ЭКО-развод

а вообще, 3 попытки - это чистый развод на капусту! Механизм известен: оплодотворенную яйцеклетку подсаживают, если Ваш организм в состоянии её принять (здоров и правильно подготовлен) - то все о`кей! а второй и третий раз ЭКО - это что такое? лотерея что ли? либо может принять - либо нет!

как правило к первой попытки сдают далеко не все анализы...конечно всем хочется: пришел,увидел-победил... но приходится потом что-то досдавать,выявлять причины,бывают зарыты они... конечно врачи не торопятся назначить все анализы, они наши деньги не считают,хотя не всегда... да и циклы все одинаковые чтоли,бывает ФСГ как подскочит...и все.... ведь и препараты назначаемые в первый раз бывают не подходят, поэтому второй протокол на других... а бывает длинный на короткий менять надо! да столько влияющих факторов,что так судить про механизм-это смешно:(

Смысл поста не понятен. Такое впечатление, что либо вы продолжаете уже где-то начатую беседу, либо просто разговариваете сами с собой.

вы не выспались?:)

У моей мамы такое же мнение. А муж, по старинке, уверен, что пока он не трясонет главврача - результата не будет, что клиники заинтересованы в неудачах по тому как все равно договором не предусматривается ответственность за отсутствие результата и с нас просто тянут деньги. Верю только я!!! у меня просто нет выбора, как впрочем и у мужа - у нас азооспермия.

Ну, есть еще и определенная статистика, правильно ;)? Никто никогда не говорил, что эко протокол дает гарантию 100%-ной удачи даже при полностью здоровом организме :)

а у вас выбор есть???как у вас все просто-диву даешься таким глупым выводам:((((

"Принять" можно только "на грудь" грам 200;). В ЭКО есть статистика.Мировая. 30-40 процентов.

бредите?

А если здоровая женщина после секса с мужем в первый месяц не беременеет, это развод на что?

На дополнительный секс ;-)

Гы! Поручик, молчать! :)

У меня подушка уже в наличие ;-) машину из сервиса забрала, ТТТ ;-)

МАРИШ, с судом немного разгребусь и тады ой! :) Лана? До конца августа подождет? Извини, что я тебя с этой подушкой напрягаю. Меня вчера так пару раз скрутило в паху после лежания на левом боку, что про твою подушку, уже не раз вспомнила - то ли у меня связки тянет, то ли малышатина съехала в какие-то мои органы - ужассс, вчера вечером часа полтора в себя приходила. Чмок! :*

Абсолютно не согласна. У меня было 2 ЭКО. Первый раз у меня и не могло получится - т.к. инфекция в трубах. Удалили трубы. Второй раз - судя по гормонам, замершая беременность на первой неделе. Посевы хорошие и инфекции видно не было, но скорее всего, что какой то слой остался. Уходя от врачей - я всегда четко понимала - почему у меня не получилось, и мне всегда давали рекомендации для дальнейшей подготовки. И теперь я знаю, что мне нужно корректировать дальше. Я не думаю, что к нам относятся как к кроликам, которых "разводят", такие клиники никогда не страдают отсутствием пациентов, а за положительную статистику борятся все.

Ой, а как диагностировали инфекцию в трубах? Почему сразу было не видно?

Было, просто не удаляли трубы, а сделали первую лапороскопию по пластике труб.

Знали проинфекцию из мазка? Или как-то по-другому диагностировали? И не лечили, просто пластику и все?

На УЗИ был виден гидросальпинкс. Но если вы так переживаете, что у вас оплодотворенная яйцеклетка не прикрепляется, то попробуйте сдать иммуннограмму и генные анализы и посевы из полости матки на инфекции.

А мужу тоже нужно иммуграмму и генные ан-зы? Это наверно дорого.

Я не знаю сколько это стоит - пока я только собираюсь пойти. Знаю, что анализ делается 2-3- недели. мне кается - недешево, но все же дешевле, чем вновь и вновь платить за неудачные попытки, когда все можно было подкорректировать сразу. По-моему муж тоже нужен.

Спасибки! Это для меня важная информация. Запмсала...

Не за что, если что - обращайтесь. :-)

Кстати, а в этом топе Вы были? Первого поста вполне достаточно(для начала) :-)+ на дату поста,плиз обратите внимание...:-) Это в свете Вашего "озарения" в конце заблокированного топа. http://www.eva.ru/forum/show?idPost=11272104 А то,блин,стараются люди,годами для новичков всё собирают, а тут вместо благодарности...скандал на весь форум :-(

Аккуратней. Скндал развели (см. выше:)

???

Я сначала даже испугалась - думала тема топика: развод из за ЭКО, в смысле "развод- расторжение брака".

Я кстати тоже первым делом об этом подумала. Думала, у нас опять семейная трагедия из-за ЭКО произошла....

Аналогично, шеф :)

Уф, у меня такая же первая мысль пришла. Не дай Бог

Что вы говорите! ой-ой-ой! Я высказала свою мысль, которая не дает мне покоя! Если нечего сказать и мыслей в голове в эту сторону нет, прошу и не высказываться - не засорять эфир. А если не понятно, зачем вообще форум на ЕВЕ - то это не комне!

девушка так из форума можно много узнать...он в том числе для того чтобы и читать:)

http://www.probirka.ru/manyeco.html

Инфы я начиталась и на пробирке тоже! И официальные документы изучила!

но вопрос звучит странно ваш тем более если вы уже поизучали пробирку и т.д....

вот у меня например,в первом протоколе вырастили с 1 яичника 21 клетку...эмбриолог сказал что при большом количестве страдает качество... в результате ЗБ-и что разводка НА ВТОРОЙ???:) крио было тоже пролет,потому что клеточки были-одного поля ягодки...тоже все объяснимо!

elis-mios, ну зачем так :-), поберегите нервы, они нам еще пригодятся в нашем не легком деле. Не думаю, что все три протокола это разводка. Врачам тоже нужна хорошая статистика. Пробуют разные схемы, разные препараты, но не для игры или лотереи, а узнать ответ организма на те или иные препараты, ведь заранее же не известно как ответят яичники.

Абсолютно согласна! Может лет чере 30 научатся делать без опытов над пациентками... а сейчас - методом проб и ошибок но все таки 30% есть!!

Принято среднестатистически считать,что готовиться надо морально к 3-м попыткам,у кого-то с 1-го раза получается,а у кого-то с 10-го.Ведь здоровой паре дается год,12 циклов на это дело.Вот у меня с 1-го и с 3-го ЗБ были и только с 6-й получилось(ттт).Развода не вижу никакого.

А можно вопрос? Сколько у вас было попыток ЭКО, и что именно наталкнуло вас на ту самую мысль, которая "не дает вам покоя"?

Аналогично, вот думаю напасть на народ пошла, а оказалось, что народ просто мысли формулировать не научился ;-)

ага, особенно актуально задать вопрос автора Даре, у которой получилось после 8-й попытки.

и я с 8 полной - а сколько было сорвавшихся, уже и не помню.

Я заплатила копейки,забеременела сразу.А вот клиника даже не настаивала на сдаче анализов именно у них.Если бы стремились состричь деньгу анализы сдавала бы у них!Это деньги не малые!

Клинике это не выгодно, наоборот чем выше процент удач, тем известней имя клиники

ППКС.:-)

Вот этот вариант ,видимо, у автора не прошёл http://www.eva.ru/main/forum/frames?idBoard=48 только без обид ;)))

чтойто ссылка в никуда!:))))

имелся ввиду этот топ:) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21495475 автор тот же;-)

Понятно. Значит, еще ни одного ЭКО не сделали, но уже уверены, что 3-е - это стопудовая разводка...

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21558614 Не, ну надо же так наколоться. Леди, оказывается мы за "помучиться" платим.

мазохизм высшей степени:))) за деньги:)))

Точно! Префразируя Блока: Да, мазохисты мы! А за удовольствия, как известно, надо платить! ;)

Видимо деньги вы зарабатываете не сами.... Врач , тем более в частной клинике, да и вообще , пратически не несет никакой ответственности! пациентов залечивают, вытягивют максимум денег, а когда платить больше нечем пациенту вообще теряют к нему интерес! И вырастить эмбриологам клеточек больше , чем нужно, раз плюнуть! У них работа такая! Не даром, клиники растут как грибы! А анализы сдаютя ВСЕ по схеме! Их не так много, что бы разобраться в ситуации. И время тоже рассчитывается. не только Вас огорчаю, но и сама расстраиваюсь!

В Германии бесплатной программы ЭКО нет, тут просто от злобы разводят или как? :) Статистика удач такая же как в России.

Когда программы бесплатными ещё были...Моя подруга как раз с третей попытки забеременела... Так её лечащая врач сказала, что как только оплату ввели, так меньше процент забеременеваемости стал... Вот и думайте, что хотите...

Хотите скажу что я думаю? Когда что-то бесплатно-это доступно всем, с легкими,средними и тяжёлыми случаями.Когда это платно и дорого, то лёгкие случаи возможно предпочтут помучиться и попытаться полечиться любыми другими путями, и у них либо получится., либо со временем они перейдут в разряд тяжёлых. А маниакально собирать деньги и идти в протоколы будут именно те,у кого выхода другого нет,но и "букет" соответствующий. То,что в кой-то мере ЭКО рассматривается "на десерт" роль огромных денег,которые нужно отдать за попытку играет не последнюю роль, если не одну из первых. Я доступно объяснила свою мысль или коряво? :-)

Скажите, а это у нас в стране или в Германии? Просто меня волнует НАША (моя) страна Россия.

Насколько я знаю в Израиле есть бесплатные програмы Эко. У девочек отуда тоже далеко не с 1 раза получается. Ну если это обьяснть всемирным заговором то наверно вы правы:-D

Это сионистский заговор;). Всё-всё. ухожу ругаца в АМС ЗЫ: У нас ЭКО вообще бесплатно. До двух детей. Количество попыток не ограничено

Во Франции 3 попытки бесплатные, причем даже за лекарства не платим, 4-ю ведущий гинеколог может дать запрос, обычно дают, если есть оправдывающие факторы. Прошла попытку - неудача, готовлюсь на вторую. По статистике как и везде примерно 30% удач. Все врачи здешние (как и Российские) утверждают, что не всегда с первого раза получается. Разницы отношения врачей к платныи пациентам и бесплатным не заметила!

да уж,конечно не сами в лотерею каждый день выигрываем;-) на первую попытку копили год,потом кредит под залог квартиры взяли,потом еще в кредиты влезли, сейчас муж уехал работать за границу,(тоже не весело,видимся пару дней в месяц:()именно для того,чтоб насобирать на поездку в москву,а кредиты еще выплачиваются,и финиш не скоро готовимся к 5му протоколу вот так то

Ну а у меня денег нет на три попытки. Значит я остаюсь без детей! такова жизнь что ли? И помочь нам не кому. Работем только ради надежды. А о чистоте совести врачей я завела разговор, потому что это имеет место быть :((( И ЭКО очень хлебное и рыбное место...

кто ищет,тот всегда найдет;) тут почти все годами деньги собирают и все ради этой надежды и работают с первого раза тоже получается,но увы не у всех

Вы на самом деле убеждены, что у ВСЕХ получается именно с третьей попытки? Даже если бы у вас были деньги на 3 попытки - это не гарантия того, что у вас будет ребенок...

ППКС

ОФФ........................Выйдешь в МСН?

тока вечером :(

Ну ладно:). Ты там как вообще? Ничего? Автор, сорри за ОФФ

у меня и на первую не было, а за плечами 5, просто выбираешь супер шуба или ЭКО.....

Нас в разделе ЭКО больше 500 человек. Вы считаете что все нашли Санта Клауса, чтобы оплатить все попытки?

Я смотрю у вас есть твердое убеждение относительно платных клиник: все одинаково недобросовестные. А личного опыта у вас нет. Зачем топ завели, клиники хаять? Так вас не поддержат, здесь многим помогли и помогают стать мамами. Не верите - не делайте. Дело то добровольное. А про бесплатный сыр вы сами знаете...

Танюш,так ведь проще ничего не делая и не попробовав заявить что все ........;)

Ага, и мотивируя нечистоплотностью врачей и что ЭКО - хлебное место! Надо просто погулять по форуму, посмотреть мнения девочек о том или другом враче! По-моему, с этого форума без детей ушли только единицы...:-)

ну да,единицы это и радует:)этим и живем:) все будем мамами:)

Ань, а ты чего в Москву-то собралась, а не в Питер? От вас до нас ближе, да и клиника хорошая под боком.

ну не знаю:) Москва или Питер:)решим потом,пока дэнги копим,дороговатое это удовольствие:( +визы,дорога,жилье ну и тд,по нашим ценам если смотреть,то у нас я за эти деньги 3 протокола сделать могу так что.......поживем-увидем

Так Москва и того дороже, если с дорогой считать. Скорейшего вам накопления:-)

спасибки Надюшкин:*

я разговаравала с врачом-гинекологом, который сотрудничает с эмбриологами в своем центре. И ОН! ОТСОВЕТОВАЛ! ДАЛАТЬ ЭКО в своем центре! Наводящими вопросами я не смогла добиться - почему. Андролог мужа открытым текстом сказал, что может посодействовать в нашу пользу процессу за отдельную плату. Это дословно. А деятельность Гаспарова - так вообще! Он не врач , он бизнесмен! Без кассы брать бешеные деньги и на глазок ставить диагноз. ну это отдельная история.

Отсоветовал, наверное, считая, что эмбриология слабая в этом центре. Поспрашивайте девочек, какая клиника с сильной эбриологией.

И вообще, я не огульно все клиники. Но вопрос мне этот очень интересен... И вы меня не ругайте, что так все категорично. И не угодила кому названием, это ваши проблемы :) Я все равно буду копать... :)))))

Копать куда? :-) А может лучше искать?

про Гаспарова это вам в ХР надо, он к медицине мало отношения имеет, так что не надо его равнять с настоящими врачами

Тяжело так жить наверное? Кругом одни враги. "Эти" денег наворовали (ну раз ЭКО делают). Врачи-хапуги и барыги. Все. Без исключений. Про эмбриологов вообще речь не идёт. Ближайшие родственики Франкенштейна.

:-)

которые могут легко и непринужденно из любого материала в любых средах отличные эмбрионы выращивать, только из алчности этого не делают :-(

ППКС

Оль, как у вас дела? Как малыши?

А еще (я точно знаю!) эти мерзкие врачи, пользуясь нашим наркозным состоянием, берут у нас наши яйцеклетки с целью их перепродажи! :-о А нам говорят, что клеток получилось меньше, чем они ожидали. Поэтому-то они нас, собственно, и раскручивают на 3 ЭКО: чтобы побольше клеток наковырять за наши же деньги и поширше сделать свой поганый бизнес! Воть! ;)

Наташ, ну ты щас застращаешь, что хозяин топика точно поверит :-)

;) Ну, тот кто хочет поверить, может поверить во что угодно. Надо Автору смотреть передачи, типа "Необъяснимо, но факт". Во там пурги, подобной этой, понаслушаешься! :-о

Пора делать каталог ЭКО-страшилок и суеверий.;)

И объявы в инете вывешивают, что продаются клетки задаром, рядом с наркотиками, проститутками и паленой водкой ;-)

... и с трансплантационными почками, которые коллеги наших ЭКОшных врачей вырезают у ничего не подозревающих граждан, решивших с дуру вырезать аппендикс! ;)

А меня уже больше года пытаются убедить, что детей воруют в Икеа для трансплантации почек другим людям и народ никак не хочет понять, что донора почки в магазине найти нельзя и что нужно проверять медучереждения, в которых эти дети лечились :-( Но, у народа видать в консерватории что-то надо поправить( как у классика... ;-) )

а в ашане че воруют? печень? Или кровь в мясном отделе переливают? А может, в меге мега-универсалы: что хощь отрежут и пришьют? :))

И даже куда хочешь, Ир! ;) За деньги клиента - любой каприз! ;) Например, яйцеклетку - в глаз! Как такой изврат?

Ой! Йес, йес! И меня свекровь постоянно убеждает в том же! Вот сдащь, типа, ребенка в игровую комнату, а назад вернут только через неделю и уже без почки! Обожаю эти стопервые страшные рассказки. Логики у людей, которые их рассказывают, и которые склонны им верить, как правило, не бывает. Такое впечатление, что трансплантацию органа может сделать любой студент-медик на коленке в подвале под тусклым светом электрической лампочки! ;) Аааа! (безнадежно махнула рукой)

При этом даже после долгого объяснения про несовместимость органов, крови и тд, они на все соглашаются и в конце торжественно говорят, НО УКРАЛИ ЖЕ В ИКЕА!!!! после этого я замолкаю и перестаю объяснять сотый раз, что донора почки даже в крупных медцентрах трудно подобрать, а уж пришивать ее от первого ребенка из детской комнаты в ИКЕА точно никто не будет, у него же на лбу даже группы крови не написано, но людям проще сбросить все на Икеа, чем понять, что их поимели врачи в их медцентре :-( эх...

не, ледь - они из них органы выращивают - в частности, мозги - многим нужна пересадка

:-D =D> =D> =D>

"Видимо деньги вы зарабатываете не сами...." Интересно, а кто? Столько лет ушло на то, чтобы встать на ноги, чтобы была возможность хоть что-то отложить. А когда более-менее сложилась карьера, то тогда уже не так страшно стало в кредиты ввязываться и т.д. Только почему-то никто не стремится ничего дать и предложить, осыпать золотым дождем и т.д., и т.п. Жмуришься от счетов, а потом зубы сжимаешь покрепче и идешь, идешь... А Вы говорите не сами. Да как язык повернулся!!! "И вырастить эмбриологам клеточек больше , чем нужно, раз плюнуть!" А это вообще смешно. Без комментариев...

Какое-то странное у Вас отношение ко всему происходящему, у меня получилось после 3-го ЭКО, к слову деньги заработаны были мною самостоятельно, меня родителеи не пристраивали, муж не богач, экзамены в институт я сдавала сама и сама же бесплатно училась, потом без блата попала на работу, потом без блата перешла на высокооплачиваемую работу - предваряя вопросы, ни с кем не спала из начальства, почему-то руководителей устроили мое высшее образование и мой профессионализм по направлению работы. Потом вынуждена была уйти с работы, чтобы спокойно выносить беременность, но это уже другая история. У Вас же отношение: в ЭКО-клиниках разводят, платно ЭКО могут делать только девушки, которые хорошо устроились благодаря родителям или большому кошельку мужа - даже если и так, то что с того? у каждого свой путь. А считать, что все плохо и все люди сволочи, им везет, а Вам нет - как-то не конструктивно. Попробуйте поменять свое отношение к жизни и жизнь наладится. Удачи!

А кстати, я свои деньги тоже заработала сама. И училась в институте, куда поступила сама, и работала на двух работах всю жизнь, и деньги мне были нужны, чтобы обеспечивать нормальный уровень жизни парализованной матери. И сейчас, даже имея больничный и на 6 месяце, продолжаю работать, чтобы у моих детей все было. И буду работать и в декрете, благо специальность позволяет работать дома, потому что это МНЕ надо - это мое решение, осознанное и продуманное. А развести меня на бабки очень трудно - я в наперстки не играю.

просто автору надо к психологу сначала, а потом уже на ЭКО.

думаете, поможет? бывает, что не лечится

А вдруг... попытаться надо одназначнА.

elis-mios, а можно узнать Ваши показания на ЭКО? Еще ведь и от диагноза зависит процент удачи.

В Голландии три первые попытки бесплатно делаются, плачу только за тесты на Б. Платит страховая компания. Так неужели вы думаете там дураки сидят и просто так налево и направо деньгами бросаться будут? Это ведь не сотни, это тысячи и тысячи (а голландцы за 20 центов удавятся :-)) Вот я сделала 1 попытку - результат 0. ЯК маловато, э-ны не очень. Во второй попытку повысили дозу гормонов - ЯК чуть больше, а э-ны слабые. Изменили схему 3-его протокола (по моей просьбе) - ЯК ещё меньше, э-н 1 слабенький. Теперь только можно сделать вывод, что проблема в качестве ЯК и уже более-менее понятно, в каком направлении двигаться дальше. Вы думаете, что всё так просто, ан нет... Нет стандартного подхода для всех, первый протокол почти всегда вслепую, никакой врач вам не скажет как отреагирует именно ваш организм на тот или иной препарат. Одним Гонал подхотит, другим Пурегон, третьим ещё что-то. Кому длинный протокол, кому короткий. Ну не таком ещё уровне медицина в этой области, чтобы всё это предугадать, все мы подопытные кролики, ничего не поделаешь.

Уссацца :-D Чуть не прослезилась! Дама, наверное, в Ш2 на поспортном контроле работает :-D

Цветок у тебя - гузмания;-) http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%E3%F3%E7%EC%E0%ED%E8%FF&stype=image

развод? Ха!! если бы бло разводом то хотя бы до одного протокола СРАЗУ неглядя допустили, а не гонят осле 2х несложившихся Б (одной после ИИ одной спонтанной) сдавать всевозможные анализы и схемы по невынашиванию и ЛИТы делать. И еще приговаривая типа нефик деньги просто так выбрасывать, должа быть уверенность в положительном результате.

Девочки, ну что вы так на человека то накинулись...она же тоже не просто так на этом форуме сидит, и не из праздного любопытства мысли гоняет.

Действительно чего накинулись?Не все же такие продвинутые как Вы(((

Все знает только Бог. Но смеются не над незнанием, а над некорректным и безапелляционным тоном, которым изрекаются глупости.

Но мы не Боги чтоб судить человека.

Не человека, а его заблуждения;) У автора есть право огульно чернить ЭКО-врачей и оскорблять тех, кто заработал на платное ЭКО (почитайте внимательно) - это, по-Вашему, ничего?

Я согласна что человек заблуждается.

Думала я одна такая - еще за кредит на первую попытку не рассчиталась - буду брать второй, чтоб повторить попытку осенью. И был страх- потяну ли? В нашем городе средняя з/плата - 300-350 у.е. Но прочитав топик поняла - не одна я такая, и появилась уверенность, что потяну и справлюсь.. Кто хочет - ищет возможность, а не причины, да еще в других...

Вы прям в розовых очках! Поголовно. Что делает с человеком надежда.... У меня на глазах умерло два человека, по откровенной халатности врачей! И НИ-ЧЕ-ГО нельзя было уже сделать. Даже доказать и наказать. А одного спасли, потому что вовремя проанализировали подоплеку лечения - я в милиции работаю - вы угадали. Но это уже другая история :( так, что в нашей коррумпированной тране денежки любят все. И работают в клиниках не по указу президента для повышения демографической ситуации и не по личной сердобольности по отношению к нам. Чем объяснить ТАКИЕ РАЗНЫЕ цены на анализы и попытки! :)))

А утрировать мы все умеем. Не надо раэвивать в себе этот никчемный талант :)))

Зачем все в одну кучу-то мешать? Халатность врачей, врачебные ошибки - это одно, а откровенное разводилово на доп. исследования-операции с целью наживы - совсем другое. И никто из нас тут не в розовых очках. Мы все прекрасно понимаем, что есть врачи недобросовестные, для которых самое важное не пациент, а те денежки, которые он может принести. Для этого есть "черные списки" докторов и клиник. Мы стараемся не пользоваться услугами таких врачей. Того же Гаспарова, которого вы упомянули, все здесь знают. Хотя есть люди, которым даже он помог. А на счет разводилова ЭКО-клиник могу привести конкретно мой пример. Я в Альтре, врач Гошовская. Если бы она неприменно хотела бы меня разводить, то она бы, к примеру, настаивала бы на том, чтобы все исследования, которые проводятся в рамках подготовки к ЭКО, я делала у них. Ту же гистеру, например, биопсию, анализы всяко-разные. Хороший такой доп. доход для клиники! Она же всегда мне говорила, что я могу поискать, где это сделать мне поудобнее и подешевле. Даже рекомендации давала, где по сложившейся в Москве традиции обычно сдают те или иные анализы, кто делает получше УЗИ или гистеру. Хотя все это можно делать в Альтре! Я хорошо видела, как неподдельно она расстроилась, когда у нас не получился первый протокол. Так притворяться невозможно. Либо она закончила в прошлом не мед. институт, а школу Ли Страсберга. Она была в полной уверенности, что у меня ДОЛЖНО все получиться сразу. А сейчас, когда у нас получилось крио, и она, и ее медсестра так радуются этому, переживают за меня, СВ сама мне звонит, даже с ДР поздравляла! Ну, не доктор, а прям мать родная! :) А вы говорите - разводилово.... Обидно читать такие вещи. Вот и все.

Рада за Вас :)

вам просто нечего особо сказать...

Ой, я Вас умоляю! Одна и таже история! Вы в розовых очках! Я искренне рада, что в конце концов получается. Это награда. Просто путь не легок и тернист. А терни эти можно было бы поубавить.

все в ваших руках-поубавьте!!!

Обязательно, с Ваше помощью!

Ух ты, я не знала, ПОЗДРАВЛЯЮ, безумно за тебя рада, бум еще одного университёнка ростить ;-)

Спасибо большое, Марин! :) Только пока тссссс! У меня с/б только через неделю - сам понимаешь, как у нас все зыбко! ;) :)

Ты давай, старайся, плодить университят надо всем врагам назло ;-)

Ну да, весь полк идет не в ногу, один господин поручик идет в ногу(с). Все заговоры врачей разоблачили, всем глаза раскрыли. Хорошо, что не все работники милиции такие безапелляционно-невежественные. Вам же неоднократно втолковывали, чем объяснить - все как об стену горох! И все Ваши "тезисы" опровергли доказательно, с примерами, и российскими, и зарубежными. Не дошло:(

извините, а вы работаете по личной сердобольности или за деньги? вас не возмущает, что люди, имеющие больший уровень подготовки в вашей специальности и больший опыт - и поэтому и большую ответственность, получают больше вас? Что еда, приготовленная из мяса третьего сорта - даже свежего, но одних жил - стоит дешевле, чем из мяса первого сорта? и поэтому более полезна для организма? что среды для развития эмбрионов - разных производителей, разного качества и поэтому разной цены? Что аппаратура тоже бывает разного класса - а поэтому и разной стоимости? Что сам организм женщины невозможно гарантированно подготовить к подсадке? Мы же люди, не машины. Мой пример: все было идеально, должны были делать подсадку - а накануне муж попал в больницу с сильным сотрясением мозга, потому что на него напали хулиганы. И после ночи в приемном покое травматлогии у меня все гормоны так сыграли, что ни о какой подсадке и речи не могло быть. (Ой, догадалась - это милиционеры, ваши коллеги, с врачами эко были в доле, чтобы меня на бабки разводить...)

Вообще не понимаю, чем автор недоволен? Ну не нравиться - не ешь! Откажись от ЭКО, и думай над другими вариантами, или вообще откажись. Каждый выбирает по себе сам и свое. Мне пока эти Вами названные "розовые очки" по душе. Я грежу собственным ребенком, мечтаю о нем и т.д.... И очень радуюсь победам девочек от ЭКО, их счастью. Что бы это понять, надо через это пройти. Лучше я буду жить в розовых очках, чем в черных...

Вот-вот, на таких и зарабатываюг - готовых на все! Это ж всегда видно! А что же тогда девочки клиники по ЭКО меняют после каждой попытки? От своих врачей уходят?

И вообще, психология здесь не при чем.

я тоже от своего врача ушла с ДВОЙНЕЙ:) теперь в той же Альтре веду свою Б у другого!!! с таким настроем как у вс девушка...думаю и пытаться не стОит:(((

Не вам судить о моем настрое! И про пытаться - тоже Вас не спрошу! У Всех своя дорогоа. я же Вам ее на указаваю. А можно было бы :)

поменьше злости,будущая мама:)

Во всех профессиях есть люди разного уровня квалификации, а в Вашей в том числе. Есть и преданные профессии люди, а есть просто не порядочные. Пусть моя клинника на мне заработает, а в замен (Господи Помоги) подарит мне Масика. Я согласна. Что в этом плохового то? А у Вас то откуда столько отчаяния? У Вас разве уже были неудачи? Вдруг у Вас получится с первой попытки? А Вы уже столько негатива в Ситуацию отправили? Может Вам нужна была просто поддержка перед протоколом, но ее не просят через гадости о выборе других людей.

ППКС!!!

Есть такая психология, что все вокруг барыги, а значит КОЗЛЫ, автор именно это нам и говорит, просто мы никак понять не можем, она нам объясняет, что У НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ ДЕНЕГ НА ЭКО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, ПОТОМУ ЧТО ИХ НЕТ У НЕЕ!!! У нее менталитет ментов и бандитов, а мы для нее дойные коровы, проститутки, сожержанки и прочее отродье, с которым она привыкла общаться.

Ну предположим, что все нас "разводят", и какие конкретно предложения/решения по этому поводу? Кому жаловаться ? или ничего вообще не делать? Мне кажется, мы все тут люди разумные и до первой попытки, на основании информации на "пробирке", еве, сайтах клиник, консультаций врачей можно пройти обследования и исключить часть факторов, которые могут повлиять на исход протокола, выбрать свою клинику и врача. А далее уповать только на врачей и природу. Как тут не крути, у многих из нас другого пути просто нет...

Могу вам сказать одно, на днях созванивалась с девочкой, которая делает ЭКО на Опарина, так вот у неё сейчас 15 недель, Слава Богу попытка удачная, но вот , что она мне сказала, ( замечу делала ЭКО она бесплатно): когда пришла она на посадку, ей сказали, что у вас ИКСИ, платите 15000т.р,она дала эти деньги не в кассу,а лично врачам...Так вот на Опарина, оказывается 2 кабинета для подсадки, в одном с УЗИ, в другм без, её врач предупредила, пойдешь туда где есть УЗИ, принимали без очереди...короче попытка удалась...а другие девочки шли в другой кабинет и им там, она говорит подсаживали куда попало , даже не смотря на какое место подсаживают...и еще она сделала вывод, что как раз вот эти минут они и важны, как врач себя проявит...вообщем у них из 20 человек, всего 2 положительные попытки. Она очень счастлива что платила, врачам эти 15000, т.к отношение их она на себе прочувствовала.

А я вот как раз всегда искренне недоумеваю: а на фига УЗИ-то при подсадке? Как будто бы там прям так много места, куда можно подсадить. Или дырочкой что ль промахнуться можно? ;) :)

+1. Тем более что эмбрики не сразу цепляются там, где их подсадили, а некоторое время дрейфуют, местечко выбирают. Иначе при подсадке с УЗИ-контролем не было бы ВБ (не дай Бог такого никому!). А ведь случается:(

Плохо без узи. Они же ни куда попало высаживают, а подводят катетер ко дну матки. Это для нас матка маленькая, а для эмбриончика это огромная вселенная. Я не хочу сказать, что раз без узи - то неудача, но всё-таки лучше перестраховаться. Да и не у всех подсадка гладко проходит. Для меня это было самое трудное во всех трёх попытках, из-за загиба матки, так что без узи никак.

у меня шейка немного искривлена и были некоторые трудности при вводе катетора, узи весьма помогло.

А заведите еще ТОП!

Напомните девушки, в каком году родился миллионный ЭКОшный ребятенок? Вроде в 2002. Я то думала - это все счастливые мамаши, а это оказывается, "несчастные, разведенные на деньги".. Не попахивает абсурдом?

Чего там. Проблемы у человека, вон какой злой. Сложно с таким настроем ЭКО-проблему решить. Представьте, придет такое в клинику, а вокруг другие пациенты - сволочи, ворюги, но на настоящий момент обманутые (этакая диалектика). Пройдет к врачу - гад, хапуга, потенциальный убийца. ААА!!! Кругом враги!!!

Всех по ходу сажать и мочить в сортире! ;)

Девочки, я все поняла! Я прозрела! Это муж меня пять лет разводил на бабки, чтобы я не беременела нормальным путем, а пошла заплатила в клинику ЭКО! Ну он же тоже врач, у них, наверное, корпоративная солидарность (а может, они ему и денежку заплатили - правда, он не знал, в какой я клинике, но ведь мог нанять детективов и выследить...). Ах он злыдень! Ах негодяй! Ну я ему! Вычту из денег на ремонт любимой машины! Эт ж надо - а я вся в розовых очках! жуть то какая

Супер! Пять с плюсом! И мне помогла догадаться! Я тоже, оказывается все в "разводах"!. Сначала разводили наши аптеки: все экошные препараты у них только по заказу и с большой наценкой (везут из столицы). Потом разводил местный магазин: ананасы были дороже чем на рынке, но рынок на другом конце города, да и железная дорога постаралась: билеты в Москву только предваритено, а это с доплатой! Как жить то? Одни "разводы"!!

Это заговор. Всех к стенке (ой, и меня заодно, как же я забыла, мы ж на платное ЭКО пошли, значит, такие же гады!) - кто последний в очереди?

и меня развели-5 криошек заморозили-чтобы еще пришла!!!!!!!!

и у меня пять сидят! А вдруг под покровом ночи их уже продали империалистам.... И я способствовала ослаблению нашего генофонда и укреплению генофонда этих гадов....

Вот! И у тебя то же самое! Ведь ясен пень в ближайшие годы ты не соберешься после двойни рожать! ;)

а я на рынок пойду - а деньгами с клиникой поделюсь, чем не бизнес? они у меня все АА

микроскоп бери,как товар показывать будешь?:)

А как в сказке про "Голового короля"! ;) Вы посмотрите какой материал, а какой фасон.... Попробуй не увидь! ;) :Р

:):):)

Нее, Дюш! Тут все тоньше! Тебе специально побыстрее сделали удачную попытку, причем двойней, в надежде твоих оставшихся криошек выгодно продать! :Р

да,это будет намного доходнее;)они у меня А-класса;)

Закройте кто-нить этот топик!!!Это же бред сивой кобылы:-О

кобыла уже ушла....

Поправка: сивых кобыл... Я уже не учавствую в этом бреде. А вам смотрю, нравиться :))))

вы наконец-то думать начали!!!

Девочки, ну почему мы подкалываемся над девочкой, кто нуждается только в истине? Все мы,вспомните, подходили к ЭКО очень осторожно, с некоторым недоверием и сомнением.Признайтесь же!А мужья некоторых их нас и до этих пор считают ЭКО- разводкой! Нельзя так. Я вас не поддерживаю.

Нужно Автора уговорвать, что всё хорошо будет? Дык не поверит;)

Муль,ты сильно преуменьшаешь про девочку и ее нужды,тут невооруженным глазом видна агрессия и нежелание видеть позитив.... может у нас и соменния были и страхи,но не злоба.... я считаю что хотел автор,то и получил...

Вообще зачем изначально такие топики открывать?((( Я вижу уже два топика и оба скандальные(((

я хорошо помню как сама пришла на еву, еще лучше помню как у нас появлялись многие из присутствующих сейчас, кто уже и мамочки давно, а кто беременный, а кто как я просто тут до сих пор ошивающийся:) все было по-другому.. о времена, о нравы.. так и хочестся сказать в данном случае...

Не соглашусь. Баталии всегда были, есть и будут. Просто участники меняются;). Переходят "воевать" в Беременность, Кормление и далее:)

дык я не про баталии:) баталии - дело хорошее, значит мы тут живем, а не прозябаем:) я про стиль прихода в новое сообщество

В этом соглашусь, Танюх. Ты по почте фотки получила? :)

Спасибо, девушка, перед Вами могу извиниться, и вам могу признаться, что была резка. я пойду на ЭКО столько раз, на сколько хватит денег. Но...

Девченки,в "Статистика Экошек АВГУСТ" появился некий ТАРКУС. Нападаем?;-) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21582650

Мулькина, зря Вы так. Это как раз похоже новичок реальный, а не разводилово как здесь.

Но ведь вопрос уже давно пробитый.Есть причина!

топ лихо начинается: "вообще, 3 попытки - это чистый развод на капусту! ".... это кому автор глаза решил открыть интересно???? очень неприятно-дерзкое поведение новичка:( Мышунь,ты права...

ХА! Вы прям как стая собак или волков, как там обычно... мне вас жаль, Вам заняться не чем что ли?

вы же перед ней только что извинялись:)

чувство юмора вам не знакомо??:)

Я не конкретизирую на человеке, а обобщаю... Так, общее впечатление :)

да, порой бесит. стоит человеку высказаться на волнующую его тему, как одна и та же "свора" тут как тут.

А я думаля, это они на меня так реагируют :))) Тактика такая :))) или психология:))) а! категория:)))

ребята, давайте жить дружно...

Вот и я об этом же!!! Но к сожалению меня никто не слышит(((

Потому что в одностороннем порядке это невозможно.:-) Придти,пооскорблять людей и ждать,что они подставят другую щёку или протянут мизинчик...

хотелось бы эту фразу от автора услышать в первую очередь....

Девки, вы сума посходили все шо ли! Пришете ах какой хороший врач на Опарина, посоветовала за деньги в какой комнате делать подсадку! Да она ОБЯЗАНА сделать все на ОК по определению, что она врач! А есди бы ей не смогли заплатить ,то что же идти на заведомо отрицательный результат?где хуже? Опарина давно славится своими разводками на бабки! Головы не повернут если не почуют запах денег, да еще и пациенток обсуждают если в карман не положат призренный металл.

ну так в семье не без урода. А у меня, например, был случай, когда за неудачный протокол с меня вообще не взяли денег, хотя в срыве подготовки виновата была я сама. Платная клиника ОАО Медицина. И врач, которая, когда я уходила и извинилась, что она со мной столько мучилась, а я ухожу к конкурентам, сказала: да главное, чтобы получилось - а с кем, разве в этом дело? И узнав о моей Б, звонила мне поздравляла - хотя для нее я уже никакой ценности не представляла.

Блин, ну почему Ананимус... Я на Опарина не была. не знаю. А про другие могу сказать. вернее про то , как они лицензии на ведение данной практики получают! Вот где собака порылась, девочки. остальное, теория отсюда выходящая. С маленькими нюансами практики.

Вы сейчас уже практически договоритесь до того,что эти самые врачи и не врачи вовсе, а водопроводчики с купленными дипломами.:-)

Кстати, про цены было сказано выше кем-то, типа, чем дороже, тем "качественнее". вы про Гаспарова и Тер-Овакимяна вообще-то слышали? Их качество НЕ равно цене! Или наоборот!

человеческий совет: не ходите в маленькие недавно открывшиеся клинички, которые завлекают относительной дешевизной. там никогда не будет ни хороших специалистов, ни оборудования, ни препаратов.

Анонимус, я не писала, как хороший врач на Опарина, что берет деньги и говорит , а вот ты иди в тот кабинет, а не в этот...я имела ввиду, что люди которые платят через кассу огромные бабки идут и им без УЗИ подсаживают, а кто на лапу положил-того в специальный кабинет отводят. вот это я и хотела сказать , и отнюдь не в защиту Опаринских врачей.

Эта тема для рейтинга клиник и врачей. Здесь же автор говорит не о центре на Опарина, а обо всех эко-клиниках ВООБЩЕ и о врачах ВООБЩЕ.

просто если бы автор сказал: не думаете ли вы, что 3 попытки - это чистый развод на капусту? к ней было бы другое отношение. А начиная с такого априорного утверждения, автор, надеюсь, не со зла, обидел весь форум: мол, дуры вы дуры, вам лапшу на уши вешают, а вы и рады. Вот поэтому такая реакция, конечно, очень эмоциональная. Но мы же женщины, тем более многие Б, а другие вот-вот, и нервы у всех сами знаете какие. ИМХО: РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!!

Уважаемый автор! На форуме не принято общаться в тоне допроса, убедительная просьба высказываться более сдержанно, здесь общаются беременные женщины, кормящие матери и женщины, готовящиеся к ЭКО. Все ваши мысли можно и нужно высказывать более вежливо, иначе модераторы раздела будут вынуждены заблоктровать ваш топ, как провокационный, повторяю, вы не на допросе ;-)

Что вы ко мне пристали, То не так, это не так. Название сначала не понравилось, потом тон, потом еще что-то. теперь вообще даже профессия. надо было нетак , а вот так. Девушки, не нравиться - читайте, то что нравиться, не трепите себе нервы, кто несдержан :)

нежнее,Виктор,еще нежнее... (из рекламы:)

да мы не пристали - просто как любая группа людей, сообщество, клуб, как хотите называйте, мы имеем определенные неписанные правила, взгляды, мнения, которые мы разделяем - вот поэтому мы и клуб. И когда нам пробуют категорично навязать противоположное мнение (пусть даже без намерения нас обидеть), мы все сплачиваемся на свою защиту. Закон жизни.

Уважаемая автор,никто к вам даже и не думал приставать! На мой взгляд,вы сами пытаетесь "прицепиться" к каждому! Что касается топа: вам не нужны советы, вопросов по существу не задаете, а устроили сплошной балаган!!! Уважайте окружающих, глядишь и себя начнете уважать!

Здесь на форуме собрана огромная статистика по врачам и клиникам, многие в черном списке, но вы пришли сразу с обвинениями, вот и получили сразу же отпор, вам все с удовольствием помогут, вы только не пихайтесь так ;-) Я сама попала на первое ЭКО к врачу-уроду, о чем тоже здесь написала, такое бывает везде, в любой профессии есть уроды, но сейчас ЭКО делают много очень достойных врачей и людей, посмотрите топики и задайте конкретные вопросы, в нормальных клиниках и нормальные врачи разводить вас не будут, их список здесь есть и эти врачи постоянно обсуждаются ;-)

и у меня была похожая ситуация

Что не говорите, а топ популярный.... :)

есть причина;)

Ужас! Я не о топе (с ним и так всё ясно). Девушка! Что у Вас с русским языком???? Вы же представитель наших доблестных "внутренних органов":)))) Ну нельзя же так!:)))

Справедливости ради - не самый безграмотный язык на Еве! ;)

А что у Вас какие-то проблемы? Хотите поговорить об этом?

У меня проблемы?:)))) Да что Вы! НИ-КА-КИХ!:))) Я о том, что у автора проблемы. С русским языком. А вот Вы здесь при чем, немного не понятно и почему я должна с Вами хотеть говорить об этом? Очень странная Вы девушка!:) Но очень славная при этом!:)

Ну я при том же, при чем и Вы, и при том же, что и все мы тут на ЕВЕ. Я тоже люблю грамотное правописание и красивые речевые обороты, но, по-моему, к данному форуму правописание тематически не относится. Обычно, если нечего сказать по теме, человек находит малозначимое событие, о которое можно поточить язык. Ваши ремарки являются ярким примером отсутствия аргументов по существу темы. Насчет странностей - все мы немного лошади - мне показались странной Вы, особенно с вопросом "почему я должна хотеть...?". Не будем переходить на личности, o`k?

А я как раз и не переходила:) Просто прочитав весь топик, не посчитала возможным повторяться. Всё, что можно сказать по данной теме - уже сказано другими девочками, а вот правописание и расстановка знаков препинания у человека с высшим образованием, немного смущает. Я, как и все тут имею право высказать свое мнение. И мне непонятно, почему именно Вы вступили в полемику по столь неважному вопросу. Видимо, он для Вас важен?:)

Кстати, прочитав выше все посты по данной теме, могу Вам сказать, что Вы тоже явно грешите отсутствием аргументов, а так просто пришли язык поточить:)))) (простите, что пользуюсь Вашей же терминологией). Заметьте, я не хотела вступать с Вами в полемику по данному вопросу и к Вам не обращалась. Вы сами начали, на мой взгляд непринципиальный и скучный спор. Поэтому участвовать в нем у меня нет никакого желания. За сим разрешите откланяться. Отвечать на дальнейшие Ваши реплики я не буду (уж простите). Вам же желаю всего хорошего. Никогда не питала к Вам негатива. И не собираюсь:)

:)))а я докторам доверяю....мне кажется, что не надо им это искусственно себе рейтинг занижать. Хотя, мож я очень наивная:)

ой...воткнула нитуда:)

Вот. Я, кажется, нашла истину (в муках:) , и обобщая все выше сказанное, предлагаю вот, что: открыть топ, где можно составить схему обследования перед ЭКО (максимум анализов), что бы исключить максимально возможные отклонения. Названия сами придумайте, а то мои Вам не угодили... (извиняюсь - перенесла, здесь будет в тему).

вот. читайте: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=14804081 удачи

Абалдеть! Это форум был или выдержки из статей? Для меня это очень важно :) И спасибки большое.

посмотрите внимательно эту инфу девочки годами собирали

эту информацию собирают девочки по крупицам уже не первый год!

Этот топ здесь уже больше трех лет, вам все и предлагают почитать сначала топы со стрелочками, а потом задать вопросы, на которые все с удовольствием ответят ;-)

"Не рубите с плеча", Вам нужно внимательно прочитать все что есть в форуме - девочки долгое время собирали и систематизировали информацию. Я после первого неудачного протокола и общения на Еве поняла, что нужно сотрудничать с врачами - даже делиться с ними полезной информацией, самой пытаться улучшить свои шансы. "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"

С добрым утром! Вы в архив то заглядывали? Там как раз вся инфа и есть и именно в том объеме, о котором Вы говорите. Спросили бы людей спокойно, Вам бы еще и ссылок накидали.

если жалко денег на эко, а ребенка хочется - усыновите! за усыновление никто с вас денег брать не будет и ребенка гарантированно получите

Вы бредите??? "Жалко денег на ЭКО" ? А что я тут вообще делаю? Даже не знаю, что ответить? Вот это у Вас мысли! Меня вообще-то мало чем можно удивить........ :( все, кто делает ЭКО бесплатно, теперь жадные люди! Вот это да!!! А зачем тогда вообще нужен ребенок? деньги на него тратить... Вы вообще чем думаете?

Во-первых, не хамите. Во-вторых, прочитайте все свои сообщения - вы обвиняете всех врачей в рвачестве и желании на нас заработать денег. В- треьих, что вы тут делаете - не знаю, судя по всему пытаетесь народ завести. Тему денег в том виде, как пишите вы, здесь не обсуждают. Просто все, кто встал на этот путь ищет все возможные пути их заработать.

Сколько можно перетирать эту тему?Лучше бы этот топ ушел уже в архив.

да уж вроде все выяснили