В нынешнем мире брак мужчине невыгоден!?

В нынешнем мире брак мужчине невыгоден 09.05.2008 03:25 | Газета.ru Автор – молодец. Не побоялся плюнуть против ветра! Конечно, Америка и Россия – это, как говорят в Одессе, «две большие разницы». В России ситуация очень неоднородна. Огромное количество мужей-алкоголиков, неработающих, бьющих своих жен, которые... не уходят от них! Куча приличных, непьющих, образованных мужчин - представителей среднего класса и выше, испытавших на себе все прелести развода. Оставшиеся без жилья, без детей, без четверти зарплаты, на съемной хате (еще ползарплаты долой!), с истрепанными нервами, долгами по чужим кредитам и перспективой весь остаток жизни вкалывать, чтобы заново заработать на квартиру... А еще воз и маленькая тележка мужиков, кошмарно несчастливых в браке - но вынужденных терпеть жену-пиявку/истеричку. Почему вынужденных? Потому что не хотят перекочевать категорией выше (без жилья, без детей - и далее по тексту). Давайте-ка зададимся такими вопросами философского характера: почему такой процент браков заключается "по залету"? принимают ли мужчина и женщина равное участие в вопросах планирования семьи? является ли "совместно нажитое имущество" действительно "совместно нажитым"? почему от успешных и богатых мужей жены уходят чаще и охотнее, нежели от нищих алкоголиков (что кажется полным абсурдом)? действительно ли у родителей при разводе равные права на детей, жилье и имущество? Итак, первый пункт. Ответ прост: в нынешнем мире брак мужчине НЕВЫГОДЕН. Зато именно дамы, так любящие жалобно стенать о мужьях-тиранах и унизительной роли женщины-кухарки - просто волоком тащат партнера в ЗАГС - особенно если нежданно начал расти живот. И "аргументы" для этого используют не самые этичные. Один из самых диких, но эффективных - "или женись, или я подам заявление об изнасиловании". Только среди моих знакомых двое женились именно под влиянием этого аргумента. И ведь это же не шантаж и не подлость - это так, маленькая и простительная женская хитрость. Женщине - можно. Что любопытно - дама еще и наивно полагает, что новоиспеченный муж после ТАКОГО будет испытывать к ней - уважение, а к ребенку - отцовскую любовь. Дальше всех в этом вопросе продвинулись австралийцы: если вы еще не слышали - там собираются узаконить презумпцию виновности для мужчины, обвиненного в изнасиловании (которая, по правде говоря, и так существует де-факто в "цивилизованных странах", включая Россию). Что характерно - доказать свою невиновность в такой ситуации практически невозможно. Но даже если это и удастся - то за лжесвидетельство дама получит отнюдь не срок, сопоставимый с тем, который получил бы ни в чем не повинный "насильник". Фиг там - бабонька, скорее всего, поплачет перед судьями, расскажет о своей тяжелой женской доле, принесет справку от доктора, что у нее был ПМС и она не ведала что творила - и получит за лжесвидетельство полгода условно. В России такие прецеденты были - обычно, если дама по глупости сама себя царапала для пущего праводоподобия, чтобы "следы борьбы" имелись - и у нее под ногтями находили кусочки собственной кожи. Да, полгода-год условно - вот и вся расплата. Сравните с пятью-десятью годами кошмара и унижений на зоне для мужчины за придуманное изнасилование! Второй пункт, или "вместе сделали - вместе и растить!". Как известно каждой уважающей себя феминистке, о контрацепции должен заботиться именно мужчина (также, к слову, он обязан опускать за собой сиденье унитаза в туалете - чтобы зашедшей туда следом даме не пришлось надрываться, делая это самой:) Давайте-ка перечислим все известные методы контрацепции, кроме радикальных (перевязывания труб у женщины и семенных канатиков у мужчины). Во-первых, разумеется, презервативы. Которые имеют привычку рваться, а также, иногда оказываются "совершенно случайно" проколоты. Собственно, на этом список средств контрацепции, подконтрольных мужчине, заканчивается. Теперь - что доступно женщине: обычные противозачаточные пилюли - раз. Таблетки "следующего дня" - два. Спирали - три. В конце-концов, аборт - четыре. Это не считая всякой экзотики типа колпачков, спермицидных мазей и загадочных астрологических вычислений (aka "Женский календарь"). На что может повлиять мужчина, который НЕ ГОТОВ в данный момент заводить ребенка? Есть ли хоть один *законный* способ добиться, чтобы после катастрофы с презервативом женщина приняла "таблетку следующего дня"? Нет. Есть ли у него законный способ вынудить женщину сделать аборт? Нет. Есть ли у него хотя бы возможность проконтролировать, что дама не "забыла" принять противозачаточные таблетки, если в качестве контрацепции пара использует именно их, а не презервативы? Нет. А в таком случае - какое "вместе сделали", уважаемые дамы? Он его не хотел, понимаете? Или был не готов. Или хотел, но не от вас. Это не было ЕГО решением! Это даже не было СОВМЕСТНЫМ решением. Это решение приняли именно вы. Но вот платить за вас, как обычно, должен добрый дядя. И что ж вы так удивляетесь, когда мужчина бросает НЕЖЕЛАННОГО ребенка? И почему он должен еще целых 18 лет давать вам денег? Здесь стоит вспомнить анекдотичную историю одного известного теннисиста: в каком-то клубе он занялся с дамой - кстати, русского происхождения - ОРАЛЬНЫМ сексом. Каково же было его удивление, когда через время к нему пожаловали адвокаты и потребовали бабла на прокорм "вместе сделанному" ребенку! Как выяснилось, после секса дама удалилась в уборную "прополоскать ротик"... Дальше догадаетесь сами? Теперь давайте зададимся прямо противоположным вопросом: на что может повлиять мужчина, который ХОЧЕТ завести ребенка? Не пользоваться презервативами - и, собственно, все. Да и то - если партнерша согласится. Он НЕ МОЖЕТ заставить ее не принимать противозачаточное. Он НЕ МОЖЕТ запретить ей сделать аборт. И даже более того: если дама сразу после родов решит оставить ребенка в роддоме - он и этому не сможет помешать! Простой пример из жизни: один мой знакомый имеет жену и дочку. Он обожает их обоих. Жена сидит с ребенком дома - он работает, при этом каждый вечер и выходные добросовестно выгуливает девочку на детской площадке или в парке. Но для полного счастья он хочет сына. Хотя, и на вторую дочку бы тоже согласился:) А жена - ни в какую. Она один раз уже родила - и хватит. Ей не понравился процесс. Зачем ей двойной геморрой, когда муж и так делает перед ней "два раза ку"? Другой пример: почти аналогичен. Муж работает, причем зарабатывает более чем прилично. Не пьет, не курит. Жена - классическая истеричка. Может закатить концерт даже при посторонних, причем на ровном месте. Естественно, она не работает, сидит дома, но робкий вопрос "дорогая, а что у нас на ужин?" вызывает у нее целую бурю эмоций - как вы догадываетесь, отнюдь не положительных. Она же ему не служанка и не рабыня Изаура! Образование - школьный аттестат с тройками. И даже со своей "великой материнской функцией" у нее возникли проблемы: резус, блин, отрицательный. Выкидыш за выкидышем. Знакомый с ней носился аки дурень с писаной торбой: какие-то курсы интерферона, какие-то лапароскопические операции на трубах... Таки забеременела. Врачи делают УЗИ - у нее еще и таз оказывается слишком узкий, чтобы рожать. Надо делать кесарево - она не хочет, шрам будет уродливый! (Это к вопросу о великом женском самопожертвовании). Но и просто рожать боится - это ведь больно! Делают ей "за очень дополнительные деньги" какой-то хитрый наркоз - иглой в позвоночник (даже не знаю, как это). В результате - у ребенка родовая травма. Ребенок - идиот. Друга перспектива на старости лет остаться с единственным наследником, пускающим слюни, не устраивает - на что жена истерит, что "им бы хоть этого поднять" (напоминаю: он зарабатывает очень хорошо, а она сидит дома). А вот теперь скажите, что ему делать? Ведь если плюнет на все и уйдет к другой - потому что хочет НОРМАЛЬНЫХ детей и потому что устал от постоянных истерик - то квартиру и практически все имущество придется оставить сирым и убогим. Да еще и в глазах родственников и знакомых он будет монстром, бросившим бедную женщину с ребенком-инвалидом. Вот что бы сделали на его месте вы? Но и это еще не все: скажите-ка, если вы вдруг узнаете, что ребенок - вовсе и не ваш, а неизвестно от кого - может, вам при разводе жена обязана выплатить все те деньги, которые вы на него потратили? Ведь это НЕ ВАШ ребенок! Более того - если удастся доказать, что жена знала, что ребенок - не от вас, может, ее удастся посадить в тюрьму за мошенничество? Эта статья УК формулируется как "злоупотребление доверием" - подходит в самый раз. Но как бы не так. Существуют прямо противоположные прецеденты - когда "в интересах ребенка" (мы так и подумали!) бывшего супруга заставляют платить алименты ЧУЖОМУ отпрыску! А что, он папой в метрике записан. Все по закону. Просто к слову: подруга одного моего знакомого, обрадовавшая его тем, что "у них, кажется, будет малыш" - чудесным образом исцелилась от внеплановой беременности, найдя на столе "случайно" оставленную им газету, где фломастером были обведены адреса и телефоны клиник, делающих УЗИ и генетический анализ на отцовство. Ведь не секрет, что если женщине ну очень хочется замуж, то и беременность иногда бывает придуманная. ("Да, дорогой, теперь можно не предохраняться!"), и сделать ребенка можно с кем-то на стороне, а папой назначить того, кто перспективнее в качестве мужа. По статистике - до 10% мужчин воспитывают чужих детей. Просто имейте в виду. Переходим к третьему пункту - или миф о "совместно нажитом имуществе". Как правило, мотивировка феминисток такова: если бы женщина не вышла замуж, то она бы сделала карьеру и могла бы зарабатывать сама. А значит - имеет право на некие денежные средства. Кроме того, женщина выполняет работу по дому, а значит - имеет право на "зарплату" за выполнение обязанностей домохозяйки и няни. Хорошо, я с этим полностью согласен, вот только объясните мне: если, например, один российский олигарх женился на стюардессе - получается, он лишил ее возможности зарабатывать деньги в должности стюардессы. А значит, при разводе должен выплатить ей компенсацию, эквивалентную зарплате стюардессы за весь период пребывания в браке. Логично? Логично. Так почему же дама претендует (и получает) миллиарды?! Стюардессы "Аэрофлота" столько не зарабатывают! Второй вопрос: жена алкоголика Васи Пупкина ходит на ближайший рынок пешком, приносит оттуда в авоське 10 кг картошки, чистит ее, жарит/варит, после чего еще стирает шмотки в тазике. А жена бизнесмена раз в неделю ездит с мужем в супермаркет, закупается замороженными полуфабрикатами, все приготовление которых сводится к закидыванию их в микроволновку. А еще у нее есть моющий пылесос, посудомоечная и стиральная машина. Да-да, уважаемые женщины, не надо галдеть! Я знаю, что использование стиральной машины требует высочайшей квалификации - "не мешать цветные вещи с белыми, очень грязные не мешать с не очень грязными, а новые вещи стирать отдельно, потому что они линяют". Простите, что выдал вашу страшную тайну. Так вот: объясните мне, почему жена Васи Пупкина, таскающая картошку в авоське, "совместно наживает" меньше, чем жена бизнесмена? Ведь вкалывает-то она больше! Отсюда - простой вывод: все эти аргументы об оплате домашнего труда и компенсации неосуществившейся карьеры - это демагогия. Чистейшей воды демагогия. Если уж на то пошло, то логика исчисления "совместно нажитого" имущества должна быть такой: если работают и муж, и жена - то при разводе их доли вычисляются пропорционально средним зарплатам за период совместной жизни. Кстати, лишний аргумент за "белый" доход, не находите? Если жена сидит дома - то ее вклад в семейный бюджет оценивается как некая среднестатистическая зарплата домработницы в этом регионе (берем статистику в любом кадровом агентстве - и считаем). Допустим, $300-$500 - просто для примера. И тогда получится, что при разводе с алкоголиком Васей Пупкиным, зарабатывающим сотню баксов, его жена получит львиную долю имущества - что, в общем, справедливо. А вот если вы зарабатываете, скажем, $2000 в месяц - то при разводе вашей бывшей положено 15-20%. И никак не больше. А уж если у семьи была домработница/няня - тогда, простите, вообще о чем речь? В этом случае единственная "работа", выполнявшаяся вашей женой - это секс с вами. Но требовать за это деньги равнозначно признанию в проституции. Не так ли? Действительность же отнюдь не так радужна. Бывшая жена будет требовать ровно половину. Простите, а с какой стати? Деньги человек получает на работе за свою квалификацию (которую надо поддерживать и повышать), за авралы и сверхурочные, за нервотрепку, а иногда и за риск. А чем рискует ваша жена-домохозяйка? Захлебнуться слезами при просмотре мыльной оперы? И как именно она повышает свою квалификацию - изучая мануал к пылесосу? (Вспомнил: жена друга из примера выше, в разговоре: "А вот я читала в инструкции к нашей микроволновке, что не надо бояться этих волн - они очень быстро улетают и в пище не остаются!"). Впрочем, логика и здравый смысл с позором капитулируют, лишь только произносятся магические cлова "Материнство", "Дети", "Новая Жизнь" (с большой буквы - потому что произносить их надо со всхлипами, придыханием и драматически выкатив глаза - иначе весь эффект пропадает). Загляните на любой юридический форум - узнаете массу интересного. Самый дикий пример: есть вполне логичный закон, по которому имущество не считается "совместно приобретенным", если на него пошли деньги, заработанные до брака или полученные от продажи другого имущества, купленного до брака. И вот, некий человек, уже после свадьбы, меняет свою однокомнатную квартиру на двухкомнатную - разумеется, по настоятельному требованию жены. Деньги на доплату - берутся с его банковского счета, где были накоплены еще до свадьбы. То есть - по идее, жене не светит НИЧЕГО. Но не тут-то было! Суд становится на сторону "бедной женщины" и заставляет экс-мужа ДОКАЗАТЬ, что в дело пошли именно те деньги, которые получены от продажи старой квартиры и снятые со счета! Тот предъявляет документы: вот, продажа старой и покупка новой - произведены в один день. Вот - выписка со счета, что снята такая-то сумма, вот расписка продавца, что сумма получена. Все цифры сходятся. После чего адвокат обиженной супруги требует, чтобы был представлен нотариально заверенный СПИСОК НОМЕРОВ ВСЕХ КУПЮР, участвовавших в сделке - для сверки! А то вдруг это не те же самые деньги?! Разумеется, суд претензию удовлетворил - и квартира была "поделена". Ну, в смысле - досталась жене. Ведь у нас - все ради Женщины и Ребенка! (Вы не забыли, что эти слова, написанные с большой буквы, нужно произносить с драматическим придыханием?) Если же квартира была приобретена именно в браке - тогда и вовсе аксиомой является то, что квартира отойдет именно женщине. Мужчине же, в качестве адекватной компенсации, достанется почетное право расплачиваться по ипотечному кредиту. При нынешних расценках - это минимум сотня килобаксов. После чего дама еще будет возмущаться, что муж - этот крохобор - пытается поделить остатки имущества, вместо того, чтобы просто свалить с парой комплектов нижнего белья и тапочками в зубах - как поступил бы на его месте "настоящий" мужчина. Следующий пункт: "почему жены живут с мужьями-алкоголиками и уходят от вполне благополучных и обеспеченных". А вы еще не догадались? Женщины уходят не от тех, с кем им плохо, а от тех, без кого им будет хорошо. Вы можете проявлять ангельское терпение по отношению к своей жене, величать ее не иначе как "зайчиком" и "киской" - но ее будет коробить сам факт, что она "служанка". Ведь это - унизительно, ей феминистки это старательно растолковали! Гораздо приятнее чувствовать себя гордой и самостоятельной женщиной - но за ваш счет, разумеется. Наконец, последнее: право на детей при разводе. Абсолютно очевидно (для каждой феминистки), что дети должны доставаться матери - кому же еще? Цитируя одну даму с форума: "Идиоты. Вот научитесь беременеть и рожать - тогда и поговорим о равных правах на детей". Ай-яй-яй. То есть - как делить ребенка - так "это я его родила". А как требовать алименты - так "вместе сделали". Давайте уж выберем что-то одно! Например: при разводе суд спрашивает обоих родителей, желают ли они (и могут ли) содержать ребенка СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ. Если такое желание изъявляет один из родителей - ребенка отдают ему. Если изъявляют желание оба - то ребенка отдают тому, у кого больше возможностей обеспечить его проживание, воспитание, обучение и так далее. И лишь если оба родителя заявляют, что самостоятельно прокормить ребенка не смогут - тогда уже суд отдает ребенка одному из них (предположительно - матери), а второй платит алименты. Но ведь милых дам такой вариант не устроит - не так ли? Вы же на каждом углу вопите о клятых отцах, которым дети не нужны. Если действительно не нужны - так чего вам бояться?! Но гораздо удобнее привычно жонглировать двумя взаимоисключающими формулировками: "Это я его выносила и родила в муках, а ты только сунул-высунул!" и "Вместе сделали - вместе и на ноги ставить". Когда какую использовать - сами догадаетесь. Мне очень понравился крик души одной дамы на форуме (цитирую по памяти): "когда я разводилась с мужем и он скрупулезно делил вещи [вот ведь мерзавец, правда?] - я смеялась: бери что хочешь, ведь самое дорогое останется у меня!" Разумеется, речь шла о ребенке. И буквально парой строчек ниже: "...и когда я отсуживала у него квартиру..." Ну просто бессребреница! Извините за мат - больше мата не будет, но тут не сдержался. То есть - сначала натужная материнская самоотверженность: бери все, что хочешь, мерзкий мужчинка, оставь мне только ребеночка! Мне от тебя, сволочь жадная, ничего больше не надо, подавись всем, что имеешь! Судья рыдает от умиления, публика в зале - аплодирует стоя. А вот потом, в нагрузку к ребеночку - конечно же, понадобятся такие мелочи, как квартира (надо же ребеночку где-то жить!), мебель (не в голых же стенах жить ребеночку!), бытовая техника (не в тазике же его вещи стирать!), алименты (да, он хочет кушать, и я тоже!). Но это не потому, что дама такая ненасытная. Она ведь не для себя - она для ребенка! Ибо очень самоотверженная. Казалось бы, все законы о "защите женщин, материнства и детства" принимаются исключительно с благой целью: поощрить женщин к рождению детей и, тем самым, вывести демографическую кривую из штопора. Но посмотрите на такой нюанс: где самая высокая рождаемость? О, ужас! В тех странах, где о правах женщин и слыхом не слыхивали. Где женщина - скорее домашнее животное без права на мычание. А вот каждое очередное "торжество равенства полов" почему-то заметно снижает рождаемость. Парадокс? Отнюдь. Возведение женщины в ранг священной коровы, а процесса деторождения - в разряд культового действа и немеркнущего гражданского подвига, позволяет дамам требовать себе, стуча ложкой по столу, все больше и больше "равных прав", и с высокомерием Королевы Виктории брезгливо игнорировать прозрачные намеки об исполнении равных обязанностей. Какие еще, нафиг, обязанности? Какая нафиг служба в армии и уравнивание пенсионного возраста?! О чем вы? Мы тут, блин, ребенка родили! Или еще не родили - но родим. Может быть. Когда-нибудь. Наверное. А всяческих прав хотим прямо сейчас, и побольше! Отсюда и объяснение происходящему. Если женщине позволено делать карьеру - значит, рождение детей можно отложить на потом. То, что с возрастом резко увеличивается вероятность рождения дефективного ребенка - ерунда: с дефективным ее будут еще больше жалеть и дадут еще больше денег. Иметь двух-трех детей - зачем? Достаточно завести одного, но от правильного мужа, которого потом можно будет доить аж до достижения ребеночком 18 лет. Разумеется, не для себя! Все - токмо и исключительно для дитяти! Ну, и про себя не забыть, конечно. Ведь ребенку будет очень приятно, если мама будет в новой норковой шубке, а в школу его повезет на новой машине. А второй ребенок - только лишняя обуза. За него вторую квартиру и вторую машину вряд ли дадут. Не так ли? А для естественного воспроизводства - сколько должно быть детей у каждой женщины? Если не ошибаюсь - 2.3. Вот и считайте. Одного, кажется, не понимают милые дамы: маятник обязательно качнется в обратную сторону. Я не сторонник конспирологии, но обратите внимание, насколько легко и покорно Запад сдает позиции перед иммигрантами из арабских стран. Правду ведь говорят: самое эффективное оружие - не атомное и не термоядерное, а демографическое. В Великобритании всерьез заговаривают о том, что надо-де разрешить "в зонах компактного проживания мусульман" применять законы Шариата. Самое популярное имя там сейчас какое? Мухаммед. В Соединенных Штатах куча афроамериканцев уже приняла Ислам. Вы не задумывались о том, что это, возможно, защитная реакция мужской части населения, доведенного до ручки феминистским маразмом? Так что у нынешних "автодоилок" есть все шансы дожить до того светлого момента, когда в каждом магазине, торгующем DVD (или что к тому времени появится) - на самом видном месте будут лежать знаменитые видеокурсы "Как правильно бить жену". В Арабских Эмиратах они имеются в продаже достаточно давно - и, говорят, очень популярны.

Пробежала глазами.... Несмотря на то, что согласна с заголовком (это так на самом деле так, если рассматривать отношения с позиции "выгоды" ), но аргументы..... бред дичайший... Например, "Делают ей "за очень дополнительные деньги" какой-то хитрый наркоз - иглой в позвоночник (даже не знаю, как это). В результате - у ребенка родовая травма. Ребенок - идиот." Этот наркоз называется эпидурал, самый распространнёный на сегодняшний день. Создатель сего опуса мог бы для приличия ознакомиться с базовыми понятиями, которыми берётся оперировать.... Никакой "родовой травмы" от него не может быть в принципе... Да и "идиотом" в классическом смысле становятся не от родовой травмы, а от того, что так гены сложились... Это к вопросу, что папашка пытается повесить вину на женщину, а сам свалить размножаться дальше... И совсем не факт, что эти гены были не его...

Не, тут никакого бреда. Как понятно из контекста, дама с анатомически узким тазом отказалась от кесарева сечения (шрам будет уродливый). Именно в результате этого ребенок и получил родовую травму. Ну, а эпидуралка приплетена, чтобы было понятно, что цель дамы: никакой боли и никакого шрама, а ребенок - дело сотое.

У автора статьи есть миелофон? Он на 100% уверен, что мать ребенка руководствовалась именно эьтими соображениями, когда отказывалась от КС?

У автора есть точка зрения на известные ему события, которую он озвучил. Я слегка прояснила его логику. В остальном извольте спорить с ним, а не со мной.

Вы знаете? У меня тоже узкий таз и врачи в один голос твердили, что ребенка я больше 3кг не рожу, однако родила сама 3,8кг, правда эпидуралку не делала, но врачи были в шоке когда взвесили, потому что ошиблись, а роды оказались трудными. У меня речи о кесареве даже не было врачи говорили надо самой рожать. Так, что не факт о том, что она отказалась от кесарева, просто врачи сначала заставляют рожать самим, что не заморачиваться с операцией. Так что в том случае может быть была только всего навсего ошибка врачей.

Надо полагать, автор больше знает об этой даме нежели мы. И у нас нет серьезных оснований ему не верить. Вот если бы он утверждал, что все женщины с анатомически узким тазом отказываются делать кесарево из-за страха получить шрам, то тогда бы это был бред. Но теоретически - почему бы не поверить, что женщина с такими взглядами может существовать в природе? Далеко не все беременные белые, пушистые и безвинно оклеветанные.

Очень предвзято написанная статья. Эта дама вполне может быть плодом фантазии автора :-)

а как вам аборт как средство контрацепции?

И даже более того: если дама сразу после родов решит оставить ребенка в роддоме - он и этому не сможет помешать! ******* Это как это не сможет? А кто ему, собственно, помешает забрать своего ребенка?

До меня в роддоме всякими методами пытались донести что ребенок мой и только мой и про папаш они и слыхом не слыхивали и видом не видывали и, вообще, неизвестно с чем их едят ;-) И это при том, что я далеко не девочка уже была и брак у нас зарегистрированный и паспорт со штампом они видели.

Вам ребёнка в роддоме оставить предлагали что-ли или Вы о чём?

Нет, не оставить. А просто заявили, что их не касается есть ли у ребенка папа или нет. Как будто я родила от святого духа.

Ну мало ли темных людей, всех слушать никаких ушей не хватит! Проблема многих людей в том, что прав своих не знают, всех боятся, чувствуют себя неуверенно и позволяют обращаться с собою как непопадя:(

Ну, я то не слушала ;-) Но, все-равно резануло по слуху очень, до сих пор помню.

Насчет родильных страстей - просто бред. Я бы этому мужику посоветовала месяцев 9 походить с грузом на пузе, в последние пару месяцев - 290 кило и спать с ним же. А потом засунуть себе в жопу арбуз и попытаться его высрать. а потом 3 года безвылазно посидеть дома, готовя жене застраки, обеды и ужины, стирая и гладя ее одежду, и чтобы за это ему выделялись подотчетные средства на приготовление еды. А на бритвенные лезвия надо будет просить отдельно.

+100 Все так просто у мужчин, а женщины прям сущие чудовища...

+100%

+100 про бритвенные лезвия. Блин писать даже стыдно.

Очередная чушь, неасилила все. Дочитала до презервативов. Простите, если мужчина не хочет детей - он принесет презик с собой и его наденет. Подавляющее большинство российских мужчин презирают презервативы и ими не пользуются. Так чего теперь плакать? Вы попробуйте забеременеть от иностранца, которому брак не нужен - вот где есть чему поучиться россиянам. Так что не надо сопли в статьях размазывать.

Да в том-то и дело что запросто...В той же статье...Борис Беккер...

Мда... Прочитала только начало. "Куча приличных, непьющих, образованных мужчин - представителей среднего класса и выше, испытавших на себе все прелести развода. Оставшиеся без жилья, без детей, без четверти зарплаты, на съемной хате (еще ползарплаты долой!), с истрепанными нервами, долгами по чужим кредитам и перспективой весь остаток жизни вкалывать, чтобы заново заработать на квартиру..." Что-то мне это напоминает... Наверное БМ. Которого я выгнала из "нашей" квартиры (на минуточку квартиру покупали мои родитли когда мужа даже на горизонте не было). "без детей" - о да это для него огромная потеря. На словах. Де факто - приезжает раз в 2 месяца. Лишили четверти зарплаты. Бедненький, несчастнинький. Аж 25% от ОФИЦИАЛЬНОЙ зарплаты (на минуточку это 7000 руб). А уж долги по чужим кредитам вообще больная мозоль. На момент развода сумма по кредитам - 500000 руб. 200000 - дают мои родители. еще 200000 - я ему в течении года. На настоящий момент кредиты перевалили за 1000000. И на каждом углу рассказывается что это я такая капризная его в долги такие вогнала. Потому как колбасу дорогую покупала... А уж о залетном браке - ребенка родила через 3 года после штампа... По обоюдному желанию. А толку!? Где вы отцовские чувства? Ау! И таких "клинических идиоток" - хоть ложкой ешь. А им да, невыгодно...

Прочитала, прониклась, афтар прав, хотелось бы знать, на сколько процентов статистически, а то косит, как все обобщения. Вот у моего мужа есть друг со школьных лет (нам всем уже за 50), назовем его К. К. разводился с женой М., имея двух дочерей и совместно построенный летний домик в деревне. Домашнее барахло не делил, квартира им досталась от тещи, тоже не претендовал. Делили домик. Комментарий моего мужа: какое отношение М. имеет к этому домику? Она тогда вообще не работала, работал один К. Комментарии к комментарию: М. в то время сидела в декрете по поводу рождения младшей дочери. Так как делить совместно нажитое пропорционально заработанному?

Делить по Семейному кодексу пополам, муж его читал? Думается, что в этом случае пребывание М в декретном отпуске - не самый худший вариант. Было бы намного унизительнее для нее, если б начали сопоставлять зарплаты. И я могу ошибаться, но с поправкой на ваши годы и как было принято раньше, наверняка М и дома еще всех обслуживала, вряд ли у них домработница была или К торопился домой ужин приготовить и прибраться.

а я вот согласна по существу, тётки за бугром ваще оборзели, при этом забыли, что они тётки. Хотя перегибы, конечно, есть в статье. Но статьи в поддержку женщин полны таких же перегибов, только в другую сторону.

Что-то Вы, уважаемый, в одну кучу свалили все что только возможно и невозможно. Не хочешь детей, боишься залететь, так не спи не пойми с кем до свадьбы :-) А если уж спишь, то будь готов отвечать за свои поступки. Про развод и все имущество жене. На западе мужчина тоже остается без порток при разводе. При этом если в России 90% разведеных папаш даже алименты умудряются не платить, то на западе этот фокус не проходит. Думать нужно головой, а не головкой ;-)

Вы извените, но такой бредятины я уже давно не читала. Бедные, бедные мужики как им плохо? А что им плохо беремнным не ходят, токсикозом не мучаются, тяжесть в животе не носят, усталости связанной с беремнностью не ощущают. Да еще могут сказать ну и что, что беременная ты же не больная. Вот как здорово, оталкнуть беременную в метро от освободившегося места, беременная постоит, ничего, что ноги болять и вся отекла. У нас просто мужчины еще не научились женщин уважать. А при разводе имущество все-таки пополам должно делиться, как правило действительно женщина родила (муки адские), дома с ребенком без отдыха, без продыха, бессонные ночи, мужь ведь практически не помогают. Как хорошо вечером с работы пришел потискал ребенка и все, а все отсальное жене, она же дома сидит ничего не делает, не стирает, не убирает, продукты не покупает, а я забыла стирает же машинка, пол можно пылесосом помыть, а готовит плита, однако не забывайте на это все время уходит. А потом при разводе окажется, что жена ничего не делала и она никто потому, что дома сидела с детьми и не могла выйти на работу, потому что детей не куда деть и ничего ей не положено за то что горбатилась дома. И не надо рассматривать женщину как машину по производству детей. Так что все ваши умозаключения полный бред причем ничем не обоснованный.

Женщина рожает, мучается и далее по списку исключительно из за того, что ей хочется удовлетворить свой материнский инстинкт. Не стоит рассматривать детей как одолжение мужу, за которое он погроб обязан :-).

Но это факт и с ним не поспоришь!!! А что получается, что не обязан, он бы один не сделал ребенка. По-вашему получается, что женщина удовлетворяет материнские инстинкты, а мужщина что удовлетворяет? Свою похоть или все-таки отцовские интсинкты?

Факт лишь в том,что конкретного ребенка ни мужчина без женщины ни женщина без мужчины сделать не могут. Могут с другими партнерами (мужчина хоть сто сразу), но данного конкретного - только вместе. Посему кто кому больше обязан еще вопрос. Однозначно лишь, что оба обязаны ребенку. Причем в равной мере.

О! Покажите мне (ну или хоть объясните) как это вы 100 СРАЗУ :-D

Ну не сразу - постепенно :-).

В моей ветке скучно, так что пойду флудить, тема зацепила. Да, я тоже считаю что для женщины это инстинкт, а для мужчины - это, как бы сказать... природный, не социальный пиписькометр. "Посмотрите как я расплодился", у кого больше детей тот значит круче, больше состоялся в жизни, раз может их обеспечить. Кстати, Инстинкт, это хороший ответ, особенно, психующему подростку на вопрос "Зачем ты меня родила". Спокойненько так.

Инстинкт? Однако...какого же Вы "высокого" мнения о женщинах и материнстве...да и о мужчинах кхе-кхе тоже невысокого. Примитвно как то Вы мир видите, ув. Боулинг. ИМХО

Каков есть мир таким и вижу. А ради чего по вашему люди детей заводят? Тем более, если это сопровождается некомфортными проявлениями. Чтоб помучиться что ли? :-)

Ради любви:) И семью ради нее же создают и деток рожают.

Ну из этих соображений и хомячка можно для любви в семье заводить :-). но заводят почему-то не хомячков, а детей. Мож таки физиология (инстинкты) не последнюю роль играют? :-).

Ничего себе у Вас сравнения ...хомячки и дети...мдя :mda

Именно ваша реакция на эти сравнения как раз и проводит грань между тем, что делается "просто" по любви и тем, что делается исходя из инстинктов, которые ничем не заменить :-)

Так так...давайте ка плииз развернутый ответ:) На что эт Вы намекаете? Что ляпнули чушь про хомячков нарочно, чтобы пронаблюдать реакцию? А на самом деле Вы думаете иначе? Неужели в самом деле?;)

Чушью мое сравнение может показаться только тогда, когда детей и все что с ними связано ставишь на некоторую, недостижимую для остальных категорий высоту. Вот и спрашиваю: чем такое отношение к детскому вопросу вызвано. Ведь просто "ради любви" в браке делается приличное количество вещей, которые легко взаимозаменямы. А вот некоторые вещи, стоят особняком. Дети - в том числе. Они как бы "дороже" всего остального, включая даже сам брак. что это если не инстинкт? Что из остальных продуктов брака для вас будет дороже чем сам брак: :-).

Да все ж до смешного просто - дети НЕ вещи и их как минимум странно ставить в один ряд с "приличным кол-вом" взаимозаменяемых ВЕЩЕЙ. Это раз. Два - для меня брак (читай) семья - это любовь, человеческое тепло, близость, единение. И я не умею рассуждать о выгодах брака, даже не упоминув о чувствах. Мне жаль такие семьи, в которых отношения зиждятся на "ты мне - я тебе"...

"Да все ж до смешного просто - дети НЕ вещи и их как минимум странно ставить в один ряд с "приличным кол-вом" взаимозаменяемых ВЕЩЕЙ" Ну хорошо - поставьте их рядом с другими не вещами - племянниками, бабушками, свекровями и детьми супругов от предыдущих браков. :-). "Мне жаль такие семьи, в которых отношения зиждятся на "ты мне - я тебе"..." В любой семье отношения строятся на этих принципах. Только обмен может происходить разными ресурсами.

"Ну хорошо - поставьте их рядом с другими не вещами - племянниками, бабушками, свекровями и детьми супругов от предыдущих браков. :-)." А я и ставлю:) Да, среди любимых и близких людей. И муж там же. "В любой семье отношения строятся на этих принципах. Только обмен может происходить разными ресурсами." У любящих людей это называется взаимностью:)

"У любящих людей это называется взаимностью:)" Согласен. но тема-то о дргом: об экономической пользе брака,о которой задумываешься в аккурат когда со взаимностью сложности :-). И что нужно делать, чтобы поиск новой взаимности был комфортным и не приводил к излишним затратам :-).

Об этом нужно думать тогда, когда на повестке дня (ну или в ближайшей перспективе)развод.Но это далеко не единственный момент, который достоин анализа:) Если заботиться исключительно о том, как прикрыть свой зад и не вдаваться в причины того, почему семья не удалась, то в следующих отношениях можно оч запросто наступить на те же самые грабельки. ИМХО

Ну... можно кардинально решить проблему без анализа - нет брака нет и его распада :-)

Тады об чем речь?:)

О выгоде брака для мужчин и, как следствие, о нужности его для мужской комфортной жизни :-). Однозначного ответа нет, так что каждый высказывает свое мнение :-).

А его и быть не может однозначного то. Он у каждого мужчины свой:) Слушайте, все таки Вы мне скажите, про инстинкты Вы серьезно накалякали или так, чтобы подразнить?:)

Абсолютно серьезно - инстинкты и есть, как их не обзови. Хотя, конечно, романтическим натурам эвфемизмы типа "любовь", "родство душ" и "плод любви и брака" звучат красивше и жить помогают :-).

Тьфу на Вас! Интересно какой тогда инстинкт толкает некоторых женсЧин на аборт? Только не говорите, что самосохранения, большинству не угрожает ни голод ни холод.

Не ну голова на плечах тоже дана не только, чтоб прическу носить. Иногда здравый смысл способен временно заткнуть инстинкт. Правда с последствиями для психики у некоторых. Решение сделать аборт это продукт высшей нервной деятельности, а не инстинкта.

Тьфу на Вас еще раз! Значит аборт - результат высшей нервной деятельности, а решение родить - следствие тупого инстинкта??? Гыыыы...с Вами все ясно.

По крайней мере инстинкта такого - аборт делать - у человека вроде нет :-). Да и тупым я инстинкты не называл - это ваше решение.

Дык я к чему веду то, к тому, что применительно к людям низя все списывать на инстинкты. Если бы у человеков был настоящий инстинкт размножения, фиг бы они абортировались. По поводу тупых и острых я нарочно это слово употребила, но не удивляюсь, что Вы не поняли зачем:) Неа, не удивляюсь. Объясняю свою ТЧ - человек, ведомый по жизни инстинктами, да еще и в таких судьбоносных вопросах, как деторождение, скорее всего ТУП и инстинктам его так же далеко до мыслительных процессов, как и ему самому. Мне такие создания слава Богу пока не встречались. Хотя...

"Если бы у человеков был настоящий инстинкт размножения, фиг бы они абортировались." А если б не было, то фиг бы вообще рожали - сейчас есть куча более приятных вещей, чем беременность - роды - вскармливание - обеспечение до 18 :-). "Объясняю свою ТЧ - человек, ведомый по жизни инстинктами, да еще и в таких судьбоносных вопросах, как деторождение, скорее всего ТУП и инстинктам его так же далеко до мыслительных процессов, как и ему самому." Вот тут абсолютно согласен. Посему к аргументам "тупых" инстинктов "рожай, потому что так надо" или "рожай, потому что жалко" отношусь с улыбкой. Ну да у каждого свой путь - верно?

"А если б не было, то фиг бы вообще рожали - сейчас есть куча более приятных вещей, чем беременность - роды - вскармливание - обеспечение до 18 :-)" Вы правда так думаете? А ничего, что для очень многих людей - их дети самая большая радость в жизни? И соотвественно самый большой интерес:) Вы таких не встречали? Вы все о каких то ВЕЩАХ...мдя :mda ""рожай, потому что так надо" или "рожай, потому что жалко" " И Хде ж Вы такие аргументы встречали? И серьезно относите такие глупости к аргументам?;) Гы.. Забавный Вы!

"Вы правда так думаете? А ничего, что для очень многих людей - их дети самая большая радость в жизни? И соотвественно самый большой интерес:) Вы таких не встречали? Вы все о каких то ВЕЩАХ..." Ну а как мое высказывание, что желание иметь детей продиктовано инстинктом противоречит вашему высказыванию, что дети для людей - самая большая радость в жизни? :-). Мы говорим об одном и том же, только чуток разными словами. "И Хде ж Вы такие аргументы встречали? И серьезно относите такие глупости к аргументам?;) Гы.. Забавный Вы!" Наблюдательный я - даже тут на форуме дофига советчиков в стиле - "рожать надо, потому что надо" :-).

Да нет, не об одном и том же:) Вы все о ВЕЩАХ (более интересных;)), а я о ЛЮБВИ, в частности к детям. В свете тематики данного топа это принципиальный момент. ИМХО "Наблюдательный я - даже тут на форуме дофига советчиков в стиле - "рожать надо, потому что надо" :-)." На заборах тоже пишут!:-Р:)

"Да нет, не об одном и том же:) Вы все о ВЕЩАХ (более интересных;)), а я о ЛЮБВИ, в частности к детям." Да об одном и том же на самом деле :-). Просто ваша ЛЮБОВЬ распространяется на одни вещи (ну явления, если "вещи" не нравятся). А я говорю, что с точно такой же любовью можно делать иные вещи (или явления, если так слух меньше режет) :-). Главное ведь, чтоб жизнь удовольствие приносила верно? "Наблюдательный я - даже тут на форуме дофига советчиков в стиле - "рожать надо, потому что надо" :-)." На заборах тоже пишут!:-Р:)" Увлекательно пишут :-).

Помнится в статейке были сожаления по поводу остаться на старости лет с "бракованным" наследничком... Т.е. наследничков нам хоцца? А как рожать так инстинкт и вы тут не при чем?

Для того, чтоб были наследнички совсем необязателен брак :-).

Наследнички это не только и не столько гены, сколько воспитание. Воспитание мировозрения, поведения и пр. Потому как ни крути в своих детях хотим видеть себя (хоть чуть-чуть). А для этго надо наследничком заниматься постоянно. Изо дня в день. Каждый день. Много лет. Не в браке это не достижимо.

если женщина зарабатывает больше мужа, то ей тоже не выгодно :-)

Чувствую, следующий опус этого автора будет, что жить тоже невыгодно :-). И подводиться база - зачем, к примеру, путешествовать, тратить деньги непонятно на что, когда вместо поездки можно прочитать книгу об этом месте или посмотреть его по ТВ :-).... Растить детей тоже невыгодно - вложенных денег никогда не вернёшь :-).... И так, в принципе, со всем в жизни :-).... Жизнь вообще малорентабельное предприятие :-).

А умирать что выгодно? и умереть не выгодно, цены то ого го го на панихидку то! дешевле жить в лесу в шалашике в дали от людей и не соблазняться секасом, едьбой и прочими прилюбодействиями....

Во истерика у кого-то была - столько накатать о тяжкой мужской доле... А настоящие мужики вместо этих соплей нормально пользуются презервативом, не отличаясь беспорядочностью связей, женятся на любимых женщинах, рожают с ними детей и живут счастливо. И в изнасилованиях их за всю жизнь никто не обвиняет - не имеют они неуравновешенных барышень.

Дык вроде и ежу ясно, что экономически брак редко выгоден тому, кто зарабатывает в нем большую часть матсредств. Ну и аргументация конечно бредовая: не хочешь, чтобы жене что-то "лишнего" джосталось - либо не женись либо вовремя разведись :-). Делов-то.

Ну если кому-то жаль средствов своих, можно и брачный контракт заключить наверное?

Опять же - вариант! :-)

Экономически брак меньше всего выгшоден тому, кто на несколько лет лишается возможности полноценно зарабатывать.

Все зависит от нескольких аспектов: 1. Существует ли в обществе практика раздела совместного имущества . 2. Собственно размер этого полноценного заработка (точнее процент,который этот заработок составлял бы в семейном бюджете). Ну и не стоит забывать, что "кто-то" не "лишается" возможности полноценно зарабатывать, а совершенно осознанно делает выбор в пользу такого "лишения" очевидно видя для себя в этом выборе такие бонусы, которые перевешивают все остальные. По крайней мере нигде про обязательность такого "лишения" я не слышал. :-).

Ну так извините у нас семья одна и бюджет общий... Мы на семейном совете решили что если мне уж так хочется работать - то пожалуйста рядом с домом, что бы всегда можно было отпроситься да еще и на работе своими (читай его) делами позаниматься... А потом ребенок родился - ребенку нужна мать! Что тебе эта работа? Денег что ли не хватает? А теперь получается что по профессии я работала всего ничего (опыта практически нет), а там где опыт есть платят мало... Так извините уж коль это было наш совместное решение давайте и ответственность за него нести совместно...

Не соглашусь. Этот выбор практически является следствием выбора родить ребенка.

Ну а ребенка , очевидно, под дулом пистолета рожать заставляют. И кроме беспросветного горя женщина в этом действе, очевидно, ничего не видит? Жалеть женщину из-за того, что она выбрала рожать, а не зарабатывать примерно то же самое, что жалеть мужчину из-за того, что он выбрал бухать,а не зарабатывать. И в том и в другом случае это личный выбор, а в семьях, как до этого, так и после, будет все считаться общим, пока существует семья.

Тогда интересно, как намерены размножаться граждане мужского пола, которые не хотят обременять себя семьей и обязанностями. И бухают люди исключительно для себя, а уход за ребенком осуществляют, чтобы и у другого родителя были родительские права и родительское счастье.

Ну во первых инстинкт размножения, ориентированный на рождение, есть только у женщин. У мужчин несколько иное приложение этого инстинкта. Если упрощенно-утрированно: сотню баб трахнул, 2-3, глядишь, и родят - долг природе,будем считать, отдал. Это если по старинке - природно. Но ведь прогресс на дворе - поди в 21 веке живем. Уже сейчас вполне реально, при большом на то желании, иметь ребенка без признаков матери. Доноры яйцеклеток + сурмама :-). Но оно, опять же, нафиг не надо мужчинам чужим инстинктом париться :-). И, кстати, вы за ребенком будете уход ради мужа осуществлять?

Наверное, надо нам определиться, о каких мужчинах речь. Я все-таки говорю о тех, кто при сознательном согласии на зачатие подразумевают и свои родительские права на ребенка - гордиться его наличием, продолжением фамилии. Насчет тех, кто детей не хочет, мне прокомментировать нечего. Кто хочет детей - берет обязанности по обеспечению детей. Кто их не хочет - берет обязанности по должному предохранению. Ухаживая за ребенком, я всегда держу в уме, что обязана принимать во внимание мнение мужа, а в случае развода - учитывать его родительские права. У меня на счет ухода за ребенком тоже сравнение родилось. Вот например война. (оборона родины, наверное, сравнима с воспроизводством и в общем, и в частном) Ушел мужик воевать добровольцем, оставил на войне свое здоровье, возвращается - а жена ему говорит: с чего мне тебя на себе тянуть теперь? Я тебя на войну не отправляла. По вашей логике, она должна быть права.

"Вот например война. (оборона родины, наверное, сравнима с воспроизводством и в общем, и в частном) Ушел мужик воевать добровольцем, оставил на войне свое здоровье, возвращается - а жена ему говорит: с чего мне тебя на себе тянуть теперь? Я тебя на войну не отправляла. По вашей логике, она должна быть права." Она , на самом деле, будет права в любом случае (и если уйдет и если останется), поскольку речь идет о ее жизни и о ее выборе этой жизни. Хотя, конечно, "оставание" выглядит куда как эффектнее, применительно к войне и обороне родины :-).

Я не поняла, а применительно к мужчине, который ее защищал? Он не должен расчитывать на ее поддержку, пока не восстановит работоспособность насколько это возможно? Сам-сам-сам?

Расчитывать, безусловно, может.

Я имела в виду именно рассчитывать, а не надеяться. Это подразумевает обязанность женщины его поддержать. А почему тогда женщина не может рассчитывать на мужчину (его обязанность ее поддержать), когда она осуществляет уход за их общим желанным ребенком?

Здесь принципиальная разница: в случае с ребенком оба родителя обязаны его содержать. Не мужчина женщину (он ей-то как раз мало чем обязан), а именно ребенка.

Ну так и в случае с войной оба работали на победу, а работоспособность утратил один. Откуда у женщины обязанность его поддерживать? Свой вклад в победу она уже внесла...

Я как раз и говорю, что она ему ничем не обязана. Если уйти от темы войны и прийти к более жизненному примеру: обязана ли чем-то женщина мужу, страдающему алкоголизмом и вспышками безпричинной агрессии? Тоже ж болезни, мало способствующие работоспособности.

Я думала, вы мои сообщения читаете. Придется второй раз: "И бухают люди исключительно для себя, а уход за ребенком осуществляют, чтобы и у другого родителя были родительские права и родительское счастье. " "Я имела в виду именно рассчитывать, а не надеяться. Это подразумевает обязанность женщины его поддержать." - вы этому не возразили. Ваш жизненный пример о вспышках беспричинной агрессии угрожает здоровью самой женщины. Дети вряд ли так угрожают мужскому здоровью.

"И бухают люди исключительно для себя, а уход за ребенком осуществляют, чтобы и у другого родителя были родительские права и родительское счастье. " Это ваше мнение, которое я не разделяю. Потому и спросил: вы за ребенком исключительно ради мужа ухаживаете, или в первую очередь это вам нужно? "Я имела в виду именно рассчитывать, а не надеяться. Это подразумевает обязанность женщины его поддержать." - вы этому не возразили." А тут и возражать нечего: все предложения, начинающиеся на "обязан" давно пропечатаны в соответствующих нормативных актах. С невходящими туда предложениями на "обязан" спорить просто не нужно. "Ваш жизненный пример о вспышках беспричинной агрессии угрожает здоровью самой женщины." Если не бьет (не угрожает стало быть здоровью), то ситуация сильно меняется? "Дети вряд ли так угрожают мужскому здоровью." Вполне достаточно того, что с его пониманием счастливой жизни совместное проживание с детьми ничего общего не имеет. Разумеется обязанности по отношению к детям это не снимает.

Я так и знала, что несмотря на мои оговорки, о ком говорю я, вы продолжаете беседу, имея в виду совсем другое - мужчину, который не заинтересован в своих родительских правах. придется снова повториться, что в моем понимании у мужчины, не желавшего ребенка, нет никаких обязательств перед матерью этого ребенка... И о чем тогда вообще можно спорить, если в Семейном кодексе прописаны алиментные обязательства мужчины как в отношении детей, так и в отношении жены до достижения 3 лет ребенку.

"придется снова повториться, что в моем понимании у мужчины, не желавшего ребенка, нет никаких обязательств перед матерью этого ребенка..." У желавшего ребенка , опять же, очень мало обязанностей перед женщиной - перед ребенком больше. Другое дело, что есть желание этой женщине помогать. Но это ж не обязанность, а исключительно добрая воля. "И о чем тогда вообще можно спорить, если в Семейном кодексе прописаны алиментные обязательства мужчины как в отношении детей, так и в отношении жены до достижения 3 лет ребенку." Ну так я и говорю о том, что все что должен - прописано четко и однозначно. Но топик изначально был о другом - об экономической выгоде. которая, действительно, сомнительна :-).

Помогать ладно, но кормить эти 3 года обязан. Мне вообще не понять, как может мужчина искать в семье материальную выгоду, когда на семью традиционно мужчины наоборот вкладывают то, что заработали. Я поняла вашу мысль про "вовремя опомниться и развестись, а то и вовсе не жениться", я согласна. А вот с автором согласиться не могу. Развод обычно следует за браком, в который их никто не тянул. Сами же женились, а теперь как те мыши и кактус...

"Помогать ладно, но кормить эти 3 года обязан." Суд как раз и решает насколько обязан. "Мне вообще не понять, как может мужчина искать в семье материальную выгоду, когда на семью традиционно мужчины наоборот вкладывают то, что заработали." Мне тоже странно. В браке должно быть комфортнее, чем одному. Если этого нет (да еще и материально не выгодно), то на кой хрен это все надо? :-). " вот с автором согласиться не могу. Развод обычно следует за браком, в который их никто не тянул. Сами же женились, а теперь как те мыши и кактус..." Совершенно согласен. Если видишь, что тебе это не выгодно - не тяни с исправлением ошибки. А раз затянул,то сам и виноват - за уши в брак никто никого не тащит.

А какое отношение имеет к теме - под дулом или не под дулом? То, что женщна добровольно согласилась на ребенка, не отменчяет того, что с финансовой точки зрения она строадает в гораздо большей степени. Даже при развода мужчина лишается максимум 25% зарплаты на ребенка, а женщина может лишиться дохода ПОЛНОСТЬЮ. И вообще, интересное сравлнения =- рождение ребенка и бухалово. Женщина, кстати, тоже может выбрать - зарабатывать ей деньги или бухать. А вот по поводу рождения ребенка перед муждчиной такого выбора не стоит - он может и иметь ребенка, и зарабатывать. А общим, на практике, считается, поека так хочет мудж. А захочет муж, чтобытолько что родившая жена униженно просила у него денег на прокладки - он ей в состоягнии это оргшаниховать. К сожалению, хоть в СК РФ прописано, что дохъоды у спургугшов общие, никаких практических механизмов для реализации этого положения нет.

"То, что женщна добровольно согласилась на ребенка, не отменчяет того, что с финансовой точки зрения она строадает в гораздо большей степени." Тут смысл в чем: сделал выбор - сам за него ответственность и неси. Касается обоих полов. Кому 25% зарплаты платить, кому заработок на несколько лет терять. Если не устраивает - не рожай вообще. рождением ребенка никто никому одолжение не делает :-). "К сожалению, хоть в СК РФ прописано, что дохъоды у спургугшов общие, никаких практических механизмов для реализации этого положения нет." При разводе практика раздела есть. Так что чуть что не устраивает - 50 на 50 всегда можно поделить на текущий момент. У меня в семье тоже деньги распределяются не поровну, а пропорционально заработанному. Зато при разводе (ежели таковой приключится) все совместно заработанное будет 50 на 50 аккуратно разделено.

Во истерика! :) Впрочем, лично я давно знала, что бабы во всем виноваты :) :)

вот соглашусь с вами, что БАБЫ во всем и виноваты. Нормальных женщин очень трудно встретить... как вид исчезают, чтоли... :-( (с транслита)

А что у нас нынче называется "нормальной женщиной"?

О как... даже вопрос на эту тему возникает... :-) Давайте от противного, кого можно назвать(не обозвать) бабой... (с транслита)

Баба это такая вульгарная тетка с располневшими предплечьями вся состоящая из стереотипов как правильная женщина должна себя вести: она флиртует с мужчинами так как флиртуют остальные бабы, она разговаривает с подругами-бабами так как это принято у баб, ну и конечно она обладает "женской логикой".

позволю заметить, бабской-таки логикой... не всегда полную женщину можно назвать бабой, например, госпожа Монсерат, женщина реально героических пропорций, и при этом ну никак не баба :-) (с транслита)

Ну, это у меня такое бабское представление о бабах :). Вот так я ее себе представляю внешне.

а у меня скорее всего именно качества характера ассоциируются с образом баба... и именно бабы находят, уж не знаю где и как постаравшись, себе мужуков, а не мужчин, и потом бабство в них укотеняется... (с транслита)

Качества характера я тоже указала :). Да, бабы выходят замуж потому что подруги уже вышли и тоже пора, для них важно чтобы муж был не хуже чем у других баб и чтобы отдавал зарплату, а еще она регулярно просматривают личную почту мужа и обшаривают его карманы.

Моя мысль в том, что автор этого опуса всех женщин равняет под одну гребенку, причем именно с тем разумением, с которым обычно и выдаются формулировки типа "все бабы дуры".

Угу. Мой муж тоже говорит "все бабы дуры". Когда я вякаю "а я?". Он говорит "а ты не баба".

;-) вот и я о том же... Однако не всэ там под одну гребену, жен алигархов- под другую :-) (с транслита)

и это комплимент?

Думаю это не комплимент а констатация факта. Да в общем мне и самой бы не хотелось быть типичной женщиной, или вообще типичной :). Эта участь пусть достается блондинкам:).

А!это бабы-дуры,а женщины-нет,так что ли? Ну,надеюсь там нет умолчания,что те,которые не бабы,а женщины-те с*ки. Короче,в таком количестве определений и классификаций главное себя не потерять

Да, бабы это бабы, не всмысле женщины вообще.

то ли мало женщин оценивает мужчин по единственному критерию: "Все мужики - козлы!" Женщины, на себя сначала посмотрите, а потом уже мужиков ругайте!

Вы выражаете порицание женщинам, оценивающим всех мужчин по этому критерию. Я порицаю автора, который также судит обо всех женщинах. По-моему, квиты.

Мне всегда мужчин жалка-а-а-а-а!...

Да то же самое что утверждать, что все мужики-КОЗЛЫ...Но с чем-то и согласен...

Ниасилила. Много букв истеричного бреда.

+100

Понятно, конечно, что вокруг честных, доверчивых и бескорыстных олигархов аферистки размножаются как крольчихи, но такова уж их (магнатов) незавидная доля. Профессиональный риск. Давайте возрыдаем об их судьбе и посоветуем не жениться на стюардессах без контракта и не заниматься оральным сексом с незнакомыми или ненадежными женщинами... (да и мужчинами - мало ли как еще можно освежить ротик...) дабы не расстаться с честно нажитым на перепродаже собственноручно разведенной и взлелеянной нефти состоянии. А еще жаль жену Васи Пупкина... хнык-хнык...

Ахтар!Ну Вы даете!Это ж надо,как Остапа понесло! Успокойтесь,ахтар,не истерите.Есть еще женщины,ко торый сильнее мужчин.И очень много мужчин-слабаков. Я ушла от мужа и не делила с ним ни квартиру,ни машину,ни совместный бизнес,его гражданская жена ходит в моих тапочках.Забрала только ребенка и личные вещи.Муж еще великодушно отдал телек и старую стиральную машину. Через 3месяца я заработала новую квартиру,через полгода у меня появился свой бизнес.На алименты не подаю. Пользуйтесь на здоровье и не плачьте,что мы совместно так мало нажили,что Вам теперь на пиво не всегда хватает

Фото автора в студию! А то я на дачу собралась, вдруг посреди поля "природа позовет", а там это сидит...

)))

Ой, я со всем, ну со всем готова согласиться, если мне покажут "Кучу приличных, непьющих, образованных мужчин", мучающихся от чего там угодно, ничего страшного. Где они эти мужчины, ну, если не куча, то хотя бы парочка?))

Женаты, вот один на мне например женат, только он ничем не мучается.

Истеричный бред на заказую тему.

Все верно, но совершенно бессмысленно. Статья написана для мужчин. Женщины это не воспримут. Для женщин любые логические доводы вообще не аргумент. Что касается мужчин, то они все это понимают, но все равно попадаются в эту ловушку уже 100,000 лет и будут попадаться всегда. Се ля ви.

Нет сил это читать.

Да...бедные все бедные...олигархи, Васи Пупкины и их многочисленные жены, любовницы, бабы, просто женщины, ненужные дети, неразделенное имущество...как дальше жить? :)) А просто любить свою семью и не создавать себе проблем на пустом месте не пробовали? Попробуйте, может быть менее увлекательно (ха-ха), за то гораздо спокойнее.

Мужчины, кто вас заставляет заниматся сексом с женщинами? Вокруг столько прекрасных мужчин,которые от вас не забеременеют,у которых такая же зарплата,они разделят ваши интересы и их не надо содержать.Не нравятся мужчины,занимайтесь сексом с резиновой куклой,денег на ее содержание уйдет немного,она не делит имущество и места в шкафу займет немного.А насчет предохранения смех один,кончайте в ладошки и руки тщательнее мойте,беременность исключена.

))))))))))))))

Да просто жениться не надо никому обещать - тогда и беременность чудным образом не наступает, когда четко говоришь, что в гробу ее видел в белом платье :-).

Да просто трахаться не надо лезть,тогда и в гробу в белых тапочках никто не будет снится с беременностями и за своей спермой,от которой могут появится нежданные наследники следить днем и ночью.Потому что стать отцом и платить алимнты можно и не заключая никаких браков! И вообще тогда надо быть уж совсем честным,сразу девушке говорить,где она вам там снится перед сесом,а не после него,тогда думаю беременость будет исключена по причине того,что и сексом с вами заниматся никто не станет.

Лично я всегда честно указывал девушкам их место в моей жизни. Посему и проблем с неоправдавшимися ожиданиями никогда не имел :-).

Гена Букин какой-то...Бабы - курвы-стервы... Думать надо куда свой орган пихаешь и отвчать за последствия!

Дыма без огня не бывает, и появление такой статьи вполне закономерно. К сожалению, большинство мужчин в жизни часто сталкивается с женской меркантильностью. Так что неча на зеркало пенять.

Мужчинам, действительно, неча на зеркало пенять. :) Святая правда!

Вообще-то я имел ввиду женщин. Мне кажется, что автор в своем посте не преследовал цель умалить достоинство женщин, а всего лишь отразил существующую социальную проблему, суть которой в потребительском отношении женщин к мужчинам. Я не спорю, что мужчина должен обеспечивать женщину пока она беременна и кормит ребенка грудью, но чем больше делаешь для женщины, тем больше она от тебя требует. Например, моя жена сидит дома с двумя детьми и умудряется подчистую тратить все деньги, которые попадают ей в руки, на не очень нужные вещи. Вся квартира и половина дачи завалены детской одеждой, в которой дети не ходят и игрушками, в которые дети не играют. И когда оказывается, что не хватает денег на еду, у жены начинается истерика: «Дай денег! Ты мне должен!». Аргументы, что надо было покупать меньше брахла наталкиваются на котраргумент: «Я же не на себя потратила, а на детей!» В результате оказывается, что во всех проблемах виноват только я.

Сам распустил сам и имеешь. Едут-то как раз на том, кто везет. Моя жена работает все брачную жизнь (с небольшим перерывом на роды и первые месяцы грудного вскармливания). И тратит на себя преимущественно то, что сама заработала.

Ничего не могу возразить. Хотел как лучше, а получилось как всегда.

Ну так вы и сделали как лучше. Для нее :-). Надо было четче цели ставить: лучше должно быть всем. И сразу очерчивать свои понятия "лучше", которые нужны вам.

Выполняя все пожелания жены, я шел по пути наименьшего сопротивления, т.е. действовал как раз как мне удобно. В результате жена привыкла к тому, что можно не заботиться о завтрашнем дне, и я с содроганием думаю о том, что будет со всей нашей семьей, если я останусь без работы, или попаду в больницу, или по каким-либо еще причинам не буду иметь возможность зарабатывать хотя бы столько же денег, сколько сейчас. Ко всему хорошему быстро привыкаешь, а вот как потом отвыкнуть? Так что не понятно, кому в результате стало хуже, мне или жене. Но то, что лучше не стало никому, это факт.

Ну раз даже вам не стало лучше, стало быть вы сделали ошибку. Делать ошибки, да еще за свой счет - это роскошь. Исправлять теперь надо. Желательно быстро.

К разводу я пока не готов, поскольку все-таки люблю жену несмотря на некоторые ее недостатки, да и дети не должны страдать из-за амбиций родителей. Изменить жену тоже не вижу возможности, собственные нервы дороже. Мне кажется, что пока лучше все оставить статус кво. Пока есть деньги, есть возможность сохранять нормальные отношения. А что будет, когда денег станет мало, этого никто не знает. Может быть наш брак развалится, а может быть и нет. Жизнь просчитать невозможно. Время все само расставит на свои места.

Если вам комфортно в существующем браке, то этот путь наверняка - лучший. Если нет - то это опять же ваше решение прожить именно так.

У вас дети судя по всему еще маленькие. Найти приличную работу с детьми садовского возраста, не привлекая няню, очень проблематично.

Дело тут даже не в приличной работе для жены, сколько в ее полной оторванности от реальной жизни. Человек потерял почву под ногами, судя по описанию. А возвращать ее на землю муж не спешит - чего-то боится.

Оторванность - со слов мужа. Что там на самом деле - мы не знаем.

Раз он с ней живет стало быть ему лучше видно оторванность это или нет.

А не давать не пробовали? Очертить конкретные траты и больше ни копейки. Скандалы будут, но когда-то надо начинать. Дальше ничего хорошего все равно не будет.

Пробовал, толку мало. Даешь деньги на еду, а на них покупают всякую ерунду. А не давать денег совсем и все покупать самому нереально, просто не хватит времени. Слушать жена тоже ничего не хочет, потому что считает, что все, что она покупает действительно необходимо. Причем, кажется, я сам начинаю в это верить. Пока мне проще от нее откупиться, чем тратить нервы на выяснение отношений. Чем все это кончится покажет время.

Договоравиться надо учиться, а не откупаться! Планируйте бюджет ВМЕСТЕ, вместе же отслеживайте все текущие расходы какое то время. Ваша супруга вообще в курсе размера доходов? Есть у нее реальная возможность соотнести цифры "приход-расход"?

Доходы жена знает, планировать и вести учет текущих расходов принципиально не хочет, ей проще жить одним днем, договориться ни о чем не возможно.

Вы никогда к концу месяца в минусах не оказывались? Может у Вас с нею ОЧЕНЬ разные представления о том, как вести бюджет семьи и вообще она считает, к примеру, что доход у вас ого-го, а Вы напротив?:) Вы давно вместе? Сколько ей лет? Может все не так безнадежно?

К концу месяца постоянно в минусе. Я свой доход считаю вполне приличным, поскольку он все-таки выше среднего по Москве, жена, напротив считает мой доход низким, потому что ей всегда на что-то не хватает денег. Вместе 6 лет. Ей 32 года.

Мдя...и все таки надо как то подвести дело к контролю за расходами. Не дело это из-за всякой блажи (это точно блаж, ее покупки? Вы уверены? Я так...на всякий случай спрашиваю. Люди иногда тааак по-разному оценивают одно и тоже, что диву даешься!) в минусах ежемесячно оказываться. Попускаться низя. Считайте, что действуете в интересах семьи и ребенка. Жена уже большая девочка то, если вменяемая, то должна бы понимать...

Вы это серьезно? Как можно договариваться с человеком который "слышать ничего не хочет" и "покупает черт знает вместо еды для детей"?

А как можно на таком человеке жениться и детей рожать? Так и договариваться по-тихоньку, по-маленьку. Под лежачий камень вода не течет. ИМХО

аха, видели очи шо купували, тепер иште хучь повылазьте.

Примерно где то так:)

Черт знает что - это оценка мужа, который с ребенком занимается мало и о его потребностях осведомлен хуже.

Верно. Такое бывает очень часто.

Покупайте только продукты. На остальное деньги только под конкретные покупки с которыми вы согласны.

Это унизительно и отношений не улучшит. ИМХО

Ну там развод и так не за горами.

Да вроде как мужчина ЛЮБИТ жену то:)

Даже разводясь, лучше оставаться в более-менее человеческих отеношениях. Методичное опускание жена этому не способствует. а ПРОБЛЕМА НЕ СТОЛЬ СЕРЬЕЗНА, КАК КАЖЕТСЯ.

Проблема-то не у меня, а у жены. Если человек забыл, а точнее никогда и не знал, что такое зарабатывать деньги, но при этом тратит их не считая, то это плохо в первую очередь для него самого. А что она будет делать, если со мной что-нибудь случится? Ни вкладов, ни имущества, которое можно продать. Надо же все-таки немного и о будущем думать. Кто знает, что может в жизни произойти.

Ну, вкладывайте тысяч по 5 в месяц в пифы. Сейчас, при наличии 2 детей садовского возраста, работа жены с экономической точки зрения нецелесообразна совсемп. Да и подумайте - вот вы работаете - у вас не хватает времени даже элементарно делать вместе с женой необходимые покупки в семью Много ли вы занимаетесь домом и детьми в свободное от работы время? Кто будет этим заниматься, если жена пойдет работать? Она же, но в ночную смену, вместо дневной?

Можно подумать, я ее на работу гоню. Когда я пытаюсь что-то советовать, в том числе и по поводу работы, она неизменно отвечает: "Я сама решу, что мне делать". Вот пусть и решает.

Ну, все - нереально. Советую вам такой алгоритм. 1. Получаете зарплату. 2. Тут же оплачиваете все необходимые платежи - коммуналку, телефон, интернет, проездные и так далее. 3. Те необходимые траты, которые нельзя сделать сразу (типа бензина и обедов на работе) - откладываете. 4. Едете с женой в магазин и покупаете ВМЕСТЕ продуктов как можно больше - кг 20 мясного-рыбного, картошку-капусту-свеклу- морковь-лук, раст масло, крупы, муку, литров 10 молока, 10 банок сгущенки на случай, если молоко кончится - кашу детям варить, сливочное масло + хозтовары т.е. создаете "стратегический запас". 5. Оставшуюся сумму честно делите пополам. И из своей половины выделяете ей денег на семейные траты, которые с вашей точки зрения обоснованы. Ну и можете в дом вечерком вкусненького купить по дороге с работы. Вроде бы вы ее не ограничиваете, но и не отдаете ей бюджет на откуп полностью.

Кстати неплохая идея, попробуйте. Но что-то мне подсказывает что жена не согласится с алгоритмом.

вопрос по пункту пятому. куда идет вторая половина?

Половина- мужу, пололвина - жене. Но из этих половин планируются еще дополнительные покупки в дом 9 там, продуктов по дороге купить если надо, вещи детские)

Пусть так. Я бы попробывал. Интересно узнать что скажет жена по этому поводу.

В нашей семье такой алгоритм организовать сложно, поскольку я получаю зарплату не раз в месяц, а ежедневно. Поэтому жена знает, что у меня всегда есть в кошельке деньги и сразу же придумывает, на что их необходимо немедленно потратить. А как откажешь любимой жене, если хочешь сохранить хорошие отношения в семье?

Дети очень быстро вырастают из одежды и игрушек. Плюс к ежесезонной смене гардероба. Со стороны может казаться, что мать ребенка транжирит деньги, но на самом деле это не всегда так. И еще вопрос: а какая часть семейного дохода ей попадает в руки?

Проблема не столько в распределении денег, сколько в целесообразности тех или иных трат. Дело в том, что вся квартира забита детскими вещами, которыми все равно не пользуются. Мне кажется, жена и сама уже не помнит, что у нас есть и где оно лежит. Мне на детей денег не жалко, но когда жена говорит, что надо что-то купить, то я не могу оценить насколько это действительно надо. Может эта вещь будет носиться, а может она займет свое место в дальнем углу и про нее никогда больше не вспомнят. Хуже всего в этой ситуации, что 5-ти летняя дочь каждый день капризничает: "Это одевать не хочу, хочу вон то!". Причем то что она хочет не всегда подходит не только по стилю и цвету, но и по сезону. Жена злится и начинает кричать на дочь, та в слезы. И так каждый день. Таким образом избыток одежды накаляет атмосферу в семье. Еще один момент. Жена признает, что шопинг доставляет ей удовольствие и улучшает настроение. А не болезнь ли это?

Все, что вы пишете - это абсолютная норма. НОрма, что ребенок проявляет собственный вкус в одежде. Норма, что этот вкус не всегда соответствует тому, что хотят от ребенка взрослые. НОрма, что жена получает удовольствие от шоппинга - это каждой женщине приятно. Вы какую проблему холотите решить? Как привести в соответствие доходную и расхоодну. часть бюджета? ИЛи как показать жене, что вы лучше ее знаете что покупать? Второе абсолютно неконструктивно в семейных отношениях.

Согласен. Одно дело лимитировать расходную часть бюджета. Другое дело - тянуть одеяло на себя в вопросах "что надо семье". У нас тоже в семье по первости нечто подобное происходило до тех пор пока не ввелась разновидность раздельного бюджета и жена отучилась говорить "только я знаю, что нужно нашей семье" :-).

Да у меня, собственно, проблемы как таковой нет, и что-то менять в своей семейной жизни я не планирую. Просто статья автора топика показалась мне вполне справедливой, и я захотел написать пару слов в его поддержку, а жену просто привел в качестве типичного примера потребительского отношения женщины к мужчине. Такое ощущение, что статья прямо про нее написана.

Пример потребительского отношения - это покупка ребенку игрушек и одежды? Вашему общему ребенку, кстати?

А Вы думаете, что жена будет меня любить, если я буду бедный и больной? Мне кажется я ей нужен до тех пор, пока от меня есть материальная польза. Впрочем, может быть я ошибаюсь. Только время покажет, как оно есть на самом деле.

А вы возьмите бюджет в свои руки, все и увидите. Только будьте готовы к худшему.

Бюджет, можно сказать, и так в моих руках. И если не покупать жене то, что она считает необходимым, то сразу же следуют обиды и обвинения в эгоизме. Меня не просят, с меня требуют, потому что я ДОЛЖЕН.

Ага, поди ка возрази когда произносятся слова "твой ребенок", материнство и т.д. Вы в самом деле не понимаете что можно три-четыре вещи купить, а можно 15-20?

15-20 вещей на год для ребенка - это даже на минимум не тянет.

Где я писал про год? В месяц, и не разных вещей, а просто футболочек. Спросите откуда я знаю....

А это только к футболочками относится? ИЛи ко всем вещам? И каждый месяц ли такое? Как это все выглядит? Ежемесячно покупается 15-20 ( т.е. 30-40) футболочек, 30-40 шортиков-юбочек, 30-40 джинсиков, 30-40 платьиц, 30-40 курточек, 30-40 босоноже, 30-40 кроссовок и так далее к каждым наименованием? ИЛи просто перед летом жена закупила на каждого ребенка пару десяток этих самых футболок к сезону? Если второе - то это вполне оправданно, потму что гуляющий 2 раза в день ребенок нуждается минимум в 3 сменах одежды в день. А если он еще и еду ляпает на себя - то еще больше. И уделывается одежда через некоторое время так, чтоне приведи господь. А если ребенок еще и капризничает - то е одену, это не одену - вообще труба.

Деньги расходуются не только на детские вещи. Жена часто покупает новую мебель, несмотря на то, что прежняя не отслужила свой срок. Хочет два раза в год ездить на море, потому что на даче уже надоело, а за один раз она не успевает отдохнуть. Предъявляет претензии, что я не в состоянии купить отдельную двухкомнатную квартиру в Москве, т.к. не хочет жить вместе со свекровью. Ну не волшебник я, и печатного станка у меня нет.

Ну так берите ипотеку. ТОлько объясните ей, что в тратах придется существенно поужаться.

Вот как раз в тратах поужаться она не хочет, поэтому про ипотеку даже не заикается. Ей гораздо удобнее критиковать мужа за его несостоятельность, чем пожертвовать личными интересами. На самом деле жилищные условия у нас вполне нормальные, просто жену ужастно раздражает, что моя мать, живущая вместе с нами, постоянно дает ей советы. Поэтому жена недавно сказала, что нужно не только отдельную квартиру, но и отдельную дачу, чтобы не пересекаться со свекровью. Хотя когда ей надо куда-нибудь поехать, просит, чтобы моя мать посидела с детьми. Вот и получается как ни крути, что супруга моя натуральный потребитель, который считает, что ему все кругом должны. Причем таких женщин, как моя жена, миллионы. И совершенно непонятно, почему женщины обижаются, когда им говорят об их потребительском отношении к мужчинам.

СОвершенно нормально она считает - жить надо разными семьями. Другое дело, что ради отдельногшо жилья можно и поужаться. Она не заикается - так вы заикнитесь. А то, что она просит бабушку иногда с детьми посидеть - что в этом ужасного? Не нравится это свекрови - берите няню на 1 день в неделю. Не забывайте, что у вас занятость 50-60 часов в неделю, а у нее - круглосуточная.

Можно, конечно, и ипотечный кредит взять, и няню нанять. Только чем больше я буду делать, тем больше от меня будут требовать и тем больше ко мне будет притензий. Помните сказку про золотую рыбку? Кстати, из всех, принявших участие в обсуждении ситуации в моей семье, Вы единственная,кто считает, что мужчина должен расшибиться в лепешку ради жены. Но Вы в меньшенстве.

прослезиться можно! бедные-бедные М! И бяки-стервы Ж! Приведенные примеры ярки, конечно, против фактов не попрешь. Но что хочешь показать в своей работе - такие факты и получишь - это давно известно....

Больно такое читать! Какая гадость! Нелепые вывернутые "факты" удобно подогнанные под статью! Тупая демагогия! Не женщины не мужчины не плохи по своей природе! Есть женщины - стервы и гадины, есть мужчины - конченные козлы и сволочи. А есть нормальные достойные люди, которые и при расставании остаются людьми. То, что право мужчины на ребенка при разводе ущемлено - это факт. Но многие ли отцы столь заинтересованы в детях? Мой отец бросил нас, когда мне было 7. Вспомнил обо мне в 24. Но он мне уже не нужен! Я его почти не помню! Мы ушли в никуда с одеждой и старым диваном. Алименты не получали, квартира, машина, дача - заработанные вместе остались у отца. Мать устроилась в организацию, где давали общаги... Родственников - никого. В те времена зарплаты не платили по полгода. Мы по 3 дня не ели. Папочка завел новую семью и ... бросил новую жену с 2-х летним сыном! Сейчас он - бомж, умудрился все потерять - с квартирой его обманули мошенники, дача сгорела, машина разбита, гараж пропил, а две его БЖ живут неплохо и ... дружат, я поддерживаю со сводным братом отношения. Но его на порог не пустим!

Сочувствую, Вам пришлось действительно тяжело. Но почему при разводе Ваша мама не подала в суд на раздел имущества и не требовала алименты?

Гордая была. А про алименты - папочка пообещал на меня взрослую потом подать(по закону положено). Мы с ним контакты разорвали, он нас гнал ДВОИХ на улицу, месяц у маминых подруг жили. Когда 24 мне исполнилось - позвонил: ты хоть на кого выучилась? Беременная? Хоть замуж кто берет? Ну, в гости зови! Нет! Опомнился! Я не семилетка сопливая, а взрослая самостоятельная семейная женщина с двумя высшими образованиями. Муж - 100% противоположность отцу и внешне и внутренне.

Гордость в жизни плохой помощник. Может быть отец так к вам относился как раз потому что с него ничего не требовали.

Да он просто урод. И требуй - не требуй, таковым и останется. А алиментов с дочери он вряд ли добъется. Пусть сначала докажет, что содержал ее.

Мурня. ИМХО

Мужчине брак вообще не выгоден. По природе.

Однако, "по природе" же мужчины в браке живут дольше, чем вне брака :) , а вот женщины - с точностью до наоборот.

Живут может и дольше, но разве ж это жизнь?;))

Ещё какая жизнь! Потому и живут дольше. :)

А вообще противно такое читать, я представляю какие комплексы и неполноценность у автора если это мужчина.... Женщине же аплодирую за удивительную волю и желание так долго глумиться....

Вряд ли это комплексты неполноценности. Скорее подбитие итогов на тему "нахрена мне это надо и надо ли это все вам" :-)

Вот про "нахрена мне это надо" ниче сказать не могу...зачем только эти ...измышлизмы обнародовать не вполне понятно? А вот "надо ли это все вам" это пять - за ВСЕХ рассуждать самое забавное и бестолковое занятие. ИМХО

Автор делиться своими наблюдениями. Мож кому и поможет лишний раз себя не подставить.

Ох благое дело, ага. Ржунимагу!

А что - реклама брака, как правильного образа жизни лучше что ли? :-)

Смешно и то и другое.

Подумайте о том: кто не заглядывает в душу человеку с которым строит отношения, тот и вляпывается. Таких не переделать! Почему автор не упоминает, что тот мужчина, который правильно выстраивает семейные отношения, не бросает на произвол судьбы свои "старые" семьи, тот в последствии может расчитывать на поддержку в трудной ситуации и от бывшей семьи. Он - бомж, я ему помогать не стану, даже видеть не хочу, ему хватает ума меня жизни учить даже по телефону, мать отдала ему старые вещи нынешнего мужа. Взял. Носит. Вторая семья: сын ненавидит(он столько гадостей и скандалов им устраивал!), они хотят переехать в другой город, причем вторая жена подалась в риэлторы и сама заработала на квартиру, иногда дает ЕМУ деньги и продукты. Каждый свою жизнь выстраивает сам по своему разумению!

Ну а кто-нибудь без истеричных выкриков и ярлыков сможет обьяснить чем же мужчине выгоден брак сегодня?

Если жена зарабатывает больше, дети не планируются, а бюджет общий, то чего б и не выгодным браку быть? :-)

Впрочем, и вариант домохозяйки, если она действительно хозяйка, тоже неплох. Вот комплексный обед выгоден - и домохозяйка так же выгодна.

Все зависит от собственных заработков. В случае неплохих доходов пару наемного персонала на "постирать-жрать приготовить " обходится куда как дешевле 50% общего бюджета :-).

зачем работающему человеку комплексный обед? Обедаешь все равно на работе, а еще иногда после работы с коллегами в ресторан или паб. А с возрастом и вовсе ужинать уже не хочется, йогурт съел и порядок. Нафиг нужен этот обед?

Да в общем то тем же что и всегда. Берется умница-красавица. Далее с ней можно выйти в люди похвастаться (гляньте мужики. Новая жена. Она может так, так и так). Дома в жилетку поплакаться. Иногда козла отпущения из нее сделать. Всегда доступная партнерша по сексу обученная специально под вас. Естественно домработница. Возможно мать наследничка. При устаревании модели меняется на новую.

Не, ну так не пойдет, это несУрьезно, это детский сад!!! Давайте тогда уж бизнес-план, балансы, что там еще? Чтобы все чин чинарем - крЕдит с дЕбитом ьаксказать и прибыль на карман всю до копеечки!!!:-D

Ну лана. Личный пример. С БМ зарабатывали одинаково. Квартира моя. Обстановка соответственно тоже. Плюс домохозяйка. Кому из нак брак выгоден?

Дык это я у Вас спрашиваю!!!:-P :)

В этом случае ему был выгоден. Если б был выгоден вам, хрен бы вы развелись.

А ну да я и забыла какая я меркантильная... Кстати это он со мной развелся, а не я с ним...

Нашел более выгодный вариант? Не верю - от таких красавиц, умниц, домохозяек не уходят!

Неа... Не поверите. ВЛЮБИЛСЯ. И перевесило все остальное... Вот такой не рассчетливый оказался...

Но для етого не обязательно заключать брак... (с транслита)

Да? Услуги без договора не оказываются! Только те что выгодны обоим. Секс партнера найти не проблема, а от стирки носков (условно) лично я удовольствия не получаю. Так нахрена козе баян?

Необязательно. Но мне муж объяснял что это для приличия, живем в обществе и надо жить по правилам общества. Да собственно, чего такого страшного в регистрации брака? Кто не собирается расставаться того эта формальносить и не должна тревожить.

Начнем с того что "умница-красавица с неплохим характером" само по себе редкость. (Не про здесьприсутствующих, на Еве конечно только такие и водятся) ))) Чем к друзьям с женой, лучше каждый раз с новой подружкой. Козел отпущения - самому бы не попасть под раздачу. Домработница - "сам без рук? Я тебе не кухарка" Секс - 40% жен с головной болью, 40 процентов мужей - устали. Что-то я не помню чтоб подружки отказывали мне в сексе, жена - постоянно. Ребенок - это уже серьезно. если мужчина хочет детей - надо жениться.

А где это я сказала про характер?! Каждый раз с новой подружкой? И что все новые подружки так хороши что могут поспорить с тщательно выбранной женой? В остальном - мне вас жаль. Сильно вам по жизни не повезло...

Я вам так благодарен за сочуствие, слов нет. С чего вы взяли что мне не повезло в жизни? Получится у нас разговаривать не переходя на личности?

Думаю маловероятно. Но мы постраемся. Про не повезло в жизни - это я про 40% жен у которых болит голова (лично я не знаю ни одной. Может у нас настолько разный круг общения?), про "руки есть сам сготовь" - опять же знаю только 2. Сама готовлю ВСЕГДА. И для мужа и для любовник и для просто друзей. Ну не могу я не накормить! Что там у нас еще было?... Ах да жена постоянно отказывающая в сексе (где ж вы такую нашли) и делающая из вас козла отпущения...

Да при чем здесь я? Друзья делятся, и анекдотов на эту тему куча....

Мало ли кто что говорит, не всему же надо верить!;)

Анекдоты - самый достоверный источник информации... Да! Анекдот занаете? "А вы то же говорите-говорите"

Невыгоден обоим. Живут любящие муж и жена вопреки отсутсвия выгоды. Детей тоже иметь крайне невыгодно, стоят огромных огромных вложений, однако рожают и растят.

Это объяснение не засчитывается! [-X Это все истерика и что там еще??? реклама брака?!:-D Кака така любоФь? Мдя :mda ...как грица, все это было бы смешно, когда бы нИ было так грустно.

выгоден. Вы посмотрите на реакцию общества на НЕЖЕНАТОГО в 32 года. В глазах читается - "бракованный, что ли???"))))

Ржунимагу, в чьих глазах!!??

Самодовольных женатиков (с)!!!! И во всех остальных, тоже, кстати))))

Каждая проверить хочет зато насколько бракованный :-). А много ли ему надо? штуки 3-4 в месяц вряд ли больше.

мужчине брак вообще никогда не был выгоден.

а чего они женятся тогда? Сами же умоляют на коленях выйти замуж, с трясущимися руками протягивают футлярчик с колечком. что на аркане их туда тянут? у них есть выгода - заиметь бесплатную служанку, с которой можно еще и подсыпать, и которая продолжит еще и род, который вскормит и вспоит.

выгоды в продолжении рода нет никакой. а служанка мужчине в оочень редких случаях нужна. чистота и порядок - это женский бзик, потому они обычно этим и занимаются.

да и женщине.

По поводу дележа имущества, если предположить что мужчина захочет обойтись без женщины, можно прикинуть сколько будет стоить завести семью самостоятельно. Чтобы родить ребенка привлечь сурогатную мать - это уже стоимость квартиры, затем нанять домработницу и няню каждому ребенку. Боюсь, что мало мужчин сможет себе это позволить.Плюс еще расходы на любовницу, которая в отличии от жены будет требовать больших затрат.

У мужчин стандарты иные. В том числе о желаемом количестве детей и чистоте помещения. А любовница, требующая затрат, это больше для статуса. Для потрахацца просто валом любовниц, затрат не требующих :-).

Иные? Иные они стали только там, знаете ли, где расцвели махровым цветом мужская лень, разбалованность и тотальная безответственность. Увы!..

Да, пресмыкайтесь бабы, терпите побои и пьянство, измены. а если захотите развода, то хер вам к носу. Сама родила, сама и вскармливай. Никаких алиментов, шибко жирно тебе будет: и спермы каплю, да еще алименты с официальной зарплаты аж целых 3 тыщи рублев. а я- МУРЩИНА того гляди приму Ислам и уеду в Арабские Эмираты. Только вот смена религии не меняет сущность человека. Если мужик-урод, он и в Африке и в Эмиратах, и мусульманином будет УРОДОМ.

Согласна! Урод-везде урод, в любом возрасте, в любой вере, в любой стране.

Да-да, уважаемые женщины, не надо галдеть! Я знаю, что использование стиральной машины требует высочайшей квалификации - "не мешать цветные вещи с белыми, очень грязные не мешать с не очень грязными, а новые вещи стирать отдельно, потому что они линяют". Простите, что выдал вашу страшную тайну. Мне вот это понравилось. Если так иронично, то почему 90 процентов мужиков без вмешательства женщины не могут на улицу выйти - носка нет, рубашечка не постирана. Мозгов ДАЖЕ на это не хватает? ...

"Если так иронично, то почему 90 процентов мужиков без вмешательства женщины не могут на улицу выйти - носка нет, рубашечка не постирана. Мозгов ДАЖЕ на это не хватает?" 90% ? :-). Хороший миф.Полезный. Подкрепляет в женщинах уверенность в своей нужности :-).

По вашим словам выходит, что большинство мужчин сознательно прикидываются безрукими идиотами, неспособными себя обслужить, с целью подкрепить в женщине уверенность в ее нужности. Как благородно, а главное, мужественно, я думала это только женщинам свойственно "стать слабой и беззащитной", с целью надавить на жалость, но нет. Лишнее доказательство того что мужчины в современном мире становятся все больше похожими на баб.

Откуда вы знаете про большинство мужчин? Вы судите по своему окружению? В моем окружении например мужчины все весьма достойные люди, весьма умные и образованные.

Нет, я сужу по предыдущему посту, если Вы не поняли что к чему, перечитайте еще раз.

Вы лично со сколькими из этого большинства знакомы (напоминаю - в мире порядка 3 миллиардов мужчин)? :-). "Лишнее доказательство того что мужчины в современном мире становятся все больше похожими на баб." Там где не нужно саблезубого тигра зубами загрызать там рано или поздно возникает вопрос - "а зачем нужно быть непохожим на баб да еще и за свой счет?" :-).

Я сужу главным образом по этому форуму и да, своему окружению, хотите, устроим опрос, "В состоянии ли Ваш муж самостоятельно следить за своими вещами". Боулинг написал(а): "а зачем нужно быть непохожим на баб да еще и за свой счет?" :-). В контексте топа можно в Вашу фразу после слова "зачем" и перед словом "да" вставить все что угодно, и это будет иметь одинаковый смысл.

По этому форуму нельзя делать выводы, нерепрезентативная выборка :). Молодые да глупые девочки пишут свои жалобы на мужей а опытные и пожившие флуд разводят за ради позабавиться :).

Ну, возможно Вы и правы, хотя мне наоборот кажется что здесь все ОЧЕНЬ разные женщины.

а вот с моей колокольни - именно так, молоденькие дурочки создают топы а остальные или почитывают от скуки или флудят.

Ну, многие же и всерьез отвечают, их мнения тоже учитываются.

Важно не кто отвечает, а кто топы открывает. Тут по тематике топов можно подумать что все блондинки только что закончившие школу и сразу родившие тройню :)

Хотя, чем больше я об этом думаю, тем больше мне кажется что этот опрос будет не в мою пользу, потому что даже те кто дома безропотно кладет еду на тарелочку тут вполне возможно будут вопить обратное, многие описывают свою жизнь так, как они хотели бы ее видеть... Но в жизни я сталкиваюсь с этим (женщина-прислуга) на каждом шагу, хорошо что не в своей семье, бесит невероятно. Ну вот что он инвалид, не может ложку взять? У него справка есть об умственной отсталости? "Но он же с работы пришел!" Абалдеть, это настоящий Поступок, он пришел с работы домой и готов съесть ужин.

От того, что жена еду кладет на тарелочку и шуршит по дому совсем не значит, что муж неполноценный или инвалид. Просто его устраивает такое распределение ролей и на роль очередной жены (если эта уйдет) он возьмет точно такую. Здесь надобность в жене - чисто функциональная. Как в автомобиле, без которого в принципе вполне можно обойтись, но с ним комфортнее. :-)

Вот Вы, сидите и не начинаете есть, пока Вам ложку не дадут? Вы ходите неприкаянный и голодный по квартире, ожидая что подруга жены наконец свалит к себе домой, и жена вас покормит, аки теленочка? Вы едите сами когда голодны? Я сейчас описываю объективную реальность многих многих семей.

Это их реальность - имеют полное право. У меня реальность другая. Я вообще скорее потерял в бытовом комфорте после свадьбы, чем приобрел :-).

Это отношение потребителя. И когда у женщины спадают розовые очки, она начинать пытаться точно так же использовать мужа, только в качестве кошелька, так что такому количеству "сук" не надо удивляться, это закономерно, все возвращается. Вы мне сейчас по полочкам разложили, что женщина в доме - предмет обихода, причем еще и не первой необходимости, в отличие от например унитаза. А ведь женская меркантильность это нечто более осознанное хитроумное и оформленное в голове, чем это ваше "нормальное распределение ролей", у вас все отлично, так всегда было, типа того, и вы вообще не задумываетесь, к тому же прямой продукт такого вот потребительского отношения.

"И когда у женщины спадают розовые очки, она начинать пытаться точно так же использовать мужа, только в качестве кошелька, так что такому количеству "сук" не надо удивляться, это закономерно, все возвращается." Не возвращается - в семье может быть только один потребитель. Посему "вернется" такое отношение к другому мужу, который позволит себе на шею сесть потребительнице. Все просто. "Вы мне сейчас по полочкам разложили, что женщина в доме - предмет обихода, причем еще и не первой необходимости, в отличие от например унитаза." Я не претендую на истину в последней инстанции для всех 6 миллиардов людей, живущий на текущий момент. Кому-то действительно женщина - предмет обихода. кому-то нет. Но важно не это, а то, совпадают ли взгляды на этот вопрос у двух, проживающих вместе, людей :-). "А ведь женская меркантильность это нечто более осознанное хитроумное и оформленное в голове, чем это ваше "нормальное распределение ролей" Да тоже самое. Если утрированно-упрощенно, то мужчинам нужно свежее мясо, а женщинам - рожать детей за чужой счет. В результате переговоров возникаю порой, вполне приличные семейные конструкции :-).

"хотите, устроим опрос, "В состоянии ли Ваш муж самостоятельно следить за своими вещами". Со слов женщин делать выводы о том, способны ли мужчины следить за своими вещами? :-). Это все равно что среди мужчин производить опрос на тему "на сколько умная у вас жена". Тогда конечно окажется, что в первом с случае 90% мужчин не способны следить за своими вещами, а по 90% женщин профильная больница плачет в аккурат со дня свадьбы :-). "В контексте топа можно в Вашу фразу после слова "зачем" и перед словом "да" вставить все что угодно, и это будет иметь одинаковый смысл." Именно так. Здесь как раз и обсуждается экономика. :-).

"Считаете ли Вы что должны гладить рубашки мужа, и подавать ему еду", если ответ да - этим все сказано. Потому что человек который может все это сделать сам никогда не даст понять что она именно должна, хотя это можно делать, и с удовольствием, по многим другим причинам. Так же и относительно ума можно сформулировать конкретный вопрос. По второму пункту, речь о том что кто-то что-то кому-то должен, это не только о деньгах. Пока люди в браке, я считаю что этого слова желательно избегать.

"Так же и относительно ума можно сформулировать конкретный вопрос." А как бы вы сформулировали вопрос о способности мужей контроллировать свои вещи? И что ответ на этот вопрос может означать? Что женам КАЖЕТСЯ, что мужчины немного другие в вопросах нахождения своих вещей? :-). Если уж задавать вопрос, то сразу ребром "как вы, жены, думаете: помрет муж от того, что вы от него уйдете и он носок сразу не сможет найти или не помрет?". Вполне может оказаться, что 90% мужчин, ненаходящих свои вещи не только не помрут от ухода жены, но еще и вряд ли хуже жить станут :-). "Пока люди в браке, я считаю что этого слова желательно избегать." Вот тут абсолютно согласен.

Я уже сформулировала выше. Мужчина не умрет без женского вмешательства, он сначала будет прыгать вокруг жены в одном носке и ныть, а пойдет в мятом на работу, и там будет рассказывать как оправдание то, что ему жена рубашку не погладила. И тут кстати, та-дам, вступает "общественное мнение". "А че это у тебя муж такой неглаженый?" А я-то тут вообще причем??? Это ОН неглаженый. Больное уродливое общество. Что в голове у женщины которая ходит за мужем как за дитем, и у гиперопекающей мамаши которая сыночка наглаживает обстирывает? Какая-то клиника. А потом их бьют за то что воротничок грязный. (Был такой топ,здесь же).

"Больное уродливое общество." А еще это уродливое общество считает, что муж обязан обеспечивать свою семью, терпеть капризы жены и уметь таскать тяжелые сумки - ну не дураки? :-). Надо просто уметь забивать на то, что думает общество и жить так, как нравится. просто ж.

Хотите тайну? Тяжелые сумки кто-то должен таскать. Сами они не ходят. И мужчины к этому более расположены чем женщины. Закон природы. Посему милый либо будь добр таскать сумки со жрачкой большинство которой ты же и съешь либо оплати работу спец персонала.

Мужчина также заточен под таскание тяжелых сумок, как женщина под мытье полов :-).

Вы любите совю жену? Я не о сексе сейчас...Вы будете безучастно взирать, как она прет на себе тяжелые сумки?

Она, как и я, тоже не глупая - тяжести на себе таскать :-). А вам, судя по всему, мужа не жалко - ему, видимо, природой положено сердце гробить и рано помирать :-).

Поверьте он тоже не надрывается, чтобы его жалеть:) Донести пару пакетов от машины до квартиры - не является угрозой для его здоровья. А обслуги у нас нет, так кто ж понесет эти пакеты из нас двоих? Мне он этого делать не позволит, как раз потому, что хочет прожить со мною долгую и счастливую жизнь. А у Вас, извините, кто носит продукты?

"Донести пару пакетов от машины до квартиры - не является угрозой для его здоровья." Пару пакетов ничьему здоровью сильно не повредят - вне зависимости от пола. А вот тяжелые упаковки таскать лучше доверить персоналу - мое мнение. "А у Вас, извините, кто носит продукты?" Повседневные мелочи - тот кто в магазин идет. Пару раз в месяц мы практикуем большие закупки, тогда доставку всего этого (включая упаковки воды, консервов и прочего) доставляют сотрудники гипермаркета за отдельную плату.

Хм... Полы мою я... И заметьте не перекаюсь по этому поводу. Просто мою и все. Наверное поломойный инстинкт удовлетворяю. И это при том что мытье полов не требует физичской силы (ну если там не метр грязи), а посему с этим одинаково справится и мужчина и женщина. В отличии от поднятия тяжестей.

А мы оба моем:) Чтобы это значило? :think

Зато я не мою посуду и окна! Это значит нормальное распределение обязанностей.

Посуду у нас никто не моет. Окна - обычные на мне, мансардные на муже. Только у нас не бывает речи о распределении обязанностей...кто что может, тот то и моет. Это ненормально?;)

(шепотом) Это НЕГЛАСНОЕ распределение обзанностей... Ненормально это только для местных, так сказать, муЩин. Я вообще сильно недоумеваю зачем с такими жить (ну это при условии что в жизни их принципы совпадают с заявленными на форуме)

И я не понимаю, кто ж поймет этих женсЧин!:)

У нас тоже распределение обязанностей, причем тяжелый физический труд не входит ни в обязанности мои, ни в обязанности жены.Несмотря на то, что тяжести таскать я теоретически могу. Что бы это значило? :-)

А это значит что мы возвращаемся к вопросу "либо неси либо оплачивай работу тех кто понесет". Соответственно если вы не носите, вытекает что жена пользуется вашим кошельком в своих меркантильных целях...

У нас не полностью общий кошелек, посему пользоваться им в корыстных целях у жены не получится :-). Оплата грузчиков идет из общей части совместного бюджета.

Причем, заметьте, не "таскать сумки", а "уметь таскать сумки", классно да? Теоретики хреновы.

Уметь - не обязательно использовать. Каждая жена сумеет в зубах тапочки мужу принести. Но не каждая это сделает. То же и с поднятием тяжестей для мужчин :-).

Погодите, а вы как жена ищете мужу носки? вот серьезно, утром подбираете ему два одинаковых носка?

Нет конечно, но слышала об этом неоднократно, и видела, например в семье своих родителей. Не подбирали носки, но искали вместе.

Кошмар. Я помню изумление своего толькопослесвадьбы мужа когда я, научившись у своей мамы, собрала его грязные носки и потащила их стирать вручную. Кстати я тоже долго два одинаковых чулка утром подбираю. Утром это вообще непросто.

Лично я после стирки-сушки сразу рскладывала по парам. Иначе, проверено, утром за 5 минут до выхода из дома вопль - Помоги мне найти 2 одинаковых носка! Я опаздываю! И это при том что 80% носков были асолютно одинаковы. Остальные еще пополам. Т.е. всего 3 вида. Пар так 80.

надо же. Вот мой муж сам этим занимается. А вот у меня проблема с носками. Нашла 6 штук разных, пар к ним нет. Но я и носки не ношу, правда.

Вот мне кажется, что для мужика же это в первую очередь унизительно, потому что это признание своей неполноценности.

Да ну...прям унизительно, ага. Просто его устраивает, что носками занимается не он. Ему не надо стирать-сушить-раскладывать по парам-выдавать к завтраку. Кайф! Какое уж тут унижение?! И зачем что-то менять в этаком раю?;)

Ну.. должно быть унизительно. Некоторым не унизительно и милостыню просить.

Как интересно! А что происходит с этими мужчинами после развода? Неужели по домам сидят без носков? Теперь понятно куда подевалось мужское население.))))

Автор этого опуса, видимо, несчастный и гнобимый женщинами-тиранами мущщина...

Или мужчина, который не желает иметь даже тех крохотных обязанностей, которые есть у женатых россиян в нынешнее время. Или женщина-журналистка, которой хорошо заплатили за статью на заданную тему. :)

Автор этого опуса - мой МУЖ. Живущий в счастливом браке, с любимой женой, взрослым сыном и двумя крохотульками дочками. Причем, все уверены, что это это он тиран и деспот. А на самом деле Он - заботливый, внимательный и добрый, нежный самый лучший!!!!!!!! А тему эту он подкинул, чтобы посмотреть как будут Женщины-Евы реагировать.Оказалось - предсказуемо.

а чего тут велосипед изобретать."мущина в доме экономически не выгоден и нерентабелен" я бы добавила "такой, который написал этот гневный опус". Нормальный мужчина считает сколько денег он заработал для семьи и детей только в связи с тем,чтоб убедиться,что их достаточно для достойной жизни семьи,а не для того,чтоб как Кащей чахнуть,что жене при разделе слишком много достанется

А как еще должны женщины реагировать на лозунги типа "все жены тупые иждивенки", на фразы про бракованных детей, аборт как средство контрацепции и прочее? Непредсказуемо? Согласится что ли?

Тогда ваш муж - редкостный дурак, простите уж за честность. :)

Насчет мужа не уверена, а вот жена - так точно. Это ж надо в таком признаться, ндаа.

Это он от счастливой жизни чтоли настрочил?в порыве благородного гнева за собратьев по разуму или бредил в тот момент? Вас с детьми он к какой категории относит? По всем параметрам, если вы сидите дома с детьми, то вы истеричная домохозяйка, которая прикрывается детьми заделанными исключительно по вашему желанию, затащившая супружника в ЗАГС на аркане, не желающая предохраняться и тд... Вы видимо с супругом не сталкивались с другими жизненными сценариями, вот и судите по себе убого

Для особенно проницательных, но ненаблюдательных особ, страдающим перманентным словарным недержанием(ввиду возраста или особенностей умственного развития) повторюсь:статья взята из Интернета. Понимаю, что осилить это ниточкой, связывающей уши, весьма затруднительно. Кстати, такое ощущение, что 90% участниц этого форума - потомственные торговки рыбой ( судя по лексике и манере обсуждать что-либо), не находите?

для тех кто хамоват, туповат и не умеет читать читайте внимательнее мой ответ был вот на это сообщение http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=37153253 ЗЫ удачного вам торгового дня ;)

М-да, результаты обуждения топа превзошли все ожидания! Отвечаю по порядку: 1.К сожалению, автор сего писания неизвестен, а статья взята из Газета.ру, так что его фото по понятным причинам недоступно. 2.Неосилившим - понимаю, это ж каким умищем и терпением надо обладать, чтобы дочитать до конца! 3.Любителям поудобрять поля - можете гадить спокойно, я предпочитаю отправлять естественные надобности в более цивилизованных и комфортных условиях, и вероятность нашей встречи там стремится к нулю. 4.К попыткам написать что-либо оскорбительное отношусь со снисхождением, ибо уровень развития данных индивидуумов, к сожалению, не предполагает более конструктивного диалога, а отвечать на эскапады типа "собака лает - ветер носит" не вижу смысла ввиду полного отсутствия такового. 5.Барышням, зарабатывающим за 3 месяца на квартиру - мой глубочайший респект, только хотелось бы уточнить некоторые детали:в каком городе квартира, чем зарабатывали, и не Абрамович ли чисто случайно Ваша фамилия? 6.Собственно по смыслу статьи - конечно же, нормальный мужчина, уходя из семьи, уйдет налегке(смена белья, зубная щетка и бритва), но как раз этим некоторые дамы и пользуются, примеров из жизни - масса. И ниже моего достоинства что-то делить и тем паче скандалить из-за барахла. А основной вывод - КОРОЛЕВАМ ДОСТАЮТСЯ КОРОЛИ, а козлы - сами понимаете, кому. В любом зеркале есть ответ на все вопросы. Будьте самокритичны и позитивны - и все когда-нибудь обязательно получится!

Бывший муж Бритни оооооочень рад своему бывшему браку:-)

не туда