Лапараскопия!

Девчонки была сегодня у своего ЭКОшного врача,посмотрела они снимки труб и сказала,что только лапару,посоветовала Гаспарова,но у него операция лапара и гистера стоит 45т.р.Почитала отзывы,хорошего мало,да ещё и за такие деньги.Какого врача посоветуете(сколько у него стоит и сколько ждать до операции,если она делается за деньги?),и есть ли шанс сделать операцию бесплатно по направлению из ЖК,как долго ждать?Живу в западном округе!И ещё подскажите в какой фазе цикла делается лапара?

Пожалуйста не делайте у Гаспарова. И дело не в цене... Я сделала у него 2 лапары, был климакс. Но после всех его лечений стало только хуже. Наверняка он кому-то помог, но в основном толку нет, хорошо если хуже не становится. А если не секрет, его Вам не на Опарина посоветовали? У них там какая-то договоренность прям. А вообще хвалят лапароскопистов Штырова и Геворкян. Более подробную информацию можно найти в топике для новичков в Хочу ребенка (только он кажется в архив ушел). Удачи Вам!!!

Да,на Опарина мне его посоветовали.Я тоже так сразу поняла что мне его не просто так дали,а договоренность у них есть.И еще мне врач сказала,что типа она с ним так долго работает.и она ему доверяет,по типу чтоб к другому не ходила.

Настя, это коммерческое предложение. Он тоже числится на Опарина. Есть масса талантливых хирургов, у которых эта операция стоит меньше. А Гаспаров не давал даже кассету с записью операции. И вообще там было много несостыковок. К сожалению, на Еву я попала уже после того, как натворила с ним бед.http://www.eva.ru/static/forums/49/2005_12/511074.html - это архив, вот информация по поводу лапороскопии:ЛАПАРОСКОПИЯ. Диагностическая (проверка и уточнение диагнозов) или лечебно-диагностическая (проверка с одновременным прижиганием очагов эндометриоза, удалением спаек, каутеризацией яичников) операция. Проводится под общим нар-козом. Через два небольших разреза в брюшную полость вводятся лапороскоп и манипуляторы - т.е. врач все видит и может исправить недостатки (иссечь капсулу яичника, прижечь очаги эндометриоза). В хорошем учреждении после операции выдается кассета с записью операции. Процент беременностей после лапаро-скопии порядка 75%. Недостаток в том, что это все же операция и сразу после нее пойти на работу, как после ГСГ Вы не сможете, стоимость, соответственно, более высокая, чем у ГСГ. ХОРОШИЕ ЛАПАРОСКОПИСТЫ . На форуме очень хвалят лапароско-писта от Бога - доктора Штырова из 31 ГКБ и Геворкян Марианна Арамовну Моси-талмед, 68 ГБ. Есть реальные результаты в виде детей. Также еще хорошие лапо-роскописты (по отзывам форумчанок): Запорожцев (ЦЭЛТ), Ищенко (и отец и сын), Ботвин (Сеченовка), Цой Александр Семенович (Российский национальный меди-ко-хирургическом центр Министерства здравоохранения РФ.) ПОДГОТОВКА К ЛАПАРОСКОПИИ. Анализы и что нужно иметь с собой. Список анализов (может варьироваться в зависимости от клиники – в каждом конкретном случае нужно уточнять у врача) 1 . Анализ крови клинический + тромбоциты + сверт. крови 2. Анализ мочи клинический 3. RW, ВИЧ, HCV, HBsAg 4. Группа крови, резус-фактор 5. Биохимия крови: билирубин, холестерин, протромбин индекс, мочевина, общий белок 6. Сахар крови 7. Мазки на флору и степень чистоты 8. Мазки на цитологию 9. Кольпоскопия 10. ЭКГ 11. Флюорография 12. УЗИ общее (брюшная полость) 13. УЗИ тазовых органов 14. Заключение стоматолога о санации полости рта 15. Консультативный прием кардиолога, заключение 16. Паспорт, страховой полис, анализы согласно списка, направление лечащего врача 17. Мазки на БППП(хламидиоз, трихомоноз, гонококк) Полезные ссылки для готовящихся к лапаре: Топ №1: http://www.eva.ru/static/forums/143/2005_3/291918.html Топ №2: http://www.eva.ru/static/forums/143/2005_4/295088.html Топ №3: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=11212387 Топ № 4: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=12551280 Топ № 5: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=381010&m=235 Топ № 6: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=392053&m=206 Топ № 7:http://www.eva.ru/forum/show?idPost=13575180 Топ №8 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=13881270 Топ №9 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=14099854 В клубных топиках ХР также есть топ ЛАПАРЮШЕК, где девочки, уже сде-лавшие лапару готовы помочь и поделиться опытом и впечатлениями.

Люба спасибо вам за информацию,а вы не знаете как попасть на прием к Штырову?Что для этого надо и есть ли шанс у него сдалать бесплатно операцию,так как я отношусь к этому округу?

Штыров Сергей Вячеславович: больница № 31. тел. раб. 431-16-08, 763-01-22 - моб. ул. Лобачевского, д.42, каб. 107, вт, чт - до 19.30. Но как попасть к нему бесплатно сказать не могу, к сожалению.

Если вы живете в Западном округе, возьмите в женской консльтации направление в 31 больницу. Там сделаете лапараскопию у Штырова. Он по трубам большой специалист. Удачи.

Бирюза,а вы не скажите сколько по очереди ждать до операции?

И в какой фазе цикла делается операция?

Обычно лапару делают на 11-14 д.ц. Стараются делать в первую фазу, чтобы исключить Б.

А если беременности точно не может быть,ну просто вообще не может ее быть,то во второй фазе делают?

Это лучше с доктором решать. Я слышала, что Штыров по направлению делает операции.

При экстренным показаниям - хоть в любой день, но при плановой госпитализации нужно подгадать с 5 по 11 день, не чтобы исключить Б, а чтобы кровопотерея во время операции была минимальной, чтобы исключить все возможные осложнения свяхзанные с этим.

Возьмите направление и идите к нему на прием, спросите как можно побыстрее сделать операцию у него. Не переживайте он вас примет и поможет даже если вы идете бесплатно.

ОФ! Вообще-то Бирюза у нас уже есть! Вы не могли бы выбрать себе другой ник?

Уже выбрала другой ник.

Могу посоветовать клинику им. Пирогова (ЦКДК при НМХЦ им. Н.И. Пирогова, Москва, ул. Нижняя Первомайская, д.65, 70, Тел.: (095) 464-44-54, 464-32-63 http://www.centralhospital.ru/ckdk21.shtml). Делала там лапару в мае у Зарубенко, также очень хвалят зав. отделением Ермолинского)

делала 1-ую лапару у зав.отделения в этой клинике 2 года назад и ещё у них профессор есть (фамилию не помню, к сожалению). очень им благодарна! хотя сама в тот момент не понимала, что мне очень повезло и они сделали максимально органосохраняющую операцию.

Фамилия профессора - Кира

Девчонки,Штыров все таки хорошо делает?Ему мужно девериться?

Мне сделал неудачно. Запаял трубу, образовался гидросальпингс, потом пришлось удалить трубу, ездила в Питер к Жемчужиной. Мое мнение - он хороший конечно врач, но на бесплодие не "заточен" все-таки. Там, где он видит хорошую картинку, ЭКОшные врачи видят плохую. Мне кажется, если есть минимальный шанс забеременеть, он скажет - должно получиться. Вообще понятие проходимости какое-то субъективное, для одних трубы "проходимы", для других они же - "очень плохо проходимы". ИМХО конечно, но к нему идти - это с какой-нибудь тяжелой болячкой, типа матку удалить, или опухоль большую, когда совсем все плохо и вопрос жизни и смерти. А с бесплодием все тоньше. Он мне показывал гидросальпингсы на картинках огромные и говорил - вот они, гидросальпингсы какие бывают. А малюсенький, типа, не считается. Корнилов же, у которого у меня была ЭКО-удача, считает, что даже малюсенький - препятствие. Сумбурно написала, но надеюсь, понятно.

я делала у Геворкян, полтора месяца назад. стоит 21т. рублей. очереди нет. делает в 68й больнице, это в Люблино. по отзывам в инете, она гений лапары.

Только не у Гаспарова. Я три года назад делала у него. Это стоило мне 800 долларов. После этого раз в месяц колол мне декапептил-депо и брал за каждый (!) укол по 200 у.е. Я знала, что в аптеках дешевле, но он сказал, что они не соблюдают условия хранения. Дали выписку, кассеты, конечно, нет. Не сказал практически ни слова, не предупредил, что если беременность не наступает через 1-2 месяца, нужно срочно идти на ЭКО. Направляли меня к нему из МОНИАГа, точнее, из "Репромеда". Он, действительно, банально деньги зарабатывает, не гнушаясь ничем. Столько времени и денег из-за него (и по собственной глупости-доверчивости тоже) потеряла. Вообщем, кто угодно - только не он!!!

Лучше сразу идти на ЭКО, при такой стоимости

девочки, а если мне надо лапару+гистеру их же моно вместе сделать? и тогда это надо делать во вторую фазу или все в первую? штыров делает все одновременно?

Штыров одновременно гистеру не делает!!!

Делает. Только не он, а другая врач, но одновременно с ним.

А вы не знаете сколько приблизитльно операция гипера+лапара по деньгам стоит?

Сейчас не знаю, раньше 700 стоило. А лапара 500. Но точно подорожало.

Марин, мне не стали делать((( А Вы повторную лапру делали? как это могли трубу то запаять ??

Да, делала. Я же выше написала, что делала у Жемчужиной, в Питер ездила. Как можно? Случайно, инструментом дотронуться.

А как тогда мне быть?

ИМХО. Я делала 2 лапары, после первой (у Гаспарова) снизилась активность яичников, после второй (в Сеченовке) более, чем в 2 раза сократился объем яичников, и запас тоже (она была вынужденная по внематочной). Хотя яичники не трогали во время лапары. Те если год назад на стимуляции я колола по 3 гонала, то сейчас по 6, дай Бог с тем же результатом. Знай я все это раньше, я бы сразу шла на ЭКО, не делая и первой лапары, по разделению спаек и "прочистке" труб, трубы так и не пригодились. Не такая уж это безобидная вешь, даже если она "просто диагностическая".

Согласна, я тоже по наитию пошла на первую лапару, думая что мешает забеременеть киста. Удалили. Хорошо удалили - аккуратно, б/б, ничего не могу сказать. Но не помогло. А объем яичника естественно уменьшился, как и фоллик. запас:( А ведь не сказал никто, не предупредил, не объяснил все "+" и "-" - вот это блин обидно!!!!

Смотря какая киста. У меня киста 7 см и без лапары не обойти, к сожалению. Моя киста лечению не поддалась...

Аналогично. Была киста. Не помню размер - не очень большая, но и не маленкьая. Лечили ее аж 5 лет!!! Про удаление даже не заикались - это я уже стала настаивать на каком-то более радикальном лечении вместо "регивидончик попей", "таблеточки поглотай", "травки позаваривай".

7 см - это огромная киста, у меня все внутренние органы смещены. 5 лет ждать не хочу. А сне ни на ЭКО, ни на ИИ не пускают. А Вы где удаляли?

Я в Пироговке. (ЦКДК НХДЦ им. Пирогова) С другой стороны, может и не зря я ее удалила - хоть перед ЭКо в попыхах не надо этого делать:)))

Вы по страховке планируете или за свой счет?

За свой счет. На ЭКО с такой кистой не берут. Она может разорваться в любой момент.

Не хочу пугать, но большие кисты в принципе могут разорваться, причем в любой момент. Лучше конечно не тянуть с этим делом. Ну и тяжелое лучше носить, в ванне и сауне не сидеть, не копать огород, и с сексиком поаккуратней:)))

Меня уже не испугаешь, тк в 2000 году я пережила разрыв кисты с перитонитом (всю ночь терпела). Сейчас себя как вазу ношу, во всем ограничения. Но к Геворкян только после НГ попаду, к сожалению. А лапара вообще в феврале будет (по циклу).

К Гаспарову, ИМХО, ходить категорически нельзя. Гевркян - по трубам хороша. К ней можно сходить на прием, договориться об операции. Собственно, Она на приеме скажет, возьмет или нет (с миомой меня не взяла, а по трубам она, говорят, умничка). К Штырову - не рекомендую. Опять же, ИМХО, но со мной он очень странно поступил. У меня, конечно, не трубы, а миома была, но он отрезать не смог, сделал чисто диагностическую операцию, рекомендовал эмболизацию. НО: попасть в 31 больницу по направлению просто: вы это направление берете в ЖК. Перед этим сходите к нему на прием - раз в неделю вплоть до поздней ночи, он вас впишет в план на операцию. НО: лежала в больнице с девочкой, которую Штыров просто не взялся оперировать, прослушав объяснения ее лечащего врача по телефону. Итак, я по своему опыту двумя руками за Севастопольский. Во-первых, просто берете направление туда в ЖК. Перед этим сходите в поликлиническое отделение на прием к Панину или Каппушевой - они прекрасные хирурги. Панин удалил мне ту самую миому, котрую Штыров счел невозможной, Каппушева удалила девочке ту миому, которую Штыров просто не взялся. Они же делают трубы. НО: заранее договаривайтесь о получении кассеты на руки, поскольку у меня очень куцая выписка после очень успешной операции.

Хочу немного подправить Юккину инфу - Геворкян хороша не по трубам, а при СПКЯ. Подтверждаю собственным опытом и опытом нескольких наших форумчанок - у меня трубный фактор, после лапары у Геворкян пришлось делать лапару повторную в другом месте. При поликистозе после лапары у нее есть красивые и счастливые беременности. Вот по трубам, говорят, больше специализируются как раз Штыров и Попов.

Наташа,т.е. у Штырова лучше делать если у меня спайки???А вы где вторую операцию делали?

Считается, что да. Что если трубный фактор, то это к нему. Повторная лапара у меня была в экстренном порядке в 5ой гинекологической у Поповой Н.В.

А я хочу сказать про минусы на севастопольском. Делала там 1-ую лапару.Пролежала там 3 недели с осложнениями.Не хочу винить хирурга,тк не знаю почему так получилось. Но огромный минус в том,что лечения никакого назначено не было ни после операции,пока температура не поднялась,ни после выписки.Выписка,кстати,написана плохо,те не подробно и как-то размыто.В общем приходится словестно объяснять что мне на лапаре делалаи. Однозначно там поток.

Девчонки,ну а если у меня написано перетубарные спайки и спайки в малом тазу, и Экошный врач сказала,что трубы извитые,но проходимы.К кому лучше то???

Подумайте еще раз, нужна ли Вам лапара. Ведь может случиться так, что трубы не восстановятся (и это очень вероятно) и все равно тогда ЭКО. А вмешательство может повлиять на работу яичников, в этом случае и с ЭКО будут проблемы, например, "вдруг" повысится ФСГ, уменьшится колличество фолликулов определяемое на УЗИ... У Вас проблемы ведь не с кистами на яичниках, при которых невозможна стимуляция. У меня ФСГ до лапары был 6.4, а после нее сразу стал 10.2 (верхняя граница нормы 11.3 была в инвитро). И я не одинока, к сожалению. И у меня еще не худший исход.

Девочки, а МОНИАГ как делают, не подскажете? То что там условия так себе, я знаю, я там лет 8 назад делала гистеру. Но ведь это не главное. Главное талант врача и результат. Ктонибудь там делал?? Спасибо

Я до сих пор в замешательстве,Штыров то нормальный???

Если хотите в МОНИИАГе делать лапару идите к Попову.Хотела у него делать лапару,но меня смутили условия,а так врач хороший.

Уже писали, что к Попову в МОНИИАГ не так просто попасть. Потому как оперировать может любой врач и договориться что к лично к Попову не получится. Я у него на консультации слезно просила и всячески "намекала" что хочу делать у него. А в день операции все равно его не было...и делал другой хирург. Так было не только у меня. Если к Попову хотите, то это клиника Московречье, там уж гарантировано он будет делать и условия гораздо лучше но цены там дороговатые!

Ну не знаю сложно,не сложно.Я лично с ним разговаривала и договаривалась,но отказалась от этого варианта,тк как уже написала не понравились условия! Но он говорил что делать будет точно он.

Я делала у Литвинова в Лере.Распаял трубу,делал ГС.Очень довольна и условиями и врачом и результатом и ценами.

Делала у главврача Сеченовки Ищенко полтора года назад- очень довольна (до этого было 2 лапары -в 1-градской вспоминаю как страшный сон,другая не в России).Ищенко берется там за самые сложные случаи.Странно что о нем на еве не слышу никаких отзывов,мне кажется он высокий специалист в своем деле.

Ирин, про Ищенко я знаю от своей свекрови. Она делала у него лапару еще 15 лет назад. Тогда он работал в МОНИИАГе. Правда я не знаю про кого ты...про отца или сына. Папашка Ищенко дисительно блестящий хирург.

Про старшего,но младший со мной то же бегал оформлял и на операции присутствовал,я вообще старшего видела только на операции и после,он очень занятой.Странно почему здесь никто о нем не пишет.

Потому что вы к нему попали наверно по блату. Он сейчас практически не оперирует, к нему просто так попасть не возможно.

Я иду на лапру+гистеру, слушайте а сколько нужно в больнице то находиться, я думала сразу и домой через несколько часов, а тут некоторые говорят что до трех дней нужно лежать

Это смотря где...Я у Литвинова делала лапару и ГС.В тот же день домой ушла, а на следующий день наработу вышла.

У кого-то была непроходимость труб около матки, т.е. на стыке трубы с маткой? Кому это устранили на лапаре, а кому пришлось еще что-то делать? Поделитесь опытом, плиз.

Зая,мне Литвинов такую непроходимость убрал 18 ноября на лапаре

ЭХ! А мне, значит, не повезло..:-( Литвинов уехал, а Здановский с Копшевым ничего делать не стали - увидели непроходимость и оставили все как есть. Чего теперь делать...

Жаль,конечно!Уж могли бы и попытаться...А я Литвинову руки целовать готова,за то что трубу мне оставил одну да еще и проходимой сделал.

Сказали - зачем чистить, когда лучше ЭКО, эффективнее, мол. (Как-то они трогательно опускают денежную сторону дела). На самом деле, думаю, не умеют восстанавливать трубы в таком месте (это самый сложный вариант) и побоялись напартачить.

Кто делал скажите пожалуйста,что означает ПС+ХСС?