А должен ли БМ?

Ситуация - я живу с 2 детьми, старшему 5. Сейчас у него ДР, он назвал кучу своих друзей, короче выльется оно в копеечку. Живем мы на мою зарплату + БМ платит за 1.5 садика (это не мало). Вопрос - просить ли деньги у мужа на ребеночий ДР (половину расходов), а то мне как то совестно просить сверх того что договорились, а подруги меня убеждают что я не права. А вы бы просили? (с транслита)

Не должен, но попросить можно. :)

Почему это не должен?Все расходы на половину,это его сын друзей приглашал а не БЖ своих подруг.

Договоренность есть договоренность. Или "я плачу за садики, ты за остальное" или "все расходы пополам". То, на что подписался - должен. Остальное - по желанию.

я бы попросила - если можешь, мол, помоги.

По жизни никто никому ничего не должен, каждый поступает по мере своего воспитания, порядочности и моральных качеств. Так что правильно выше написали, муж не должен, но попросить можно. Я бы попросила, ведь дети общие.

Чудесно, детей настрогал и не должен, замечательно.

нормально! Мама значит все должна а папа - ничего никому не должен! Он тоже принимал решение рожать - пусть теперь и растит!!!!!!

Я смотрю, многие не поняли высказывания. "По жизни никто никому ничего не ДОЛЖЕН, каждый поступает по мере своего воспитания, порядочности и моральных качеств!" Это значит, что вы не бросите бабушку умирать в дом пристарелых, это значит, что не отдадите ребенка в приют, поздравите мужа с годовщиной и др. и пр. Почему вы это делаете, зачем??? Потому-что вы так воспитаны, вы порядочны. Хотя на самом деле ведь вы могли бы ничего этого не делать, потому-что на самом-то деле вы НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ, вы отвечаете только перед собой и своей совестью!!! Теперь, надеюсь, понятно, что я имела ввиду ;) ***** А что касается пап (БМ) то вы можете каждый день говорить ему, что вот должен, у него ребенок, он обязан и ваще, но если он сам не понимает, зачем и почему должен дать денег, если ему плевать на рабенка, то нету толка в этих разговорах... к сожалению. А если мужчина порядочен, то он сам догадается дать БЖ денег на день рождения сына или вообще просто так... на ребенка... ну, например, велик ему купить ;)

Просто эта чудесная фраза, извините, совсем не в кассу по отношению к собственным детям. бабушка в доме престарелых это из другой оперы извините. По отношению к детям дело не в моральных качествах, а именно в том, что пока дети маленькие(скажем так до совершеннолетия) мы им должны, именно должны, они нас не просили себя рожать, поэтому мы им должны. А руководствуясь этой чудофразой можно прикрыть любую пакость, типа сдавания в детдом, не кормить и тому подобное "а как же, я ведь никому ничего не должен" и многие этим и прикрываются, оправдывая свое хреновое поведение.

Я все это понимаю и говорю о том, что если человек не понимает, что у него есть ребенок, что он от него зависит и пр., то можно хоть ЗАГОВОРИТЬСЯ о том, что он ДОЛЖЕН, это можно писать на форуме, можно высказывать ему лично, обсуждать с подругами, но ничего от этого не изменится. Я с уважением отношусь к отцам, которые будучи в разводе помогают БЖ, детям, водят их в парк, берут на выходные. Они это делают не потому, что кому-то должны, а потому-что они любят своих детей, они воспитаны и порядочны!!! /имхо/

Видимо еще ОГРОМНОЕ СПАСИБО ему надо сказать и в жопу поцеловать, что он ВООБЩЕ помогает! Ох..еть!!!

Знаете, Вы все правы! И попросить надо, и помочь он, по уму да совести должен! А у меня вот БМ за 2,5 года 100 баксов дал (2 года назад). И ОГРОМНОЕ ему СПАСИБО за то, что у меня есть чудесная доча! А деньги на своего ребенка я и сама заработаю! А его жизнь - это его жизнь, и ведь он действительно никому ничего не должен, главное, что его совесть спокойна! :)

Только оформите документально все это безобразие, потому что могут быть проблемы с выездом ребенка заграницу, без его согласия(он ведь ничего не должен), а лет так через 20-30 ваш бывший муженек припрется к дочке и нарисует "картину маслом", какой он разнесчастный весь и скажет "я твой папа дочка, ты ДОЛЖНА меня содержать" еще и официально на алименты подаст(имеет право) и будет его совесть спокойна :-(

Я тоже не подавала на первого мужа на алименты и он сам ни разу не дал денег своему ребенку. И что? Я считаю что отец ДОЛЖЕН содержать своего ребенка. Как это он никому ничего не должен?

НЕ В ЭТОМ ДЕЛО, БЛИН НЕУЖЕЛИ НИКТО НЕ ПОНИМАЕТ О ЧЕМ Я ПИШУ???? Я говорю, что мы (женщины) можем хоть ж...у разорвать, а один хрен не изменится ничего. С нашим гос. устройством, социальной незащищенностью женщин и пр. И если женщина не хочет попадать в такую ситуацию, то во-первых надо выходить замуж по возможности за порядочных людей, ну а если не удалось за порядочного, то при разводе, не знаю... там в суде обговаривать размер выплат, бумаги какие-то подписать. Потому как, если этого не произойдет, то можно хоть заговориться, что он ДОЛЖЕН, а сделать то один хрен женщина ничего не может!!! Теперь, надеюсь, всем понятно, что я имею ввиду???

Вы меня извините, но есть все же такое понятие как "долг" имею в виду перед теми, кого мы родили, и по фигу, что человек не понимает, обязан и все(не хочет общаться-его проблемы, финансово-обязан, чтобы мужик тоже думал о том, от чего дети родятся, а не свалилвал ВСЕ на женщину, начиная от предохранения и заканчивая содержанием детей). К сожалению законно у нас никак нельзя добиться алиментов с той зарплаты, которой он реально получает. К сожалению у нас сильно потакают именно безответственному отношению к своим детям.

Да конечно большинство бессовестные, поэтому по возможности надо как-то документально все это дело оформлять. Потому как просто так фиг чего добьешся. З/п белая обычно не превышает 5000 р. ну и что это за алименты 25% от этой суммы, смех один!!! Наше гос-во вообще, можно сказать, плюет на женщин, мы социльно не защищены, пособия на детей 200 р. в месяц (а мне и это не платят), поэтому большинство зависят от мужа, а он ведет себя как хочет, может и развестись, а женщина уже сама должна думать на что ей жить и что делать? Это пипец ваще, лично я сто раз подумаю прежде чем второго рожать.

У меня трое, я спокойна:)))

Не догадается. Он не телепат. Даже отцы, живущие в семьях, зачастую НЕ ДОГАДЫВАЮТСЯ что нужно их детям. Яркий пример. Прошлым августом моя подруга с огромным нетерпением ждала зарплаты мужа, чтобы купить 12-летнему сыну осеннюю обувь, одежду + одежду к школе. Парень за лето вырос, одевать было нечего. А муж, которому не сказали о проблеме, получил деньги и купил парню мобильник за 500$. Хотел порадовать сына. Если бы родители просто поговорили конфликта бы не было.

Я бы попросила ;)

понятно что Вы сказали, но у меня га..но вскипело когда опять услышала про этих пап - мама там количество приглашенных ребятишек не ограничивает ради любимого сына - а папа блин кроме оплаты садика (да и то - не полностью) не способен сыну д/р организовать! Обалдеть у них воспитание! Я вот постоянно думаю про дочку своего мужа. Там столько денег на нее тратится (очень престижная моск.школа и дорогие виды спорта, а ее мама - дочь богатых родителей) - а мы в таком размере не можем компенсировать ... Но уж насчет дня вареньев и всяких праздников, и подарков без повода - это всегда дополнительно к алиментам - даже не обсуждается.

По закону, БМ ДОЛЖЕН оплачивать половину всех платежей на ребенка: садик, больница, оздоровление, кружки и т.д. И это - ПОМИМО алиментов. День рождения в этот список не входит, но поскольку жена не требует всего остального "поровну", то не грех и попросить.

а если у БМ таких денег нет, если он платит алементы из "последних", а мама хочет для ребенка все супер-пупер?? так что же делать отцу? Я бы на месте автора на праздник денег попросила, по возможноести пусть поможет! (с транслита)

Ну, в Украине если у плательщика не хватает денег на алименты еще есть "государственные" алименты на ребенка.

ссылочку на закон не дадите!? :)

согласно статье 185 Семейного кодекса Украины, "тот из родителей, с кого присуждено взыскание алиментов на ребенка, а также тот из родителей, кому требование о взыскании алиментов не было предъявлено, обязаны принимать участие в дополнительных затратах на ребенка, вызванных особыми обстоятельствами (развитием способностей ребенка, его болезнью, увечьем и т.п.)". Комментарий юриста: Размер участия одного из родителей в дополнительных расходах на ребенка в случае спора определяется по решению суда. При этом учитываются все обстоятельства, имеющие существенное значение. Дополнительные затраты на ребенка могут финансироваться заранее или покрываться после их фактического понесения единовременно, периодически или постоянно. Так же, как и назначение алиментов "по умолчанию" - 25%, так и дополнительные расходы на ребенка "по умолчанию" - 50%. Алименты - это на питание и одежду. Все остальное - поровну, правда, через суд.

Я, собственно, к этому и спросила! Статья 86. СК РФ При отсутствии соглашения и при наличии исключительных обстоятельств (тяжелой болезни, увечья несовершеннолетних детей или нетрудоспособных совершеннолетних нуждающихся детей, необходимости оплаты постороннего ухода за ними и других обстоятельств) каждый из родителей может быть привлечен судом к участию в несении дополнительных расходов, вызванных этими обстоятельствами. Как мы видим - совсем не всё остальное! Алименты - это не только на питание и одежду, это на содержание. А уж на что они идут это другой вопрос.

Украинский Закон добавляет и развитие способностей ребенка :)

Кстати, когда-то обсуждали с девочкой из России - в Семейном Кодексе РФ тоже есть такой пункт. Только номер статьи я не помню :(

http://www.garant.ru/main/10005807-013.html#81 ст. 86

чууудесная у Вас жизнь! только смотрите - аукнется...

А кроме как оплата садика, он ребенку деньги платит?

нет, он больше денег не платит, но нам вполне достаточно. Просто моя зарп[лата в обычный месяц уходит в ноль, а это немного незапланированный расход, я не ожидала, что он так много детишек позовет:). (с транслита)

ИМХО, я бы попросила, все же ДР ребенка, его ребенка, ну не портить же малышу праздник. И вы не тетя-лощадь, почему вы должны рвать попу на британский флаг, когда есть еще и отец, который вполне в состоянии помочь. Есть же непредвиденные расходы.

Мне кажется, что он должен оплатить ДР сына! А с другой стороны, мы же не знает какая у Вас договоренность с мужем. В любом случае это и его сын тоже.

С договоренностью был сложно, в итоге сошлись на том что он платит за оба садика (они частные, детки туда до развода ходили и мы решили что нет причины это менять), это немного меньше чем алименты, но фиг с ним. На самом деле - где-то полтора садика. (с транслита)

Я считаю, что он должен оплатить праздник своему сыну. Он его отец.

Обязательно попросите. Я думаю, что муж нормальный отец и решит подарить своему ребенку ДР

Я бы позвонила и спросила.Не настаивала,а именно спросила,может помочь,или нет.

Просто он упорно делает вид что все это мероприятие ничего не стоит. Если я просто спрошу - он "забудет" и потом очень удивится. У него вообще сложные взаимоотношения с деньгами, что и было одной из причин развода. Т.е. с него надо требовать, но мне как то совестно. (с транслита)

ну почему совестно-то, он же отец. Если думает, что ДР ничего не стоит напишите ему список того, что необходимо купить. Идите с ним в магазин, покупки оплатите пополам.

ну если он сомневается что это столько стоит и забывает попробуйте попросить "натурой" - пусть купит половину того что вам нужно на праздник и привезт, тогда не нужно объяснять что это дорого

Совестно для себя просить. А для общего ребенка, к тому же часть необходимой суммы вполне можно попросить.

то есть он вам алиментов не платит поверх садиков? Если нет - то он должен участвовать в днях вареньях детишек!

сверх садиков нет. Единственное, когда у детей были садики закрыты и я с ними неделю сидела (а у меня оплата по часам, не работаю - нет денег), я просила дать больше денег или посидеть с детьми, но тогда мы бы иначе не выжили, а няну найти на неделю 2 малчишкам не получилось. (с транслита)

Вообще-то нормальный отец сам предложит устроить СОБСТВЕННОМУ ребёнку незабываемый праздник. Если Ваш такого не предлагает, значит надо Ему об этом сказать и пусть ХОТЯ БЫ поможет деньгами на ДР сына.

Попросить проблема? :-) Даст - значит даст. Не даст - "сам дурак"! :-)

А меня убила фурмулировка "назвал кучу своих гостей". Ребенку 5 лет, а он отмечает день рождения без согласования с мамой? День рождения ребенка следует отмечать в соответсвии со своими финансовыми возможностями. Попросить у мужа конечно стоит, но не требовать. Если мать приняла решение отмечать праздник широко, то это ее собственное решение. А ребенку пора объяснить что семья может себе позволить а что нет.

Вот думала я скажет мне это кто-то или нет:). Я не говорю что нет финансовых возможностей и нет никакой проблемы с его гостями (у них в садике принято приглашать всю группу + ДР всадике + подасрки всем деткам). Очень не хочется чтобы ребенок был белой вороной, ди и ситуация не та чтобы я совсем не могла позволить сделать ДР ребенку как он хочет:), просто мне придется чуть больше поработать:). Поэтому я и спрашиваю просить ли денег, т.к. это действительно мое решение. (с транслита)

Просить обязательно. Зачем лишать отца возможности сделать ребенку праздник? :) Просто нужно оставить за ним право отказаться.

Мне просто кажется что если б хотел - сам предложил бы, а так я его права выбора лишаю:). Понятно что он не скажет прямым текстом - на ДР ребенка денег не дам:). Как то скользко оно все:(. (с транслита)

А он в ответ думает "если ей надо, то скажет, а не скажет, значит и не надо". Так и будете смотреть друг на друга и ждать инициативы. :))

Да нет, он знает что надо:). (с транслита)

:) Одним достаточно просьбы "надо", а другим без "принеси завтра" не обойтись.

а может, пусть в качестве подарка на ДР оплатит часть ваших расходов!!!?? (с транслита)

Родите ребенка, вырастите до 5 лет а потом скажите ему что никакого дня рождения с гостями у него не будет, потому что папа денег не даст, а мама столько не зарабатывает. Вообще, поражаюсь на подобные заявления. ИМХО, это свой день рождения надо отмечать в соответствии с финансовой возможностью. Или не отмечать вообще. А лишать такого малыша праздника, это все равно что сказать 31 декабря что Деда Мороза нет и подарков не будет.

Я тоже так считаю

Спасибо за понимание:). Я тоже думаю что лучше побольше поработаю этот месяц :). Он весь год только об этом и говорит после каждого дня рождения в саду:). (с транслита)

Автор, постарайтесь обсудить ситуацию с мужем. И правильно Вам выше советовали. Попросите не денег как таковых, о пускай или привезет что-то по списку или с Вами вместе за покупками съездиет.

Детей у меня двое, старшей дочери 6 лет. :) Я не говорю, что нужно экономить на празднике, но залезать в долги не вижу смысла. А если ребенок захочет теплоход снять чтобы своих друзей на сой ДР покатать ,вы ему это тоже позволите? Слава богу у мамы есть возможность, принять всех гостей. А если бы такой возможности не было, например мама работает учителем. Она должна долги до следующего года набрать, только чтобы всех знакомых детей накормить?

Правильно воспитанный ребенок не будет просить снять теплоход:). Ребеноку можно обяснить что снять луна-парк это дорого, но что надо позвать Васю и не позвать Машу, т.к. нет денег - это ему не обяснить, он мальчик общительный и у него все друзья"). (с транслита)

А сколько у вас ожидается гостей? Если бы я дала своей дочке волю, у нас было бы человек 35 (просто мы ходили в 2 разных подготовительных центра и на танцы, и везде друзья), да плюс каждого приведет родитель. Моя квартира этого не потянет, снимать что-то для меня дорого. Поэтому и приходится оговарить с ребенком, что есть знакомые, а есть друзья. Друзей мы приглашаем, а знакомых угощаем после занятий прямо в центре. Другое дело, что у вас традиция. И ее конечно нарушать нельзя.

Родители же приведут и уйдут, а потом заберут... Неужели вы родителей оставляете тоже праздновать, когда у вашего ребенка ДР?

Представте себе да, и меня оставляют когда мы идем на чужие праздники :)

И у нас все будут с родителями (маленькие они еще), а некоторые и с братиками-сестричками:). Но взрослых тут особо не кормят, так чепуху + пиво папам + соки:). (с транслита)

Столько и будет:). (с транслита)

Вы герой!!! Где отмечать планируете?

Собираемся снимать живой уголок:). так сразу и помещение и занятия:), да и есть где побегать. А еще сами спектакль кукольный покажем. Хуже с тортом - с меня замок с рыцарями и принцессой требуют:). Пока рыцарей не нашла, купила баскетболистов для украшения торта, буду в рыцарей превращать - плащи из фольги им делать:) (с транслита)

Супер!!!! Желаю вам лично сил организовать это мероприятие так как задумано. А имененнику здоровья и счастья. Ему очень повезло, что у него есть такая чудесная мама!!!!

Спасибо!! (с транслита)

Меню на детские ДР, как правило, очень недорого обходятся - детей не надо икрой и семгой поражать. Им пиццу сделай (а еще лучше - вместе с ними пиццу сделать) да сока-лимонада - и они счастливы. Дети ведь действительно пообщаться приходят, а не есть :)

Автор сама начала с того, что праздник обойдется прилично. Вот от этой фразы я и исхожу.

Лиси, не обижайтесь! Просто в данном конкретном сулчае ребенок всего лишь хочет такой же день рождения, как у всех его друзей в садике. А ещё, Вы должны знать что маленькие дети бывают очень жестоки к сверстникам, которые чем-то отличаются от них. Все празднуют ДР, а мальчик нет. Чей-нибудь особо одаренный родитель пройдется дома насчет "понарожали, а у самих даже на ДР денег нет", дети это переосмыслят и устроят травлю. Реальный ведь расклад, хотя и не дай бог чтобы так случилось.

Я не обижаюсь :) Я поняла что это традиция, но уже после того, как автор это объяснила. Совершенно согласна, что традиция это святое. Ради нее и в долги залезть можно. Просто начало было несколько другим, и соответсвенно исходила я из других вводных данных :)

ППКС

Ой..А Вы что, свои жизненные ориентиры расставляете опираясь исключительно на мнение чьих-то родителей??? :-о

А Вы случайно не путаете ориентиры взрослого человека и пятилетнего ребенка?

Я ничего не путаю. Я вопрос автору задала. Вы- автор?

Вопрос Вы задали не автору, а одной из форумчанок. Посмотрите внимательнее, в ответ на какое сообщение написали :). И поспокойнее, нервные клетки не восстанавливаются.

Успокойтесь лучше сами и отвяжитесь от меня, я все-равно не вам вопрос задавала. Вы меня не интересуете вместе с вашим мнением.

Однозначно должен. У моего 3-е детей в прошлом браке и всегда все дополнительные рашоды оплачиваем. Ведь на голые алименты ребенка нормально не вырастишь, муж это понимает, так что не просите, а ставьте перед фактом - должен дать. (с транслита)

Я б попросила.

Нет ничего страшного в том, что вы скажете БМ: съем живого уголка стоит столько, меню – столько-то и предложите поучаствовать. Если и откажется – то у вас не будет мыслей, что можно было бы поработать меньше, а взять деньги у БМ :-)

Доброе утро!! Поговорила я вчера с БМ, блин. Лучше бы этого не делала. В результате мне было сказано, что я спокойно могла бы работать побольше, дети бы побыли с няней, а я бы зарабатывала и к нему не приставала:(. Для ясности - я работаю с 8 до 17, пока забираю детей - дома мы около 18, а младший идет спать в 8 вечера:). как раз няня и уложит:). Действительно, а мама ребенку зачем:), пусть работает. На фиг его, на фиг. Противно как в грязи выкупалась. А со своей мамашей они собрались с детьми в арабскую забегаловку идти - там дешевле, а то он боится что родственнички назаказывают и не заплатят, а платить ему придется. Только фиг я туда детей отпущу. Пусть у себя дома праздничный ужин готовит и мамашу зовет. Ну и зла же я!!!! (с транслита)

Ну когда моя мама моего отца спросила, не может ли он дать денег мне на выпускной (школу тогда заканчивала, напряг с финансами был, он ей сказал тоже самое "иди и сама заработай", мужиков не интересуют дети, главное что бы жене обидно было.

да нет, мне даже не обидно, скотина она скотина и есть:). (с транслита)

скотина

договоренности если соблюдает - значит не должен а попросить = ну что не попросить если не ставить перед фактом - что должен и все тут то может из любви к ребенку и даст

Договоренность тособлюдает, жаль она поменьше чем алименты будет:(. Да и то не все платит очем договорились, просто пользуется что я ругаться не хочу и не умею. (с транслита)

Тогда может переведёте на официальную основу отношения? Как-то несимпатично выглядит, когда вам положенного недодают, да ещё и в грязи полощут. :(

Это значит ругаться, причем мерзко, иначе он не умеет:(. А мне хочется чтобы у детей был папа, старший сын к нему очень привязан. (с транслита)

поругается и успокоится а то получается, что вы общение отца за деньги покупаете что ли? бог ему судья а на алименты все же подайте

Не то чот покупаю, но сейчас мы в нормальных отношениях, так он к детям приходит, а если я начну резкие телодвижения делать, то он и его мамаша начнут еще и детям на меня наговаривать (итак не без этого). Не стоят деньги ни моих нервов, ни разгребания детских проблем из-за идиотов. (с транслита)

вы сами ответили на вопрос свой остается только терпеть и платить самой

а зачем ругаться вы же своих детей ущемляете подайте тихо на алименты и все, не надо скандалить это ваши дети и их право на содержание от отца судя по тому, что вы с транслита - то проблемы зарплаты в конвертах нет

Не, такой проблемы нет. Но он начнет вмешивать адвокатов, доказывать что должен меньше платить или что будет забирать детей на половину времени и вообще не платит (а в реальности только не платить) и это все может тянутся годами с кучей нервов. А на фиг оно мне? Дети особо ущемлены и так не будут - им все покупается, мы всюду ездим, ходим развлекаться. А так - нервов своих мне жалко. (с транслита)

Я не вижу ничего такого в том, чтобы предложить мужу разделить расходы на д/р ребёнка!