Квартирный вопрос.

У меня вопрос ко всем, но особенно интересует мнение действующих свекровей. У вас в собственности 3 квартиры, вы одиноки, с мужем разведены, единственный сын. Женат. Вы бы помогли сыну решить квартирный вопрос? Или придерживались мнения: я заработала - все мое, никому ничего не должна?

Моя свекровь такая, у неё 7 квартир, усё её. Сын может позволить купить свою квартиру, но живем в моей.

Везет же людям, 7 квартир, у нас ни одной!!! Таких раскулачивать надо

Зарабатывать нужно уметь, а не других раскулачивать.

УУУУУ буржуи

а вы как хотели! Капитализм! Товарно-денежные отношения! (с транслита)

пардон, а кем надо работать, чтобы, например, 7 квартир в Москве купить? Наверно, вы хотели сказать, что нужно уметь воровать!

Например, экспедитором. Есть у нас знакомый, у которого 5 квартир в Москве. Его собственная, его родителей, 2-х бездетных тетушек и бабушки. Так сложилось. Человек работает исключительно чтобы было чем заняться, скучно ему. А вот ассоциация "что-то имеет - значит ворует" - это, мягко говоря, показатель крайне трепетного отношения к чужому достатку:)

но он же не сам заработал на эти квартиры. Вопрос был про тех кто сам покупает себе квартиры. Чужой достаток меня не волнует, слишком много знакомых с "большим" кошельком. Лично мне такие проблемы не нужны

дораскулачивались уже.

дальновидные в пост советские времена деньги не в МММ несли,а в недвижимость вкладывали.

а почему в вашей?

Потому что со временем хотим расширяться, переедем туда, а эту будем сдавать.

ну так все нормально, какая тогда разница сколько у свекрови квартир. Если б у меня была лишняя квартира, то пустила б жить, но ничего не переоформляла.

Да я её не осуждаю вообще. Был вопрос, я ответила. Она очень тяжело работала, что-бы их заработать и до сих пор работает. А мы с мужем сами всё заработаем.

Мне пока до свекрови лет 15, но потенциально дважды свекровь. При наличии 3 квартир оба моих сына с семьями будут жить в этих квартирах.

А вы будете как-то контроливовать процесс проживания? Например, можно ли делать ремонт, декорировать на свой вкус? Кто останется юридическим владельцем квартир? Вопрос прописки, если актуально?

Юридически я буду оставаться владельцем каждой из квартир до тех пор, пока не пойму, что конкретный ребенок достаточно взрослый и ответственный, чтобы грамотно ей распорядиться и не потерять ее. Делать ремонт и декорировать на свой вкус - сколько угодно, за исключением перепланировки. Перепланировка пока квартира в моей собственности согласуется со мной и должна быть обязательно разрешена соответствующими организациями. Вопрос прописки жены сына - пока квартира в моей собственности, то первое время временная регистрация, если будет понятно, что семья крепкая - то постоянная. Дети прописываются, естественно, сразу. Если квартира в собственности ребенка - то пусть сам прописывает.

понятно, спасибо за ответ.

я бы оформила квартиру на сына. и пусть делает, что хочет. это связано в том числе и с тем, что отвечает всегда владелец. затопил ли кого, пожар ли устроил - отвечать мне? нет уж, дудки :) я до его старости в няньках у него быть не хочу. а вообще, у нас сейчас уже правило: что тебе подарили - то твое. сломаешь или потеряешь - можешь горевать или НЕ горевать сколько хочешь, тебе слова никто не скажет, но другой такой же подарок возможен только по случаю (ДР, НГ). если у него все меж пальцев проскочит - ну что поделать, знать судьба такая.

Ме было бы очень жалко квартиру, в которой могли бы жить внуки. Поэтому я бы оформляла в собственность с оглядкой.

да, о внуках я еще не думала пока :) можно сразу на внуков оформить в собственность, а на сына - право управления без права отчуждения. как-нибудь так... надеюсь, такое возможно.

А можно просто оставить в своей собственности. Ну а если бояться, что сын ее как-то уделает или соседей зальет - можно пригрозить в таком случе вытурить его из квартиры и оплачивать ремонт за счет ее сдачи:-) Но у меня мальчишки что надо - я не думаю, что до такого дойдет:-)

На этот случай тоже есть юридическая бумага: договор права пользования. Там прописывается, что проживающий несет все расходы по ремонту и ответственен перед третьими лицами (в т.ч. в случае потопа).

ну вот, век живи - век учись :)

Ну вот научила Вам плохому. :))

Генеральную доверенность можно оформить.

Вы молодец. Моя свекровь придерживается противоположной позиции. Все должно быть под контролем, не дай бог что-нибудь исчезнет из семьи (читай "из ее рук"). Хотя муж очень самостоятельный и способный принимать ответственные решения. Ему по наследству принадлежит половина квартиры, в которой она живет, но нас туда не то что прописать... нас на порог не пускают. Вот мне кажется это немножко неправильно. Особенно учитывая, что это единственный сын и она совершенно одинока, даже друзей нет.

ну, Бог ей судья.

Это точно.

В квартире ваших родителей Вам ничего не принадлежит? (с транслита)

Принадлежит.

Где Вы с мужем живёте? (с транслита)

Снимаем жилье.

Почему вы у ваших родителей не живёте, а снимаете? (с транслита)

http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=37788950 Они живут в другой стране. И почему мы должны жить с родителями, если можем снимать? Почему родители должны жить с трудоспособными детьми? По-моему, жить отдельно более выгодный вариант для обоих сторон.

"Почему родители должны жить с трудоспособными детьми?"...Зачем "гнать" на свекровь? Вроде родители взрослых детей насильно в замуж/женитьбу не гонят. (с транслита)

При чем здесь свекровь, Вы про моих родителей спрашивали.

аналогично

Как бы Вы поступили? (с транслита)

Я сама себе задаю этот вопрос постоянно. Хотя я пока по другую сторону барикады, я невестка, и даже пока не гипотетическая свекровь. Зависит от обстоятельств, скорее всего. Думаю, при возможности помогла бы. Я бы хотела чтобы мой сын был счастлив и имел детей с любимой женщиной, жизнь такая короткая. А мы почти 6 лет женаты и детей у нас нет и не знаю когда будут, т.к. жилищный вопрос так и не решен пока. А Вы бы как поступили?

Я не считала сколько чего мои свёкры имеют и что они должны нам с мужем. Ваши родители вам ничем не могут помочь? (с транслита)

Если бы жили в той же стране, думаю, мама бы помогла. А так доходы несопоставимы. Вообще, она мне подарила свою квартиру, но она физически несвободна, да и живем мы в другой стране. Так что решаем своими силами. Просто устала я, наверное, выговориться хочется.

Если бы две квартиры -себе доп. помощь "на старость". Пенсии у нас нищие. А так -дополнительная "копейка". С собой же не унесу, так, что потом всё равно им останется... Поскольку у меня двое детей, то третью буду расматривать с Вашей позиции одного ребенка -"помощь" -отдам внукам. Дарственная ли или нет, но -молодые -хотите -деньги за съем -Вам (и то, по обстоятельствам, если и сами "попой двигают", а если ждут "мамо отдавай по хорошему", то... у меня ну очень много хобби, которые вполне можно сделать более дорогостоящими, что и десяти квартир не хватит ;) ). А лучше, когда молодежь свой дом "строит". Лишнее жильё, опять же, никому не помешает ;)

ДА. я что на тот свет с этими квартирами пойду? все равно рано или поздно они кому-то достанутся.

вот и моя свекровь 5 лет назад говорила: будете тут жить потом. Потом говорила: поживите, все равно пустует. Когда согласились, уже вещи перевозили, позвонила и сказала НЕТ, мне самой надо. А сейчас говорит, на пенсию выйду сдавать буду. А мы снимаем жилье. Вот так.

вот сука! неужели бы ваш муж - ее сын не помог бы деньгами на счастливую старость?

так если есть у нее возможность ни от кого не зависть, зачем ей клянчить, просить о помощи? Аренда- гарантированный доход. А где гарантия, что помощь будет составлять такуюже сумму? (с транслита)

Деньги у нее тоже припасены на счастливую старость. Она ничего не тратит, все экономит, ЗП очень хорошая. Это все правильно, я ее понимаю. Но вот как не помочь единственному сыну... не знаю. Если бы она сдавала эти квартиры, получала доход. Так нет, стоят пылью зарастают. Все мое, никого не пущу. Не понимаю я, у меня в семье иначе было.

конечно, помогла бы. хотя бы для того, чтоб ни у кого желания раскулачить меня не возникло :):):)

Ну раскулачить Вас никто не может, прошли те времена. Главное, налоги платить вовремя. :)

шучу, конечно. но под "раскулачить" можно ведь всякое значение подвести. не зря же сейчас почти все смерти проверяют. по крайней мере, последние лучаи в нашей семье и нашем окружении - проверяли. старики умерли от болезней, а вот ведь - они ж владельцы квартир. а вдруг! :( очень мне надо, чтобы обо мне говрили - "буржуйка, даже своему сыну квартиру зажала, снега от нее зимой не допросишься, все равно помрет - квартира наследникам достанется".

а можно встречный вопрос, у меня 3 квартиры, в одной я живу, остальные мне приносят доход, на который я живу и решаю свои вопросы и удовлетворяю свои же потребности. Сын взрослый, здоровый, трудоспособный. Должна ли я лишать себя части зароботка, решая его жилищный вопрос? (с транслита)

Я лично считаю, что родители должны дать образование своим сыновьям или дочерям, дальше они должны зарабатывать сами. Родителям тоже эти квартиры на даром дались.

Anonymous написал(а): Родителям тоже эти квартиры на даром дались. По-разному бывает. У моей свекрови 2 квартиры - наследство, 1 она сама купила.

Ещё не вечер...может и Вам наследство упадёт (с транслита)

Ну может и сыну по наследству достанется, а пока мама жива учитесь сами зарабатывать. А если бы не было у неё этих квартир, то что бы вы делали?

Так у нас и нет этих квартир, мы снимаем. Говорю же, нас на порог не пускают.

ну и забейте! Если вы взрослые создать семью так умейте на неё заработать. ВАм никто,ничего не должен

+100 согласна с Вами. (с транслита)

Вот и получат дети эти квартиры попозже, понаследству. Свекровь же своих и мужниных родителей(предположим) на улицу воимя прибыли не выставляла. (с транслита)

Чьи дети получат наследство? Свекрови? Наши?

сначала вы, как дети свектови, потом ваши дти, потом ваши внуки :-) только бы это наследство каждое поколение приумножало, а не делило... (с транслита)

Неблагодарное это дело ждать такого наследства. У меня дедушке в следующем году 90 лет, тьфу-тьфу бодрячок, сам со всем справляется. Так вот у него ПРАВНУКУ уже 10 лет. Мой папа, его сын, уже 10 лет как умер. Кому ждать наследства? И главное, когда. Жить-то хочется сейчас.

так все в основном арендуют жилплощадь, нокто не считает ето противоестественным (с транслита)

просто невестка решила что ей кто-то что-то должен

В моей семье только мы арендуем, остальные живут в своих квартирах.

своей квартира становтся только когда она 100% выплачена. (с транслита)

Нет, т.к. у Вас нет другого дохода.

нет.Я считаю,что наши родители должны жить хорошо и в достатке и позволять себе отдыхать как им хочется,но с др стороны было бы эгоизмом наслаждаться жизнью,видя как ,допустим, сын снимает кв в захудалом районе Москвы....

а как вы, будучи невесткой, отнесетесь к тому, что вам(т.е вашей семье) cвекровь будет давать в аренду имеющуюся квартиру на общих условиях? (с транслита)

Я, снимая жилье, искала бы себе не среднерыночные условия, а наиболее выгшодные для меня. Поэтому в таком случае квартира свекрови бы отпадала.

а может у нее квартира на Остожинке... (с транслита)

И что? Я не могу себе позволить снимать квартиру на остоженке.

можите, но почему у "дяди", а не у свекрови? (с транслита)

Ну, если, к примеру, я хочу квартиру именно на остоженке, и именно такую, какую сдает свекровь, и дяди аналогичную квартиру сдают, скажем, за 2000 у.е, а свекровь - за 1900, то я подумаю о том, чтобы снять у свекрови. Но опять же - все зависит. В частности, от того, вознамерится лди свекровь ходить к нам в гшости на правах родственницы, чтобы контролировать квартиру. Что мне будет позволено, и что непозволено делать в этой квартире - может, дядя скажет делайте что хотите и еще и на ремонт с нами скинется, а свекровь будет орать - не трогайте мои розовенькие обойки. Таких нюансов очень много, и в этом свете съем квартиры у жаднй и склочной родственницы мне представляется не лучшим вариантом.

это детали... Главное- конструктивное решение вопроса и нет проблем. (с транслита)

Это очень важные детали. И я имею право выбьирать, с кем я хочу, а с кем не хочу решать вопрос конструктивно. Конкретно со жлобской теткой - не хочу.

а свекрови все такие, как вы описали, по умолчанию? (с транслита)

Имеющая 3 квартиры и сдающая по рыночным ценам в то время, как сын с семьей мыкается по съемным квартирам - такая.

:-o Вы правда живете в ТАКИХ ужасных условиях?????? ЗАЧЕм такие фотки ставить в паспорт,постыжились бы! Именьеш времени на Еве проводили ,работали бы больше, глядишь, в таком страхе не жили!!! УЖАССССССС

зато говорит-то как умнО, любого заткнёт!

так поэтому и была уверена что у автора все *щоколадно*, дом, паркет, няня.. ну или хотя бы элементарный ПОРЯДОК!!! Как такую страхотень можно вывешить с полным описанием? :-o я ьы постыдилась маму пригласить в такой дом, не то что бы показывать всей Еве.:mda

Держитесь, щас оторвётся от котов и будет нас с вами грязью поливать)))

пусть приходит,я как раз ухожу ;-)

ну так покажите свою,а то выёживацца под анонимом каждый может. Я тоже могу написать,что Кремль мой, а правительство его арендует.

так и пиши ;-). Накуя такою страхоты вывешивать в нет. Это самвй натуральнывй позор! а Эти провода возле компа ВСЕЕЕ блевать блевать!! А Вывешивать *кремли* удел малолеток, умный человек никогда не будет ни деньгами кичиться ,ни интерьерами. А тем более фотки деетй в паспорт вставлять ;-)

я бы не стала снимать у свекрови однозначно.Говна меньше потом будет.....

???? вы имеетеввиду после вас? или это ваше отношение к матери мужа? И после этого ждете грандиозной помощи под соусом "ну внуков-то ОНА на улиицу не выставит!"? (с транслита)

помогать нужно не с выгодой для себя. если она мне сдает кв,то кто она? ростовщица????

нет, просто вы халявщики и нахлебники. (с транслита)

а кто она? вы мне не ответили? она предприниматель чтоль?

она- хозяйка своего имущества. (с транслита)

она себя бы хорошо и уютно чувствовала,брав деньги с сына, у которого,допустим, малыш, жена-не работающая,???это нормально? тогда я бы за каждую ее просьбу тарифы устанавливала.А что?

До похода в загс нужно было решать ГДЕ будем жить/на ЧТО будем жить (с транслита)

я принципиально не снимала бы жилье у родственников.Не хочу ни с кем ругаться.А если вовремя не заплачу???

Это один вопрос. ДОпустим, решили, что вполне потянут на одну зарплату однокомнатную халупу в области. Другой вопрос - что я не очень себя представляю родителем, живущим в одной трешки и сдающим еще 2 в то время, как мои дети мыкаются по съемным халупам.

обычно у родителей, которые активны, дети тоже предприимчибы, подчеркиваю, не все 100% (с транслита)

А кто сказал, что конкретно эти родители активны и предпрприимчивы?

а что вы получили от свекрови? (с транслита)

Ничего. Но у нее трех квартир нет, а у меня есть жилье.

но по вашим суждеиям, вы уже должны начать заниматься квартирным вопросом, у вас двое сыновей... вы же не оставите внуков обездоленными, или у вас достаточно бильшое жилье, что 3 семьи вполне разместятся? (с транслита)

У меня сейчас на повестке дня более важные вопросы - затяжной судебный процесс, 2 детей и муж на инвалидности. Но в принципе - да, планирую через г8одик- другшой заняться ЖВ вплотную.

ты посмотри ее паспорт, это же просто не поддается обяснению, такие жилищные условия! а еще рожать второго ... бедные дети

пшло нахуй чмо

нехуй сидет ьна евЕ ,иди зарабатывай детям и ПРИБИРИСЬ дома!

иди русский учи

иди прибирайся! и выкинь это вонючие коробки! Нахрена они тебе? сложи хоть аккуратно. И картины прибей ровно ,косоглазие что ли? Покрась и поклеий новые обои!

я то может и косая, а вот ты - неграмотное, серое и бесполое.

а покажи свой туалет, там поди унитаз обоссанный со ржавчиной :-o

Думаешь, как у тебя?

да ты что , у нас такого бардака нет даже в общественном туалете!

Я не про общественный, а про твой.

Выбор был у мужа (б.военный) служить там, где наши родители живут или уехать подальше от всех и нисколько не жалеем, что мы уехали от всех родителей за более 1000 км. 1-я квартира была с подселением (коммуналка на 2-е семьи) в закрытом городке, в которую "контролёры" при их великом желании не могли попасть. Лучше мыкаться по чужим углам, чем за предоставленные тебе райские условия будут ближние парить молод.семье мозг. (с транслита)

сын, прежде чен заводить потомство, должен позаботится о том, где его заводить, равно как и женщина, готовая рожать, должна подумать, где и как она будет растить детей, а не смотреть, а сколь там квартир у свекрови, при этом не забыть ее полить грязью. (с транслита)

а вы всегда все планируете? как говорится хорошие стихи возникают стихийно.Плохие по плану. Я вот забеременела,не имея своего жилья !и что?

И что? Ваши действия? (с транслита)

живем с родителями.проблем нет.купим по-тихоньку.знаешь я в свои 25 лет не могу позволить купить себе кв,вот .А твои родители тебя когда рожали? когда все имущество приобрели? так чтоли? по -плану???

Отвечу за себя- начала семейную жизнь в общежитии. Наследство... родители достаточно молоды... (с транслита)

такую жизнь своим детям желаете? или лучше сделать так чтобы они избежали подобного дискомфорта

а вы уже обеспечили своих детей, или все еще ждете помощи от ненавистной свекрови? (с транслита)

а у меня нет свекрови.Я не от кого помощи не жду. Стараемся все купить сами.А если помогут,в чем же здесь грех???

вот именно. (с транслита)

просто мнение. имхо, в Германии жизнь течет размеренно. люди там забывают, что где-то кто-то живет совсем по-другому. я не про уважаемую Mmoon. так, заметки по жизни. много снобизма в людях от такой жизни появляется. и кто-то всё чего-то должен. так и сыплется с плеча "сын должен позаботиться...", "женщина должна подумать..." ах елки-палки. если там кто-то о чем-то там не позаботиться - вот вам от муниципалитета хоть какая-то минимальная поддержка. а если мы тут все будем так - сперва размышлять, большинство умрет, не увидев детей и внуков. конечно, страны-потребители нефти и газа только обрадуются :) ну, отчасти, наверное мы и сами виноваты в такой своей жизни. значит, заслуживаем.

У вас не совсем верное представление, тут тоже за все надо платить, и не рубли, а €€. Даром никто ничего не имеет. (с транслита)

угу, у нас тоже (хоть и рубли)

надо воспитывать так, чтобы сын сначала подумал, а потом **** (ПРОСТИ, ГОСПОДИ!)

И не только сыновей надо так воспитывать. У девочек должны быть мозги тоже не между ног. (с транслита)

а тебя наверно не по любви родили,по похотливому междуночному желанию

( o )

а тО.

Не передергивайте. Грязью никто не поливает, мы решаем свои проблемы сами. Меня интересовал конкретный вопрос: как бы вы себя повели на месте свекрови в заданных условиях.

Ну и пусть подавится своим имуществом, но не требует к себе после этого хорошего отношения.

Так я же написала- свои проблемы и потребности вполне решаемы. Ситуация: я дарю квартиру новоиспеченной беременной семье, теряю доход, возникают проблемы, приболела, за руль не могу, прошу сына... невестка в истерике бьется- ето уже не ее сын, это мой муж и не позволю бабке его эксплуатировать!!! Проблрма? Да! или случись чего с сыном,Я могу рассчитывать на то, что невестка будет меня на таком же уровне содержать? (с транслита)

а вам что на внуков наплевать? эгоистка!

у вас исчерпаны аргументы? (с транслита)

это у вас они исчерпаны.Погрязли уже в своем эгоизме.даже с близких людей страетесь получить прибыль

это вы решаете свои проблемы за счет близких людей, ущемляя их потребности и уничтожая желания... вам же весь мир обязан... и кто эгоист после этого? :-) (с транслита)

вы бесстыдница-берете деньги с близких ВАМ людей.не удивляйтесь когда заболете вам никто не принесет цитрусовые

:-) Они в саду растут (с транслита)

значит шикарно живешь.Смотри не подавись.а детей ваших жалко,что у них такая мать-эгоистка.

начните с себя. (с транслита)

начните с себя. (с транслита)

Не переживайте за Мооных детей, больше чем уверенна они у неё вырастут самостоятельными и способными заработать сами, а не требовать от матери помощи на старости лет.

не завидуй

Ну, начнем с того, что дарить квартиру и пустить жить в квартиру - это несколько разные вещи. И вариантов будет множество. А если что случилось с сыном - вм будет плевать, что невестка с внуками пойдет на улицу, лишь бы уровень содержания не терять? Что касается отвезти на дачу - привезти с дачи - то надо все вопросы решать по-человечески. У меня родителям надо холодильник на дачу отвезти - пожалуйста. Звонят брату, звонят моему мужу, договариваются, выбирают удобный для всех день, едут. Надо маме мужа съездить в белев на могилы родственников - опять же звонит моему мужу, договариваются, едут. Но никому не придет в голову позвонить и заявить " а ну-ка отменяйте все ваши планы на застра и извольте явиться к нам домой на машине с рассадой в 7 утра".

Мы о разных вещах говорим, я писала о больнице. Имея возможность, женщина бы вызвала себе такси, а не беспокоила бы никого. (с транслита)

ОТвезти мать в больницу - это дело святое. Кто спорит?

ну а чего же Вы дочку не родили? вот дочка бы Вас и поддержала и не обидела. странно ждать пощады от, в общем-то, незнакомой женщины. нЕ-вЕст-кА = невесть-кто. значит, сына надо взять за грудки и глядя в глаза сказать - я тебе мать али не мать??? и пусть после этого невестка возмущается сколько хочет :):)

а давайте из сына зделаем маминькина сынка! пусть мамаша с сыном за ручку ходит и попку подтирает

а давайте! ;)

Неужели не понятно, что от тетки, которая сдает свою квартиру собственному сыну по рыночной цене, никакой помощи дождаться в принципе нереально?

Вы на все 3 квартиры заработали в поте лица?

Это к делу не относится. Женщина в предпенсионном возрасте нашла способ обеспечить себе безбедную старость. Какие могут быть вопрocы? Задвайте такие вопросы членам правительства, в каком поте и чьего лица они скалачивают себе домушечки на Карибах (с транслита)

Это как раз имеет самое прямое отношение к делу.

н и к а к о г о. Например, после нескольких умелых операций и удачных инвестицый сформировалась чудесная сумма, на которую приобретены квартиры. Пот, или мозг, или удача... Но это только ЕЕ. (с транслита)

Я и говорю, что имеет значение. ПРедположим, квартиры достались в наследство от родителей и бабушек или были ими подарены. Что тогда?

что когда? когда наследство? или... не совсем ясно... (с транслита)

как вы думаете, родители и бабушки свекров, когда оставляли в наследство или дарили квартиры, для кого они это делали?

я не думаю ни за кого. Лучше у них и спросить. (с транслита)

Я думаю, что любая бабушка в гшробу перевернется, узнав, что она оставила дочке или сыну в наследство одну квартиру, подарила при жизни другую - а внуки скитаются по съемным однушкам в ПОдмосковье.

а кроме Москвы на земле больше негде жить? (с транслита)

Кроме Москвы еще надо где-то работать. И потом, вопрос не об этом. А о том, что квартиры дарились или оставлялись в наследство фактически СЕМЬЕ. Как это у нас было. Ну не стали бы мои бабушки и \дедушки подразумевать своих детей в том, что они выгонят их внуков на улицу. И поэтому писали хзаве0щания на детей, а не дробили на доли.

если начать этот счет - кто кому чего должен -пощады не жди. я никому ничего и они мне никогда ничего - замечательно! если решение иметь прекраснейший доход принято в огромнейший ущерб интересам самых близких - то вот и получится, что здравствуй, одинокая старость. и нечего будет обижаться - он /сын/ ведь НИЧЕГО не должен.

не будет одинокой старости... обычно в таких ситуациях очень ждут наследство... А вдруг выжившая из уна свекровь завещает все молодому любовнику... будьте терпеливы, невестки! :-) (с транслита)

ну и приятно будет общаться, зная, что в рот заглядывают, повторяя мантру про несметные квадратные метры? это оно и есть - одиночество.

Почему в ущерб? Если у сына хватило мозгов создать семью, то пусть размышляет как её обеспечить, и не переваливать свои проблемы на свою маму. Тоже самое относится к невестке.

а если у сына нет мозгов, то чья же в том вина?

Ну да мама виновата, что родила своего сына. На сколько я поняла, то сын не возмущается, а вот невестке не хватает квартиры свекрови.

какой сын - такая и невестка (тчк)

неееееееееет, посмотри на тещу- поймешь кем станет твоя жена, в лучшем случае... Фантазии Хичкока не рассматриваются :-) (с транслита)

умные так и делают, смотрят на родителей. не только на тёщу, но и на тестя.

Значит невестке не повезло не того мужа выбрала. Нечего тогда свекровь винить.

%)))) жила-была девочка... сама виновата!

дама, а если вас парализует (ну, предположим), сын с вас будет брать по тарифу за смену памперсов и стакан воды?

если вопрос ко мне, то имея доход в таком положении есть возможность оплачивать квалифицированного медработника, зачем отягощать молодежь? Им работать надо... (с транслита)

У наших родителей несколько объектов недвижимости, есть и квартиры сдаваемые, все это зарабатано личным трудом, а не унаследованно от кого-то, нам (взрослым детям) они в свое время помогли решить квартирный вопрос за что им огромная благодарность. Свой пенсионный возраст они обеспечили в принципе. Но у них позиция такая, что не смогут они купаться в деньгах, если у ребенка какие-то финансовые сложности. Точно так же как ничто не ждет наследства и не заискивающее смотрит в рот, как вам выше написали. Просто у нас действительно СЕМЬЯ, мы близкие люди, всегда можно расчитывать на помощь и поддержку в совершенно любой ситуации. И все это от чистого сердца делается, а не потому что кто-то кому-то должен. Я вообще в последнее время в легком шоке от описанных на еБе семейных отношениях, ценностях и тд, мир в ног на голову перевернулся!

Во Франции ситуация несколько иная. Собственники нескольких квартир их купили в кредит с автофинансированием, чтобы подготовить себе нормальную жизнь на пенсии. Если Вы знаете этот термин, то поймете, что если чел будет благотворительностью заниматься и не сдавать их, а пускать туда жить всех родственников, то не сможет оплачивать месячные взносы, и ему придется с убытком продать часть квартир, а то и все. Поэтому у меня никакого шока нет. Автофинансирование - вещь хорошая, чтобы не сидеть в старости на шее у своих же детей, а себя самообеспечить финансово.

у нас сейчас тоже такое практикуется понемногу

Это все конечно замечательно, но есть разные ситуации и в России очнь мал тот процент молодых людей, которые сразу после 18 лет могут позволить себе снимать жилье, брать кредиты и тд. И поэтому, если ты в состоянии дать ребенку какой-то минимальный старт, то странно этого не делать

Во Франции люди, купившие аппартаменты с автофинансированием (чтобы деньги на съем оплачивали бОльшую часть кредита или почти весь месячный взнос), НЕ МОГУТ себе позволить сдать эти квартиры детям бесплатно. А то самим кушать будет нечего, квартира-то куплена в КРЕДИТ, а не просто с неба упала, как там у вас в России ;). Но, как я понимаю, бесплатная раздача слонов населению закончилась, и Ваши дети и внуки в России будут жить как мы все живем уже сейчас. Поэтому стоит, наверное, поинтересоваться, как происходит в нормальном мире (раздавать квартиры бесплатно - это НЕ нормально).

Вы почему то собственный опыт любите на других переносить... при этом передергивая ситуацию, тк не знаете как на деле были приобретены эти квартиры, я кстати и писала, что вся недвижимость приобретена собственным трудом, а не свалилась бесплатно ;) Но если есть реальная возможность и твой ребенок не в состоянии в одиночку хоть как-то решить эту проблему, то почему бы не помочь??? На самом деле это и есть семья, в НОРМАЛЬНЫХ семьях так и происходит

Передергиваете Вы. Я Вам объясняю, как любой абсолютно человек во Франции, даже работающий на минимальную зарплату (но уже имеющий крышу над головой и не имеющий других кредитов, оба условия обязательны), может купить еще одну квартиру для последующей ее сдачи, таким образом ее автофинансируя (с займом на 15-20 лет). Никаких родителей, друзей и пр. близких не надо, обычный банк сойдет. А Вы мне рассказываете как Ваши родители якобы честным трудом себе НЕСКОЛЬКО квартир приобрели, а их взрослые дети уже вообще себе НИ ОДНОЙ квартиры приобрести не могут без помощи родителей? Как это? Нипанятна... Поясните как были приобретены квартиры, а то буду думать, что врете, что не свалилась бесплатно хотя бы одна квартирка :р

Топ про Россию, ну не так просто здесь набрать кредитов для решения насущных задач, а уж тем более на пройдет ваш вариант с автофинансированием ;) Да честным трудом, не переживайте, это как выразилась МУН, граммотное вложение с более чем приличной зарплатой, а дети в нашей случае все врачи ( в одной семье аж целых два, а в другой 1 благо что супруг с иной сферой деятельности)-в нашей специфики можно рваться всю жизнь, но так ничего и не заработать. НА счет бесплатно свалилось, ах да кое-что старшим детям перепало бЭесплатно от государства, но они за эти гроши (на момент продажи имущества в поселке, где они работали после института) на эту сумму нельзя было даже комнату в нашем городе купить, не деньги, а так смех один и то за эту сумму они пахали только в путь, тк врач в селе- это на все руки мастер ;), супруге приходилось ездить в ближайший райцентр, сначала 2 км до трассы (очень здорово это по сугробам делать), потом 30 км на автобусе и ещё 1,5 км до работы, что деньги не тратить на городской транспорт, с деньгами тогда у них полная попа была, питались в основном картошкой, которую тут же на участке сами выращивали как раз занятие чудное после суток в операционной ;) + грибы, собранные в соседнем лесу и тд подножный корм, ну иногда "благодарные пациенты" чем побалуют (сметана, яйца), курица и пряники по празникам как деликатес шли. Вот такая жизнь непростая, сейчас спустя 10 лет, все куда лучще, работа конечно жесть у них, но крутяться уже сами, смогли отдать кредит (опять же с поддержки наших родителей, тк средств в притык и иногда не получалось собрать всю сумму к след месяцу). У нас же в свое время были деньги на маленькую однушку в Москве на этапе "нулевого цикла", опять же помогли родители и добавили столько же, на тот же нулевой цикл, но нормальную двушку (За что им огромная благодарность), тоже все средства до копейки расчитывали. С тех пор наш доход вырос в 5-6 раз, по меркам евским сумма из разряда "зажраться", но вот так раз и купить или взять кредит тоже не просто, ну и разница в конечном итоге колоссальная получается, тк берешь 500 тыс уе, а отдаешь 1400000, да и не совсем понятно лопнет это чудо под названием цена за кв метр и что с ипотечными кредитами будет, тк уже явно намечается некий кризис

Поддержу. Это и есть норма, это и есть семья. Когда я в очередной раз читаю про "никто никому не должен", сразу понимаю: вот человеку не повезло с родней и нож по сердцу, что у кого-то может быть иначе.

присоединюсь. такую свекровь ценить нужно, она независима и таковой останется. я не думаю, что в критической ситуации она не поможет деньгами. но ситуацию держит под контролем. более того, будь у меня такая свекровь, и сдавай она эти квартиры - я сама не стала бы лишать ее этого заработка во избежание неловких ситуаций.

Мой ребенок был бы обеспечен квартирой. Как провернуть, еще не знаю. Но жил бы в одной из тех, что принадлежит мне. И радовалась бы я, что не надо ему мучатся и ломать голову, где жить. Пусть лучше о других , не менее важных вещах думает

Учитывая, что последние лет 10 только и делаю, что живу в съемных квартирах и вкусив все "прелести" жизни "по чужим углам", могу на 100% сказать, что в описанной автором ситуации я была бы счастлива возможности обеспечить своих детей жильем.

При чем тут квартиры? Можно запросто переформулировать вопрос. У свекрови есть определенная сумма денег, скажем 500К евро. Которые она заработала сама, никаких наследств (ну сначала эту ситуацию рассмотрим, ОК?) А сын с невесткой снимает квартиру. Вопрос: должна ли свекровь отстегнуть от этой суммы (уже вложенной, чтобы приносить доход и на него жить), чтобы купить жилье семье сыночка, и если да - то сколько? Вопрос 2: непристроенных сыночков двое (или трое ;)), и все с семьями по съемным квартирам. На скока экспроприируем свекровь? lol!

Да ничего она никому не должна. Но с квартирами несколько другая ситуация - редко какая свекра сама умудрится 3 квартиры заработать. В основном дареные - наследованные.

Артемис, а у нас наоборот здесь - хошь верь, а хошь нет. Могу ссылок дать навалом на форумы по инвестиционной недвижимости. Есть челы, которые и по 8 квартир имеют и сдают, и больше. Но они практически все куплены в кредит - ну это у нас, чтоб дефискализировать, и налогов меньше платить. И если во всех квартирках не будет квартиросъемщиков, то труба хозяину - все долги обвалятся, придется все скорее продавать. Поэтому, наверное, у нас редко кто рот разевает на чужой каравай. В смысле реже, чем у вас.

Ну, все-таки мы больше о наших реалиях - в наше время купить небольшую квартиру в кредит - это годы кабалы и каторжной работы. А большинство квартировладельцев все же получает недвижимость по наследству от старших поколений. Конкретно у автора топика свекровь ни одной квартиры не купила.

Одну купила сама, автор сказала выше. А про кабалу - а где сейчас не кабала? Тока в Тьмутаракани какой-нить. В Париже на маленькие квартиры цена 1м2 = 10тыс. евро. И ничо, покупают в кредит, даже молодежь безденежная. У нас как раз нормальней, чем у вас - большинство квартир люди покупают. А в наследство получают оч. редко ;), пока наследства дождешься, уже своих пару-тройку купишь.

Ну, у нас от 6. А зарплаты, я извиняюсь? ТОка кредиты еще под 12% годовых. И стаьильности ноль. Т.е. сегодня ты работаешь - завтра нет.

Артемис, будете смеяться, но есть и люди на минимальной зарплате (1000евро в месяц), которые покупают квартиры для последующей сдачи внаем (автофинансирование). Но кредиты у нас ниже - около 5проц., чем дольше, тем дороже. Стабильности тоже никакой. И уже невозможно сделать карьеру, начав с нуля (без ВО, престижных высших школ и т.п.).

У нас взяв кредит на квартиру 200 тыс 2000 в месяц надо выплачивать ТОЛЬКО процентов. ПРи аннуитетной схеме платежей проценты могут быть дешевое, но так или иначе - тысячи 3 в месяц платить надо. А сдать такую квартиру можно за 1000, не больше. И еще самим где-то жить.

Вы не поверите, но и у нас вполне себе можно заработать на жильё, ежели головой думать, а не тупо считать уплаченные проценты. Я смогла заработать денег на покупку однушки в москве, живя в регионе - а это, знаете ли, не то, что в москве работать, очень тяжело было, полуголодала даже (чай и хлеб с мёдом, роллтон на обед и так месяцами) - но я знала что мне нужно своё жильё. а сейчас хочу взять квартиру в ипотеку именно с инвестиционной точки зрения, только уже не голодая, а питаясь чем хочу и живя как хочу, переломный момент был пройден. А потом и 3-ю возьму. А точка зрения, что свекровь "должна" - это как раз у тех людей, которые не могут и не смогут никогда. Потому что им в голову не придёт устроиться на 2-ю или даже 3-ю работу. И не мыкается ее сын по квартирам, он так живёт, это нормальный воспитательный момент создавать искусственно сложные условия, чтобы голова лучше работала у сына. И поверьте, у нее всё под контролем. Если не дай бог что - она будет в состоянии оказать ему помощь.

Не у всех есть здоровье есть ролтон и работать на 3 работах. То, о чем Вы говорите это surviving - выживание, что не есть норма. Согласитесь, легче строить жизнь, семью, карьеру, зарабатывать больше, если не приходится думать о том что тебе есть и где спать. Я не говорю, что родители ДОЛЖНЫ эти условия предоставить. Но если у них есть возможность помочь, почему бы нет, они же родители, а не дядя с тетей с улицы. Зачем создавать искусственные условия и гонять сына по 4 часа в день на работу-с работы в съемную квартиру, когда в центре стоят 2 семейные квартиры. ПУСТЫЕ. В них никто не живет, их не сдают. У нас до маразма доходили. Мы стояли в пробках после работы по нескольку часов, прямо у дома свекрови. Голодные, уставшие. И не могли зайти в туалет или поесть. Вы знаете что такое стоять в пробке в Москве после работы несколько часов? Вот после этого мое мнение о ней сильно поменялось. Я не представляю как так можно поступать с собственным ребенком. Зато теперь я хорошо знаю КАК НЕЛЬЗЯ поступать с ближними. А так, бог ей судья, как сказали выше.

Простите, а по какой причине вы не могли к ней зайти? А у вашего мужа всё в порядке с характером? А что касается ненормальности ситуации выживания - так это согласна. Просто сейчас я на кутузовском, пусть и в самом его конце))) и холодильник у меня забит. А те времена - память их как-то стёрла. Но это был мой выбор. Да и особого выбора не было. Для полноты картины добавлю, что жила в недостроенном доме в полуподвале и мылась то у соседей то в общественной бане.

Каждый день заходить на ужин? Нас не приглашали. У мужа с характером все хорошо. В экстренной ситуации он оперативно принимает решения, а тут же нет ничего экстренного, тем более для него. Она же не в один день изменилась, всю жизнь себя так вела, он-то привык в отличие от меня.

кто хочет- ищет возможности, кто не хочет- ищет причины. Просто вы с мужем лентяи вот и всё. Девушка вам доказала,что купить квартиру на Кутузовском с нуля возможно!

Вы, наверное, без детей? ПОэтому и можете ебе позволить полугшолодать и одна жить не пойми где. А детям надо жилье сейчас и няню сейчас. Это минимум 50 тысяч. Плюс к процентам, о которых я выше писала. А еще детям надо кушать, одеваться и играть в игрушки. Да, есть у нас здесь одна форумчанка, корторая еще в прежние, более дешевые времена с 2 детьми заработала себе квартиру. Но сорвала свое здоровье и сейчас достаточно серьезно больна. Причем, неизлечимо. А на свекровины квартиры никто не замахивается - это ее дело, как с ее квартирами постаупать. А мое личное дело - что я буду думать о таких с позволения сказать мамашах.

Само собой без детей, это еще помолоду было. Я училась тогда еще. А на жильё зарабатывала под девизом чтоб у моего дитя всё было лучше, чем у меня. И именно поэтому не рожала. Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - отговорки. А что касается так любимых вами процентов - прочитайте Налоговый кодекс, НДФЛ, имущественный налоговый вычет.

Налоговый вычет - это для белых зарплат вроде как... А дети, няня и жилье для них - это не отговорки, это реалии.

Они не родились имея детей, они сделали их обдуманно. А всё рассказанное мной - только для того, чтобы поняли, что всё реально. У меня, конечно, крайняя ситуация, но я не в москве работала, здесь бы было значительно легче.

Не все дети получаются "обдуманно2 , кому же, если делать детей только после жилья - дай БОг к 40 годам хоть одного. А так - увы, съем и мыкание по чужим углам.

у меня в 27 всё уже было

Не всем так везет.

Оказывается, мне просто повезло?))))))))))))))))) Вот это вы пошутили))))))))))))))))))))))))))

Не скажу, что просто повезло, но элемент везения тоже в большом объеме присутствовал.

Везёте тем кто, что то делает что-бы изменить ситуацию.

Я бы не сказала. Скорее так - у вас будет все хорошо, если а) вы будете что-то делать для того, чтобы изменить ситуацию б) вам повезет. А бывает, когда делает - и не везет.

Рано или поздно повезет если что-то делается. Под лежащий камень вода не течёт.

В том-то и дело - кому рано, кому поздно. А семью и детей хочет большинство. Потому и маются в съемных однушках и тратят по 4-5 часов в день на дорогу на работу.

Девушка, извините, но меня аж псих разбирает!!! А с чего вы взяли что я второго сорта? А с чего вы взяли, что мне не хотелось семьи и детей? В чём был мой элемент везения? Не случилось невезения (что тоже спорно, проблем много было) - это да, а так никто и вас не держал уехать из маленького городка в областной, жить в непонятных условиях, вкалывать с 18 лет, не покупая себе толком ни еды, ни одежды и напрочь лишая себя возможности выйти замуж. А мне детей очень хотелось. А сейчас, глядя на меня, ооочень многие на диване сидящие завидуют. И далеко не всем верится, что красивую машинку не любовник подарил. А жаловаться, живя в Москве, что на квартиру заработать невозможно ... Здесь возможностей - пруд пруди. Хотя, вы правы, мне повезло: я родилась с мозгами.

Второго сорта? Где вы это прочитали? ПРосто представьте себе, вкалывали вы на 3 работах и копили 4 года - а есть люди, которые точно так же вкалывают на 3 работах( когда есть еще 2), но дай Бог, нужный взнос накопят.... лет через 15. 23 года окончание института + 15 = 38 лет. Да? Уже по-другшому думается и о семье, и о детях. А еще можно пытаться накопить за 4 года, но залететь... лет в 25. И никакие контрацептивы 100% гарантии, что это не произойдет, не дают, заметьте. А еще можно через 2 года такой жизни сорвать себе здоровье и заболеть.

а что касается решения квартирного вопроса, купила бы сыну либо 1-комн квартиру, либо добавила не более половины денег на покупку, если бы он захотел что-то лучшее. человеку нужно к чему-то стремиться, давать всё - нельзя.

Мне вот кажется, что "давать ничего" нельзя, иначе рискуешь потерять ребенка. И мне кажется, что в случае с моим мужем это уже произошло. Нет, он не отказывается помочь, когда мать о чем-то просит. Но вот эмоиональной связи между ними нет никакой. И я думаю, не последнюю роль сыграло ее поведение. Мне ее даже жаль, она не понимает и не поймет what's going on. А расстаивает меня это все потому что в моей семье я видела другую модель отношений.

У меня тоже хорошая с общепринятой точки зрения семья, просто я понимаю такой взгляд на вещи. Скажите, а образование она ему дала? Что-то же она ему вообще давала? Вполне возможно она не видит необходимости вам помогать сейчас, а не вообще.

Ээээ, что значит дала образование? Он закончил ВУЗ, но учился бесплатно. На последних курсах подрабатывал.

Скажите пожалуйста, что мешает образованному парню с женой снять квартиру в москве, а не у черта на куличках, а? Знаете, на самом деле вы обе хорошие, только разные. А ее вы еще поймёте.

Мы и жили в Москве, но на окраине. Москва-то большая, из конца в центр можно полтора-два часа добираться. Да, кстати, у молодого специалиста не такая уж большая ЗП, часто равна стоимости съема. И если, например, жена уходит в декрет, а ЗП мужа идет на съем, то на что им жить?

подрабатывать. иногда можно и на метро ездить - быстрее получается.

На метро утром получалось дольше, вечером также как на машине. Подрабатывать не всегда получается. У меня муж после работы ехал в университет в лабораторию и пытался писать диссертацию, например.

вот они сами и должны решить на что им жить, рожая ребёнка без денег. А если бы муж был сиротой, у кого б тогда квартиру простили?

Они и решают. И что думать о такой свекрови - тоже решают они.

ну думать никто им не запрещает :) У них ситуация из серии "а Васька слушает, да ест" свекрови видно глубоко положить на их мнение, она вон отделилась и знать их не желает.

А фамилия у свекрови случайно не Плюшкина?