посоветуйте, куда жить

Не переносите, плз, топик в другой раздел! Пишу, дабы собрать дельных советов от людей опытных, в браке состоящих. Ситуация: есть я, 22года, через 2 месяца - дипломированный психолог(клинический) с опытом работы 1,5 года (школа, частная практика); диплом будет синий (а значит, вероятность попасть в аспирантуру низковата :( ). есть муж, 28 лет, тоже дипломированный психолог(общий психолог), армия, 2 года работы детским психологом в садике, а теперь трудится на ниве подбора персонала; есть малыш 6 месяцев. До 28 июня есть мгушное общежитие (да, ёлки-палки, мы же выпускники МГУ). Зарплата у мужа 30 тыщ. У меня с моими подработками психологом/репетитором по выходным получается максимум 12 тыщ в месяц. я из Уфы. у меня есть только мама, вузовский преподаватель, отношения у нас так себе, почти не общаемся и обе этим довольны. муж из Ставрополя. у него тоже есть только мама, инженер-строитель. гиперопекающая такая мама, от минут 15 общения с которой хочется пойти подышать. короче, никто нам не помогал, не помогает и помогать не будет, даже если у них появится желание. А теперь, внимание, вопрос. КАК ВЫЖИТЬ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! и как начать жить нормально именно вот в материальном плане?! причём, в идеале, как бы каждому заделаться способным выжить отдельно?(мала у меня уверенность, что мы до конца дней своих вместе будем) куда идти, что делать, кем и как работать???????????????????

Я не очень поняла, в чем вопрос? Как выжить на 42 тысячи? Или - куда идти работать?

как выжить и куда бы приткнуться, работать, чтобы жизнь налаживалась...

Первым делом, как закончится общага, ехать снимать жилье в подмосковье. Оно там, однако, дешевле, чем в москве. И смотреть такие места, чтобы было недалеко от ж/д станции, ибо на работу мужу придется в москву по пробкам ездить - ужас. Электрички, все-таки спасение пока, там хоть и давка утром, но они хоть едут. С работой, даже не знаю, легко сказать - пусть муж больше зарабатывает, а вот как это сразу сделать, с такой профессией... гм. Если опыт с персоналом есть и психолог. Хороший вариант ему идти в консультанты. В какую-нибудь консалтинговую компанию, или тренером, или типа того. Это сейчас довольно денежно и часто они работают через несколько лет уже на себя, со свободным графиком. Вам я бы посоветовала упор делать на работу с детьми, в какой-нибудь частный сад-школу и уроки частные. Это сейчас тоже все очень популярно. Ну вот пока такие мысли.

до 28 июня искать работу мужу больше чем на 30 тыщ, иначе вся его ЗП будет уходить на съем квартиры в москве. ито если хватит.... как жить по отдельности -пусть пока вопрос не стоит, надо сначала вместе двоим встать на ноги, тем более малыш маленький -куда вы с ним?

Домой, домой, однозначно!

как как снимете квартиру тысяч за 18-20, на остальное будете жить, у меня месяц назад стояла таже проблема, только я еще без мужа- все отлично наладилось, главное искать"!

Привет Землячка! Возвращайся в Уфу. Работы на 12 тыс тут дофига.А цены не московские. Живи у мамы.

А если кому-то из вас попробовать найти подработку в МГУ, может быть вы сможете рассчитывать на дальнейшее, хотя бы временное проживание в общежитии МГУ? И может какие-то льготы на этот счет есть для родителей грудничков? Вы бы поинтересовались у коменданта вашего студ. городка или как он там называется...

Сомнительно. Я работаю в МГУ на полную ставку, плюс соискатель (типа заочной аспирантуры), мой институт за меня писал ходатайство, чтобы мне дали общагу. Ректор был в принципе не против (стояла виза "на усмотрение управления общежитиями"). Отказали.

и далась Вам эта Москва? где родился, там и сгодился - не зря говорят.

Сказать можно все что угодно. Только от этого уровень жизни в Уфе или Ставрополе выше не станет. И МГУ там не построят. И Интересных работ, соответствующих уровню выпускников МГУ не появится. Уж если Вы поговорки вспоминаете, то в противовес Вашей есть еще одна: рыба ищет где глубже, а человек - где лучше.

Понаехали тут! Свет в окошке - уцепиться в Москве. пусть жить негде, денег нет, но все равно, только бы в Москве!!!

Извините, а Вы наверное тоже Универ закончили, психфак? И не иначе сами поступили, на бюджетном учились и с красным дипломом?! И кстати, в каком вы поколении москвичка? А то начнешь копать, так сразу какая-нибудь прабабушка из Рязани отыщется. PS: автор, прощу прощенияза флуд, на сдержалась.

ну, для начала снять однушку... работать мужу вам растить ребенка, деваться некуда - я считаю что годы проращивания детей - годы для мамы голодные и бедные, и этого стесняться не надо. Потом он пойдет в сад, а вы заработаете миллион. Унывать не надо. вот.

Да не потянут они однушку сейчас... Только если через безумные знакомства. А вообще - в самом деле, мужу пересмотреть место работы. Пока есть общага - активнее искать новое место. И в самом деле нацеливаться на съем однушки. А как дете в садик пойдет - кстати, надеюсь, автор, вы на очереди стоите уже? - маме тоже на работу. Туда и жить. ИМХО вариантов нет пока.

не стою:( если я правильно поняла, садик же по месту жительства надо присматривать. а оно у нас фиг знает какое будет. так?

надо встать вообще на очередь, чтобы путевка была в садик. а потом можно будет и поменяться.

ясненько

в сад возьмут легко, если вы в этот сад пойдете работать психологом (хотя бы на некоторое время. потом уже не выгонят). специальность вам позволяет и, подозреваю, останется время на подработку.. детские психологи нынче в моде. и ищите жилье сейчас, пока еще в общаге живете. в Подмосковье где-нибудь...

ППКС. Жить в Подмосковье (это реально дешево, даже с учетом электрички), маме в садик или практиковать на дому - мне кажется, это сейчас очень востребовано.

почему это не потянут? у них доход 42 тыс на двоих!

Ага, а сколько сейчас московские однушки стоят? Впрочем, если в Подмосковье, то в самом деле жить можно будет.

26 максимум однушка, но можно и за 20 найти

не верится про 20. в моем подмосковном городе однушки в среднем 17 тыс стоят+ коммуналка от 2000.

Нууууу... Искать надо, всякое бывает... Блин, у меня подруга (только не смейтесь и не говорите, что "такого не бывает" сдает однушку в отличном состоянии (реально клевая, мы и подружились-то, снимая когда-то эту квартиру с мужем) в 1 минуте от м. "Планерная" за... 10000 р. (включая всю коммуналку). Думает поднять цену жильцам (они 3 года снимают), но... стесняется!!!!!!!!!!))) Ну таким, простите, дураков, найти врядли удасться, но вот 30 20, если долго мучится, то получится может)))

Я снимаю в Митино однушку шикарную за 20+комунальные, до этого снимали тоже за 20 на сбили до 18-квартира была не фонтан.. Так что все реально!

Извините... была я как-то в Митино... для меня это такое же Подмосковье. Но это, наверно, просто потому, что все мои работы-учебы были сконцентрированы в других районах Москвы....

Я в похожей ситуации, правда, без ребенка, поступала в аспирантуру. Это дало мне почти халявное жилье почти на 4 года. Насколько я знаю, красный диплом не обязателен для поступления. Если не в МГУ, может что-то попроще можно найти в Москве. В россии в аспирантуре учиться не так сложно, прекрасно можно совмещать с работой.

нужно же не только "что-то попроще", но и с общежитием. а это уже сложнее...

Правда? Я училась в 2-х московских вузах и в обоих были общаги, была куча друзей из других вузов, которые тоже жили в общагах. Неужели все так сильно изменилось? Помнится, у нас был "коммерческий" этаж, поприличнее, его сдавали иностранцам и всяким приезжим "коммерсантам" подороже. Все-таки я советую поискать аспирантуры, уч.степень еще никому не помешала.

Мне в высшей степени странно, что в Москве в подборе персонала Ваш муж зарабатывает всего 30 тысяч. Это может лишь означать, либо что он работает в неправильной компании, либо что он, извините, к делу этому неспособен. Я работала в двух разных агентствах - в западном и в российском, не помню, чтобы хоть раз вместе с бонусами меньше 60 000 получалось...

А можно узнать, где Вы работали и какие у Вас были обязанности? мы работу вместе искали - так это одна из самых высоких зарплат... к делу-то он способен как раз.

вы говорите про фикс, но в подборе персонала существует не только базовая зарплата но и проценты. если не ошибаюсь, то в среднем 10-15% от того что клиент платит агентству, получает рекрутер.. попробуйте устроить мужа в крупные агентства по подбору персонала - Келли Сервисиз, Антал, Анкор, Russian Connection и др. А как у него с английским, кстати? В международное агентство без английского может быть проблематично устроиться.

надо бы вам как-то продлить время проживания в комнате общежития. Может, сходить поговорить с комендантом? денег ей платить, скажем, 10 тыс в месяц? у вас, я так поняла, вопрос именно в жилье, да? значит, надо идти и разговаривать, чтобы вас не выселяли хотя бы до осени. а к осени разберетесь.

Сама жила в МГУшной общаге. Когда оттуда выселилась, давала 200 рэ на лапу охране и ночевала у друзей. Но летом там шухер, т.к. приезжают абитуры, поэтому с этим могут быть сложности. ИМХО. Автор, приезжайте в Подмосковье. Здесь хорошо!!! Снимайте однуху. Ездить далековато, но по деньгам выйдет не очень дорого. Давать на лапу коменданту общаги бесполезно (кто-нить Вас застучит и выселит).

:) в ДАСе жила? Да, это только если через ректорат пробивать нижайшее разрешение остаться. заведующий общежитями наш вообще на всех плевал с высокой башни:(

Да, именно там. Эти годы вспоминаю с содроганием. А В-скому я даже стихи посвятила....

кхы. а можно это прочитать???:)

Можно (см. ниже). Предыстория сего великого творения такова. Никого из нашего фака в очередной раз не хотели оставлять на обязательную летнюю практику. Особенно бойко бодались с 4-м курсом (большинство из студентов которого проходили практику на своих постоянных рабочих местах). Нервы нам вымотали ужасно! К тому моменту, когда появились списки на поселение, почти половина студентов уже уехала, не выдержав морального прессинга, а меня обокрали в очереди на это самое поселение. С намечающимся пузом; Избалован женской лаской Восседает на диване Мегас*ка Водо-ский. А засел он не случайно: Почесав свой толстый нос Вдохновенно он решает Расселения вопрос. Никого селить не хочет: Очень злится и ворчит И под нос себе бормочет, И на Ц-саря кричит. Достает печально списки Из кармана своего. «Всех селить – большие риски. Не поселим никого». Но селить кого-то надо! Чтоб проблемы избежать Начинает Водо-ский Свои списочки чиркать. На бумаги, начиная Занимательное дело Опрокинул чашку чая И обрадовался смело. Вот противная бумажка Раньше это список был! И четвертый курс с общаги Очень шустро укатил. Он студентов долго мучил И Витальевну довел… Водо-ский – он скотина И его мы бить пойдем!!!

даа, про мегас...ку В-го эт точно:) я на 9м месяце беременности 3 раза переезжала.... низкий, блин, ему за это поклон...

Ц-сарь кстати неплохим дядькой оказался. Да и Витальевна - нормальная в принципе тетка. Но В-ский!!! Это НЕЧТО!!! Ужас, летящий на крыльях ночи!

В-ский - тот самый "главный по общагам"? Ой, сколько было с ним проблем, сколько раз я к нему на прием ходила, в последний раз даже с двумя младенцами (деть было некуда).... А он не умер?

нет, он, ...., живучий. к нещщастью. :( ну Вы сами понимаете.

Кос-ва умерла...

а, да.. точно. я погуглила уже. живет, цветет и пахнет.

на родину, матушка! где родился, там и пригодился. от вас, приезжих, в Москве не продохнуть уже:(

ой, по мне лучше соседи иногородние с ребенком, тихие и работящие, чем москвич алкоголик или тусня подростков москвичей!!!!!

неа, еще лучше немосквичи :-(, пьянцы и оранцы

а чем москвич пьяница отличается от пьяного немосквича?

У вас получается, что все вокруг плохие - со своей мамой отношений нормальных нет, свекровь - раздражает, с мужем живете - потому что деваться некуда. Все равно, сегодня можете выжить только у себе на родине, где есть жилье, в Москве у вашей семьи перспектив нет - все деньги будут уходить на съемной жилье и на няню для ребенка.

"У вас получается, что все вокруг плохие - со своей мамой отношений нормальных нет, свекровь - раздражает, с мужем живете - потому что деваться некуда". - а вот это уже Ваши скорые и поверхностные выводы, а не мои.

Снимать жилье в подмосковье, возможно-комнату.

Поговорите с товарищами по общежитию. Возможно, кто-то что-то снимал и теперь может порекомендовать вас как новых жильцов. У меня так подруга комнату нашла "за уход".

присоединиюсь к некоторым высказавшимся в том же ключе-домой на родину! если вы прежде чем родить ребенка не подумали где и на что жить придется дома поди быстрее выкрутитесь

подумала я, только не так всё пошлО. не просчитала всего:( но и урок хороший. в стиле "рассчитывай только на себя".

Нельзя, к сожалению, все в жизне просчитать. А такие сложные ситуации только дают толчок к действиям. Было бы желание и настойчивость, и у автора все получится.

Ну при большом желании есть и другие способы остаться в общежитии МГУ, скажем оформить себе стажировку. Можно поступить в аспирантуру не Универа, какие-то еще варианты были, народ оставался при желании. Посмотрите на тех, кто вокруг вас, на старших товарищей, поговорите... В конце концов просто снять комнату в общаге, это дешевле чем квартиру, хотя в ГЗ комнаты были дорогими... Только... если такой простой вопрос не получается решить, ИМХО, лучше до дома, до хаты, там все спокойнее и можно в удовольствие работать, а не выживать в чужой, в общем-то, Москве.

вот вот +1 а то из последних сил, карабкаться но в Москве! домой езжайте

А можно оффф???? Скажите, а вот приезжие в Москве без регистрации работают и прописки? или как? при съеме комнаты или квартиры им арендодатели делают временную регистрацию? всегда волновал этот вопрос... На работу устроиться без регистрации реально вообще?

еще один потенциальный гастарбайтер? )) регистрацию можно купить по объявлению через частные фирмы, как правило хозяева не заморачиваются делать вам регистрацию-это прилично времени займет толкаться в жеке, при устройстве на работу как правило регистрацию спрашивают

по-моему, при желании можно найти работу без регистрации, но очень сложно. даётся ли при съёме квартиры регистрация - это уж как договоритесь.

да в местах попроще регистрацию могут и не спросить, но редко, а хозяева съемного жилья обычно не хотят заморачиваться бегать по инстанциям регистрацию делать, это проблема не их

да, у нас колясочная приятельница замужем за турком - им делает регистрацию хозяин квартиры.

я не говорю что категорически не делают, но в основном не заморачиваются, бывают исключения, не спорю

на работу более менее приличную с регистрацией даже устроится не реально! мечтатели кремлевские...

автор, а вы принципиально не отвечаете или не обращаете внимание на совет таки отправиться домой а не цеплять за мск из последних сил?

я жду многих советов. и, конечно, хочу повоевать. я не для того уезжала и получала образование в ведущем, блин, вузе России чтобы возвращаться. я молодая и работоспособная, я сильная. я хороший специалист для уровня своего образования и опыта работы. я собираюсь заработать и заслужить лучшее будущее себе и своему ребёнку. что до "домой" - это тоже может быть, но это автоматически рост напряга внутри семьи. я лучше буду противостоять обстоятельствам внешним и впахивать по максимуму, чем лавировать между обстоятельствами внутренними, но зато на законно маминых/свекровкиных квадратных метрах. вернуться можно всегда. а пока есть шансы остаться - почему бы не испробовать всё. и не дешевле там. дешевле только всякие салоны красоты/медицинское обслуживание/кружкИ/кафешки(без чего здоровый человек, умеющий учить, стричь и наводить красоту, прекрасно может справиться). а продукты и одежда дороже, чем в Москве. зарплаты, естественно, круто ниже. так что пока меня больше интересуют варианты того, как можно "зацепиться" за Мск, тем более, что силы ещё не последние.

Попробуйте все таки в аспирантуру поступать. Красный диплом для этого не обязателен ( или у вас троек много?) Вы оформляли декретный отпуск официально (больничны лист)? Если да, то на этот период можно продлить обучение и соответственно общежитие. Можно поискать варианты остаться работать в универе - при кафедре, например, или за общагу устроиться уборщицей или др. обсуживающим персоналом (обязанности может исполнять другой человек, тот же комендант этажа, зарплату понятно отдавать будете). Можно квартиру в области снять, там по месту нового жительства можно будет найти работы в саду, в школе, ребенка за это в сад возьмут.

нет, одна тройка по непрофилирующему предмету, по глупости не исправленная:( пятёрки преобладают. кафедра у нас уж больно понтовая, а я без связей и без красного диплома. в общем, если мой диплом сочтут прекрасным и блестящим, то в аспер возьмут. шансы есть, но это далеко не 100%. про попробовать остаться работать в универе - это хорошая такя мысль.:)

попытка не пытка :) обратитесь к научруководителю и изъявите свое желание. Только не затягивайте. И про возможность работать в универе тоже. Плюс того, что вы будете дальше учиться-работать в университете- беспроблемное место в саду. к счастью эти вопросы решаются в мгу легко.

Еще бы работа в Университете давала право на общагу... было так хорошо!

знаю многим давали. Не хочу фамилии тут озвучивать, но это точно. Может конечно, похлопотать им пришлось :)

Ну наверное В-ский именно ко мне испытывает "глубокую личную неприязнь".

У него ко мне тоже были претензии, но как-то все решалось в мою пользу слава богу :)

Моя коллега по работе, точно так, замуж вышла за москвича, сама из Калининграда, необеспеченного военного, 2оих родила, квартиру им успели дать правда, на работе ее терпеть не могли за заносчивость и звезность покорительницы Москвы. Сейчас в декрете воет и рыдает, как жить? Домой не хочет, она ж "побеждать и выигрывать" приехала в МОскву, 2ое малышни на руках -на работу не может, денег мало, дома скучно и неинтересно, мужа не любит. Деваться некуда! Ппосоветуйте ей "куда жить"?

ох. :( можете дать ей мои координаты:) я, кстати, не звездю вовсе. не нуно мне дешёвых понтов, я не в песочнице, чтобы мериться своими "победами". не до этого. где-то в чём-то я "круче", в чём-то я "ноль" - ну да, все так, и что?

офф несколько, можно? Можно подкинуть ваши координаты некоторым страждущим товарисчам? У нас в этом году диплом предстоит, и некоторые знакомые очень озабочены покупкой оного, ибо учатся "для корочки" а декан у нас очень строг к качеству курсовых/диплома. Ко мне человек 5 уже обращалось с просьбой о помощи (оплаченой естественно) в написании диплома, но мне бы со своим разобраться, да и другие дела есть, в общем мне это не нужно. А к вам, если подработка нужна, я могу этих друзей направить. Если сложится удачно, глядишь и постоянная подработка будет - если следующий курс подтянется? Интересует?

в личку ответила

Нам тоже никто не помогает, тяжело...

да просто у вас кроме обраования пока нет ничего чтоб тут цепляться, жить негде, ребенка оставить не с кем, какие варианы вообще? тут и так не продохнуть так нет же, все равно буду цепляться

Так мой папа кричал много лет назад.Сами купили двушку в очень приличном районе,ребенок,муж кандидат наук и прилично зарабатывает.А что бы было если бы папу послушала?

Я помню, с девочками, имеющими детей договаривалась - день ты, день я .. или вообще небольшой детсад получался = 3-4 ребенка кочуют по квартирам. то есть, 2-3 дня свободны - это уже на полставки можно где-то. Так же можно найти девушку с ребенком и квартирой (по-дружески).. то есть, одна хозяйство ведет, другая деньгу зарабатывает.(и наоборот).. но в этом раскладе у меня мужа тогда не было. только люди должны быть свои, надежные. Держитесь, мявк, кому, как не Вам, в Москве жить) очень понимаю Вас и мысленно поддерживаю.

И еще - идите-ка Вы в маркетинг.. не для души занятие, да, зато денег платят. У меня знакомый один в агенстве Комкон начинал. сначала с самого низшего звена(тоже психфак МГУ), потом инициативный-креативный) - стал руководителем проектов. Не могу Вас порекомендовать - не сошлись наши взгляды на жизнь и не общаемся вообще. Но семью он содержит вполне на эти заработки(в другом щас каком-то, но тоже маркетинге)

пасибо:)

Сколько у меня знакомых приезжих из МГУ(сама там училась)и вывод один-если хоть один из семьи не имеет квартиры в Москве,уезжают домой.Ну нереально снимать квартиру,иметь ребенка и еще свою квартиру купить-просто нереально!

+100 точно не реально

не знаю никого из моих знакомых из МГУ, кто уехал бы из Москвы обратно в свои города (в другие страны, конечно, многие уехали). Все здесь, все устроились. Кто-то снимает, кто-то свое жилье уже купил, не в Москве, так рядом.

угу ну давайте всю Россию в Мск переселим! и так не продохнуть

давайте регионы, может, лучше развивать, чтобы людям можно было туда вернуться с хорошим образованием и найти достойную работу с нормальной оплатой? меня лично нашествие безграмотных торгашей и преступников на Москву беспокоит гораздо больше, чем нашествие выпускников МГУ. За регионы только обидно.

Я вот что не поняла (честное слово). Уважаемые советчики! Вот Вы советуете автору уехать на историческую родину. А чем там лучше? Там мама? Так у них отношения "так себе". Будет ли мама в восторге, если к ней дочь с мужем и ребенком переедет? Моя - уж точно не была бы рада, хотя у нас с ней отличные отношения. Что касается съема, то если молодые супруги в МСК не так много зарабатывают, то в Уфе их заработки в разы меньше будут. поэтому все равно немалая часть зарплаты все равно будет уходить на съем. А возможностей в Мск больше в разы. Особенно хорошо это автор почувствует, когда ребенок будет ходить в садик. Поэтому автору еще раз советую все взвесить, попытаться поступить в аспер (кстати, мявк, а если попробовать поступить в аспирантуру на контрактной основе? Тогда и общагу могут дать, правда, тоже платную, но это все равно будет дешевле съема). А если не выйдет - в Подмосковье адназначна! Могу даже телефон риэлтера дать, который занимается сдачей и продажей квартир. И еще. Мявк, а попробуй поискать фриланс в журналистике. Статьи по психологии писать удаленно или давать комментарии психолога к готовым журналистским материалам? И имя сделаешь, и деньги...

лично я советую ехать на родину только из соображений что достали приезжие в мск (сори без обид-накипело)

Там не лучше. Здесь просто тесно. Понаехали тут.

так уезжайте туда, где свободно! не нравится здесь - ищите, место где лучше. Почему люди должны жить так, чтоб было удобно вам? Если Вас что-то не устраивает - решайте проблему за свой счет, а не за счет окружающих. Ферштейн?

:) мои сообщения выше почитайте.

Читала. И паспорт Ваш смотрела. ну и?... Вы - не москвичка (равно как и я). Автор - тоже. Почему Вы по отношению к ней пишете "понаехали тут"? Если мы: Вы, я и она - все "понаехавшие"? Думаю, Вам тоже было бы обидно, если б Вас отправили искать работу в Красногорск. Не обижайтесь, пожалуйста. Если Вы иронизируете, я это не поняла, и в этом случае - мои Вам искренние извинения. Не хочу быть резкой, просто накипело.

я иронизирую, разумеется :)

Тогда я искренне извиняюсь за грубость! Прошу прощения! Виновата, сорвалась, день был нервный...

и меня, кстати, послать можно гораздо дальше Красногорска, он мне совсем не "родина" :)

ППКС. Все советы этого топика поданы в ключе: "шоб нам москвичам от щвали провинциальной избавиться". Слава Богу, не москвичка, не Россиянка и никогда не буду.

ну не так грубо но по сути да именно так!

а то ж! страшно же! предут, все места лучшие займут и конкурируй тут с ними.

да чего нам конкурировать, дело не в том, в мск не продохнуть просто от приезжих, они то могут по домам разъехаться а нам то куда деться? или мне москвичке податься в глушь в саратов? ))

А почему бы и нет?

в саратове спокойно и просторно. Почему бы и нет?

патамушта мы каренные масквичи!!/гневно топаю ножкой/панаехали тута!

ага, ага. панаехали кушать ваш хлеб, зарабатывать ваши деньги и вашим воздухом дышать. за 101-ый километр нас всех выслать, адназначна!!!

ага )) только это не мне, и не Хеленке (шутила она). Это вы Юле адресуйте, или как там ее, эту мАсквичку :-) жизни ей нет, приезжие мешают так, что она даже не может жить без этого топа, заходит и пишет периодически, как ее приезжие утомили!

да без проблем, давайте закроем тему, я свое мнение высказала

А почему нет? Это же вам в Москве плохо и тесно. А не приезжим. Они на вас не жалуются.

В том то и дело, что для подавляющего большинства приезжих - Москва неродной город и ведут они себя соответственно. Меня раздражают мужики от которых с утра в метро пахнет нестиранной одеждой, перегаром, а вечером они едут накаченные пивом, раздражают тетки, которые пытаются хоть как-то заработать на рынках и в магазинах, злобные от такой жизни, а молодые девушки, кто приехал в Москву недавно почему-то почти все поголовно красятся в жгучий черный цвет и носят дешевую вульгарную обувь. Но среди моих знакомых много тех, кто недавно живет в Москве и имеет нормальную хорошую работу, обеспечен квартирами (в том числе и с помощью родителей), но это скорее исключения из правил, потому что в настоящее время Москва не для таких как Автор.

Вы полагаете, что автор и ее муж, выпускники МГУ, накачиваются дешевым пивом и оскорбляют ваш взор вульгарным цветом волос? И еще раз, если вам не нравится жить в вашем городе, что вы там делаете?

что мы делаем в СВОЕМ городе? а что оставить свой город на откуп приезжим а москвичам податься в провинцию? щас ага не дождетесь ))

А какие у вас права на этот город кроме того, что вы там родились?

Город не ваш, на него права одинаковые у всех, кто там живет. Лично я ничего не жду. Мне в России было и в Питере хорошо, а сейчас я свой Сиэттл на загазованный мешок ни за что не променяю. Особенно, если он населен экстремистами. А вот вы ничего все равно не поделаете. Москвич это не право рождения. Это место проживания. Так что не нравится - уезжайте. Нравится - живите. Нет у вас другого выбора. И чем, интересно, вам плохи другие города, если вы всем советуете в них жить? Или боитесь перемен и трудностей переезда? Тогда не удивительно, что вам другие на пятки наступают, хоть те, кто в Москве вырос, хоть те, кто в Саратове.

не могу согласиться, но и не согласиться тоже не могу. За все время, которое я провела в столице и ее окрестностях, видела разных типажей... Профессиональные невесты, цель которых "закосить" под "масквичек" и удачно выйти замуж. Несмотря на то, что "закос" удался (выглядят они ничего себе и одеваются вполне элегантно), настойчивость по отношению к противоположному полу им очень мешает познакомиться с кем-то нормальным (ибо после первых трех свиданий молчел понимает, что его разводят на свадьбу, бабло и жилплощадь). Вчерашние абитуриенты, приехавшие из далеких маленьких городов и живущие в общаге. После того, как три дня отмечали поступление, украли из супермаркета тележку, сгрузили туда всю стеклотару, зашли на балкон общаги (16-ый этаж!) и сбросили все это хозяйство вниз. К счастью, никого не убили. Москвич в непервом поколении - запойный алкаш и ассоциальный типчик. С немаленького этажа кидался бутылками в детскую площадку с воплями: "Понаехали тут, заколебали бля!". Дети пока не пострадали (до сих пор удивляюсь, почему жители дома не обращались по этому факту в милицию). Еще один москвич в непервом поколении, имеющий кавказские корни (кстати, парень из семьи очень положительной). Ему регулярно тычут, что он "понаехал". Терпит. Москвич в первом поколении, тоже с кавказскими корнями. В столице он лет 10, Москву любит. На заявления, что он "понаехал", парень начинает стыдить своих обидчиков :))) и морально подавлять их своими знаниями о культуре, истории и географии города. Короче, люди разные. И, таки-да, среди "понаехавших" очень много людей, которые к Москве относится, мягко говоря, не очень хорошо. Равно как и немало иподобных людей среди "коренных" москвичей. Но и наоборот - тоже бывает. Ребята, с которыми я жила в общежитии, ходила в музеи, театры, на концерты классической музыки, а не только в "клубы потусить". Очень многие из "понаехавших" столицу любят, и относятся к ней по-настоящему трепетно.

да никто ж не спорит, люди есть и хорошие и плохие везде, я о другом, о том что в своем же городе не продохнуть не проехать от толп приезжего народа

Но и вы ездите в Италии, Египты, Турции, где от вас не продохнуть-понаехали. Да и по Золотому Кольцу, небось, не дура прокатиться.

по злотому кольцу увольте, дура, не катаюсь )) а про страны разные так это на неделю-две, а тут народ на веки поселился приезжий

Но ведь и прав у приезжих на этот город никак не меньше, чем у вас. Вы ведь тоже вчерашняя лимита: если не сами, то ваши родители приехали, или дед с бабкой. Так что и вот так вульгарно гнать в шею, как-то не комильфо.

ну не стоит не зная мою семью называть бывшей лимитой, это не так, родители мои и далее предки ниоткуда не приехали, тутошние все

А чего вас так "лимита" задевает. Вы же называете других. Ставите себя на пустом месте выше окружающих. ИМХО, абсолютно безосновательно.

слово лимита меня не задевает, а просто ко мне не относится а маму-папу мне никуда отправлять не надо, все при деле

Так ведь кому-то надо будет всем этим заниматься, если "лимита" вся поуезжает.

ну в совковые времена как то ж справлялись когда в мск пускали только по лимиту

Ну, да только тогда лимита тем же и занималась, пока в ВУЗах училась.

А с какого века тутошние? :) Ничуть не хочу Вас обидеть, просто любопытно.

А ежели с 13, то тогда позиция дамы оправдана? Все приезжие вон из Москвы? Интересно, а дама готова маму отправить в дворники, а папу - в водители маршруток?

Оспадя, да я просто из любопытства спросила. Кстати, 13 век - это вовсе не *коренные* московиты, верно? Если мне память не изменяет, татары там всякие как минимум ;) Позицию дамы не поддерживаю. Считаю, что каждый может использовать все свои шансы в любом городе и в любой стране. Но для этого надо обладать пробивными чертами характера. И тут уже неважно, коренной ты житель города/страны или нет, а важно какой ты человек. Смог использовать стартовый шанс - честь тебе и хвала.

Извините, что показалась вам агрессивной. :)) Полностью разделяю вашу точку зрения. Спасибо, за конструктивно и логично построенный коментарий.

а вы в каком поколении москвичка? :) в первом?

если ко мне вопрос, нет не в первом и не во втором и далее... )))) а про типа Саратов или там Н Новгород и впрям иногда уже думается

Мужу получить доп. образование в обл. работы с персоналом. Устроиться на работу в службу пресонала (менеджер по обучению, проведению тренингов, разработки псих. тестов по приеме на работу и прочее) З.п. от 30 до 50 тыс. руб. Вам либо в частный садик либо няней в обеспеченую семью з.п. от 30 до ... Итого. за 30 снимаете кв-ру ( 1шку в Москве) на 30 живете.

А аспирантуру не МГУ - не рассматриваете? Может где-то еще дают общежитие?

Рассматриваю:) Я судорожно рассматриваю ВСЁ! :) Естественно, я буду пытаться поступить в аспирантуру как мимнмум на 3 кафедры нашего психфака, если не получится - то в другой вуз с нормальным общежитием (ПИ РАО???).

Вы только обратно, в Уфу не возвращайтесь. А то получится, что столько усилий коту под хвост. Все ж МГУ не просто достается, жалко терять возможный неплохой старт. А зарплата 12 тыс. при маленьким ребенке - вообще супер. Муж пусть ищет более оплачиваемую работу - с его образованием это возможно.

Вот потому некоторые и не рожают пока на ноги не встанут. К мамкам, в уфу, ставрополь. Там Вас обоих с руками оторвут с вашими МГУ.

У Вас подобный опыт был? Там работодателю(за ооочень редким исключением) хоть МГУ, хоть Гарвард, хоть MBA, хоть заборостроительный - всё едино. Лишь бы работал за предложенные деньги. И перспектив для роста мизер. Если есть шансы, надо их все использовать до конца. Автору по теме - правильно вам девочки советуют насчет Подмосковья, хотя надеюсь все-таки поступите в аспирантуру. Удачи!

Я согласна с теми, кто советовал бы вам переехать в родной город, где есть жилье. Если вы надеетесь в Москве обосноваться, то без поддержки родителей и без серьезных денег - это просто будет выживание. У нас на семью из трех человек уходит около 70тыс, при том что имеем свою квартиру. С надеждой, что ребенку будет 2 года и он пойдет в садик, а вы на полноценную работу - расстаньтесь, так как дети в саду постоянно болеют(особенно первый год), поэтому к сумме на аренду квартиры прибавьте оплату няни. В Подмосковье с детскими садами проблема - нет мест. Выход один, если хотите работать в Москве - снимать жилье в Подмосковье, ребенка - к бабушкам, а самим зарабатывать не меньше 100тыс. , чтобы можно был что-то откладывать на собственное жилье в Подмосковье.

Уважаемые москвичи! А вы в курсе сколько зарабатывают в регионах? Продукты и все остальное ничуть не дешевле, а то и дороже. Вы зажрались!!! Мы живем на 20 тыщ, и это считается у нас весьма неплохо, у многих доход на 4 человек до 10 не дотягивает. 30 тыс - ОХРЕНЕННО ВЫСОКАЯ ЗАРПЛАТА!!! Если они уедут, то никогда не смогут заработать на свое жилье. Вам, девушка, совет - укрепляйте семейные отношения, вы ведь когда-то безумно любили своего мужа? Вы же психологи, вам все карты в руки! По одиночке очень тяжело, а вместе прорветесь!

Моя двоюродная сестра живет не в Москве. И она и муж крутятся и зарабатывают и не жалуются, а купили нормальную квартиру у себя в городе. Большинству мужчин в провинции меньше пить надо и больше работать, как москвичам, а женщинам пинать своих мужчин, чтобы лучше деньги зарабатывали и с детьми помогали.

Пьют-то от чего? Среди знакомых пьющих нет, все "семьянины", но многим финансово тяжело. На более-менее приличную работу устроиться можно только по очень большому блату. В других местах пахать надо с 8 утра и до ночи без выходных и праздников, будешь права качать в момент других работников найдут. В третьих график нормальный,более-менее соответствует трудовому законодательству, но платят копейки, хоть и образование высшее(5-6 тыс средняя зарплата)Мой не пьет, крутиться и вертиться...А вот мужа я не пинаю, потому что люблю.

А мы впахиваем от зари и до зари, потому что жизнь в Москве дорогая, ребенка вижу только поздно вечером перед сном и в выходные. Поэтому не надо говорить, что москвичи "зажрались" - каждый выбирает свой путь.

Мы пашем сутками, чтобы ноги с голоду не протянуть. В Москве другой уровень жизни. У нас 30тыс - фантастическая зарплата, но чтобы встать на ноги и ее не хватит. Что же, кроме жилья, у вас такое дорогое? Даже на ребенка у вас выплат больше. Вот автор топика и хочет выбрать тот самый свой путь, зачем ехать в провинцию и прозябать на низкооплачиваемой работе, если есть шанс на лучшее будущее. Большинство моих однокурсников не работают по специальности, а именно "крутяться". У меня работа(2 высших) с 8 утра до 19 вечера, праздничных дней нет, командировки до двух недель в такие дыры, что вам и не снилось, зарплата не больше 10 тыс(это если не будет "недосдачи" и всех не оштрафуют).В нашем регионе для женщины это высокая зарплата. Вариант - работа по специальности на вредном для здоровья предприятии, график нормальный, но зарплата 8 тыс.

Я не знаю никаких выплат на ребенка, но за сад получается мин. 2тыс. без развивалок, стоянка авто - 7тыс., квартплата+тел.+ моб- 6тыс., питание - мин.15тыс. ( мясо на рынке - 300руб., а в магазине от 340руб.)+проезд 2тыс. на 2 взрослых+2тыс. бензин, одежда, обувь + мед. обслуживание (ребенок часто болеет и за декабрь- январь 9тыс.)и т.д. Муж некоторое время не работал - менял работу и жили на одну мою ЗП . Ребенок все время у бабушки, так как забирать из сада в 18ч. нет возможности, а каждый день пожилому человеку тратить на дорогу в один конец по 1,5часа невозможно, поэтому остро стоит вопрос по смене квартиры поближе к бабушке - мин. 3000 000руб. Автору оставаясь жить в Москве надо четко представлять, в какие это суммы выльется, и при сегодняшнем уровне цен на жилье, если ты не обладаешь определенным капиталом или не высокооплачиваемый специалист, да еще с маленьким ребенком, делать в Москве нечего! Все кто приводит положительный пример и поддерживают Автора не учитывают, что они приехали раньше и даже несколько лет назад устроиться здесь или приобрести квартиру по ипотеке было легче.