Совместимость по HLA

Девчонки.Мне перед ЭКО назначили иммунизацию лейкоцитами мужа, так как у нас с ним совместимость по HLA 50%. А иммунизацию мне на Опарина отказываются делать так как у мужа биохимия один показатель выше нормы. И чего делать не знаю. Думаю об иммунизации донара, но незнаю насколько это эффективно. Может сделать донором, а то уже откладывать дальше некуда. В чем принципиальная разница между донором и мужем в данном случае???? Если кто знает подскажите. Плиз

Не знаю, буду ли я со своим мнением тут белой вороной:think... У нас с мужем тоже совпадение по 2 локусам. Были на Опарина и в ЦИРе по поводу иммунизации, смутил нас сам подход, но это отдельная история. Одним словом, забили мы на это дело и пошли во второй протокол как есть. Сейчас беременность...ттт... Желаю вам огромной удачи и здравого смысла в этом предприятии!:-)

Извеняюсь, я в этом деле мало знаю, но мне как-то стремно стало делать ЭКО без иммунизаци, а вдруг вот из-за этого и не получится, хрен знает там столько всяких нюансов и будешь себя потом винить. Хотя иммунизация тоже ни чего не гарантирует. Я решила сделать.

На Опарина вообще я не в курсе как назначают эту процедуру, а в ЦИРЕ назначают в зависимости от результатов анализа СКЛ. А через сколько вы идете в протокол?

На опарина делают три иммунизации за 2 цикла до ЭКО и один после пересадки .хотела делать в этом цикле, но они закрываются с 24 июля и я пролетаю со 2-ой иммунизацией (у меня цикл 30-36), а через месяц нет смысла поэтому буду звонить им в конце августа и тогда буду делать первую иммунизацию. Пока попробую разобраться между "донором" и "мужем". Может кто подскажет.

я бы побоялась донором.... муж как то роднее... вдруг этот донор чем то болеет...

Донор то ихний они его проверяют по всем параметрам (ну покрайней мере должны).

Мне тут сказали, что заражение спидом обнаруживается в крови только после двух недель после заражения... А если донор сдал кровь в эти две недели...Вобщем боюсь теперь даже иммуноглобулины колоть.

Ну ладно вам, прям страшилки сплошные.

Не волнуйся, кровь донора проходит обязательный карантин.

Ну слава богу, а то я уже даже виферон боялась вставлять, вот как напугали. Причём напугал педиатр вот такие у нас бывают врачи... хотя может быть они больше нас знают..

Спасибо, а топря сразу СПИД.Ну вы даете. Девчонки, ну про иммунизацию кто-нибудь чего-нибудь знает? А? А то уменя ужет нет сил терпеть. Психозы по поводу бесплодия один за другим.

Не хочется Вас огорчать,но делала я и иммунизацию лимфоцитами мужа,и иммуноглобулин (Октагам) капала в прошлом протоколе. Желаемого результата не было.Желаю Вам,чтобы у Вас все обязательно получилось!

Мне однажды после травмы делали переливание крови, так врач в Склифосовского (и не только он)открыто сказал, что кровь донора проверяют, но если он заразился непосредственно перед сдачей, то гепатит или Спид можно и не обнаружить. Поэтому риск заражения есть, т.к в последнее время кровь сдают доноры из неблагополучной среды и много больных особенно гепатитом. И 100 % не дает ни одна лаборатория, только теоретически. После переливания все врачи советуют проверять свою кровь через полгода. Так что, я думаю, иммунизации донором при возможности лучше избегать.

У нас 5 совпаений по второму классу. Была и на Опарина и в Цире, Сидельникова внушает мне больше доверия чем ЦИР, у нее более детальеный подход. У меня были 2 попытки с положительным ХГЧ, одна из них после первой же ИИ (и единственной), но все заканчивалось на ранних сроках. К Сидельниковой настоятельно отправила Осина из Альтры,т.к при 5 совпадениях не о протоколе в первую очередь надо думать а о вынашивании.

Даже и не знаю что сказать. А чего никак нельзя сохранить что-ли?!

Реакция оттрожения идет, организм матери не распознает эмбрион

И чего ни какая иммунизация не помагает?! Я когда сдавала на HLA мне рассказали случай, что была пара со 100% совпадением и уних родился ребенок после проведения лечения. Ну наверно все таки дело случая и удачи тоже имеет свою роль. Удачи тебе.

Я тока собираюсь на иммунизацию а потом ЭКО

У меня полное совпаление по 3 локусам в обоих классах. 1 протокол - мимо, ХГЧ - 0. Иммунизацию мужем делать бесмысленно. Буду делать донором. Сидельникова мне не очень понравилась. За 1800 рублей на приеме она мне сообщила, что мне надо мужа менять. И ничего дельного не посоветовала. Сейчас пойду к другому врачу на Опарина, а также уже записалась на иммунизацию донором в ЦИре.

Ни фига се! Я слышала, что она бывает резкой, но это, извините меня, просто хамство! В Америке, наверное, за такие слова ее бы по судам затаскали!!! Обнаглела!

Да Бог ей судья. Еще на нее свои нервы тратить. У меня задача - беременность и ребенок и я буду делать все (с Сидельниковой или без нее) чтобы этого добиться!:)))

Слушай я узнавала про Опарина, там можно тоже сделать. Там не надо записываться прям в нужном для тебя цикле делаешь ждать не надо, а то в ЦИРЕ по моему долго ждать ?

Лилунчик, а почему мужем бессмысленно, а лучше донором. Я вот не могу найти ответ на этот вопрос, подскажи?

У нас тоже такое совпадние! Ребенок уже есть :-). Я вообще скептически отношусь к иммунизации, но делала из соображений "хуже не будет", в ЦИРе донором, но задолго до удачного протокола, а в беременность на Опарина тоже донором. Донором лучше - кровь не такая "близкая", как у мужа. А мужа тоже не взяли изначально из-за биохимии.

А у меня, прямо не знаю, ну никак не складывается ничего. Муж, прилежненький такой, и на анализы согласился, и финансы принес и думаю ладно, пойдем делать. С донором то всегда успею. С мужем то лучше. Приходим к генетику, а он начинает так издалека, ну типа, а зачем все это. Совпадения по HLA ну типа бывают, но нет статистики, что из-за этих совпадений не получается, кариотип типа не знаю зачем вам, ну можно конечно сделать, но с абберациями я бы точно не стал делать. Хотя даже если с этим анализом все в порядке, не факт что у плода тоже все будет нормально и не будет выкидыша. Но если хотите конечно, делайте. Стоит это будет около 13 тысяч. В общем внес порядочные сомнения. Вышли мы из кабинета и решили не делать. И такое это было твердое решение, прямо озарение. А теперь опять меня сомнения гложут. Хотя если прям судьба нас отводит от этих анализов, то может действительно и не стоит напролом лезть. Знаете, говорят, интуиция есть у каждого человека, только не каждый может ее услышать. Простой пример: вы собрались куда-то в магазин, допустим за туфлями, и ждете автобус, а его все нет и нет, или в метро приходит электричка, а не идет она до нужной вам станции. Так вот в таких случаях рекомендуется повернуть домой. Значит это судьба вам подсказывает, что нужных туфель вы сегодня не купите, ну там размера не окажется или цвета. У меня так бывает. Я не обращаю внимания на эти знаки судьбы и все равно еду, а туфель то нужных правда нет.

да судьба наверно есть.У меня вот с этой иммунизацией все тянется с зимы. С начала муж болел, потом сдал анализы -плохие (биохимия), прошел лечение вроде все в норме кроме одного, потом опять про лечился, один (АСТ) так и не пришел в норму, а ведь все откладывается сразу на целый цикл. Теперь решили днлать донором, но блин лабаротория на Опарина закрывается с 24 июля и до середины августа и я не попадаю что бы сделать вторую иммунизацию, а делать с интервалом через месяц бессмысленно. Вот все и отложила до конца августа. Как хочешь так и думай судьба или нет отталкивает меня от этого???!! Но тем не менее с ребенком так и не получается!!! А мне ведб 30 лет !!!!!

А ты не моглабы поподробней рассказать, что нужно для того чтоб провести иммунизацию мужем (анализы, сколько время ждать, как записаться)?

На "опарина"- делают три иммунизации (за два цикла до ЭКО: первые две с 5-10 день цикла (два цикла получается) и третий раз после подсадки). Звонишь и говоришь что мне надо сделать иммунизацию мужем и они тебя запишут. Надо анализы СПИД, геппатит В и С и биохимию (билирубин общий, билирубин прямой, АСТ, АЛТ) анализы только мужа твои не нужны.И все. А если делать "донором" то вообще никаких анализов, звонишь и записываешся. Стоит мужем 1200р., а донором 1700 р. В ЦИРе - у них привозиш анализы свои и мужа на СПИД и гепатиты, потом муж едит сдавать кров куда-то в районе пос. Менделеево, они кровь ставят на карантин на пол года потом они тебе звонят и говорят приезжайте и делают прививку. Сколько стоит не знаю (зимой стоило 2000 р.). Я сглупила решила что пол года ждать долго и буду делать на "Опарина", но с анализами произошол облом. Теперь буду делать "донором" жду конца августа (я выше писала об этом)

Я интересовалась про опарина, скажи а анализы свои приносишь или у них сдаешь, т.е 1 процедуру они не проводят?

Можно свои,а у них помоему дорого. Что значит 1 процедуру они не проводят, не поняла?

кто то писал на 7 д.ц ее делают и все?

Я же говорю, что в ЦИРе делают один раз, но только не знаю накакой день цикла, а на "Опарина" делают три раза. Разница в том, что в ЦИРе делают дозу одну за один раз, а на "Опарина" таже доза только делят на три раза. Просто у них разная методика, а результат один.

Спасибочки, а еще тел напишите куда звонить.

Можно в понедельник,а то у меня сегодня нет с собой тел.,а завтра меня не будет на работе. Прости, ладно. До понедельника.

Сейчас расскужу всё про Опарина и ЦИР. На Опарина: 1 доза = 1 донор, и хранится ли кровь донора 6 месяцев в карантине я не знаю. Стоит доза 1500 год назад, сейчас по-моему дороже. В ЦИРе 1 доза = 6 доноров. Стоит около 2300. Вероятность, что хотя бы один донор подойдет существенно выше. В ЦИРе кровь донора проверяют на всё, хранят 6 месяцев в карантине, ещё раз проверяют, только после этого колят. (По крайней мере так говорят).

Да я тоже не знаю помогает это или нет, но сделаю из соображения "хуже не будет" - надеюсь что не будет:)) Мужем думаю делать бессымсленно, т.к. у нас 3 совпаденния по обоих классам во всех локусах, так что какой смысл его одинаковую кровь к моей лить. Поэтому буду делать донором, в надежде, что хоть донор будет отличаться от меня:)) Делать буду в Цире, т.к. моя очередь уже подошла и я могу в любой момент туда пойти.

Пока девчонки до понедельника!!! всем удачи

Девушки, только не кидайтесь тапками. Если не трудно - можете объяснить про эти совпадения и этот анализ. Ничего в этом не поняла. Мне врач назначил сдать АСАТ. Только я не поняла - это только мне одной или и мужу тоже надо. И откуда этот анализ берется. И в любой день цикла или нет? А вообще, для чего этот аналихз? Что он показывает?

никто не хочет помочь :(

вот тут можно почитать: http://www.invitro.ru/ast.html

ураганчик, а точно этот? нам тоже назначили АСАТ? , скорей всего этот http://www.invitro.ru/223.htmll нам назначали сдать этот анализ обоим

HLA делают у генетиков, а АСАТ антиспермальные смотрят по ссылке.

З@йчик!!! Как обещала пишу. Опарина- 438-11-83 спросить Голубева Елена Львовна ЦИР - 231-27-15, посто звонишь и говоришь чего тебе надо.

Сегодня была у Елены Львовны. Она мне сказала, что в моем случае будет 3 этапа иммунизации до протокола, т.е. каждый раз 3-мя донорами. А потом еще после подсадки - 1-2 донорами, на 8 и на 12 неделе - 1-2 донорами. Во как!

Лилунчик!! А что значит она сказала, что в твоем случае....ей чего надо еще какие-то анализа привозить?! И про несколько доноров я не очень поняла? поподробнее если можно. Ну про то что три иммунизации это я знаю, а вот про то что в каждую несколько доноров чего-то не понятно. Если можно расскажи по подробнее???!!! Плиз!!!

У меня ПОЛНОЕ СОВПАДЕНИЕ по Ашля: по трем локусам в обоих классах. Поэтому мужем даже никто не предлагает иммунизироватсья. А один заход надо делать 2-3 донорами, т.к. один донор тоже может совпасть со мной, поэтому делают тремя. И ждут реакции: покраснейни там всяких, отеков. И делать 2 раза до ЭКо и 1 раз во время и еще после подсадки и еще после положит ХГЧ и все донорами. Ужас... Единственое я не понимаю, почему надо делать на 10-15 д.ц., а почему нельзя например на 25?

Скажите, а кто капал гамимун или эндобулин из-за совместимости по HLA. А то разница в цене ох какая.

Капала я ...не хрена не помогло. ни хороши при отклонениях в иммунограмме. А при совпадениях они не помогают, только в совокупности с иммунизайией.

У меня 5 совпадений по двум классам. Врач объяснил что это как у брата с сестрой. Скажите, влияет ли это на риск иметь нездорового ребенка и возможно ли вообще выносить при таком раскладе.

А с какого перепугу он нездоровый то будет? Если с генетикой все в порядке то все будет хорошо.

Лилунчик, и когда пойдеш на первую иммунизацию???!!! Слушай, а ты ей свои анализы показывала, что она тебе так сказала (про несколько доноров), можеь мне тоже несколько надо,а я и не знаю?

Я теперь вообще ничего не знаю...сегодян опять была у Сидельниковой. Сегодня она меня "не обижала", а была очень вежливой и тактичной. Ее мнение по поводу лечения резко отличается от мнения Елены Львовны, а также от методов в ЦИРе. Кому верить и кого слушать не знаю. У всех свои рекомендации. В Цире говорят, что надо иммунизироваться 1 раз на 20 д.ц. до цикла ЭКО 2-3 донорами. Елена Львовна расписала мне ТАКУЮ СХЕМУ!!! 2 раза в двух циклах до ЭКО, в цикле ЭКО и еще после положит ХГЧ - 3 раза. И каждый раз 2-3 донорами. Сидельникова сказала, что таким макаром мне можно загубить мой хороший иммунитет (у меня относительно нормлаьная иммунограмма) и сказала, что проводить иммунизацию лучше после того как я исправлю свой интерфероновый статус. Т.к. он позволит иметь лучшую мою реакцию на лимфоциты. Также она советует делать мужем. Но потом как узанала, что у нас с мужем не только 100% совпадение по HLA но еще и группа и крови и резус совпадают, то сказала, что лучше конечно 2-3 донорами 1 раз до цикла ЭКО. Я вообще не знаю что делать...:((( Хоть в петлю уже лезь... не могу больше. Кого слушать? Что делать?

девочки сдавали hla-типирование. вдругом городе. пришли результаты(аллельные варианты гена DBR1HLA-системы 2 класса) мои цифры 03/16 мужа 15/15 что это значит?? совпадений нет??

у вас все ок!

а что интересно можгут означать одинаковые цифры у мужа??

не знаю, главное, что они с вашими не совпадают.

Лилунчик, а по какой схемы вы капали гамимун???

во время протокола 3 раза по 2,5

Скажите, а когда есть совпадения то как правило невынашиваемость?Или нет беременности-это тоже есть повод что бы сдать на HLA?

Я сдавала HLA когда все уже было сдадено и причин небеременности найдено не было. Возможно у меня были беременности, но они прерывалиьс на таких ранних сроках, что я даже о них не знала. Этот HLA не понятный никому зверь: одни говорят, что он влияет на невынашивание, другие - на зачатие, третьи - на то и другое, четвертые - не фига он не влияет ни на что. Но видимо в этом HLA есть какая-то причина моей проблемы...

Лилунчик!!!ну ты не паникуй раньше времени. Может эта Елена Львовна тебя на деньги хочет развести, ведь процедура стоит не мало, но я понимаю что это проблему не решает ведь надо чего-то все равно делать. Может к другому врачу сходить?? Я в ЦИРе была у Жук Н.В., мне она понравилась, хотя я была у нее 2 раза, и по интернету с ней связывалась она нормально отвечает. Попробуй.

Вот убейте меня девочки, но не понимаю, зачем делать после положительного хчг иммунизацию донорами да ещё несколько раз? Это же стресс для органицма - выработка антител к крови донора (это цель процедуры) Но эти же антитела могут справоцироваить отторжение? По-моему деньги обдирают...

После + ХГЧ это делается, что тем более не было отторжения, т.к. моя кровь и мужа абсолютно сходны, как у брата с сестрой. Поэтому мой организам не воспринимает масика как плод, а как инородное, как опухоль с которой начинает бороться. А мне так нужен масик...я так скучаю по тому, кого еще нет...

Тогда какой смысл делать до? Антитела начинают вырабатываться на четвёртой неделе после иммунизации и достаточно надолго. Иммунизацию с положительным хчг я примерно представляю как ремонт автомобиля на скорости 140 км/ч.

правильно, только через 4 недели, стоответственно если не делать до то антител на момент подсадки не будет и опять не приживется.

лилунчик,ты как? чего решила???

Ох и не знаю...сегодян начну колоть имунофан (или как его там..) чтобы улучшить мой интерфероновйый статус... Руки честно говоря опускаются...

Лилунчик, не унывай.Твоя процедура капания долгая??? Прокапай и не думай не очем, а там как сложиться. Ведь иммунизацию до августа все равно не сделаешь они (на опарина) внедь закрываются с 24 июля. А руки опускаять не стоит.

Мне Елена Львовна сказала, что она будет в это время, и она мне ее и проведет. Даже во время "закрытия" центра

Тут дело в другом. Сидельникова мне сказала, что такая усиленаяя схема может сильно мне подпортить мой иммуный статус, т.к. сейчас он хороший. И перед ЭКо мне надо только 1 раз сделать это. Причем сначала улучшить интерфероновйй стаутс, чтобы моя реакция на иммунизацию была лучше.

как все сложно.А насчет схемы Елены Львовны ты проконсультируйся еще где-нибудь. Она то конечно может и проведет даже когда закрыт центр, ты ей денег отвалишь ведь немеренно по ее-то схеме. Попробуй на сайте 03.ru есть раздел задать врачу вопрос в рубрике ЭКО только он тоже блин в отпуске(может выышел уже конечно), но попробуй. Не пори горячку, а то им только вколоть, а дальше сама расхлебывай. А меня почему она бортонула до августа, я буду делать через свою страховую компанию, которая будет за меня платить и она (Е.Л.) сказала что когда закрыт центр то только за наличный расчет, ничего я подожду уже ждала дольше, а теперь 2-ва месяца погоды не сделают. А тот если за все платить то можно по миру пойти. Не дрефь все будет хорошо.

Вчера на встерче была с девчонками, так вот совместными усидиями решила делать в ЦИре 1 раз или у Сидельниковой 1 раз. Еще меня смутило то, что ЕЛ даже карту мне не завела и рекомендации на какой-то бумажке написала. Вот и думаю, щас вколят чего-то не понятно чего (особенно во время не работающего центра) а потом лечись всю жизнь, от того чего вколят... И все же у Сидельниковой был более вдумчивый подход: она хоть более внимательно мои анализы изучила и предварительную подготовку перед ЛИТ назначила, чтобы лучше моя реакция была. Вот. Думаю, что я правильно делаю. А девочки вчера говорили, что иммуноглобулины плохо вводить во времяч протокола, особенно после подсадки.

напиши,плз,подробно схему лечения Сидельниковой:в каком виде имунофан,ск-ко раз капать,в\в или в\м?Что еще кроме него? На какой ДЦ ЛИТ? СК-ко доноров?Здесь Наташа ,3 совпадения по ашля,уже беременная,делала на опарина ЛИТ в 2-х циклах ДО ЭКО на 5-8 дц,3-й р.-в протоколе 1 донором.У меня тоже совпадения по 3 ашелям и резусу,пока Б - мимо.