пьяная с ссоседями(ее друзья), посидели они у нас, муж пошел к ним и обнимался с нейЮ,я видела.Пьяный был.Недавно мне тут объяснил, мы с тобой поругались, я и пошел. Короче, поругались, можно и рога наставить. А вы говорите, не удовлет. его фантазию. Я бы удовлетворила его фантазии, ноесли бы была уверена в любви и в нем. И если бы сама хотела.;-)

он сам решил к вам вернуться - это хорошо, но это еще не повод теперь диктовать ему ваши собственные условия и требовать, чтоб он в одночасье изменился и отказался от своих "насущных потребностей"...
Ведь вы тоже его САМА приняли обратно... Могли бы тогда и не принимать - пусть катился на все 4 стороны со своими фантазиями, если изменить их или заткнуть куда-подальше не в состоянии...

Еще раз. Требовать от Вас никто ничего не будет. Все, что Вам нужно было - отнестись с пониманием.
Если у Вас все так запущено, тогда простите... была не в курсе.

Скажите, сколько вам лет и сколько лет в браке?

я не думаю, что это имеет какое-то приниципальное значение. Я согласна с выдрочкой. Мне 30 и в браке я 5 лет.

Ну флаг в руки. Трахайтесь втроем.А я найду мужчину кот. хочет фантазировать только со мной.

Таких, к сожалению, нет. Фантазировать о чем-то другом будет любой. Только делать будет не каждый.

Мне 29. Как раз с тем мужчиной, с которым могу поделиться всем, третий год. С предыдущем мужем разошлась и по причине отсутствие открытости в сексе тоже.

Совсем охренели мужики. Уходите от него, тем более опыт есть. Я вот сильно, болезненно гордая истеричка в этом плане. По мне так всё, что угодно, только не измена. А если он еще и сам уходил, по своей видите ли инициативе, то через какое-то время на порог бы не пустила кобеля!

Я удивляюсь,ПОЧЕМУ тут большенство решили,что муж изменяет?????У человека может быть Столько душевных переживаний,начиная от проблем на работе ,заканчивая олимпиадой,ПОчему ВСЕ говорят,что ЛЕВАК налицо???? А ВАм автор никогда не хотелось просто погулять одной????
А про секс в троем,зря вы на откровенное предложение грубо ответили,в следующий раз муж не предложет)))))))))))

И слава Богу. Я бы, признаюсь, на такое предложение тоже отреагировала неадекватно... Все-таки у нас, хомо сапиенсов, моногамия...

Смотря у каких:))) Есть же и мусульмане с 4-мя женами. Да и в пещере чем круча самец, тем больше у него самок - современный гарем. Такие и плодятся чаще и потомство у них больше, т.е. такие передают свои гены по наследству.
Как раз для мужчины моногамия несвойственна, это сознательный выбор каждого отдельного индивидуума, не более.

Нахожу, что сознательный выбор каждого индивидуума, особенно в обществе высоких технологий, является основой жизни сегодня. Если нет, то чего же они, индивидуумы, не убивают слонов, не жарят их на костре и не мочатся в кустах, задрав ногу. Моногамия - продукт цивилизации. Вопрос в том, что мужики избрали для себя лишь удобные продукты, неудобные они оправдывают своим природным началом. Что ж получается - женщине тоже можно уйти к более сильному самцу (в проекции на наше общество - богатому) и за это ее никто не осудит? Природа же...

Конечно можно. И многие уходят, следуя инстинктам:). Но есть и те, кто придерживается моногамии. Опять же сознательный выбор каждого.
И вообще, я балдею от такого отношения к мужчинам. Вот вы мне скажите, вы и все ваши знакомые ни разу не изменяли мужу? Я столько насмотрелась на жен, которые любовников имеют. Первому мужу сама изменила, там свои тараканы, конечно были, не на пустом месте, но ведь это не он мне, мужик, а я ему, женщина.

Ни я, ни все мои близкие знакомые никогда не изменяли мужу. А вот мужья им - да. И вообще, отношение к мужикам такое, какого они заслуживают. Не было бы причин, бучу никто не раздувал бы.

А не близкие?
А потом, что все женатые мужчины изменяют с незамужними женщинами?

Я знаю одно - мужчины изменяют гораздо чаще женщин. Несоизмеримо чаще. И как правило бывают прощены. Вот здесь бабы дуры, конечно

Да ладно... Женщины не так часто афишируют измены просто. Если мужика похвалят, то женщину осудят (наш любимый двойной стандарт). Кому охота, чтоб осудили?
А по поводу бабы дуры - ну и что, разводиться с человеком, с которым жил не 1 год, с которым все уже общее, с которым дети, который просто родным стал уже из-за того, что он куда-то не туда свой член сунул? Я бы не стала. Отношение к мужчине изменилось бы, но разводиться или ненавидеть - нет. Другое дело, если это сопровождается регулярной ложью, свинским отношением и т.п. Тогда да, тогда нафиг это все не нужно.
У вас есть дети? Я только с появлением потомства поняла это все, раньше меня тоже сильно колбасило.

"А по поводу бабы дуры - ну и что, разводиться с человеком, с которым жил не 1 год, с которым все уже общее, с которым дети, который просто родным стал уже из-за того, что он куда-то не туда свой член сунул? Я бы не стала."

Так вот это и есть двойной стандарт, причем созданный самими же женщинами. Ему значит можно совать член куда-то не туда, а ей нельзя, потому что она женщина, мать, хранительница очага и т.д. Какой очаг можно хранить с человеком, который по-свински поступил с "любимой"? И после этого для меня бы он автоматически перестал быть "родным и с которым дети".

"У вас есть дети? Я только с появлением потомства поняла это все, раньше меня тоже сильно колбасило."

Детей у меня нет. Именно потому, что я боюсь перемен, которые волшебным образом происходят с мужчинами, становящимися отцами. На глазах много примеров, когда нормальные среднестатистические мужья с появлением, как Вы изволили выразится, потомства становятся совершенно другими: вечно уставшими, раздраженными, орущими, не хотящими секса во влагалище, растянутое до размеров футбольного мяча.

Я может чего не понимаю, только почему заниматься сексом с другой женщиной равнозначно поступить по свински с любимой? В чем свинство-то? От любимой-то чем убыло?
Двойной стандарт не женщинами создан, а скорее мужчинами. Ей тоже можно, но я бы, например, со своего настоящего положения побрезговала бы просто элементарно, потому как теперь понимаю, что ничто не проходит бесследно, в том числе и половые контакты. А хранительница очага - женщина, и детей она рожает рассчитывая только на себя, на мужика бесполезно, он "сеятель", у него природой заложено оставить больше потомства.
По поводу перемен, которые происходят с мужиками после появления детей: не меньшие перемены происходят и с женщинами, ставшими матерями - и истеричными становятся, и требовать начинают совершенно другого уровня ответственности и т.д. (по себе могу судить, хотя до родов была сама рассудительность и довольно уравновешенная).
А с сексом - мой тоже, когда первый раз туда залез чуть не заплакал, я сильно обиделась, пообщалась со старшими подругами и ... успокоилась. Самое главное не торопиться и делать упражнения Кегеля. С тех пор прошло уже месяцев 5, муж ни разу не попросил меня о сексе "не туда". И постепенно налаживается наш дородовой график;))), а секс. ощущения у меня стали ярче. Так что все от вас зависит и здесь. А разрывы у меня были безумные и внешний вид моего места можно показывать в фильмах ужасов, так меня зашили ужасно и так оно жутко зажило. У меня органичителями служат только мышцы, естественных границ не осталось. А рвутся-то не все далеко.

"Я может чего не понимаю, только почему заниматься сексом с другой женщиной равнозначно поступить по свински с любимой? В чем свинство-то? От любимой-то чем убыло?"

Оригинальный подход. Мне бы такой. Свинство - это свинство. Его по-другому и не назовешь. Впрочем, ценности у всех разные. От любимой убыло, ой как сильно убыло...

"Двойной стандарт не женщинами создан, а скорее мужчинами. Ей тоже можно, но я бы, например, со своего настоящего положения побрезговала бы просто элементарно, потому как теперь понимаю, что ничто не проходит бесследно, в том числе и половые контакты."

Вы бы побрезговали, а они не брезгуют. Редкий мужик будет жить с гуляко-женой. В то время, как женщины живут с гулящими мужиками, которые еще и тащат заразу в дом, которая, заметьте, нередко распространяется и на детей.

"А хранительница очага - женщина, и детей она рожает рассчитывая только на себя, на мужика бесполезно, он "сеятель", у него природой заложено оставить больше потомства."

А на хрена такой очаг-то хранить, объясните мне?

"А с сексом - мой тоже, когда первый раз туда залез чуть не заплакал, я сильно обиделась, пообщалась со старшими подругами и ... успокоилась. А разрывы у меня были безумные и внешний вид моего места можно показывать в фильмах ужасов, так меня зашили ужасно и так оно жутко зажило. У меня органичителями служат только мышцы, естественных границ не осталось. А рвутся-то не все далеко."

А Вы уверены, что Вы у него такая уж единственная и неповторимая. Если да, то Ваш муж - исключение из правил и Вам стоит им гордиться и показывать его на выставках мужчин :)))

Вы так и не объяснили в чем свинство? И чем убыло, когда большинство и не догадывается, что мужик гуляет?
Не брезгуют только полные идиоты, сейчас наши мужики изменяют в основном виртуально - порнуха, эротика и все прочие радости. А многие еварушницы это за измену не считают, говорят, что это нормально и пусть так, но на другую не полезет.
Я знаю пару, прожившую уже много лет, вырастившую уже 2 детей, которые живут в свободных отношениях - он ее на свидания провожает и денег на такси дает, еще и говорит хорошо она выглядит или нет. Объяснение простое - зачем же я ее любимую буду радости лишать? Сколько нам осталось уже? А секс - одна из наипервейших радостей в жизни. ВОт так.
А очаг хранить не для кого-то, а для себя и своих детей. А тот, кому будет хорошо у такого очага, никуда не пойдет.
Ну писать, что уверена не буду, мне это не важно. Но думаю, что одна. Во вранье замечен не был. Но он не исключение - в и-нете на баб смотрит периодически (для меня это такая же измена, как для вас трахается где-то). Все дело в отношении к проблеме, тогда она и проблемой быть перестанет.

1. Сами же говорите, что порнуха и эротика для Вас - проблема. Значит вот здесь и убыло. Вы переживаете, мучаетесь, страдаете, а ему хоть бы хны. Вот здесь и убыло.

2. Не та у нас культура, чтобы без проблем идти на свободные браки. Ни за что не поверю, что если один супруг изменяет, то второй его без проблем отпускает на эти измены. Если только не изменяет сам. А если так, то это уже не семья в полном понимании этого слова. По моему мнению, во всяком случае. Я бы измену простить не смогла. Каждый раз в постели представляла бы, как мой благоверный сейчас трахает меня, а полчаса назад точно также трахал другую бабу.

3. "Объяснение простое - зачем же я ее любимую буду радости лишать? Сколько нам осталось уже? А секс - одна из наипервейших радостей в жизни. ВОт так." Это нездоровый альтруизм, который никому из пары не нужен. Проще разойтись и жить каждому своей жизнью. Кстати, и детям так легче. В противном случае, они скопируют модель поведения. А это все-таки не есть хорошо.

4. "Ну писать, что уверена не буду, мне это не важно. Но думаю, что одна. Во вранье замечен не был. Но он не исключение - в и-нете на баб смотрит периодически (для меня это такая же измена, как для вас трахается где-то). Все дело в отношении к проблеме, тогда она и проблемой быть перестанет."
Пишете, что для Вас это не важно, потом говорите, что эротика - все равно что измена для Вас. Непорядок.

А я разве сказала, что страдаю и мучаюсь? Ни миллиграмма. Я говорила, что по восприятию для меня равнозначно как секс с другой женщиной, так и это. Видимо не так выразилась.
Дело не в культуре, а в личном восприятии каждого. Вон некоторые сами хотят секса втроем с другой девушкой - это не моя позиция, но...
А меня мой благоверный не трахает:), наверное в этом разница тоже - в восприятии своих интимных отношений с мужем. Я получаю удовольствие от секса с мужем, я рада, когда это происходит и испытываю чувство благодарности к человеку, который подарил мне это удовольствие и эту радость.
Я не вижу ничего плохого в такой семье и если такую модель поведения дети скопируют это не страшно на мой взгляд. это не та семья, где муж говорит - я пошел налево, а ты сиди и жди. Это равноправные отношения зрелых людей.
И еще раз повторю, что эротика для меня все равно что измена для вас именно с той точки зрения, что для меня они одинаковы. Наличие и того и другого для меня не есть критерий свинства или предательства. Просто моему любимому человеку хорошо от того или от другого. Наличие женщины меня смущает только вероятностью заболевания. Я думаю, что его тоже.

Margo N. написал(а):
И вообще, отношение к мужикам такое, какого они заслуживают....

И к женам тоже так же!.. Не было бы причин - им тоже никто бы не изменял...

О, да! Причины эти - нет разнообразия, надоело все, она постоянно занята на кухне, просто привык и хочется новенького, она беременная и не может, она недавно родила и у нее пися размером с ведро. Какое замечательное оправдание!

:)

Знаете, даже при писи размером с ведро если между супругами есть взаимопонимание, то никто не пойдет изменять. Необходимо просто, чтобы мужчина знал, что эта женщина его любит, оставаясь при этом не его тенью и подобием, а самой собой. Нужно, чтобы его не лишали свободы, чтобы его понимали и о его интересах думали. Нужно много всего, чего в 1 посте не перечислить, и что нормальная женщина сама интуитивно чувствует, тогда (если не рассматривать патологические случаи, конечно) никаких причин не возникнет ни от кухни, ни от новенького. Естественно, слепое обожание им тоже противно. Многие тут рыдают типа - вот, я его так любила, так любила, все для него делала и т.п., а он.... своличь, гадь и усе прочее. Ну так кому все время нравится такая манная каша , иногда и искры устраивать надо, чтоб и острое и соленое и горькое. А иначе, действительно скучно.

"Знаете, даже при писи размером с ведро если между супругами есть взаимопонимание, то никто не пойдет изменять. Необходимо просто, чтобы мужчина знал, что эта женщина его любит, оставаясь при этом не его тенью и подобием, а самой собой."

Еще как пойдет. Причем, именно пися с ведро будет первой озвученной причиной. А уж тем более, если мужчина знает, что женщина его любит. Не быть тенью и подобием - это экзамен для нас, для женщин. Кто там тень или не тень, мужикам по барабану. Потом можно будет придумать другую причину - старость. Потом еще одну - ты стала заезженной, в бигудях и мордой в огурцах. Потом противоположную - ты все время тратишь на свою морду и ничего мне не даешь. И плюс к тому, мужик - сеятель, Вы это признаете. О каком взаимопониманием с сеятелем модет идти речь. Есть более или менее цивилизованные мужики. Но они - то же самое, что в стае обезьян один сморкающийся в листочек самец на сотню ковыряющихся пальцами в носу.

Да ладно вам, надо спокойнее ко всему относиться просто. Тот, кому надо, действительно причину всегда найдет. Ну так надо же смотреть, за кого замуж выходишь. А вы думали, что семейная жизнь - сказка, где сплошная любофф и голуби? А хрена. Работать надо над собой и всем вокруг. Конечно, если сутками в и-нете сидеть (чем, кстати, часто теперь грешу сидя с детями), то ни на что другое времени не остается. Но мой из серии цивилизованных, выбирала будучи уже опытной.

Как говорится, респект Вам и уважуха. Мой тоже вроде казался из цивилизованных, книжки читал мне перед сном, демонстрировал всячески ум и сообразительность, порядочным представлялся. Что не мешает ему делать всякие пакости. Благо, пока мелкие.

Ну да, респект. Только брак-то у меня второй. В первый тоже за штампиком за умного побежала...
Знаете, к сожалению начитанность и ум и цивилизованность - очень разные вещи. Я сама не дура:), без пяти минут кандидат физ-мат наук, тока дисер никак дописать не соберусь;))) Так что насмотрелась на умных и образованных и .... абсолютно безнравственных. После первого замужества был период маленького загульчика, поэтому на мужиков на разных насмотрелась и многие вещи отличать научилась. Основные моменты:
1. родители - какие у них отношения, в разводе - почему и т.д.
2. прежние отношения - если раньше мужик кобелем был, ну ни при каких условиях не станет он порядочным семьянином (хоть в любовных романах и об обратном пишут;))) Меня здесь всегда умиляют девочки, отбившие своих мужей у прежних жен и очень четко уверенные, что все, теперь он мой, никому-никуда. А тут вдруг... Да как он мог, да разве... да почему Ну так смотреть надо было. Это не на чужом несчастье, это обычная натура человека.
3. Внешность - если на мужика западают все бабы в окрестностях, то это сильно повышает вероятность измены, наши подруги очень часто сами оказываются непорядочными и даже зная о наличии жены запросто лезут мужику в штаны, ежеле он такой весь из себя. Ну понравился он ей, ну нужон и хоть ты лопни. Поэтому за красавца выходить - измен ждать. Мне нравится прикол о том, что мужик должен быть чуть симпатичнее обезьяны. :)))
Мой муж не сильно выше меня (см на 7 по-моему), полноватый и пузоватый;))(правда, когда начинали встречаться, он постройнее был, я, правда, тоже;)), уже немного лысеющий. Но мне нра. Мне плевать, честно говоря, как он выглядит. Мне важны совершенно другие вещи - он добрый (практически сразу согласился удочерить девочку, несмотря на наличие своего сына), "цивилизованный", спокойный, за ним "как за каменной стеной", мне с ним просто хорошо - как в постели, так и просто рядом. А потом он терпит все мои выкрутасы, а это тоже не мало. А по молодости девочки обычно выходят замуж за самых красавцев из окружения, чтоб показать не стыдно было, типа. И потом удивляются - а почему он такой? А ты потому что по обложке выбирала, а выбирать надо по содержанию.
А вам стоит проанализировать хорошо эти "мелкие пакости" и попытаться понять откуда ноги растут. Если от натуры, то мож. и не стоит такой очаг разводить? Вообще вы на меня очень положительное впечатление производите - думаете, а это очень радует. Наверное вы все-таки помоложе немного меня, поэтому во многих вещах еще остался "юношеский максимализм" и вбитые с детства воздушные замки проглядывают, но это все не так важно, уверена, что вырулите куда надо по-любому.

Про то что не предложит я имела ввиду,что не будет откровенным в волеизявлении и будет ожидать ,что Автор грубо ответит.Всегда же можно культурненько отказать

По поводу погулять в одиночестве. Зачем это скрывать?

Вот именно. Стал много врать. Сейчас хотела получить счет за связь на эл. почту.Я раньше так делала. Пароль неверен. Видимо сменил.Я бы рванула в офис с официальной бумагой на распечатку счета, но ребенок болеет.
Все равно не могу поверить еще.

Иногда проще соврать ,чем сказать правду.Но это именно автор себя так поставила,что мужу проще врать.

ну да. а вы бывшие любовницы не виноваты...знаю я Вас. Я ему ничего не запрещала, чтоб мне врать....Да и вообще, нормальный человек сам будет скрывать, что он загулял. А вот почему... другой вопрос...мы плохо жили...но он признал то, что в этом он был виноват в основном...Ну я со своей стороны конечно добавила...

Если Вы меня называете Бывшей любовницей,то Вы ошибаетесь,я НИКОГДА не была любовницей))))

как мне себя сейчас вести себя? Ведь улики то косвенные. Прямых доказательств нет.если бы знать правду....а с правдой я знаю что делать.

Если хотите добыть прямые улики, то ведите себя как прежде. Чтобы у него никаких подозрений не закралось, что вы что-то знаете, и он не стал лучше шифроваться.

Мне кажется, нужно не поиском улик заниматься и слежкой за мужем и его любовницами (это-то точно семью развалит окончательно), а своими с ним отношениями и налаживанием сексуальной жизни со всеми ее совместными и несовместными фантазиями.

а если не хочется никаких отношений с изменяющим человеком?

тогда и выслеживать его нет смысла тем более (какая разница сколько раз изменил - один или сто?) - просто разводиться и все. :)

а вдруг это просто фантазия разыгралась, а на самом деле ничего нет?:)

Фантазия на голом месте не разыгрывается. Там есть проблемы в отношениях, по-моему, и намного продуктивнее ими заняться... - а там глядишь, и фантазии успокоятся, а если это не фантазии были, то и измены, может быть, прекратятся.

Может и прекратятся.думаете меня это устроит? я не из тех женщин кот. терпят,ждуть загулявшего мужа. Своейизменой он все сказал. сказал, что наша любовь совсем прошла и ничего уже не поправить. Мы старались сделать это оба, заметьте.

заметила-заметила. :)
Заметила еще также, что Вы и не из тех женщин, которые разделяют в семье ответственность за измены и готовы исправить свои собственные ошибки, научившись на них...

Вы сами были в такой ситуации?
знаете, очень сложно налаживать отношения с ощущением, что тебе в душу наплевали и продолжают плевать...

слава богу нет, я предпочитаю заниматься профилактикой проблем в отношениях, а не их исправлением... Но так просто я бы не сдалась - все-таки семья это большая ценность в моей жизни, чтобы не попытаться исправить ошибок.

значит, теоретизируем:)

вот и я о том же....

я не тот человек чтобы жить со всеми его любовницами..да и вообще, неужели непонятно из моих сообщений, что я настроена решительно, если муж изменил..я не прошу рассуждать на тему почему изменил и что делать, не заметили? Изменил-развод.

заметила конечно :), но просто желательно еще бы и уроки излечь из всего этого, чтоб на будущее ошибок не повторить, а не просто рубить с плеча...

постараюсь....

Моя подруга подозревала мужа.На моё предложение начать выводить на чистую воду ,она сказала,что не хочет этого делать потому,что если узнает точно то выгонет,а зачем,говорит,сомой к этому подводить.Живут уже 18 лет.У каждого свой подход.

Не надо циклиться, что вот он изменяет, карманы проверять. ИМХО женщина должна быть самодостаточной и даже пока сидит с ребенком. Ну отвлекитесь, займитесь собой, хобби какое-нибудь заведите, почаще встречайтесь с подругами, ходите по магазинам и тогда не будет времени думать об измене, которой на самом деле может быть и нет. Рано или поздно все откроется.
А до этого момента... я не понимаю что толку терзать себя и его если 100 % доказательств нет, сам не признается. Короче только себе нервную систему портите, себя пожалейте!!!