Прошу совета!
Anonymous
27 июн 2006, 12:34
Девочки,милые! Я к Вам за советом. Пытаемся уже 3 года,за плечами несколько неудачных стимуляций,лапара,горы анализов,лечение в саноториях и т.д. и т.п. Мне уже 31 год,мужу 33.У нас есть проблемы и с моей стороны-тонкий эндометрий,трубы,гормоны и МФ.Я готова к ЭКО.Уже давно.Но муж ни в какую. Дело в том,что он из очень верующей семьи.И даже слышать не хочет об этом.Все мои уговоры,рзговоры,доводы просто не действуют.Он считает,что надо верить и Бог нам поможет.Однако мое мнение -на Бога надейся и сам не плошай.Сколько уже можно ждать.Годы идутт и я хочу действовать. Не знаю как описать все мои чувства и мысли.Порою накатывает такая щемящая тоска,что просто хоть вой! Не знаю какие еще можно подобрать слова чтобы убедить мужа в том,что ребенок таким путем вовсе не грех!Что Бог поймет и прости,ведь мы это делаем ради святой цели-называться мамой и папой!Ну что еще может быть радостнее в этой жизни,чем услышать первый смех и слово мама.Пишу Вам а у самой слезы на глазах. Подскажите если сможете.Возможно у кого-то похожая ситуация была или есть. Извините за сумбур и эмоции!
Anonymous
30 июн 2006, 11:21
У меня была аналогичная ситуация: муж верующий, категорически против ЭКО и инсеминаций. Я вела борьбу несколько лет (а всего у меня стаж бесплодия 10 лет), потом стала действовать самостоятельно, без него. Предварительно с мужем рассталась. Получилось в результате ЭКО со спермой донора (2 ИИ, 1 ЭКО). Но к этому решению нужно придти самостоятельно и независимо ни от чьих мнений. Кстати, по поводу обращения к священникам - это может не подействовать. Дело в том, что мой бывший муж считает, что священники тоже люди и очень многие из них являются отступниками от веры, не истинно верующими. Соответственно, он мало кому из священников доверяет.
03 июл 2006, 22:25
Мы специально ездили в храм Северное-Бутово к батюшке о.Гавриилу,он позвал еще одного батюшку и тот сказал:"У нас специально проходил консилиум и сказали,что церковь не препятствует ЗКО ЕСЛИ ОПЛОДОТВОРЯЮТСЯ клетки ЖЕНЫ СПЕРМОЙ МУЖА!!!
27 июн 2006, 12:47
Конечно мнение у цервки противоречивое, но насколько я слышала, церковь не против ЭКО, церковь против использования донорства. А мое личное мнение - ЭКО тоже не всегда заканчивается успехом - и решается это тоже не на 100% врачами, а бесспорно свыше, и даются ЭКО-детки тоже свыше. Попробуйте вместе сходить в церковь и спросить у батюшки совета - как вам быть. И если вам дадут согласие и благословят, мне кажется, что ваша проблема решится. В любом случае удачи вам :)
Anonymous
27 июн 2006, 13:24
Спасибо ВАМ!Но в том то и дело я боюсь!Если батюшка не даст благославления тогда уж точно муж ни за что не захочет ЭКО!А ведь батюшка тоже человек!Со своми понятиями и мыслями!
27 июн 2006, 13:32
Вообще-то это точно! Надо идти к адекватному священнику. А иначе только хуже будет. А вообще.... Покажите мужу фотки ЭКО-шных малышей разве глядя на их личики можно подумать, что они не от Бога??? :) Вот есть фотки: http://www.ma-ma.ru/ru/community/photo/113/
Anonymous
27 июн 2006, 13:35
Да мы даже в клинике ЭКОшной были,он видел и фотки и мама с экошной малышкой приходила-я чуть не разревелась от радости за них!Но увы(((((((((((
27 июн 2006, 13:33
А вы вначале одна сходите, поговорите с батюшкой, посмотрите как он относится, церковь то же не одна их много, и батюшек значит тоже, найдется тот который вас поддержит
Anonymous
27 июн 2006, 13:36
Дело в том,что мы ходим в один храм возле нашего дома.А там точно против будт.Они даже запрещают таблетки гормональные пить(((
27 июн 2006, 14:10
Ну тут раньше темки были можно в архиве поискать, есть такие монастыри куда девчоки ездили молиться к иконам известным, нужно поискать и узнать где адекватно к ЭКО относятся, и мужа специально потмащить к иконе помолиться о детках, ну а потом и побеседовать с матушкой или батюшкой!
Anonymous
27 июн 2006, 14:15
Спасибо!Но у меня архив не работает.
27 июн 2006, 14:18
поиском, или вывешайте темку, кто помнит или знает, подскажут
Anonymous
30 июн 2006, 11:00
Я пошла к батюшке брать благословения на усыновление, а он меня стал в прямом смысле уговаривать на ЭКО...Сказал, подождите хотя бы год, попробуйте еще раз врачебно ...
27 июн 2006, 14:01
Неужели за 3 года планирования, безрезультатного старания» и.т.д у мужа так и не появилось желания любыми силами и способами прийти к намеченной цели – рождения ребенка?
Anonymous
27 июн 2006, 14:10
Вы знаете.Это сложный вопрос.Желание есть,но вера в то что ЭКО грех перетягивает.
27 июн 2006, 14:37
Тогда, наверное, что то трудно толковое посоветовать.
Anonymous
27 июн 2006, 17:06
185 просмотров и к сожалению нет советов.:-( Девочки!Ну неужели ни у кого нет подобной ситуации?Я что одна такая несчастная????
27 июн 2006, 17:12
Ситуация просто у вас какая то безкомпромиссная. Церковь одна и та же - без изменений (в другую не ходите), вера тоже - незыблема, вот наверное никто и помочь не может.
Anonymous
27 июн 2006, 17:14
Да это не у меня! Это муж у меня такой!!!Что ж мне разводиться с ним что ли теперь?????
27 июн 2006, 17:22
Понимаю и вижу что не у вас. Попробуйте поговорить с мужем, расскажите как это важно для вас, для вашей семьи, поищите ссылки в интернете по этой теме (я имею в виду по поводу отношения церкви к этой проблеме), покажите ему. Узнайте, что для него важнее в конце концов – полная счастливая семья или вера?
27 июн 2006, 17:38
Автор, хотите дам координаты батюшки, который нормально реагирует на ЭКО и даже крестил моих сыновей и моего крестника, зная,ч то они родились благодаря суррогатным мамам? И Благословил меня перед подсадкой.
Anonymous
27 июн 2006, 17:39
ОЧЕНЬ ХОЧУ!!!!!
27 июн 2006, 17:58
Эта церковь находится у м.Юго-западная. Знаете, наверное, такая красненькая красивая, на теремок похожа. Если ехать по пр-ту Вернадского в сторону области - будет справа по дороге. Батюшку зовут отец Даниил. Дайте мыло - смогу его телефон дать.
Anonymous
27 июн 2006, 18:08
К сожалению район этот совсем не знаю,т к в центре живу.((( Я бы к нему сначала одна съездила,побеседовала ,а уж потом мужа волокла. А мыло я Вам на Ваше мыло скинула. Спасибо Вам огромное!
12 июл 2006, 18:13
Это церковь абсолютно коммерческая,за деньги Вам там дадут благославление на что угодно.Там даже куличи и кресты не светят бесплатно.
29 июн 2006, 16:55
Ирина, к сожалению не заметила Вашего топа,но наверное Вы уже частично нашли ответы на свои вопросы в моих предыдущих сообщениях, например в цитате Святителя Иоанна Тобольского, на всякий случай я ее повторю и можете прочитать ее мужу: "Лечиться в болезни - это не грех.Больному неизвестно намерение Божие о продолжительности его болезни, поэтому он может обращаться к врачам и лекарствам. Когда же, после длительного лечения, он увидит, что ничто не помогает, он может сделать вывод, что такова воля Божия - чтобы ему терпеть тяжелую и длительную болезнь. И все равно больной не знает, угодно ли Богу, чтобы он страдал до смерти, поэтому он может продолжать лечиться, чтобы вернуть себе здоровье или облегчить болезнь, то есть, в сущности, до последнего дня жизни. Это гораздо смиреннее, чем воображать себя способным понести мучительную болезнь без лечения. А бывают люди, которые ждут, что Господь исцелит их каким-либо чудом или знамением... Это показывает недостаток смирения в человеке». И еще добавлю: С момента грехопадения в жизнь людей вошла болезнь и Бог, заботясь о людях, посылает им врачей. Бесплодие - это болезнь и ЭКО делают врачи,а не гадалки или экстрасенсы, источник силы которых –однозначен, вне зависимости от того, как они себя называют -белыми или черными. Сама по себе ПРОФЕССИЯ ВРАЧА - ОТ БОГА: евангелист Лука был врачом, апостол Павел советует своему ученику Тимофею обратиться к медицине, а ЭКО - это способ преодоления бесплодия с помощью медицины. Другое дело - на что будут направлены достижения медицины в руках врачей , ведь они, врачи, обладая свободной волей могут руководствоваться СОБСТВЕННОЙ моралью, а не ПРАВДОЙ БОГА и тогда, руководствуясь принципом, что при достижении целей все средства хороши, могут осуществлять богопротивные действия – например аборты, эвтаназия и др..Поэтому в ЭКО – важно находиться В РАМКАХ богоугодных действий (писала в топике Поговорим о Боге) и тогда ЭКО НЕ будет грехом. Вот что мне писала одна верующая девочка (у которой нет проблемы бесплодия), когда я в свое время задавалась подобными вопросами: «Поразмышляла на эту тему... И вот ход моих мыслей. Да, Бог может сделать всё без человеческого вмешательства, но всё же очень часто помощь приходит через людей. И это в любой ситуации. Если кто-то заболевает, то понятно, что мы должны обращаться к Богу с молитвами об исцелении. В то же время мы идём и к врачам, к пьём лекарства, проходим через операции, если необходимо. Откуда у врачей знания? Думаю, что от Бога. Теперь по поводу проблемы забеременнеть. Она прямым образом относится к медицинским. В таком случае, нет ничего зазорного обратиться к врачу и с этим. Всё равно ведь последнее слово останется за Богом. Если Он решит дать ребёнка, Он даст, если нет - то нет. Врач не может вдохнуть жизнь, это делает только Бог. Поэтому хоть одни беременнеют "естественным путём", а другие - в результате искусственного оплодотворения, результат один - уникальный малыш, драгоценный и любимый Богом». И две циататы из официального источника c Православного медицинского сервера: "... 6. Возможна, однако, и модификация оплодотворения "в пробирке" с использованием единственной яйцеклетки или с имплантацией всех образовавшихся эмбрионов в утробе матери. Одни православные богословы возражают и против такой процедуры с учетом высокой частоты аномалий развития и гибели зародыша в ходе "пробирочных" экспериментов; кроме того, в новом способе оплодотворения не без оснований усматривают опасный шаг к дегуманизации человеческой жизни у самых ее истоков с непредсказуемыми последствиями в плане формирования менталитета. Другие, впрочем, НЕ СЧИТАЮТ эти аргументы достаточно убедительными и высказываются В ПОЛЬЗУ ПРИЗНАНИЯ ЭТИЧЕСКОЙ ПРИЕМЛИМОСТИ ОПЛОДОТВОРЕНИЯ IN VINRO без создания "запасных" эмбрионов12(выделено Лучом).К такой точке зрения склоняются в последнее время и некоторые католические теологи13..." http://pms.orthodoxy.ru/etika/00037.html «... Итак, что мог бы посоветовать представитель Православной Церкви бесплодным супругам, отчаянно желающим рождения ребенка? Ответы универсального характера в такой области давать крайне трудно. Понятно, что надо молиться; но, может быть, надо делать что-то еще? Наверно, самым правильным ответом был бы такой: посоветуйтесь с вашим духовником. Но, к сожалению, компетентное и ответственное духовническое руководство, основанное на подлинно глубоком сострадании и проникновении в суть проблемы, нередко подменяется в наше время псевдостарчеством, представители которого с легкостью и без тени сомнений берутся отвечать на любые вопросы, в том числе и недоступные их пониманию. ВИДИМО, СУПРУГАМ-ХРИСТИАНАМ ПРИДЕТСЯ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ САМИМ, ВПОЛНЕ СОЗНАВАЯ СВОЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД БОГОМ(выделено Лучом). Некоторым руководством могут послужить изложенные выше соображения православных пастырей и богословов... » Ну вот, так на вскидку, основное:)
29 июн 2006, 17:13
Полностью поддерживаю эту точку зрения! Косвенное доказательство ее правоты: ЭКО удается сами знаете в каком проценте случаев. При неудаче врачи почти никогда не могут объяснить, что случилось. Так же как и далеко не всегда могут сказать, почему именно ЭКО удалось. Вот вам я живой пример. 8 ЭКО - и с КРИО, и с ДЯ, и со смешанными... А годы идут! И вот когда все уже, в том числе и я, почти потеряли надежду, из моих собственных великовозрастных ооцитов на минимальной стимуляции из двух два детеныша ттт уже 17,5 недель! Врачи очень рады (и я, конечно, тоже), но объяснить не могут. Резюме: все во власти Божьей.
Ира
29 июн 2006, 17:14
СПАСИБО Вам ОГРОМНОЕ!!!
29 июн 2006, 21:06
Абсолютно верно. Я тоже думаю, что если бог разрешил развитие такой отрасли медицины, как эко, значит, на это есть его воля. Это шанс. Но только Господу решать, когда и какой будет результат. Нужно использовать этот шанс, и при этом нужно верить, молиться и ждать. Господь милостив, он обязательно нас услышит!
29 июн 2006, 17:08
Православная церковь давно уже признала "детей из пробирки". Чем они отличаются от других детей? Я была у батюшки на беседе в церкви на м."Чистые пруды". Выход в сторону памятника.Она сразу видна.Я ему рассказала о своих неудачах в ЭКО.Он со мной долго разговаривал и ничего против ЭКО не сказал.Наооборот, вселил в меня уверенность, что все будет ОК. На все "воля божья", даже на ЭКО. Кстати там есть чудотворная икона "Матушка Феодоровская", именно ей молятся о детях. А взгляд семьи вашего мужа на ЭКО прямо сектанский какой то.
Anonymous222
29 июн 2006, 17:47
если вы почитаете статьи по ссылке http://pms.orthodoxy.ru/sovet/ofiz/00009.html то поймете почему муж этой девушки боиться ЭКО
Anonymous
29 июн 2006, 21:15
А вы на дату статьи смотрели, за 7 лет уже 100 раз все изменилось
30 июн 2006, 07:53
Anonymous222, на мой взгляд нужно бояться не самого ЭКО (хотя действительно многие священники против этой процедуры как способа зачатия), а греховных действий в ЭКО. Прежде чем перечислю, что является грехом в ЭКО, скажу, что БОГ ЛЮБИТ НАС И ПРОСТИТ ВСЯКИЙ ГРЕХ ПРИ ИСКРЕННЕМ РАСКАЯНИИ. Церковь против: 1) - "непереноса" всех полученных эмбрионов.Не перенести эмбрион - значит не дать шанс жить своему ребенку, что и является убийством, только поправлю немного автра сообщения - в понимании не некоторых священников, а всех.Такие характеристики эмбрионов как "сильно фрагментировнный", "слабый", "отстающий в развитии", "нежизнеспособный" и т.д. уместны при принятии решения "сколько переносить в этой конкретной попытке, а сколько заморозить, чтобы не было многоплодной Б." и для принятия решения "в каких дозах стимулироваться в следующий раз, чтобы не создать к примеру 50 эмбрионов", но не являются основанием для выбрасывания. Неперенос таких эмбрионов похож на то, как мать не обращалась к врачам с больным ребенком, а просто дождалась его смерти. Ну а неперенос всех "сильных" эмбрионов, например по причине что они были заморожены или потому что уже наступила Б. и "детей достаточно" - совсем грустное и недопустимое явление...» 2) - донорских ЯК и/или донорской спермы 3) - сурматеринства 4) - криозаморозки. Необходимо стараться «создать» столько эмбрионов, сколько будет перенесено, а не стараться получить как можно большее количество ЯК. Понятно, что никогда точно неизвестно, сколько получится эмбрионов – но если заранее направить свои усилия в этом напралении, то их будет получено намного меньше. Грустно видеть стенания девушек, что получилось мол всего 2-3 эмбриона – но ведь именно столько и будет перенесено! Криозаморозка оправдана, если было намерение получить «определенное количество эмбрионов», но все же было получено больше и тогда конечно же должна быть использована криозаморозка, кстати включая те случаи когда врачи говорят что они не переживут разморозку. Бог будет судить нас прежде всего ПО НАМЕРЕНИЯМ (Он смотрит на сердце человека), а затем уже по результатам. 5) - редукции, за исключением тех случаев, когда есть угроза жизни матери. 6) - выбора пола ребенка с помощью предимплантационной диагностики. Также против использования ее для выбора здорового ребенка в случае наследственных заболеваний. 7) – против ЭКО незамужним женщинам, женщинам не находящимся в зарегестрированном браке и однополым парам. 8) – против продажи (передачи) эмбрионов другим семейным парам и экспериментах на эмбрионах. Кстати прискорбно видеть как иногда экошки ДЛЯ ЭКСПЕРИМЕНТА например оплодотворяют свои ЯК спермой донора и мужа, а затем переносят только «свои» эмбрионы. Оплодотворить для эксперимента – значит сначала дать жизнь ребенку, а затем выбросить СВОЕГО РЕБЕНКА хоть и от другого мужчины. Любая религия отличается от атеизма тем, что утверждает продолжение нашего существования после смерти. Христианство говорит о СОЗНАТЕЛЬНОЙ жизни в вечности после жизни на этой земле. Это значит что мы не превратимся в пыль, а встретимся с теми, кого мы любили или не любили, т.е. встретимся в том числе и со всеми нашими эмбрионами, а точнее детьми, которые не имплантировались или не были даже перенесены. Дело в том, что жизнь начинается с того момента, как сперматозоид соединяется с ЯК и жизнь ни одного человека никогда не будет потеряна в вечности. У Бога нет начала и нет конца, Он вечен. У нас, у людей, есть начало, но тоже нет конца. Отсюда, каждый из нас должен не только переживать за исход попытки ЭКО – т.е. наступит или не наступит Б., но и осознавать ответственность перед детьми, которых мы создаем и перед Богом.
Anonymous222
30 июн 2006, 09:20
Именно это я имела в виду,просто не стала подробно писать,как это любезно (спасибо Вам)сделали вы.Поэтому и дала ссылку на статью.А вопрос о дате,я думаю ничего не меняет.
30 июн 2006, 09:37
ааа,тогда сорри, я не совсем правильно поняла;) и насчет даты я тоже с Вами согласна, что она ничего не меняет.
02 июл 2006, 01:12
так, что же тогда делать-то? Если я самостоятельно снижу стимуляцию (буду колоть дозу меньшую, чем мне прописал врач),то никто не может гарантировать, что у меня будет не более 3-х качественных яйцеклеток. Врач, естественно, заинтересован в наибольшем количестве для большей вероятности успеха. А что же надо будет делать мне, если все 5, например, оплодотворятся, а подсадить можно только максимум 3? Две остальные заморозят и ,если они больше не понадобятся, их выбросят? Такой грех на душу брать...
02 июл 2006, 08:36
Стимуляция может быть и очень большой, к примеру у тех, у кого высокий ФСГ или плохой ответ яичников в силу возраста и будет получено 2-3 эмбриона, т.е. стимуляция должна назначаться индивидуально исходя из показаний к ЭКО у конкретной супружеской пары, но такой, чтобы минимизировать количество полученных эмбрионов. Для этого конечно нужно еще учитывать процент оплодотворяемости ЯК и качество полученных эмбрионов. Например, я могу себе позволить получить 5-7 ЯК и оплодотворить их все , потому что исходя из предыдущих ЭКО знаю, что одна ЯК может быть незрелая, что как правило с помощью ИКСИ оплодотворяются все полученные ЯК и что все полученные эмбрионы бывают с фрагментацией или отстают в развитии. Как правило из 5-7 эмбрионов – 1-3 более-менее хорошего качества. Таким образом, на основании своего возраста, количества попыток и плохого качества эмбрионов, я прошу перенести мне все полученные эмбрионы, естественно в данной ситуации без всякого риска многоплодной и с приятным чувством выполненного долга. А если у пациентки молодой возраст и/или хороший ответ на стимуляцию, хорошая оплодотворяемость ЯК, эмброны хорошо делятся, даже дорастают до бластоцист, не фрагментированные – то зачем «лепить» эмбрионы? Ты пишешь, что «никто не может гарантировать, что у меня будет не более 3-х качественных яйцеклеток», но если с тремя качественными ЯК получаются 2-3 качественных эмбриона, то больше то и не надо! Понятно, что заранее ничего точно спланировать нельзя, но как правило спрогнозировать ситуацию можно, особенно если хотеть этого. «Врач, естественно, заинтересован в наибольшем количестве для большей вероятности успеха» - Уменьшать стимуляцию – не увеличивать. Это если увеличиваешь без согласия врача, то есть риск получить гиперу и загреметь в больницу, а если уменьшаешь... :) «А что же надо будет делать мне, если все 5, например, оплодотворятся, а подсадить можно только максимум 3? - Заморозить конечно! И повторю, что я уже написала выше: «... Криозаморозка оправдана, если было намерение получить «определенное количество эмбрионов», но все же было получено больше и тогда конечно же должна быть использована криозаморозка... Бог будет судить нас прежде всего ПО НАМЕРЕНИЯМ (Он смотрит на сердце человека), а затем уже по результатам» «Две остальные заморозят и ,если они больше не понадобятся, их выбросят?» - Извини, я здесь не поняла, что ты имеешь ввиду, что значит не понадобятся? Т.е. если ты перенесешь 3 эмбриона, родишь двойню и двое замороженных не понадобятся? Уточни пожалуйста. И что значит выбросят? Если ты не дашь на это согласие – то не выбросят:) Да, Линдочка, осуществлять это непросто, но для меня лучше, так скажем, ПЫТАТЬСЯ жить по заповедям, чем жить так, как будто Бога нет:think , тем более что в данном случае речь идет о наших деточках, о наших кровиночках.
02 июл 2006, 11:47
Спасибо, Лучик, что написала мне.Для меня эта тема, может быть, так же важна, как для мужа девушки, открывшей этот топик... Дело в том, что у нас по закону не разрешеено подсаживать более 3-х эбрионов. Так что если получилось, например, 8 эмбр., 3 из них подсадят, а остальных заморозят. Допустим, я выношу тройню и потом через год мне должны будут подсадить еще 3-х из оставшихся 5-ти, а ещ через год еще двоих? Конечно, это все гипотеза, тут хоть бы один получился. Как Господь захочет, так и будет...
02 июл 2006, 22:23
А где уверенность,что из пяти клеток получится пять эмбрионов? Это такая редкость!
03 июл 2006, 20:26
Так везде как правило переносят 2-3 и это правильно.Описывая свою исключительную ситуацию я не призывала переносить всех эмбиронов, а объяснила почему я могу себе позволить «создание» и к сожалению перенос такого количества. Потому что в моем случае только 1-2 эмбриона реально имеют шанс имплантироваться. А в твоем случае... ты пишешь: «... через год мне должны будут подсадить...и еще через год... » - врачам часто все равно, подсадишь ты или нет, это будет твой личный нравственный выбор, твоя ответственность, дать шанс жить своим 8 детям или нет. Но ты права, это действительно гипотеза – что из 8 ЯК родится 8 детей:) И все же – идя на ЭКО, нужно быть готовым принять то количество детишек, которое мы сами же и создаем. В со-творчестве с Богом конечно:)
03 июл 2006, 21:49
да, полностью согласна. Ко всему еще - у меня будет ИКСИ, а не ЭКО. А это значит, что вероятность того,что их может получится несколько, возрастает...
Anonymous11
05 июл 2006, 10:12
Погодите. Сначала хочу сказать, что я верю в Бога. Это важно. У меня планируется первый протокол (трубный фактор, 5 лет ожидания, ни одной беременности). Предсказать сейчас, перед первым разом, каким именно образом откликнутся яичники и сколько ЯК у меня возьмут при пункции, я не могу, думаю, что и врач тоже. Т.е. условно, у меня может получиться и 3 и 23 ЯК, как пойдет. Не факт, что все оплодотворятся, и поэтому врачи, скорее всего, будут перестраховываться и постараются, чтобы оплодотворилось несколько ЯК. И чего тогда делать? Пытаясь родить ребенка последним возможным способом, даже еще не имея никакого подтверждения, что у меня это получится, я, похоже, уже автоматически причислена в тех, кто своих же детей, простите, убивает? Несмотря на то, что медицина шагнула далеко вперед, ни один врач не возьмется точно определить, сколько нужно чего колоть, чтобы получилось, например, ровно две обалденные ЯК. Т.е. другого варианта на данный момент у меня просто нет. Ждать еще неизвестно сколько лет, пока врачи научатся так делать нет времени - годы бегут. Что, получается, что "лучше не ввязываться"?????????????
05 июл 2006, 10:47
Наверное, в нашем случае, идеальнее всего найти самого лучшего эмбриолога и делать ИКСИ (или ЭКО)в естественном цикле. Просто, сколько это может продлится? Пока я для себя решила, что сколько получится - столько буду подсаживать, насколько здоровья хватит... Стимуляцию уже начали, обратно пути нет.
Anonymous11
05 июл 2006, 11:59
Linda, ты делаешь ЭКО+ИКСИ в естественном цикле?
05 июл 2006, 12:25
нет. В том-то и дело, что нет. Я когда с врачом договаривалась, он мне сразу сказал, что у него это невозможно. Где здесь искать такого специалиста я не знаю. Вот если сейчас не выйдет (хотя хочется надеятся на обратное), тогда буду усиленно искать другого врача. Времени, правда, не так уж много - мне 38...
Anonymous11
05 июл 2006, 12:40
мне 26, а я уже на стенку лезу..... :( 5 лет сами пытались, ждали - и полный ноль, и для меня тяжелее испытания в моей жизни не было. И я не знаю, как же все-таки быть, т.е. как к этому относиться. На ЭКО я иду однозначно. Это единственный шанс, и отказаться от него я просто не имею права. На другой стороне весов любимый и любящий муж, родители, и в т.ч. мое психическое здоровье, т.к. долго я этого не выдержу. Стоит ли это ожидания какой-то почти нереальной возможности четко все спланировать? А осознанно ставить под угрозу свою семью и больное сердце у обоих родителей, осознанно не лечиться - это ведь тоже грех...
05 июл 2006, 13:23
Вам всего 26?! Да Вы ведь еще так молоды! Не торопитесь, у Вас все получится! Я уверена!
Anonymous11
05 июл 2006, 14:09
Это Вам так кажется, что "молоды" :))) А чего мне ждать? Через лет пять вообще неизвестно, что будет у меня со здоровьем, и будет ли тогда вообще возможна попытка ЭКО. надо ковать железо, пока оно горячо. И никакого другого варианта "получится", кроме ЭКО, у меня нет.
05 июл 2006, 15:06
да, я ведь не знаю Вашей проблемы, т.е. причины бесплодия. Если других вариантов нет, то это действительно надо попробовать. А ИИ Вы делали или сразу на ЭКО идете?
05 июл 2006, 15:23
Какое ИИ, у нее же трубный фактор(
Anonymous11
05 июл 2006, 15:34
ну да, сразу ЭКО, в моем случае ничего другого не придумаешь. По крайней мере, пока)
05 июл 2006, 15:45
Аноним, вы все делаете правильно. Вы уже достаточно долго ждали. Обговорите с врачем заранее, что вы не хотите слишком много клеток. Реакция яичников у вас скорее всего будет хорошая. У меня примерно такой возраст, как у вас и на 75 единицах гонала ф был один большой фолликул (для ИИ). А на эко-икси была стимуляция 150 единиц гонала ф и получилось 10 зрелых ЯК, которые все оплодотворились. А вообще, даже 10 полученных эмбрионов - это не так уж и много. Судя по моему опыту(
05 июл 2006, 16:06
а что потом с Вашими 10-ю эмбриончиками стало?
05 июл 2006, 16:19
Подсадили двоих, остальных заморозили. Одному из парочки удалось закрепиться - удача с первого раза, на узи одно ПЯ! На следующем узи в ПЯ обнаружилось 2 сердечка - однояйцевая двойня, редкое счастье! К сожалению, на 9 неделе все закончилось. Причин не нашли. После этого было 2 неудачных крио с нулевым ХГЧ. Каждый раз подсаживали по 3 эмбриона, 2 из оставшейся восьмерки погибли при разморозке. То есть я каждому из этих 10 дала шанс, но не сложилось( Сейчас я начинаю длинный протокол и очень надеюсь на удачу)
05 июл 2006, 16:11
Спасибо за поддержку. Очень надеюсь, что у Вас все сложится в ближайшее время!
05 июл 2006, 16:12
вот и открылась заодно :)
05 июл 2006, 16:16
Вам тоже всего хорошего и не отчаивайтесь! Блажен, кто верует...
06 июл 2006, 00:20
Вот я с Вами согласна полностью,но если врач не может контролировать рост я-к.У меня было получено 15. 14 из них прекрасным образом оплодотворились,подсадили 9.По первым анализам ХГЧ бер-ть наступила потом в итоге ЗБ.Заморозки у них нет.Получается это грех(остальных наверно выкинули).Но как я сама смогу проконтролировать рост ЯК?Как и все мы,полагаемся на врача,мы же не специалисты.
06 июл 2006, 10:32
Я не знаю, что про это думать. Вчера говорила с мужем на эту тему, не знаю уж, насколько он правильно рассуждает, но он мне сказал приблизительно следующее: "Вот смотри, в каждой твоей клеточке есть генетический код, из него можно получить и вырастить твой клон. Т.е. грубо говоря, ногти подстригла - клетки выбросила, а из них тоже можно сделать человека. Волосы, кожа - то же самое. Эмбрионы - это тоже клетки, но они несут генетический код и твой и мой. Поэтому я эмбрионов приравниваю к обычным клеткам и не считаю, что неиспользование лишних эмбрионов считается их убийством". Дословно не могу передать, но смысл именно такой. Вот сижу теперь в глубокой задумчивости....... А другого способа родить все равно не вижу......
06 июл 2006, 13:04
А йа бы не выдержала и ответила мужу, что он, собственно, тоже набор клеток, просто очень большого количества. И пусть бы попробовал опровергнут` :) (с транслита)
06 июл 2006, 13:18
ух, как же все сложно....... а Вы, Самаритянка, тоже ЭКОшница?
06 июл 2006, 14:10
Ну если под екошницами понимать тэ, у кого нет другой возможности забеременеть, то да. Но йа есче не в протоколе. А что именно сложно-то? :) (с транслита)
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Хочу ребенка \ Экстракорпоральное оплодотворение