Кредит и курсы. Кто прав?

Я учусь на 6 курсе филфака одного из московских ВУЗов, дочке 2 года, подрабатываю дома(150-200$ в мес.), летом (после окончания университета) собираюсь выйти на работу. Муж работает и платит кредит за квартиру (он обменял свою старую двушку на квартиру в новостройке, выплаты ежемесячно по 10000 руб.). У меня три года секретарского стажа (не считая декретного). Больше никакого опыта работы нет. Чтобы получить более-менее приличное место, нужно знать английский. У меня средний уровень, но давно не было практики. Я решила весной (между госами и дипломом) пройти интенсивный (месячный) курс, чтобы повысить уровень английского. Курсы стоят 11 тысяч. Суть в том, что муж категорически против. Он считает, что это мой каприз, и больше ничего. Я реально понимаю, что нормальный уровень языка даст мне прибавку к ЗП 200-300$, и решила откладывать деньги от своей подработки, на что мой супруг сказал мне, что я отделяю свой заработок от семейного бюджета, и вообще эгоистка и т.д. Кто из нас прав?

За месяц вы английский не повысите,лучше взять книжку и поучить самой. 10000 тысяч за месячный курс - деньги на ветер.

ППКСну. Автор, лучше наймите преподавателя и занимайтесь частным образом уверяю вас толку будет намного больше. Будьте очень осторожны с курсами, многие из них направлены на разговор и цель их чтобы вы разговорились и избавились от страха, преподавателям на таких курсах запрещено порпaвлять ваши ошибки, главая цель чтобы вы говорили (у меня мама на таких преподает в Питер - очень известая международная фирма с рекламой по всему городу). Если вы хотите работать секретарем по мимо разговорной правильной речи вам потребуется неплохое знание грамматики и письменной речи.

Повторюсь, у меня нормальный уровень языка. Мне нужно освежить знания. После прошлых курсов в этом центре я общалась с иностранцами-носителями языка, и мы прекрасно понимали друг друга. С финансами проблема, преподавателя нанять нереально.

а что плохого в том, чтобы разговориться? я изучала с преподом английский полгода, приехала в другую страну и говорить не могла вообще, только чуть-чуть понимала. А занималась 2 раза в неделю. Приехав сюда - пошла на обычные курсы - 2 раза в неделю, правда в мини-группу - и через 1,5 мес начала говорить. При чем нашла подругу - англичанку и мы с ней по 2-3 часа болтали. Да грамматика у меня хорошая была - но говорить я вообще не могла. Так что все эти преподы - чушь... ТОлько если англоговорящий препод, который вообще не говорит по русски, иначе фигня это все. ИМХО.

Муж прав в том плане, что абсолютно ничего не дадут одномесячные курсы, просто трата денег. Идите на нормальные, полуторагодичные. пройдете тест, вас зачислят в группу вашего уровня. А зачем же деньги выбрасывать?

Это интенсивные курсы, занятия каждый день в течение пяти недель, по четыре часа. Я там уже занималась, и уровень действительно повышается. Я разговаривала свободно.

офф........................................... а подскажите тел./адрес курсов, пожалуйста...

дадут. интенсив - даст. а так дорого только интенсив может стоить.

Вообще-то в Москве сейчас не интенсивные языковые курсы стоят по 15000 за уровень.

за уровень, а не за месяц. насколько я знаю, месяц стоит все-таки 5-6 тысяч.

Количество академ.часов в уровне интенсивного курса и обычного абсолютно одинаковое. Поэтому интенсив дешевле.

ага, только на обычных курсах уровень проходят за 2-3 месяца (поэтому получается, что стоимость ЗА МЕСЯЦ ниже), а в интенсиве - за один.

Вы вообще понимаете, о чем речь идет? Количество занятий измеряется количеством академ.часов. Месяц занятий на обычных курсах - это треть интенсивного. Поэтому вы ерунду говорите.

а по-моему - это как раз вы не понимаете о чем речь :) интенсив - это каждый день по 5 часов минимум, в неделю получается 25 часов минимум. А за месяц получится ок 100 часов Обычные курсы 2-3 раза в неделю. Пусть даже 3 раза по 2 часа, получается в месяц 24 часа примерно. Ну и что спорить то?

Я говорю о том, что интенсив получается дешевле такого же количества часов в нормальном (2-3 месячном) курсе.

да не сильно то и дешевле, на самом деле - почти также - так что особо спорить то не о чем:)

очень хорошо понимаю. а вы, я вижу, любительница на ровном месте поспорить.

Ну посудите сами, интенсив не дает серьезной грамматической базы. Интенсив помог бы автору, если бы она уже ждала выхода на работу, где с первого же дня стала использовать английский. А так - она отучится, начнет работу искать. Сколько времени пройдет? Где гарантия, что она найдет работу с языком? Забудется все.

Грамматическая база у меня есть, у меня нет ПРАКТИКИ. На работу я выйду максимум через месяц после окочания курсов. Работу буду целенаправленно искать с применением языка, т.к. там на порядок выше ЗП.

ну автор ведь ясно и понятно объяснила - что ей грамматическая база не нужна - есть у нее она.

А я объясняю, что после таких курсов, язык нужно сразу закреплять ежедневным использованием. Да, автор будет искать работу с применением языка. На где гарантия, что найдет? Да еще всего через месяц, да еще с устраивающей зарплатой? Много работодателей желают принять на работу молодую маму с маленьким ребенком и перерывом в стаже? Это же реальность. Я тоже после декрета буду осенью работу искать. Я рассчитываю на несколько месяцев поисков. Начну с того, что нравится, но если не получится - буду брать, что дают. Курсы, несомненно, помогут при наличии работы. Но ее же пока нет!

а потом на интенсив уже не сможет она ходить - там по 5 часов надо заниматься. Тем более если ходить на собеседования - они иногда на английском проводятся. Однозначно нужно идти на них уже с уверенным знанием языка. А забудется - устроится на работу и пойдет на более высокий уровень обычных курсов. Предела совершенству, как известно, нет.

да ладно, необязательно так уж закреплять сразу бросаться... за месяц особенно не забудется...

дает вообще-то. а в остальном согласна с вами.

я скорее на стороне вашего мужа. особенно в части того, что вы отделяете свой заработок от семейного бюджета. Кстати вопрос, а квартира будет принадлежать вам обоим? На счет эффективности курсов /между госами и дипломом при подработке и ребенке/ и их роли в дальнейшем трудоустройстве судить не берусь. Но решать ИМХО надо все-таки вместе. как-то договариваться, искать компромисс. А так: он против, ну а я сама решила и плевать.

Квартира будет принадлежать ему. Я на нее не претендую. До разговора о курсах он был не против, что я трачу свои "подработанные" (которые составляют одну пятнадцатую его ЗП) на булавки. Это не ущерб семейному бюджету, ИМХО.

Я вас автор поддержу. Учеба вещь не последняя, а от 200 $ (которые к томуже всего 15 часть от з/п мужа), что вы в семейный бюджет не отдадите никто "не умрет"... Клушей безграмотной всегда можно успеть побыть, а когда человек стремится повысить уровень своих знаний - это классно, у меня вызывает только одобрение. Удачи вам!:):)

тогда я не понимаю, отчего этот его протест и упоминания о бюджете. Раз бюджет непричем, то есть другие причины. Возможно, он боится, что вы мало сможете уделять внимания семье. И так, то экзамены, то диплом, а тут еще и курсы бесполезные на его взгляд. Я вот где-то понимаю, у меня муж тоже периодически рвется повышать образование, я кстати, скрипя сердцем, не противлюсь этому. Но мы вместе это обсуждаем. Это как одна из возможных причин его неприятия вашей затеи. Мне все равно кажется, что стоит как-то искать компромисс или убедительные доводы.

Занятия на курсах утренние, в институте в это время занятий уже не будет, госы будут сданы, а диплом у меня практически написан. Если я сейчас успеваю вести хозяйство, то те четыре часа не сыграют никакой роли.

меня вы убедили :-). Осталось убедить мужа. ИМХО это стоит сделать. Разобраться хотя бы в причинах этого неприятия вашей затеи. Ну, неужели, просто самодурство. Стоит ли портить отношения из-за этих курсов.

Я думаю, его злит постановка вопроса "я сама заработаю на них". Когда я занялась своей подработкой, мы договорились, что я трачу эти деньги на себя, т.к. моя работа (по словам мужа) - это ребенок и домо. Муж хозяйством не занимается, т.к. его работа - это зарабатывание денег. Поэтому я не понимаю, почему я не могу распорядиться "своими" деньгами так, как я хочу. Тем более что когда я выйду на работу, я потеряю в зарплате, если не закончу курс.

понятно, что вопрос все таки не в деньгах. вернее не в их нехватке. /Я просто изначально неправильно представила ситуацию из-за названия вашего топа./ хотелось бы ошибаться, но у меня впечатление, что ваш муж привык оставлять последнее слово за собой, в силу того, что он добытчик, он зарабатывает деньги, а вы в какой-то мере от него зависите. А теперь и у вас намечаются перспективы с его мнением поспорить. Вот и нашла коса на камень. Я согласна, что в такой ситуации вы вполне вправе распорядиться этими "своими" деньгами. Более того, можно дальше пойти... раз у вас так поставлено, что ваша работа - это хозяйство и ребенок /а он в этом не принимает никакого участия/ можно сказать, что раз это моя работа, то и зарплата у меня должна быть на этой работе, которой я могу распорядиться по своему усмотрению... чего уж говорить о "левых":-) заработках.

Я понимаю, что это все выглядит некрасиво, будто я действительно разграничиваю бюджет на "свой" и "наш". Но на самом деле я просто хочу сделать задел на будущее. Образование - это лучшие инвестиции, ИМХО.

Квартира будет принадлежать им обоим, как совместно нажитое имущество.

нет это не совместно нажитое, он обменял свою квартиру, хотя какую ту часть она конечно будет иметь, но не половину это точно

А у нас было так: муж продал свою однушку, мы купили трешку - получилось совместнонажитое имущество.

Он сможет всегда доказать, что часть денег его были и вы будете претендовать не на 1/2 квартиры, а меньше

Я думаю муж не прав. На ветер эти деньги или нет, но если у вас потребность такая возникла важная, то ее нужно удовлетворить.

Немного не тему...Вы пишите что подрабатываете дома(150-200долларов в мес.)сидя в декрете.Просто недавно открывала топик,про то как подработать в декрете,мало кто откликнулся:( Если не секрет как вы подрабатываете? очень хочецца!

Случайно нашла в нете вакансию внештатного рецензента в одном из крупных московских издательств. Там и подрабатываю.

а какие у Вас обязанности?

Чтение рукописей внештатных авторов (это художественные произведения, объем в среднем 250-300 страниц А4), пересказ содержания и вынесение решения о рентабельности книги.

почитав топик и ваши ответы сложилось мнение, что проблема больше не в курсах, а в том что вы вопреки мнения мужа собрались что-то делать на так называемые "свои" деньги. Все равно все деньги ваши общие и то , что от вас не требуется отчет за них деньги не перестают быть частью семейного бюджета. Вам бы попытаться убедить мужа в нужности этих курсов, не заостряя внимание на деньгах.Получить от мужа принципиальное соглание (хотя бы невозражение), а тогда решать вопрос денег: у мужа их брать или самой поднакопить. А сейчас, имхо, получилась ситуация такая: вы: дорогой я хочу (считаю нужным) поехать на канары отдохнуть. Муж: сейчас не время (нет денег, нет отпуска, нет желания ехать на канары, нецелесообразно) вы: ну тогда я поеду на свои. странно, почему это муж обижается...

Неправильно Вы сравниваете! Отдых на Канарах и повышение квалификации\образования - совершенно разные вещи. Тем более, что Автор реально знает, что после курсов сможет зарабатывать больше. В любом случае, всегда нужно использовать все возможности для повышения своих знаний, хотя бы потому, что в наше время трудно угадать, что тебе пригодится через месяц...

правильно сравниваю. Муж не видит надобности в этих курсах, а автор к его мнению не прислушивается и просто ставит перед фактом, вместо того чтобы убедить в необходимости курсов. Кста, это Автор думает, что сможет зарабатывать больше - на самом деле это не факт. пусть сначала предложат работу. а пока она только повышает квалификацию, не зная реально какие именно знания ей потребуются для работы (и в каком направлении развиваться дальше). А потренировать язык можно без курсов.

После окончания института встаньте на биржу труда в вашем районе. Во-первых, пока вы будете искать работу вам хоть какие-то копеечки платить будут. Во-вторых будут направлять на реальные вакансии. В-третьих у них бывают бесплатные курсы.

Ваш муж совершенно еправ. Начнем с того, что это он свою зарплату отделяет от семейного бюджета: а) когда отказывает вам в деньгах на курсы б) когда платит за квартиру, на которую вы не имеете прав. А курсы ваши окупятся через 1,5 месяца вашей работы.

На квартиру я сама не претендую, т.к. имею свою, а ребенка он, ессно, пропишет у себя. Вопрос именно в том, что я реально понимаю, что английский - это прибавка к ЗП (сейчас влезла на сайт поиска работы - разница в 400-500 долларов).

Получается, что муж может тратить ОБЩИЕ деньги на ЛИЧНЫЕ вещи, а Вы - нет. Почему? Вот этот вопрос ему и задайте, ИМХО.

на мой взгляд, муж более эгоист, поскольку не дает вам возможности развиваться, даже если это стоит денег... в конце концов деньги ваши семейные - и решать как распределять их вы должны вместе. Вы можете отказаться от чего-то, что сократит личные ваши расходы, хотя и это я считаю не совсем правильным, поскольку расходы на обучение при должном отношении к этому обучению - это самые оправданные расходы из всех, поскольку развивают мозги, память, дают возможность идти вверх, и многое другое... странно, что ваш муж это не понимает, или ему вообще пофигу, что вам нужно... ПЫСЫ - не согласна с предыдущими мнениями на тему того, что нет пользы от одного месяца. Есть эта польза и еще какая - 1 месяц интенсива приравниваются к 3-4 мес обычного класса. Особенно он эффективен как раз в тех случаях, когда человеку нужно слегка подтянуть язык, т.е. разговорится, вспомнить, чтоб он был более легким.

ППКСну...:)

Спасибо за поддержку. Курсы нужны именно чтобы подтянуться, а не чтобы учить язык с нуля. Долгое отсутствие практики сказывается не лучшим образом((

Сколько бы вы не говорили что квартира вам принадлежать не будут, это все ерунда. Это будет уже часть совместно нажитого вами имущества, и при желании вы сможете отсудить себе часть квартиры. Так что вкладывание в квартиру нельзя считать отделение от семейного бюджета.... Нужны ли вам реально эти курсы, я не знаю. Если вы действительно хорошо знали английский, и нужно лишь востановить знания, то это вы сможете сделать и без курсов. Если это не так, то месяц курсов вам не поможет....

Я думаю, что вы имеете право расходовать часть денег на то, чтобы состояться в какой-либо профессии. За месяц курсов вполне можно подтянуть английский, что-то вспомнить, это ведь интенсив-курс, почему нет? Да и сама бумажка (диплом) с курсов повясят вашу ценность как сотрудника. Там-то можно будет и в словарь заглянуть, а вот само то, что вы к чему-то стремились, пытались повысить свой уровень - учтется.

На мой взгляд,муж неправ.Это не пустая трата денег и не прихоть.Тем более,что Вы знаете,что эти курсы Вам реально помогут освежить знания и повысят Ваш профессиональный уровень.

Автор! Для меня очевидно что правы вы, так же как и для многих с форума, но ваш муж пока этого не понимает или не хочет понимать ( если он например инстинктивно не хочет чтобы вы проф. состяолись, чтобы зарабоатывали более его, чтобы не были от него 100% зависимы и т.п.). Если он просто не понимает, тогда вам нужно сделать распечатку с сайта о работе с одинаковыми требованиями в.о., опыт работы, знание пк ... - 500 долл. то же самое + англ. яз. ( разговорный, письменно - 1000 долл. думаю это не составит труда сделать такую подборку, т.к. даже на должность обычного секретаря ( не говоря о референте или помощнике) англ. не то что приветствуется а необходим. Далее говорите, что естественно для вашего семейного бюджета есть разница в __ долл., поэтому оптимально сейчас подучить англ. пока есть возможность и деньги кот. вы согласны (так уж и быть) экономить на себе.

мой муз был толко рад, когда йа пошла на курсы, дазе денег дал :) (с транслита)

Конфликт, наверно, не в этом, но дам практический совет. Купите за 2-3 тысячи курс делового английского на дисках, с книгой. Купите несколько фильмов художественных с английским языком и английскими же субтитрами (по 100 рублей в любом КИНОМИРЕ и пр.). Также подружитесь с какой-нибудь англоязычной девочкой (или мальчиком) в интернете. Так вы быстро поднимете свой уровень английского.

это не улучшит разговорные навыки. Для того чтобы их улучшить, нужно не слушать - а говорить! и не писать, а именно говорить.

Не гуд. Муж поддерживает все мои начинания. Спасибо ему огромное. Я пошла учить французский недавно. Попробуйте объяснить мужу, что в декрете Вы могли бы вообще не работать, и его задача как мужчины состоит в том, чтобы при этом раскладе прокормить свое семейство. А Вы все-таки стараетесь и несете в дом "копеечку". И ту сумму, которую Вы сейчас потратите на курсы, это опять же "капитал" на будущее, чтобы Вы могли заработать больше. Вы же не в казино их проигрываете и не в ресторанах проедаете. На знания грех жлобствовать.

А мой против чтобы я сдавала на права, хотя автошколу уже окончила и просто нужно подшлифовать вождение (нашла дорогого, но очень хорошего инструктора.Говорит я эти деньги хотел на репетитора сыну по английскому! Прикол в том что машина моя и я уже почти кредит выплатила сама, а на ней катается он и просто меня пускать за нее не хочет, говорит - покупай себе другую. Нормально, да?

ну тут на лицо шкурный интерес :(

Так вот и у мужа автора явно есть какой-то интерес ;-) Мне кажется он не хочет чтобы жена вообще начинала работать и выходила из под его полного контроля и финансовой зависимости. Автор, есть такие намеки? Просто иначе я никак не могу объяснить эту ситуацию если финансово эти курсы погоды не делают. Значит не хочет чтобы жена сильно в карьере продвигалась.

"Что за люди пошли! До чужого добра жадные!" (с) - это про Вашего мужа... Сдавайте на права и садитесь в свою машину.

если у вас хорошая грамматика, то курсы пойдут на пользу

Так, может, мужа и смущает вероятная прибавка к Вашей зарплате? "А вдруг жена будет чересчур независимой?"

ага. вот и у меня в итоге такие же предположения появились. А то, похоже, раз он ЗАРАБАТЫВАЕТ, то ее обязанность и РАБОТА - дома сидеть, вести хозяйство и ребенком заниматься, ну разве что, по желанию, может подзаработать "на булавки". Ну и командует он, поскольку - главный добытчик.

Если Вы считаете, что посещение курсов языка совершенно точно даст Вам возможность заработать больше и буквально за 1 месяц окупить затраты, то, на мой взгляд, нужно так и объяснить мужу, мол, не траты это, а вложение, причем краткосрочное и высокодоходное :) Неужели мужу не хочется, чтобы Вы приносили в дом больше денег? Ведь это облегчит его, так сказать, тяжелую ношу :)

никакие курсы не могут дать нормального знания языка, тем более - месячные, только практика, практика и еще раз практика, читайте лучше книжки, смотрите фильмы, больше толку будет

Да-да, расскажите автору топика, как чтение книжек и просмотр фильмов дадут ей разговорную практику. Сама с собой она их будет обсуждать?

я бы не давала таких советов, если бы не знала о чем говорю:) на курсах учат не живому языку, а суррогату какому-то (за очень редким исключением), в книгах (тех же самых бестселлерах) и фильмах - живой язык

А разве вопрос стоит - или-или? Книги и фильмы - одна статья, разговорная практика - другая, необходимы обе. Конечно, лучше на месяц в англоязычную страну, но за неимением - интенсивные курсы дают много (тому, конечно, кто готов взять).

автор написала, что грамм. база у нее есть - а интенсивные курсы хороши как раз для этого (для систематизации грамматики), хорошую разговорную практику можно получить лишь если в группе максимум 3, лучше 2 ученика; я бы в данной ситуации поискала бы индивидуального преподавателя - выше писали, что за то время, что автор будет искать работу, вся эффективность курсов сойдет на "нет", я бы не стала зря тратить время, ИМХО

Я за курсы! Я за то, чтобы человек развивался, а не сидел в болоте! Если б муж сказал, что он собрался пойти на курсы английского (а он уже обосновал, зачем они ему нужны, только сам в этом не уверился :)), я бы не раздумывала. Тем более, это не такие большие деньги. Не знаю как в Вашей семье, а для нас это вполне реально (хоть и не скажу, что совсем не напряжно). Так что, удачи! Главное, чтоб не напрасно :)

есть расходные статьи, которые надо признать и не резать без необходимости - образование, медицинское обслуживание, стоматология - я за курсы. это не блажь :)