Во ситуация...дайте оценку

У меня есть троюродный брат. Ему сейчас 30 лет. У него есть жена и сын. Жену зовут Марианна. Женились они почти 6 лет назад, по офигительной любви, ну она уже и беременна была. Ей было 19 вроде, ему соответсвенно 24 . Короче, брат мой ее очень любил, хотя его все отговаривали жениться. Маринна, она сама из провинции где-то км 70-80 от Москвы. Приехала в Москву, учиться на актрису, поступила куда-то в коммерческое учебное заведение. Отучилась 2 года, потом с братом познакомились, поженились, ну она родила, с ребенком стала сидеть, не доучилась бросила. Сидела до двух лет, отдала ребенка в сад, устроилась на работу, куда то в театр, но не актрисой ессно, а в буфет, а потом в костюмерную кажется, ну куда-то ближе к сцене:) Вот тут началось. Стала она встречаться с мужчинами, и вступать с ними в отношения. Брат узнал, один раз простил, скандал был тогда у них жуткий (это тогда тетка - мама брата рассказывала). Но он действительно ее очень любил, и ребенка очень любит, потому и простил наверное. Но потом пошло поехало, она дальше хуже, продолжала. Любовники были, притом не один, а она их меняла. Брат ушел от нее. Снял себе квартиру. Ребенку три года было. Он ей денег давал прилично, как я поняла. Потом перестал столько давать (видимо под влиянием матери, тетка помню звонила рассказывала, что вот он столько дает, а она туфли покупает, а ребенок в рваных колготах и комбез прошлогодний), стал давать только на продукты, а одежду и игрушки ребенку сам покупал и приносил. Это потому, что она вроде как ребенку не покупала на эти суммы, а тратила на себя. Дальше все стало хуже, она стала мужчин водить домой, один (с теткиных слов) там даже месяца два прожить ухитрился - пока брат с приятелем не пришел и его просто не выкинул. Ребенок бабушке периодически рассказывал, что "дядя Леня вчера приходил а потом утром чай пил". Тетка в ужасе была. Ну, короче в чем проблема, а проблема то в квартире. Звонила тетка на днях маме моей все и долго рассказывала все эти проблемы и спрашивала (собсвенно за этим и звонила) нет ли у мамы адвоката знакомого. Брат с Марианной разводятся. Квартира в которой она с ребенком сейчас живет и где они раньше жили, это оставленная по наследству от бабушки брата (это ближнее подмосковье). Сейчас женился тетин младший сын и эту квартиру по-любому надо разменивать. Ну и можно догадаться, что тетка в трансе все время и была что "девка" живет в этой квартире и мужиков туда водит, а ее сын квартиру вынужден снимать. Марианна заявила, что она значит с этой квартиры никуда не съедет, что ребенок там прописан и она там будет жить и что разводиться она тоже не хочет, и сказала еще "это Вы нарочно сына против меня настривали всегда и так и получилось из=за вас". Ну, понятно ей неохота совершенно ехать в ее глушь, актрисой там ей не стать, а она рвется. Тетка моя вся нервная, чего делать не знает, адвоката ищет. Внука ей жалко, она считает, что она за ним не следит совсем - днем он в сад ходит, а вечером с ним соседка за деньги сидит (Марианна же по вечерам работает). Тетка хотела его опять в деревню на лето взять, но Марианна не отдала. Ну, вот я ситуацию описала как смогла. Дайте оценку, ваше видение. Как целесообразно на взгляд со стороны, решать эту проблему с квартирой и разводом.

По-хорошему надо решать. И мужу с женой, а не матери мужа. И самый дохлый номер сначала вмешиваться в личную жизнь женщины, которая с мужем не живет и считает себя свободной, а потом ждать, что она будет сговорчива, давать такой бывшей свекрови общаться с ребенком без проблем и съедет с квартиры, на которую ее дочь имеет определенные права. Так что хотят договориться - пусть торгуются с ней по-хорошему. И поменьше упоминают ее мужчин. Это ее жизнь, она вашу тетю не касается и кто пьет чай утром в ее кухне - тоже ее личное дело.

ппкс - не выкидвали бы ее мужиков за шкирку, может она давно бы замуж вышла

Ну, можно понять брата тоже, она будучи неразведеной и проживая фактически на его жилплощади туда еще и мужчину подселила. Уж развелась бы хоть тогда.

Понять можно всех. Но в данной ситуации нет совсем невинных, которые ни за что ни про что пострадали. Все наломали дров по молодости-дурости. Теперь все будут хлебать.

Эх... это точно

Так брат же с ней не жил. Развелся бы, зачем быть собакой на сене! Проживать ли ей в его квартире - это отдельный вопрос. А вот лезть в ее личную жизнь не стоило.

Ну, она в принципе сама могла подать на развод, раз поняла, что муж ей больше не интерес, а интересны другие

Может, думала, что отношения еще наладятся. Потому как тот факт, что ей муж был не нужен - это со слов тетки, и брата, которого она накачала. А жена могла думать, что не все еще потеряно и закрыто. Либо просто полагать, что муж ее настолько любит, что никогда не уйдет. Либо полагать, что ее оговорили и он еще одумается.

И жить при этом с другим мужчиной???

В семьях бывает и не такое. Мы с вами там не были. И как они жили с мужем тоже не видели.

Согласна с Вами, что оговорить человека можно и ещё как.

гы. У нас исковое заявление на развод - порядка 75 у.е. Мне с ребенком влом искать такую сумму - поэтому я не бегу подавать исковое. Не горит мне. Не настолько для меня этот вопрос приоритетен, чтобы я сумму искала под это дело. У мужа тоже находится куда эти деньги потратить. Главное факт - разошлись, вместе не живут, а штамп -фигня все это - не вижу смысла на него кивать.

ПО закону брат имеет право ее выселить. Будет ли он это делать - зависит только от него. То, что она встречается с мужчинами - ИМХО, отношения к делу не имеет - они ведь уже разведены.

не разведены они.

У Вас "однобокий" взгляд на эту проблему. Послушать бы Марину, она оценила бы ситуацию со своей стороны. А квартира должна остаться брату, здесь можно с любым юристом решать, не обязательно знакомого искать, элементарное дело.

Интересно бы узнать мнение главных действующих лиц: брата и Марианны...

если кв. досталась в наследство - она приватизирована, значит есть собственник, наверняка не Марианна, прописка ребенка тут роли не играет, если отец захочет может ее потом оставить в наследство тому же ребенку. кстати и выписать он может!!! так что с кв. проблем нет, вопрос в том, как поведет себя Марианна после развода (ее согласие на него необязательно, через суд разведут). она может увезти ребенка и вы его больше не увидете!

а с другой стороны при разводе ребенок остаётся с мамой, а раз прописан дёть у папы, то мама имеет право проживать с ребёнком по месту прописки ребёнка до 18-тилетия....

У нас нынче новый кодекс очень забавный. Кстати, при разводе брат имеет возможность оставить ребенка с собой. http://www.yabloko.ru/Publ/2006/2006_06/060620_svob_khovanska.htmll

да это понятно, но мне позиция брата очень *нравиться* - сам на съеме, от жены мужиков выгоняет, не разводиться, а когда младший женился - тогда и задумался о разводе и выписке жены...

И действительно, чего он. Разводился бы сразу и её на съём вышвыривал.

ну ладно уж, вышвыривал, но попросить мог... и ребёнка оставить у себя тоже мог бы, раз он такой замечаетельный и готов сам воспитывать и содержать...

Сейчас, надеюсь, уже потянет. И чувства к жене остыли, может нажать в свою сторону, и ребенок подрос, к сиське не привязан. Ну а если он не замечательный, то пошёл он нафиг, чего его обсуждать, таких каждый второй.

Вы знаете я боюсь что чувства могли и не остыть как это не пародоксально:( Если бы остыл, он бы хладнокровно рассуждал, и чего нибудь по уму бы делал - разводился бы раньше например. А тут он просто видимо понял, что эту девушку он больше не интересует совсем, а интересует жилплощадь.

мужики на себя ответственность никогда не берут. тебе ли не знать этого..

Да, он конечно глупо поступил, надо было ему разводиться. Но я не знаю, почему он так поступил, надеялся что наладиться? Глупо. С другой стороны, он ее так любил, он прям сох по ней, со стороны выглядело аж странно. Ну она такая девушка оочень эффектная, была во всяком случае когда я ее видела. Ну, вот теперь видно, отчаялся, понял, что ей не нужен. Злой теперь. А тут еще свадьба другого брата и размен квартры, совпало короче.

Да и не факт, что при разрыве он был так уж идеален. МОжет, поэтому и не хотел развода, что чувствовал свою вину за что-то. Да кто теперь точно скажет?

Ну не знаю... Я разговаривала с Марианной один раз когда они в разрыве уже были, по другому совершенно вопросу. Она мне не жаловалась и недовольной не казалась - хотя по телефону, мне конечно не видно а рассказывать она может не захотела... Хотя болтушка сташная как начнет то все расскажет:) Она казалась довольной разрывом, но опять же утверждать не берусь. Но я помню тогда еще подумала, как она ловко брата использовала, и как он в дураках остался. Но чесслово, только подумала, и ни словечка тогла никому не сказала. Просто с моей точки зрения ситуация так выглядела. Но это субъективно!

Все субъективно. Может, половина ее мужиков и измен существовали лишь в воображении вашей тети, а мужа удачно настроили. Может, все правда. НИКТО не узнает наверняка. Но сейчас ее практически невозможно прогнать из жизни ребенка и никогда не видеть. Она мать. И, если брат хочет быть отцом своему ребенку, а тетя ваша реальной бабушкой им придется свою гордость засунуть подальше и общаться с ней по-хорошему. Иначе ребенок будет для них потерян. Это реальность. С ней придется считаться. Вопрос лишь в том, как далеко они готовы зайти в своей неприязни к этой женщине. Готовы ли они на вещи, которые причинят вред ребенку ради удовлетворения своего желания ЕЕ наказать.

Нет, дело не в этом. Не в наказании. У тети уж точно. У брата может еще и это конечно. Но проблема - квартира. Даже если предположить что половина квартиры это им на троих т.е. брату с женой и сыном то как эту половину делить? Вот чем основной вопрос.

Прежде чем что-то делить им надо выселить невестку с маленьким ребенком. И тут уже вопрос - на что они готовы пойти, чтобы ее выселить, ибо сама она не уходит и ребенок в квартире прописан, стало быть жить там имеет право.

Вот, они в это и уперлись, ибо ребенка ущемить не хотят и выгнать поэтому ее не могут, а всю квартиру отдать и подавно. И даже и не всю а предположим, это уже чисто мои прикидывания, если они прям так ради ребенка расстараются и купят ей с ребенком (чего я думаю с учетом ее поведения никогда не произойдет)однокомнатную квартиру, то брат останется бомжом.

Почему БОМЖом? Его прописать некуда? Родители? Брат? Кроме того, можно купить по комнате в коммуналке ей с ребенком и вашему брату. Или выплатить какую-то сумму при продаже квартиры, а она дальше будет снимать жилье для себя и ребенка, а брат помогать его оплачивать. Иное дело, что все эти компромиссы требуют спокойных отношений между участниками развода и их желания договориться по-человечески. Пока что поведение участников говорит о нежелании договариваться. При этом невестка там не самая враждебная личность. На нее зубы тоже точатся не дай Бог. Так что хотят получить свою квартиру - пусть перестают на нее огрызаться. Хотя бы с виду.

Там еще не факт, что она действительно виновата - уж слишком мама активная, могла девицу и подставить.

Не она не активная, это она с моих слов такая вышла, ибо я писала в основном с той инфы что она моей маме плакалась. А Марианна действительно где то (на мой взгляд существенно) виновата, потому что связи ее имели место быть и она их не отрицает. Единственно она считает, что в ее связях куча виноватых, и свекровь, которая ее "никогда не любила" и брат который дома мало был, и ребенок с которым она вынуждена была сидеть. Вот меня тоже свекровь ну оочень не любит, но я себе любовника по этому поводу не завожу:)

Если бы это ее муж изменял ей, мать этого мужа нашла бы кучу причин, чтобы заявить, что невестка довела мальчика до измены. Так что не все там так просто. Невестка может быть молода и глуповата. Но точно не монстр и не идиотка. И то, что ей в этом браке сладко не было - очевидно. И то что не одна она виновата в развале семьи - тоже очевидно. Да, открыто заводить мужчин будет только молодая и неопытная женщина. Другая проделала бы все тихо, никто бы и не узнал.

Скажите в чем очевидность что ей в браке было плохо? Я правда не вижу. Притом до такой степени плохо, что она начала вести себя так , что брак стал обречен - открыто заводить мужчин одного за одним.

Когда в браке хорошо, люди не разбегаются, не скандалят и не приплетают родителей и прочих родственников.

Не имеет он такой возможености. Есть такое понятие, как судебная практика. Ребенка ВСЕГДА оставят с матерью.

стой, ну если ограничение сделать, доказать неблагоприятное влияние матери на психику ребёнка (на собственной практике в долгопрудном решение в пользу отца, ребёнок у него и прописан, правда мама не отдала и папа плюнул, чтоб не травмировать сына мамиными истериками)

Это должен быть из ряда вон выходящий случай.. а так на лоха.. в другой инстанции обжалуют как нафиХ делать :-)) В данном случае мать не алкашка, не наркоманка.. а что сожительствует - так она в поиске. И что в этом такого вообще?..:-\ Там смотри что за папаша..неизвестно кто лучше, кто хуже для ребенка.

да это понятно, что в совакупности смотреть надо, а не однобоко, но моменты *ребёнка с отцом8 тоже бывают...

Скажите, а вот например что она не в разводе сожительствовала с другими мужчинами фактически на глазах у ребенка, и что ребенок в саду а вечером у соседки - не годится как аргумент в пользу отца? Правда, отец тоже не ах конечно, он конечно содержал и на выходные брал, ну до последних месяцев пока давать не перестали, ну все. А когда они еще вместе жили он не сказать чтоб постоянно ребенком занимался, он работал очень много до позда и по субботам часто.

Как аргумент да. Как решающий - нет. Потому что отец занимался ребенком. А потом ушел и не жил с ним в квартире долгое время. И за это время его ребенка не били, не морили голодом, он вел вполне нормальный образ жизни, растет и развивается по возрасту, мать, как я понимаю, не боится и любит, не более. Мать не алкоголичка, не наркоманка, не преступница, не проститутка. А ее личная жизнь - она имеет на нее право. Муж, живущий с ребенком тоже не будет монахом, это всем очевидно.

Ваш брат денег много зарабатывал? Работал до поздна и по субботам и с ребенком ему некогда было заниматься при таком рабочем режиме, да и жене не достаточно было !!!внимания\помощи с его стороны. Женщины, имея маленьких детей, устают ещё больше, потому что у них ненормированный рабочий день. Вы преподнесли всю эту историю со слов своей тети :-(, то бишь свекрови Марианны, а ваш брат просто ангел и весь белый, и пушистый. Будущую вторую жену вашего брата обложат также и не сомневаюсь. По вечерам работает она и молодец! А что ей молодой женщине в обносках ходить, не есть\ни пить или милостыню у кого-то просить? Однобоко выглядит эта ситуация.

Она не от нужды пошла работать. Брат много получал и ей много давал. А по вечерам работает, потому что театры по вечерам. А полдня она дома, по крайне мере раньше так было.

И, кстати, правильно работать пошла. При таких отношениях с мужем дома сидеть и ждать милостей от природы - непозволительная роскошь.

И что? Ей теперь всю жизнь жить на подачики БЫВШЕГО МУЖА? А брат ваш сегодня дал, завтра не дал.

Вы сами пишите, что: "Потом перестал столько давать (видимо под влиянием матери, тетка помню звонила рассказывала, что вот он столько дает, а она туфли покупает, а ребенок в рваных колготах и комбез прошлогодний), стал давать только на продукты" Детям каждый год нужно покупать новый комбинезон, если прошлогодний ему годится? :-)Конечно должна ходить всю жизнь в одних туфлях А ваша тетя тоже ходит в одних и тех же туфлях или :-)ещё имеются? На продукты только для ребёнка денег давал ваш брат или Марианне что-то переподало из этих продуктов? Если мужчина никогда сам не покупал продукты на свою семью, то он не знает сколько денег нужно на них, а продукты с каждом годом дешевле не становятся. Вот когда свекрови начинают лезть и следить сколько невестки покупают себе одежды, туфлей и т.д. и говорить сыну сколько он должен давать денег жене...ничего хорошего в этом нет и остается послать таких свекровей наХ....иногда вместе с этим сынком. Моя давно не имеет доступа в нашу с мужем квартиру, а нечего ревизии в шкафах проводить в моё отсутствие и сыну капать на мозги. У меня в семье (жена р. племянника) есть худ. руководитель театра и во сколько она приходит домой знаю. Мой племянник знал до женитьбы о профессии своей буд. жены. Няня есть у них.

Дает по сей день по 9 тыс р в месяц, сверх этого покупает все вещи для ребенка. Когда только разошлись давал насколько я знаю пол своей зплаты, получал от тогда чуть больше двух тыс дол в месяц. Работать она пошла до того как они разошлись, задолго.

А что плохого в том, что человек РАБОТАЕТ?

Да не в том что работает! А В том что любовников заводит! На работе.

НуЮ если муж не трахает - что ж ей еще остается7

По вашему получается, что быть и браке и иметь любовника это нормально при определенных обстоятельствах:)Тока мужиков это как правило очему-то не устраивает:)

ПРи определенных обстоятельствах - да.

Тогда почему ее муж с ней не разводится?

:-)Ваш брат "святой" и мастурбирует где-то втихоря. Вас бы лично такая ситуация устроила, чтобы все обязанности супруга заключались только в зарабатывании денег, такое же "внимание" в плане супружеских обязанностей, не уделял бы времени на своего ребенка, чтобы ваша свекровь контролировала и распределяла деньги в ВАШЕЙ семье и на ЧТО Вы (невестка) их тратите? Может по вашему мнению, также ваших родственников и вашего брата...Марианна красивая, молодая женщина должна была прикупить себе вибратор для сексуальных удовольствий? Вашему брату некогда, :-)он же все рабочие дни и ещё по выходным работал или :-)под видом занятости старался увильнуть от семьи, своих мужских\супружеских\отцовских обязанностей. Не Марианна виновата, а ваш брат.

Так и жен не устраивает, если их мужья заводят любовниц, мужей это останавливает? Кого останавливает, тому и жены рога, возможно, не наставляют.

Если фактически они не состояли в брачных отношениях, то это не аргумент для суда.

Ерунда. Если сидеть на жопе, то точно оставят с мамой. "Я живу с мужем, у него дитё от первого брака(живу с ребёнком с трёх лет, на данный момент ему уже 11) Вот виноват ребенок, что его мать променяла на бутылку водки? Да, муж отсудил ребёнка,суд решил что ребёнок должен жить с отцом, а не мамашей." http://www.woman.ru/?ForumView&ID=3713037&Date=d1 "Моя деловая знакомая, не выдержав вечно валяющегося на диване доцента-философа, ушла к другому, а оскорбленный в лучших чувствах доцент скандально отсудил у изменщицы сына и потребовал с нее алименты." http://www.blikimag.ru/view.php?id=83 Пожалуйста. Другое дело, что мало кому сам вопрос интересен.

Вам со мной спорить бесполезно. Я знакома с практикой не по статьям из Интернета. Почитайте, что я написала Духовке: наркоманка, алкоголичка?.. вполне возможно, НО имея нормального адвоката и наркоманка, когда вылечится вполне сможет восстановиться в правах.

Я с вами спорить и не собираюсь. У вас не получилось что-то? На здоровье. У кого-то получается. Так что пусть, если есть желание, суетятся и шустрят, а не на жопе сидят и плачут о несовершенстве мира.

Вы меня плохо поняли. Я Специалист в этом деле :-) Ну да не суть. Блажен, кто верует :-)

И у него никаких никаких шансов?

Если не докажет, что мать асоциальная женщина, которая не в состоянии заботиться о ребенке. Потому что есть такое понятие - человек, осуществляющий непосредственный уход за ребенком. И это совсем не тот, кто имеет квартиру и деньги. Это тот, кого ребенок привык видеть по утрам-вечерам, кто его купает-кормит-в садик водит. Разрыв с этим человеком для ребенка травматичен. И отцу, который давно не живет с матерью ребенка доказать, что это ОН этот человек, а не мать, живущая с ребенком ОЧЕНЬ трудно.

Вы ошибаетесь. Известны прецеденты.

Юля ты как никто должна понимать.. что регистрация в наше время имеет не более чем УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ характер. То есть Органы уведомлены, что девочка проживает в данной квартире с ОТЦОМ (собственником).. Мать здесь не зарегистрирована.. то есть НЕ ПРОЖИВАЕТ. Я бы именно на этом основывалась. Юль, а где та статья. что мать имеет право проживать с ребенком в чужой квартире???

да знаю, что статьи нет, да и вообще выселение возможно по нормам, понимаю и осознаю, но на практике столько раз сталкивалась, что папа снимает (показаний дофига) ,а мама с детём проживает в папиной хатке....

Да самой бы интересно:) Но неудобно же звонить спрашивать. Мнение брата могу выдать в таком контексте: когда я с ним разговаривала года два назад, он уже от нее ушел, и я спросила чего мол там у вас. Он ответил, что мол она - шл-ха, что пошла трах-ся с кем попало, кто ей пообещал какую то роль. Ну это с его слов. Выглядел он тогда крайне плохо:( Видать сильно это по нему врезало, не ожидал он от нее. Сейчас он еще более злой, говорит, пускай выметается в свою деревню. Ребенка хочет, чтобы суд ему оставил.

Но ему невозможно отсудить ребенка. И, если он захочет выгнать жену, то ему придется и ребенка выгонять с ней вместе. А квартиру разменять не получится. Если в квартире прописан несовершеннолетний ребенок, то его можно выписать только с письменного согласия обоих родителей. Так что выгнать жену с ребенком он сможет, применив силу. Но после этого о любых манипуляциях с квартирой - продажа, размен, дарение, можно забыть как минимум до совершеннолетия дочери. Так что в этих условиях вышвыривать жену из квартиры - простите за грубость - писать против ветра. Шлюха она или нет, но он на ней женился и завел с ней ребенка. Поступки серьезные, последствия тоже серьезные. Брату пора взрослеть и понимать, в каком мире живут взрослые дяди. И что это все не игрушки.

У них сын, хоть это и неважно:) Юридически насколько я понимаю у квартиры два собственника два брата. И прописаный там сын брата. Как им разбираться непонятно. Чисто логически второй собственник тоже должен иметь какие то права по этой квартире. Но с нашими законами не разберешься даже с поллитром. :(

Адвокатам придется доказывать и делить. Если брат собственник, но получил это жилье в дар до свадьбы, то эта квартира может быть признана не подлежащей разделу при разводе. Но прописанный в ней несовершеннолетний ребенок без согласия его матери не может быть оттуда выписан. И даже с согласием выписать оттуда ребенка можно только при предоставлении доказательств, что ребенок будет немедленно прописан на другую жилплощадь, а не останется БОМЖом. Так что только мирно можно уладить с невесткой этот вопрос, если хочется эту квартиру продать или как-то еще что-то с ней проделать.

Какая разница как жену зовут. Бесценная, блин, информация. :)))) Статья 36. Собственность каждого из супругов 1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью. Статья 37. Признание имущества каждого из супругов их совместной собственностью Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие). Всё, собственно. Как будет брат действовать - его личное дело, но пускай обязательно проконсультируется с юристом уплотненно, чувствуется в даме хватка, наверняка будет пытаться с него содрать сколько можно сверх положенного.

С ней нужно обращатся так как она заслуживает, неужели нельзя забрать у неё ребенка?! Он ей явно не нужен. Не люблю женщин которые думают только о себе, сама в обновке, а дети у них ходят в черт знает чем. Я думаю они должны все таки сами разобратся.

О, похоже Вы тут единственная, кто ее не оправдывает:)

Она единственная, кто не подумал, что все может быть иначе.

Мы не можем обсуждать в данном случае юридические аспекты данных взаимоотношений, т.к. совсем не имеем информации. Всё на уровне догадок. Ну а Марианнушка, как честная звезда театра, должна освободить квартиру и вернуться в Мухосранск.

И плюнуть на интересы прописанного в квартире ребенка? Покажите мне такую мать, которая лишит ребенка московской прописки, чтобы сделать приятное бывшей свекрови.

про ребенка речь не веду. пусть остается прописанной.

Но тогда никто не сможет ни продать, ни разменять это жилье без согласия матери ребенка. Так что... Выгнать силком можно и мать, и сына. Но потом придется долго за ней бегать, чтобы квартиру эту разменять и уговаривать подписать согласие.

ну не так это! можно квартиру подарить это раз и не спрашивать ничьего на то согласия и продать можно но с обременением я так понимаю. а уже новые хозяева либо на основании закона и спомощью суда просто выпишут (постороннего для них не связанного родственными узами)ребенка в никуда через суд. либо если с обременением то ребенок будет все-таки иметь право пожизненного проживания.

Ну и какой дурак купит квартиру с прописанным в нем чужим ребенком, которого по закону НЕЛЬЗЯ выписывать в никуда??? Вы бы купили? Я - точно нет. И даром бы не взяла такую квартиру в собственность.

Если ребенок уже сейчас зарегистрирован выписать его до совершенноетия видится мне невозможным. Поэтому ситуация равна во всех случаях - выгнать или не выгонять бывшую сноху.

Только если договориться по-хорошему, чтобы она согласилась выписать ребенка. А для этого надо что-то ей предложить, что она согласится поменять на прописку ребенка в этой квартире. Скажем, жилплощадь, деньги. Не обещания денег и площади, а реальные вещи. Потому что женщина не похожа на идиотку, которой можно нагадить, являться к ней в дом мужиков выгонять, а потом пообещать конфету и она растает.

Мне не кажется, что эти люди смогут предложить ей что-то стоящее..

Скорее, они не захотят. Они хотят, чтобы ее просто не было. Не понимая, что это нереально. И не понимая, что когда имеется в наличии ситуация - люди женаты и с ребенком НЕТ легких и быстрых решений.

Что посеяли, то и пожнут. Нечего было рушить семью.. Иногда бездействие тоже своего рода проступок.

Уже пожинают. То ли еще будет. В самом лучшем случае, всем идеально повезет, если невестка встретит хорошего мужчину и уедет с ребенком далеко, плюнув на квартиру и всю эту семью. Подозреваю, неутешный отец очень быстро утешится и будет вспоминать о том, что у него был сын раз в год, заглядывая в паспорт и ронять скупую мужскую слезу, рассказывая всем, какая сука ему досталась в жены. А мама его спасла, поддержав и раскрыв глаза.

так и будет

А как по Вашему мнению брат должен был поступить чтобы не рушить? Вот он узнал что у жены люболвник, поскандалил, простил. Живут. Узнает, что опять любовник. Вот что ему тут делать?

Ему ДО появления любовника надо было отношения с женой строить. И так, чтобы мама вообще не знала, что у них происходит. И не имела возможности говорить с ним на тему образа жизни его жены. Что же до измены, то мы НЕ ЗНАЕМ, что там было. Вообще. Поэтому ничего сказать тут нереально. Пока что факт - пара разбегается, а вмешиваются посторонние. Доходит до некрасивых мордобоев с вышвыриванием людей из квартиры и прочих гадостей. И почему-то в этом принимает активное участие родня мужа, которая считает, что ей лучше знать, где должна жить их бывшая невестка, с кем спать, и как себя вести.

Родня мужа имеет некоторое право попримимать участие, так как квартирка -то как раз родни. И из квартиры заметье совершенно посторонних людей не имеющих никакого права там находиться вышвырнули.

Эти люди были гостями проживающей там матери прописанного ребенка. Поведение в виде вышвыривания совершенно недопустимо среди людей воспитанных и приличного уровня.

Ой, девушка не смешите. Моя свекровь считает, что на основании того, что мы с мужем еще официально не развелись- вмешиваться в мою жизнь. Они наперебой обсуждают с тетушками мужа, что у меня есть богатый любовник. Иначе я бы не ушла от мужа, который играл в молчанку до последнего, а даже если изменил -и что? Не пьет ,не курит, деньги приносит -чего это она разводится? Наверно мужика себе нашла? Противно. А идею эту им мой муж подкинул - он когда увидел ,что я не метаюсь за ним, тоже так подумал -и поделился с мамой сомнениями. А она уж эту тему развила. Если честно -то мне все это мягко говоря, противно. Проживание кого-то где-то - не дает право вмешиваться в личную жизнь и считать обновки. И странно, что вы считаете это в порядке вещей.

Я фигею от родственников, лезущих в чужие семьи и разделы имущества. Автор, это даже не родной ваш брат. Вы описываете ситуацию со слов родственницы, которая, являясь свекровью, поливает грязью невестку. Купите своей тете семейный кодекс. Пускай читает. Там и моменты развода/раздела имущества/порядка опеки над детьми прописаны.

Поддерживаю.Невестка у вас вся прям такая негативная получилась. А брат значит совсем золотой что от него гуляли? Странно все как то и однобоко. В любом случае она живет там с ребенком, не на улицу же ее выгонять. И вообще решать все это должен ваш брат и она. У вас своих забот мало? Или брат сам не справится?

Я старалась чтоб она не выглядела негативной, я сама невестка и сама это невестничество расхлебываю по полной программе:) Но не получилось:) Гулять она начала, не знаю почему. Он ей конечно внимания может мало уделял, работал он до поздна и по выходным еще. А она такая, ей вот нужно было внимание, восхищение, это даже со стороны мне было видно, когда я с ней познакомилась - ну актриса же. А с ребенком сидючи, где ж ей это взять было. Вот она и рванула на работу. А там не знаю, может ей кто пообещал чего и перспективы увидала.

Или просто 19 лет дурехе, в голове ветер, жажда жизни, а муж сопляк, удержать ее в руках не сумел. А может и сам вертопрах, дома не бывает, только поесть и ребенку козу сделать. Кто же теперь скажет? Все там хороши. И тетя ваша туда же.

Он ей конечно внимания может мало уделял, работал он до поздна и по выходным еще. ********** И он еще чему-то удивляется?

И она права абсолютно! А муж ее на что расчитывал? Заиметь удобную домработницу, и чтобы была счастлива сидеть в 4-х стенах? Выращивать в себе комплексы неполноценности и сломаться. А рано или поздно, когда она опустилась бы до отчаянной растрепанной домохозяйки, он бы сам загулял. Ситуация предсказуема. И ваша Марианна поступила абсолютно правильно!

Правильно, что любовника на работе завела? Ей работать никто не мешал, работала и работала бы себе если хотела, зачам стала изменять?

Во-первых, большая часть ее похождений были уже тогда, когда она не жила с мужем. В ее ситуации любой мужик считался бы свободным крутить романы, чем она хуже? Во-вторых, что там было до расставания - неизвестно. Так что нам тут рядить-судить глупо. Брат говорит, что она ему изменяла. Что он ее простил, а она продолжила изменять и в итоге они расстались из-за этого. Окей. Расстались. Он платит деньги на ребенка, потом меняет выплаты. Она ведет свой образ жизни. Какое у него право вмешиваться в этот образ жизни? И почему это ОНА должна была подавать на развод? Ему нужен развод - пусть разводится, ему никто не мешает. Что она там говорит о том, что хочет с ним жить - это ее проблемы. Но, если брат хочет освободить жилплощадь и что-то сделать с квартирой, то вышвыривать из дома жены ее мужчин - это самый дохлый вариант добиться этого.

А что вы так подчеркиваете, что любовника завела именно на работе? Вы думаете, что любовники только на работе и заводятся? :) Может, вам завидно, что у нее и работа интересная, и еще и любовники там же? Два в одном, так сказать. :) Да еще и муж денег дает?.. :)

Правильно, что блядствовать начала? Вы не того, не :crazy часом?

Не переживайте, аноним, я сама знаю в каком я состоянии. А вам было бы неплохо свое мнение высказывать в истинном лице.

Во-первых, откуда вам достоверно известно о гульбе девушки? И еще о каких-то астрономических цифрах любовников?! И о том, что она спит с ними для получения ролей (где-то это проскользнуло в ваших текстах)?! Со слов вашей распрекрасной тетушки?! Или это ваши домыслы?! Или неужели троюродный брат вам лично все в интимных подробностях рассказал?! Очень сомнительно... Скорее всего это грязные, гнусные, завистливые наговоры вашей тетки. Или не менее непорядочные ваши домыслы... Вы, простите, свечку над постелью держали во время сношений девушки с мужиками?! Нет?! Тогда зачем трепетесь о том, при чем не присутствовали?! Второе, если она такая, что ей нужно внимание и восхищение - это ее личное дело. А не ваше и вашей тетки. Нормальной, да еще и красивой женщине (каковой мне представляется эта девушка) необходимо внимание и восхищение. Не знали?! Если муж не в состоянии этого обеспечить, женщина берет это на стороне... И правильно делает. То, что она на работу рванула - опять же не ваше дело, рванула ли она туда за вниманием или за лишней копейкой - вам-то что про это известно?! Со слов вашей тетки?! Чем больше пишете - тем больше вырисовывается портрет вашей гнусной тетки, не очень лицеприятный портрет братца и вы заодно себя показываете не в лучшем свете. Очень однобокая у вас оценка и подача материала, нифига вы не старались нарисовать портрет невестки объективно. Во всем-то она у вас виновата. А мне, лично невестка чудовищем не представляется абсолютно. Скорее чудовищны ваши родственники, которые изначально, кстати, капали на этот брак. А брат ваш - человек с неустойчивой головой, видимо. Вот и не прошло капанье даром.

Прочитала историю. Вывод: тетка - сука первостатейная. Развалила семью сына. Наговорами своими и сплетнями. И теперь продолжает невестку со света сживать. А точнее, выживать обратно в провинцию (хаха, 80 км от Москвы). И не успокоится ведь. Есть такие суки...... Взгляд со стороны, автор. Так и передайте своей тетке. :)))

А что делать?! Не совать свой нос (и вас касается, кстати)в дела чужой семьи. Сами разберутся, поди. Тем более уже разводятся. И что вашу жалостливую тетку так зациклило на выселении невестки из квартиры?! Там же еще и ребеночек имеется. От сына ее, кстати. А у нее один интерес - показать место невестке. Комплексы, комплексы, комплексы.....

Да, но любовники были и есть. Жена сама призналась, их ей не тетка приводила точно:)

Как там было в топике про неверность жены - все кричали, что женщины там просто не гуляют? Просто или не просто. Но так уж случилось. И когда мужик, который с женой разъехался начинает к кому-то клинья подбивать его не отшивают обычно. Пофиг, что развод не оформлен...

А Вы бы на её месте их не имели?6-) Не вижу в этом ничего предосудительного. Они не живут вместе.. т.е. не ведут совместное хозяйство.

Если бы имела то очень очень тихо, чтобы не знал никто:) Ибо бы побаивалась что из квартирки попросят:)

А почему тихо? Вы же с мужем не жили бы - значит, имели бы право на личную жизнь.

Ну относительно. По закону, в браке - значит изменяла:) Да это и не главное, я бы боялась что с квартиры попрут. Но это я, я перестраховщица по жизни:)

Интересный, новаторский способ "закрепления" в некой квартире. Поставь на себе крест, как на актрисе, как на женщине, не работай, ни с кем не спи, сиди тихо, и тогда тебя не "попросят" из квартиры БМ (ну, почти БМ) до пенсии... или даже - до смерти... Ха-ха. Если имеют такое право, выпрут в ту же минуту. А если не имеют, то какой смысл в монашки записываться? Муж с ней не живет, ей что теперь, беречь себя для паталогоанатома, что ли?

а вот интересно - у сыночка любовниц нет? мужик год как в безбрачии живет, плоть укрощает? и когда по выходным работал - тетя ходила проверяла точно ли он там работает или по любовницам бегает? или тетю моральный облик сыночка не волнует?

Ещё КАК развалила и невестка с её слов последняя Б. Правда бл%ди работают по вечерам в другом месте. Если мл. сынок у неё любименький, т.е. ради которого весь сыр-бор из-за квартиры, то невестку-Марианну съест с потрахами или отправит её вместе с ребенком в провинцию, а на расстоянии 70-80 км от Москвы есть очень даже цивилизованные "провинции".

Ну, понятно. Спасибо всем ответившим. Я такой реакции немного не ожидала. Т.е. я ожидала, что Марианну поддержат, но я не ожидала что так единодушно!:) Хороший форум, всегда можно прийти пожаловаться на свекровь и тебя всегда поддержат, как раз для меня:):):) Я конечно, ситуацию однобоко описала, но по имеющейся информации как могла.

Опять я. Девочки, я почита, что вы написали, подумала, может все действительно так исказили. ...В общем я ей сама позвонила... Хоть конечно нехорошо, ну уже позднораскаиваться:) Короче. Не вдаваясь в подробности вступительной беседы для от мазки, передаю примерный диалог"А, ты знаешь мы разводимся" - Я "Да, а чего так плохо?" - "Ну, ты знаешь все очень сложно. У нас последнее время не очень хорошо все складывалось, взаимопонимания не было. И мы вот решили развестись" (нут тут мы еще чего то поговорили, что мол неудачно ну что ж поделаешь) Я " И как ты планируешь, в Мосвке останешься или к родителям поедешь?" - "Нет, нет, я здесь останусь. У меня же театр. Да и Славик (брат) все понимает, он мне комнату покупает, я же вхожу в их положение, что квартиру они разменивают, что Алеша женился, а ты знаешь, я к Алеше очень хорошо отношусь" - "Значит ты с ребенком в коммуналку поедешь?" И тут я просто офигела. Она : "Нет, ну что ты конечно же нет, Сашенька будет жить у Елены Петровны (ее свекровь), у нее квартира хорошая большая, и школа там совсем близко, и она его так любит, а мне ты знаешь, я ведь работаю, допоздна, он меня и не видит почти, столько же работы, и гастроли у театра могут начаться и ездить придется и у меня совсем не будет времени за ним следить" Тут я в осадок выпала, что начала чего то мямлить невразумительное в ответ. Потом говорю, и как ты ничего что сын будет отдельно жить. А она что мол бабушка так его любит, так любит, что там ему будет лучше всего. Потом она еще в процессе добавила что она поняла "что не создана для семейной жизни, ее жизнь это театр". В общем мы еще о чем то поговорили и попрощались, сижу перевариваю. Я ей звонила думала сидит депресует, а она мне как синица чирикала. Мне аж завидно стало ее отношению к жизни. В общем не знаю, дня через два попрошу маму тете позвонить, что тетя скажет.

Ну видите. Все полюбовно устроилось. А насчет ее отношения к жизни. Так это ЕЕ жизнь. Если она считает, что ее ребенку будет лучше со свекровью - значит так тому и быть. А беспроблемность. Опять же - неужели все эти депрессивные стоны, которые мы тут в форуме слышим сильно лучше? Почему-то когда мужик после развода скачет огурцом и ребенка не навещает и даже не платит алиментов - никто не удивляется. И друзья от него не отворачиваются.

Вобщем как я поняла невестка еще попросту не выросла.

Теперь папа пусть воспитывает СВОЕГО ребенка, вроде он уже отдохнул хорошо. Ваш брат, наверное, у своей мамы живёт или уже Марианне замену нашёл? Не вижу ничего щокирующего, потому что все настолько привыкли, что матери остаются с детьми, а отцы переходят из рук в руки ( от женщины к женщине ), как переходящий приз.

смеётесь ??? даже невестка четко сказала, что жить ребёнок будет у свекрови, а не с папой, так что папа нифига не будет воспитывать... а жаль...

Отец ребенка живет у своей мамы, вот и пусть воспитывают, свекровь недовольна была, что по вечерам малыш сидит с соседкой. Да и деньги выдавать не надо и свекрови подсчитывать\нервничать на что невестка тратит...сынок с мамой\свекровью Марианны должны быть в восторге, т.е. все деньги в дом его матери

да как бы воспитывать-то будет свекровь... да причитать, что бедный мальчик работает, устаёт, а бж - стерва, ребёнка на сыночка кинула а сама- зараза такая- работает и бедная бабушка вынуждена воспитывать, ибо сыночек же должен устроить свою жизнь, в общем стандартный набор...

Она все равно будет причитать. Либо что внучека не дают, либо что бросили на нее. А невестка все равно будет б-ю и сволочью. Так что невестка правильно делает, что не дергается по поводу свекрови и не думает о том, что та о ней скажет.

Я сижу и не знаю что мне делать... Лучше б я этой истории вообще не знала. Я считаю что зря она (Марианна) от ребенка отказывается. По дурости она это делает, ой по дурости:( Нет, тетушка конечно будет заботиться как о своем, я не сомневаюсь. Отец тоже будет. Но я все равно не представляю, если ребенок до 5 лет жил с мамой как он теперь будет жить без мамы или с "приходещей" мамой. Вот я думаю позвонить ей сказать или уж не лезть. Не лезть, да?

Тунеядка написал(а): Я сижу и не знаю что мне делать... Ничего естественно. Это их жизнь и она не касается никого другого.

Задайте себе один вопрос - ПРИ ЧЕМ ТУТ ВЫ? Потому что если начать лезть во все дела, когда кто-то ведет себя неразумно, то можно много до чего допрыгаться. Скажем, начать громить абортарии. Или физически устранять тех, кто плохо живет. Фанатизм начинается с "почетного неравнодушия". Вполне невинного. Кто тут вы? Жилетка для ненавидящей невестку свекрови. Кто пострадает? Ребенок? Ему с бабушкой будет нормально, его будет любить папа. Его мать? Если бы ей хотелось растить этого мальчика, у нее его надо было бы с мясом вырывать. Отец ребенка? Он с ним будет чаще общаться, чем при его жизни с его матерью. Ничего СТРАШНОГО не происходит. Конкретные люди делают свой выбор. СВОЙ. На который имеют право и за который платить тоже им, а не вам. Вот и расслабьтесь. Вы никому ничего плохого не сделали, чтобы терять покой. Все идет своим чередом. Знаю я семьи, где после разводов детей растят бабушки и ничего там ужасного нет. Дети как дети. Вполне счастливые и несчастные, как все остальные дети. Огражденные от проблем родителей.

Я не только невестка, но и свекровь/теща/бабушка. Зачем мне лезть в семьи ст. детей, контролировать зятя/невестку, деньги в их семьях..., чтобы потом дети мне сказали, если бы не ТЫ, то у нас всё было бы ОК. Мне такие головные боли, как у тетушки автора не нужны, которые она создавала для себя !целенаправленно. У нас с мужем своя жизнь, свои планы и наши дети выбирали мужа/жену не под нас/нравятся нам или не нравятся, а для СЕБЯ.

Вообще-то было написано, что отец ребенка квартиру снимает...

Я в вашем рассказе не услышала главного.Я так понимаю ребенку там плохо, мать такая б..., так а почему бы не забрать ребенка отцу себе, тем более, что она ведет такой образ жизни?И квартиру заодно поменять.И потом, я конечно никого не осуждаю, но почему она должна ехать куда-то?Она вышла замуж, родила ЕМУ ребенка, а теперь у них не сложилось и она должна уехать.И при том никто не подумал, как будет там жить ребенок?Конечно если жизни нет, то стоит квартиру разменять, но это не значит, что ей нужно куда-то уезжать.Предоставьте ей площадь в Москве и все будут счастливы, а самое главное,у ребенка будет возможность вырасти в нормальных условиях.Получить образование, найти хорошую работу, и быть поближе к родственникам и ОТЦУ!

Читайте тут http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21252558