Я родила, я плачу, я не знаю как жить дальше

Здравствуйте милые мои! Вот и произошло долгожданное событие, которого я долго ждала и к которому я долго стремилась, я родила. Но нет радости, только слезы и истерика. Ребенок родился не такой как все, он с заячьей губой. Звучит еще не так страшно как выглядит. Части рта как бы нет, впрочем как и части носа. Мне даже смотреть страшно на ребенка. Муж пришел посмотрел и мы решили не забирать, а в роддоме уговаривают этого не делать, говорят это лечится. Лежу в роддоме уже 12 дней, хотя всех кто родил со мной в один день выписали еще неделю назад. А нас все выдерживают, в надежде что мы передумаем. А муж слушать не хочет, говорит из урода, как не лечи, нормального ребенка не сделать. А у меня истерика. У меня сомнения. Ведь это же мой ребенок, конечно я хотела не такого, но так вышло, может это судьба такая у меня. Вот сегодня отпустили из роддома на два-три дня, типа посоветоваться с родней. Я у нас из родных еще никто даже не знает что я родила. И честно говоря, я и не хочу ни с кем из родных говорить, вернее не могу, я пришла домой и весь день плачу. А потом поняла, если я не с кем не поговорю, если я ни с кем не поделюсь своим горем я просто сойду с ума. Только умоляю не переносите меня в другие разделы. Я экошка, многие меня знают, просто пока не готова открыться, но и анонимничать не хочу. Моя жизнь с этого этапа кардинально изменилась вои я и решила взять себе новый никнэйм, надеюсь на понимание.

Ты чего, с ума что ли спятила?????? Из-за заячьей губы!!! Которая уже несколько десятилетий успешно оперируется в раннем возрасте!!! Которая является всего лишь чисто физическим ИСПРАВИМЫМ недостатком!!! Собственного родного ребенка бросить в роддоме????????? Какого понимания ты хочешь, безумная??? Да у меня есть знакомая - писательница, поэтесса, художница, талантливая как не знаю что - когда мы с ней познакомились, лет по 25 нам было обоим. Я узнала, что у нее оперированная в детстве заячья губа только после того как она сама мне сказала!!! А так - малозаметный крохотный шрамик над губой!!! Блин, если вы его оставите... как вы жить-то дальше собираетесь???

Про понимание я имела в виду новый никнэйм, не более. Я знаю что здесь все Экошки, я сама одна из вас, какое тут может быть понимание

Я валяюсь! Милый автор???

а как тогда поступать нашим мамочкам, мамочкам недоношенных детишек, у нас в топике есть малыши, родившиеся с весом меньше килограмма, вы себе их представляете? самая маленькая малышка 585 грамм, сколько она пролежала в больнице?легко ли было ее маме и папе?что, проблем не было? и как она выглядела, когда родилась? http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=699323&m=46

У меня слов нет..... я не хочу тебя ругать, но похвалы вы от меня тоже не дождетесь... Ваше поведение- признак трусости... про вашего мужа и говорить не хочу. Я - мать ребенка с односторонней полной расщелиной. сложности, конечно, были. особенно до первой операции, но потом все наладилось. Сейчас сынишке 3 года. над губой едва заметный шрамик. Интеллектуальное развитие такое же как у сверстников. говорит, так же как и большинство детей нашего возраста. А теперь, я хочу вам рассказть о детдомовских детях с такой патологией. Эти дети ждут своей очериди на операцию очень долго... порой, первая операция проводится в 5 лет, приэтом у ребенка происходит торможение развития. К слову сказать, домашние дети оперируются до года. ВЫХОТИТЕ ТАКОЙ СУДЬБЫ СВОЕМУ РЕБЕНКУ?? ВЫ УВЕРЕНЫ, ЧТО СТОИТ ДЕЛАТЬ ИЗ в принципе здорового РЕБЕНКА КАЛеКУ И УМСТВЕННО ОТСТАЛОГО? ВПЕРЕД, БАРЫШНЯ.... РЕШЕНИЕ, ВСЕ РАВНО ЗА ВАМИ.... Я ВАС ПРОИНФОРМИРОВАЛА. ЗЫ будут вопросы, заходите к нам в другие дети, "ребятки - зайчатки". мы поможем

моей дочке 17 дней. у нас тоже расщелина, нам повезло, мы знали заранее, но мысли отказаться от этого сладкого комочка не было никогда... страшно, тяжело, проблемно, но это же свое, родное...

кстати, да. этот дефект виден на узи.

Что за ерунду вы несете? У нас у знакомых девочка родилась с заячьей губой и волчьей пастью. Сделали уже несколько операций, практически ничего не заметно, осталась одна операция косметическая лет в 5 по-моему. Из-за такой ерунды отказываться от ребенка? Не понимаю вас, а тем более вашего мужа. Как он может говорить такие слова про СВОЕГО ребенка? Я в шоке.

извините, барышня ,но вы Дура! именно так - с большой буквы!!! мужа с его бредом эгоиста - выгнать и больше никогда на порог не пускать!!! Это же ВАШ ребёнок!!! ВААААШ!!! нормальныйй, здоровый малыш, единственный недостаток которого - вполне излечим!!! правильно сделали, что вышли под новым ником - значит Вам хоть немного стыдно за Ваши мысли и трусость!!! Не слушайте мужа, забирайте ребёнка и послушайте врачей!!!

Автор,Вы наверное не в себе.Ладно муж-то,они все так реагируют на шок,ну Вы-то! Малыш не дауненок,он умненький,живой,ну выглядит не так,как на глянцевых обложках-это пока! Но он любит Вас! У него же кроме Вас никогошеньки и нет :(! Автор!Возьмите себя в руки! Эх,жалко я не рядом с Вами.Видимо у Вас мозги сдвинулись во время схваток,надо тряхануть как следует,чтобы назад встали :(. Пожалейте свою кровиночку!Вы думаете она кому-то кроме Вас нужна будет? Хотите я Вам расскажу в красках как ему там будет-в Доме ребенка-то? Ой,у меня самой аж истерика :(... Автор,я Вас умоляю-это всё исправляется,будет лишь тонкий шрамик над губой.Ребенок-не урод. И молите Господа,чтобы он Вас простил за такое малодушие и не послал Вам чего похлеще. Заячья губа-далеко не самое страшное,поверьте мне :(...

Забирать однозначно, не ориентируясь на мнение мужа. А он пусть как знает так и поступает..

НЕ БРОСАЙТЕ!!!!Вы же мама!!!ведь ваша крошка в Вас нуждается!!!Иначе всю жизнь Вы будете жить с тяжелой душой!!! Не делайте несчатным беззащитное существо!!! Я просто плачу от мысли ,что Вы задумались о таком!!!

Зарегистрировался только для того, чтобы написать это. - Если это не развод на флейм, то я очень жалею, что таких, как ты и твой муж не придушили в младенчестве..... в такое дерьмо я давно не окунался... яб сказал, что тебе делать, но боюсь потом осудять за подстрекательство к суициду.

"Ты решил во мне удобрить, Видно, почву для посева, Забросав меня навозом Сквернословия и гнева"(с) Что характерно, человек давно одумался и преодолел свою слабость, а Вы специально зарегистрировались, чтобы сказать вслед гадость? Круто. Судя по "окунался", "сказал" - Вы мужчина? Вы знаете, что такое послеродовая депрессия? И сколько у Вас детей (а сколько из них с проблемами?)?

Я не буду ругать, не буду уговаривать Вас забрать этого долгожданного, а если это ЭКО, то точно долгожданного ребенка. Но скажу следующее. Заячья губа это не аутенок или даун, что гораздо страшнее эти перечисленные болезни нельзя вылечить. И уж простите называть своего ребенка уродом??? Вы поймите уродами выростают и без волчей пасти и заечьей губы, с нормально работающими ногами и руками. Это все воспитание. А сделаете операцию и будет он самый красивый и замечательный и будет радовать маму и папу. А оставив его на попечение государства, вы действительно обречете его вырасти не только неполноценным человеком, но и без надежды на нормальное лицо. Сама расплакалась когда это пишу. В свое время беременной очень боялась, что у нас будет какое-нибудь уродство, но заячью губу или волчью пасть не считаю даже поводом ЗАДУМАТЬСЯ о том, чтобы оставить ребенка в роддоме.

Пиздец просто. Вы ребенка хотели или игрушку?

а если Вы, не дай Бог, в автокатастрофу попадете и у Вас, например, шрам на лбу останется - муж Вас бросит? Типа Вы теперь с дефектом? повезло Вам с мужчиной. Хватайте своего ребенка (все эти деффекты устраняются операцией - достаточно банальной) и берегите его, как зеницу Ока - это самое дорогое, что у Вас есть, ибо муж у вас отсутствует, есть "штаны в доме", на которые опереться нельзя. Кстати, у Клаудии Шифер в детстве был такой же дефект - и ничего, жива-здорова, в парандже не ходит...

вы меня простите. конечно, но я у мамы тоже не вполне здоровя родилась. НО у нее мысли такой не возникло, она ездила по бабкам по разным врачам. пыталась вылечить меня. Кстати, у меня тоже внешнее проявление, кожное. а представьте каово ребенку будет осозновать, что его оставили из-за такой губы. В конце концов сделаете пластику. Вы меня простите , но зачем вы делали ЭКО если вам ребенок не нужен?????

А у меня тоже такой ребенок. Сегодня мы отмечали День Рождения -- ему два месяца. Это самое потрясающее, самое мудрое, самое волшебное существо. Я благодарю за него Бога каждую минуту. Кстати, по всем тестам и по уровню развития он уже тянет на три и проявляет задатки гениальности. Мне и в Русаковке, куда я его возила на консультацию и где его будут оперировать, сказали, что эти вещи часто компенсируются необычайным интеллектуальным и духовным развитием. У меня в первые дни после родов тоже фон скакнул гормональный -- в другую сторону, правда. Хотела врачей, которые такое сделали со мной на втором месяце, что и я и малыш едва не погибли, найти и кровушку пустить. это проявления послеродовой депрессии, поверьте на слово. Мне сейчас уже так странно, что я так парилась из-за такой ерунды, как губа. А бабушки сразу сказали что-то типа: он до такой степени хорошенький, что даже кажется, губочка такая и должна быть... Если нужна помощь -- пишите, я дам телефон; приезжайте в гости. Мы в Москве. Я проконсультирую Вас, как кормить такого ребенка и вообще дам много информации. Правда, мне повезло, что мой муж -- это настоящий святой. Если б я родила без ручек и без ножек, он и то обожал бы. lavina@inbox.ru, Терезе. Забыла! Андрей Макаревич -- я несколько раз с ним общалась; очень хороший человек. Сказал, что у него была такая же вещь -- полное двухстороннее незаращение верхней губы и верхнего неба. Ну что, заметно?

А заходите к нам сюда http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20988445 и вот сюда http://ulybki.mybb.ru/index.php :)

операции на заячьей губе считаются легкими.И этот косметический недостаток легко устраним.Существуют программы(у нас во всяком случае такие есть),по которым такие операции производятся бесплатно.Что же из-за этого ребенка на помойку жизни, что ли, выбрасывать?

И что мне делать дальше я не знаю. Такое чувство что внутри все умерло.

Но ведь это и правда лечиться и успешно!!! Простите, а КОМУ вы его оставите? Это же ваш малыш... Конечно это необыкновенно тяжело, но... Он же ВАШ!!!

И еще... Сходите на форум "другие дети" и почитайте. Вот где попадаются страшные случаи и то мамочки борятся... А у вас дефект, который исправим!!!!!!!

Господи! Это ведь лечится! Мы с вами живем не в средние века. Сейчас пластическая хирургия шагнула далеко вперед. И такие ошибки убираются бесследно. Ваш ребеночек будет самым-самы красивым на свете. Но!!! Если вы будете любить его. Не очаивайтесь! Боритесь! И Любите!

Забирать ребенка и делать операции.У Ларисы Черниковой,знаете наверно певица такая, тоже заячья губа была в детстве. Если не знаете то наберите в поиске и посмотрите на "вылеченного урода" и своему убогому мужу покажите.

http://www.pleer.ru/i/p/10708/10708.jpg

так это же очень несложная ПЛАСТИЧЕСКАЯ операция - ее уж сколько лет делают, это вообще ерунда!

Господи, наверное и вам говорить ничего не надо было. Я думала поговорю с вами и на душе полегче станет, а стало только больнее.

Ты уже твердо решила??? Или это муж давит? Не оставляй малыша! Ты не сможешь простить себе. И мужу. Вылечат это у него и будет он абсолютно нормальным! И никаким не уродом.

Если бы я твердо решила, меня бы никто не держал в больнице, врачи видят мое колебание, списывают все на шоковое состояние, поэтому даже домой выпустили, хотя официально это нельзя. Муж свое решение четко сказал.

Не бросай! Ты вылечишь его. Это ТВОЙ малыш. Он пока не такой, как другие, но ты и только ты сможешь его сделать как все. Никому кроме тебя он не нужен.

Мне страшно его показать хоть кому то из родных, я вообще не представляю как можно выйти с ним гулять

Неволяша, ты только на момент представь, что ты его бросишь. Как будешь жить дальше?... Сколько лет ты его ждала? Через сколько всего прошла? А что теперь? Забудешь про желание иметь детей? Решишься еще на одно ЭКО? Думаешь сможешь спокойно спать? Не сможешь. Неволяша, не бросай малыша! Он самый замечательный! Трудно, понимаю. Но он же твой!!! Тем более что деффект исправим. Через пару лет и не вспомнишь, что переживала. Будь сильной, девочка! Это теперь мелочь, по сравнению с тем, через что пришлось уже пройти!

Вы извините, я не понимаю вы оставляете ребёнка потому что кто-то чего-то скажет, когда его увидит? Это УЖАС какой-то, вы что не понимаете что это не игрушка и не товар в магазине, это живой человек, это же ваш РЕБЁНОК!!!! (с транслита)

Расщелина какая? одинарная или двойная? Гулять обычно, как все мы гуляли. Простоне давайте заглядыватьв коляску до операции первой. Или вообще на балконе гуляйте!!! Первую операцию делают или в 3 или в 6 месяцев, потом ПРОЩЕ!!!

Абалдеть.. Т.е. когда Вы рожали Вы хотели этакий кулечек-принцесску, которую всем можно будет на улице показывать и которым все будут восхищаться и делать уси-пуси..?? И после этого Вы говорите - что Вы ЭКО??? Я на себе знаю, что такое 8 лет ожидания ребенка.. И если бы Сашка у меня родился с заячьей губой, то я б не две недели лежала в роддоме, я б уже на третьи сутки ходила б с ним по врачам, консультировалась, записалась бы на операцию.. Чтоб Вам стало легче - моему сыну тоже, требуется косметическая операция в подростковом возрасте. Помню, когда на вторые сутки ко мне в палату пришел врач и сказал, что сейчас приедет хирург на консультацию и возможно ребенку потребуется срочная операция и его увезут в больницу, то я просто встала и на шатающихся ногах дошла до заведующей, сказала, чтобы она готовила мне документы на выписку, что без ребенка я здесь не останусь, поеду с ним.. Танюшка - приемный ребенок..Не дай Вам бог пожить и день там где они живут годами.. Знаете, почему Ваш муж не хочет ребенка? Потому что ребенка не хотите ВЫ... Он видит вашу неуверенность, Ваше желание оставить ребенка и поступает точно так же.. Придите в чувство..у Вас абсолютно нормальный ребенок, просто чуть позже потребуется небольшая коррекция.. Да, от вас потребуется собранность и много трепения в вопрсах кормления.. Но это же частичка Вас, ваш солнечный малыш, которого Вы ждали, для которого часами, стоя в детском магазине перебирали кофточки и ползунки, думая, что подойдет ему лучше... Прекратите лить слезы и распускать сопли, чего Вы делаете дома?? Марш в родом к карапузу, он там один, к нему даже не подходят когда он заплачет, кроме Вас он там не нужен никому... Подумайте, оставить ребенка и уйти, это минутное решение, это легко, на раз-два-три, но вот как Вы потом будете всю оставшуюся жизнь жить с этим чувством?? Это только думается, что легко, а на самом деле.. ночами спать не будете..психологически сломаетесь.. а чуть позже и с мужем разведетесь.. Будьте все такие человеком - женщиной, МАМОЙ....

ты что с ума сошла, это же не игрушка это живой человечек. котрый в тебе нуждается!!!! Пойми если он тебе не нужен, кому он будет нужен в детдоме??????

Голубчик, а что вы думали мы скажем - бросай совершенно нормального ребенка и забудь о нем? Да вы и сами этого не хотите - иначе не писали бы ваш вопрос. Не думаю, что вы решили бросить ребенка. Если бы решили, уже бы это сделали. Просто нужно немного времени, собраться с духом, успокоиться - и принять верное решение. А оно одно - и вы сами его знаете.

ППКС

Удивительно, вы все говорите так легко об этом как будто имеете огромный опыт лечения заячьей губы. Звучит так просто будто раз плюнуть. Да я колебаюсь. А муж вообще категорически против. Сейчас я грани двух пропастей, только никак не приму для себя решения. Либо муж, либо больной ребенок.

Конечно это не раз плюнуть. Все говорят, что это ИСПРАВИМО!!!!!!!!!! А муж... Ну что тут сказать? Испугался он видно. Струсил.

Немножко не так: муж, который не принимает своего ребенка (и как с ним потом жить, если он на самом деле такой? и главное, зачем?) - или ваш ребенок, которого вы такими трудами привели в этот мир (вы экошка, вы говорите).

Да у вас не больной ребенок! Ребенка с заячьей губой нельзя называть больным. Он с дефектом, который убирается, повторю еще раз БЕССЛЕДНО. Я видела ребенкаек, который тоже родился с подобной ошибкой. Если бы не узнала случайно, что такое было, никогда бы сама не догадалась.

Я не буду "говорить так легко". Я несколько лет тусовалась на "других детях". Мой ребенок был "другим", да таким, что косметический дефект Вашего ребенка в сравнении с ним показался бы Вам детским лепетом, чем он, собственно, и является. Вас уговаривают не бросать ребенка - нас уговаривали бросить, зная при этом, что без нашей любви и заботы он не прожил бы и нескольких месяцев. Мы забрали НАШЕГО РЕБЕНКА, у нас и мысли не было оставить его умирать и пойти домой жалеть себя. Он любил нас, мы - его, мы были вместе несколько лет, хотя эти годы и были заполнены борьбой за его жизнь, но и смех был, и любовь, и мелкие, на первый взгляд, победы... И я имею право говорить: УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЫ, ЧТОБЫ БРОСИТЬ СВОЕГО РЕБЕНКА, НЕТ. Меньше жалейте себя. Знаю, это трудно, но знаю также, что возможно. Как вообще можно считать доводом: "как я с ним гулять выйду"? Он что, бракованная собачка??? Рассказала бы я Вам также (ибо и этого насмотрелась), как обращаются с брошенными детьми, да заклюют меня за жестокое обращение с недавно родившей мамочкой. Да, кстати, у меня была двойня, и первый ребенок прожил только 6 дней, он умирал этажом выше моей палаты... и надо было жить, сохранить молоко - для второго, кто выжил. Ваш ребенок жив. Не гневите Бога.

У вас НЕ БОЛЬНОЙ ребенок. У вас больной муж.

на ху... мужа! такого мужа только на ху...! он и вас продаст когда с вами беда случится!

согласна,хоть и грубо написано,зато честно.

Неволяша, но почему сразу "больной"? Он ведь ваш долгожданный ребенок!!!

ОН НЕ БОЛЬНОЙ!Не больной! Просто ротик у него пока не такой,как был у тебя в детстве,не такой,как у соседских деток. Ну и что?! Он имеет право на жизнь,на маму,на родную маму,на ту,которая ТАК ДОЛГО его ждала. А муж,пардон,дурак.Не у тебя одной. И непонятно,почему ты так боишься реакции окружающих?Чо за люди вокруг вас? Я бы постаралась помочь вам,а не осуждать или впадать в шок...

А если, не дай Бог, с ребенком потом что-либо случилось(бывает такое), Вы бы его тоже бросили?

Ну конечно - взрослая скотина мужского пола ( ибо мужчиной ЭТО назвать нельзя) без вас пропадет, а маленький ребенок - и без мамки обойдется.

вам же ответили мамы у кторых такие же проблемы были. Вы знаете мы с мужем весной купили котенка, я не знаю почему но что-то у меня в голове переклинило...Он постоянно мяукал, везде лез и тд. и я подумала, что , наверное, кот это не для меня и вернула заводчице, так вот я до сих пор его вспоминаю, корю себя за это решение и чувствую себя препредательницей! А вы подумайте, вы хотите бросить ребенка, вы потом сможете спокойно жить, спать и т.д., делать опять ЭКо. а вдруг ребенок опять будет не здоров?

Это я наверное струсила, испугалась, обезумела. Говорю же целыми днями реву, вою, плачу, и опять реву. Не знаю что это шок, паника, трусость, я ничего не понимаю, плохо соображаю, я очень устала. Врачи говорят одно, муж другое, я запуталась.

я вас понимаю,я не уверена что поступила бы не как вы....я боюсь этого...и тоже колебалась бы:((( хоть и трудно все это далось:(

Да, вы правы - проблема в вас и именно в вас . Психологически трудная ситуация, долгожданный ребенок,роды,и то что малышу необходима помощь,послеродовая депрессия, муж не поддерживает . Все ясно - тяжело . Постарайтесь успокоится и посмотреть трезвыми глазами на все . Ведь положение такое, что муж и вы хотите убежать от решения проблемы, а проблемы существуют всегда и правильно, один из выходов решения их, это закопать как жираф голову в песок и ку-ку - меня здесь не было . Но это же ваша кровиночка, вы просто этого еще не до конца понимаете . А отказались бы вы от него, если у него внешне все было в порядке, а существовало невидимое заболевание ? Наверняка - нет . В данном случае вас беспокоит только окружающий мир . Но окружающий мир жестокий, поэтому стоит про него не забывать, но не сильно опираться . А как же те детки, которые от рождения родились здоровими и случилось с ними несчастье потом тоже от них отвернуть, выбросить, как игрушку ? Подумайте хорошо . Потом вам будет трудно поверить, что у вас были такие мысли . Все у вас получится !

У моей знакомой с работы произошло такое же несчастье.Сейчас ребенку 2 годика, сделали несколько операций-все это совсем непросто, одно выбивание того,чтобы тебе нормально сделали и относительно бесплатно+ лежание в наших больницах-это конечно кошмар,но им сказали,что действительно по окончании лечения будет практически незаметно+ она видела вылеченных ребятишек-выглядят вполне нормально.Это действительно очень тяжело,но не повод бросать ребенка.Куча болезней гораздо тяжелей...Подумайте, вы не сможете себе простить... Муж привыкнет со временем, просто пока это шок!!! Поговорите с мамочками из других детей... P.S. Моя подруга ждет второго ребенка (значит не все так плохо, вам не кажется?)

Милая, конечно оставь этого урода. Правда я не про невинное дитя, а про козла в мужком обличие. Все равно тольку не будет. Тебя, если что случись, он тоже не пожалеет.

Похоже на горькую правду.

Поддержу! мудрое замечание, он и Вас так предаст в самую трuддную минуту! (с транслита)

Поддержу.

ППКС!

А ты по-французски читаешь? Если да, я тебе ссылку дам на блог мамы молоденькой (ей 27 лет что ли), у которой у малыша тоже этот же врожденный порок, заячья губа, и еще хроменькая ножка - pied bot - varus equin. Пацаненку 2 годика, бегает вовсю и фотки можешь на ее блоге посмотреть (весь блог на французском, естессно). Опять же на французские сайты могу ссылку найти где мамочки с той же проблемой малышей растят. Не обижайся на девочек, не плачь, лучше подумай, каково ему, малышонку твоему - никакого вреда никому не сделал и вот такое на него бедняжку свалилось - мало что недостаток физический (исправимый, ничего страшного и непоправимого нет), а тут еще и родители отказываются. Девочки просто про твоего малыша думают в первую очередь. Вот еще одну француженку знаю, которая усыновила малышоночка русского, кстати, с тем же недостатком - с заячьей губой. Усыновила и была до смерти рада, а теперь вот лечит его во Франции потихонечку. Подумай, не пори горячку. Вот хоть кто-нибудь есть ЗА ТЕБЯ в твоей фамилии? Вот с этим человеком и говори в первую очередь.

http://forum.magicmaman.com/magic03ans/Desenfantsdifferents/Pieds-Bots-Fentes-Palatines-malformations-congenitales-TOME-III-sujet-3660390-1.html http://truiss.blogspot.com/ Вот, надеюсь, что поможет тебе, даже если и не сможешь прочесть, о чем пишут.

Я так вам скажу....я бы забрала и даже и не думала..это ведь мое!!!!какое бы оно не было - это же я выростила и родила...Вы ведь его очень любили,когда он бил вас ножкой в животике?Вы ведь с умилением ходили на узи и смотрели как деточка ВАША там шевелится и ростет!!!! А теперь вы хотите его предать только из-за ротика,который можно поправить пластикой? Это эгоистично думать сейчас только о себе и о том,как его показать родным и как выйти погулять во двор...жизнь на этом не основывается!!!Вы должны думать сейчас о малыше,какого ему сейчас!!!! Вы бы простили свою маму,если бы она вас бросила вот с таким на всю жизнь?и вы не имели бы ничего!!1ни друзей,ни дома,ни любви,в полной ненависти к маме в каком-то зашарпаном детском приюте,где даже толком не кормят.и прожили бы до старости "уродкой" понимая,что если бы она вас не бросила,а вылечила в грудном возрасте,у вас была бы ЖИЗНЬ...Подумайте,вы сможете бросить всою кровинку в беде?и жить дальше и планировать другую беременность,нормальную....и не думать,а как там крошечка моя,не голодная ли?В этой ситуации нужно думать только о нем...,а не о себе!!!!! Расскажу вам историю...было это лет семь назад,мы жили в часном доме...так вот,соседка ходила беременная ,а когда родила ,то никому дитя не показывала и даже сторонилась людей,длаго свой дом,а злые языки поговаривали что у малыша "волчья пасть"(это по-серьезнее)все-таки,наверное увидели,они часто уезжали и долго это длилось,а вот вот года три назат,приезжаю к маме и вижу мальченку,бегает возле двора,я расспросила и мне говорят что да,вылечили таки,так это было когда!!!!на личике есть конечно шрамики,но ни каких искажений и уродств,детки не дразнят его,а шрамики нужно лечить когда подростет... А как родители забирают сиамских близнецов вообще..... Так что забирайте скорей крошечку свою,не слушайте мужа!!!!,вы же хотели дать жизнь своему!!!!!!!!РЕБЕНКУ!!!! ТАК ДАЙТЕ ЖЕ!!!! помогите ему в горе!!!!!РОДИТЕ ЕГО СНОВА!!!! Сил вам,дорогая,и береги вас Бог!!!!!!

Посмотрите хотя бы на деток в паспорте у Теш (у нее двойня), у нее один малыш как раз с подобной проблемой. Попробуйте угадать у кого.

Пробежалась по темам нигде не встерила ее никнэйм.

Вот: http://www.eva.ru/passport/45278.html

Видно, что у мальчика. Только не видно что было. Может у него легкая форма была.

И что теперь? Вы будете любить только полностью безупречного в физическом отношении ребенка? Этот небольшой шрамик над губой помешает вам любить абсолютно полноценного в остальных отношениях ребенка? Какая разница - от заячьей губы шрам или как у меня - на подбородке, от того, что я раскроила себе его в детстве об подоконник? С детьми вообще многое случается - и болеют они, и калечатся... Вы чуть что бросать его будете, да?

К сожалению, Неволяшка, у мальчика была тяжелая форма.

Что Вы, у Славика и зайчья губа и волчья пасть, ситуация намного хуже вашей, при этом папа их бросил и Татьяна все тащит на себе, хотите, давайте с ней свяжемся, поговорите и созреет решение. Зайчью губу можно убрать даже без шрамов, это не повод оставлять сыночка.

Сходите с мужем к врачу по пластическим операциям на прием,просто вдвоем сходите и поговорите, врач вам авторитетно обьяснит, что это совсем НЕ БОЛЕЗНЬ, а ерунда!Да и муж послушав авторитетного человека изменит свое решение!У меня у брата так было,совсем шрамчик и не виден!Вы что!С такими бывают пороками развития рождаются, а тут... сходите на прием к пластич.хирургу он вам обьяснит всю операцию в деталях!Потом смеяться будете когда все заживет,вспоминая!!!! Мудрости вам и мужества!!

Я завтра утром еду в клинику на Соколе, которая этим занимается. А после обеда договорилась еще с клиникой на Юго-западной. Муж ехать туда со мной отказался.

дай Бог Вам сил и терпения!!! не бросайте малышика.. ему так сейчас нужна мама!

Это самое правильное решение,поговори с врачем и не спеши говорить нет

Ну и на хрен этого мудилу! Он вас продаст при первой проблеме.

Если бы выбор стол муж или нормальный ребенок, я бы даже не колебалась

а если выбор: ребенок или ненормальный муж? Потому что,извините, только ненормальный мужчина может настаивать на том, чтобы бросить своего сына!!!

У вас выбор: нормальный ребенок с небольшим физическим недостатком и муж - моральный урод, трус и истерик! Просто вы еще этого не понимаете, но если не дай бог с вами самой что-то случится, вы это быстро поймете....

Неволяшка, мы живем в 21 веке, у Вашего ребенка маленький дефект, который устраняется в наши дни с помощью пластической операции! Он совсем не урод, он Ваш ребенок! Очень жалко, что Ваш муж так среагировал, ему это чести не делает, ребенок ведь не моральный урод. Подумайте хорошенько. Если знаете случай с ТЕШ (прощу прощения у нее, что привела ее пример без ее согласия). Она осталась одна с двойней, у сына ее не только заячья губа, но и волчья пасть, а это еще страшнее... ребенка она не бросила, не оставила, а муж бросил. Посмотрите у нее в паспорте, какой мальчонка! http://www.eva.ru/albumpage/45278/6.html и это только после первой операции, сейчас он прошел еще одну операцию, наверное стал еще красивее, хотя для мамы он всегда был красивый! И вообще, почитайте вот здесь http://www.eva.ru/forum/show?idPost=19745553 . Если муж готов бросить ребенка у которого ВСЕГО ЛИШЬ заячья губа, то уверенности с таким мужчиной нету. А ребенку Вы очень нужны!!!!

Я еще плохо в этом разбираюсь заячья губа и волчья пасть это разве не одно и тоже понятие?

Нет, это разные вещи. Заячья губа это незаращение губы, а "волчья пасть"- нёба.

Нет, совершенно разное понятие. Волчья пасть - это расщелина в твердом небе полости рта, вот об этом http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/006/436.html зайячья губа http://www.ezi.ru/1/27/654.html

А зачем вам такой муж!!! Который бросает своего ребенка потомучто он не красивый!!! Вы же мама вы самый близкий человек ребеночку!!! Не делайте глупостей, вы себе этого никогда не простите. Лучше жить с таким ребенком, и бороться за него, чем остаться с таким мужем и ненавидеть его и себя всю жизнь!!! Мне у ребенка в 1 мес. ставили порок сердца, а при таком диагнозе, без операции дети не доживают и до ГОДА!!! Представьте каково было мне!!! Я чуть не умерла. К счастью у нас все наладилось. А у вас ведь это не смертельно, и ребенок не идиот. И тем более что это лечится. Многие мамы детей даунов не бросают и для них они самые лучшие. А вам молжно быть стыдно!!! Это ваш ребенок, ваш крест. А вы раскисли и сопли тут жуете!!! Возьмите себя в руки, а мужу вашему идиоту несчастному голову бы оторвать!!! Извините за резкие слова, просто надо же вас как то растормошить. Я очень за вас переживаю и надеюсь что вы примете правильное решение! И самое глупое дело, выбирая между мужем и ребенком, выбирать мужа!!!! Подленько как то по отношению к ребенку...

Cвета я на почту скинула вам ее телефон. Думаю с ней вы сможете поговорить более конкретно о проблеме и лечении. Если мы вас как советчики не совсем устраиваем, то прежде чем принять окончательное решение поговорите с теми кто знает об этом не по наслышке. И обязательно поговорите с девочками на форуме "Другие дети".

Спасибо, обязательно позвоню. А как вы думаете сейчас будет удобно позвонить или я сбрендила уже?

Отдайте ребенка мне!? Я его вылечу, сделаю операцию и любить его буду, если родным родителям "такой" ребенок не нужен...:-(

екнуло, оказаться и отдать это разное

А отказатья - это лучше? Лучше не знать кому он попадет и попадет ли вообще или останется прозябать в интернатах. Или отдать и знать, что ему будет хорошо?

Лучше от мужа своего придурка откажитесь!!!!!

Отдать и то лучше (хотя технически практически неосуществимо). Попытайтесь представить существование малеького человечка, которого предали с рождения, который никому не нужен, которого никто не любит. Это ад кромешный. Можете спросить: "да это-то ты откуда знаешь?" (или проигнорировать). Представьте себе, знаю. Усыновили. До сих пор боремся с этой страшной раной в душе ребенка.

Респект

Или мне отдайте! Йа тоже буду рада. Тоже такие мысли возникли. :( (с транслита)

А вы уверены что муж уже принял окончательное решение, может он тоже сомневается

Да пусть оставляет. Вот ведь не зря ей природой определено было не быть матерью. Если заберет сейчас, какой смысл? Заберет сейчас, а через 2 года сдаст в дом ребенка, найдет причину. описался, например. Или заболел ветрянкой. А когда двойку получит? Да на хрена ребенку такая мамаша? Из-за косметического дефекта бросить ... Да его усыновят в течение месяца, новорожденных в Москве разбирают бысто. Пусть хоть отказ напишет, а то такие, как эта кобылица, могут и просто сбежать из роддома...

ппкс!!!

Девочки, не надо так... потерялся человек, надо поддержать, а не топить.

Да она себя и так жалеет достаточно!!! И хочет что бы мы ее пожалели тоже и поддержали!!!

Вот именно. А через некоторое время ждите топика: "Вот вы меня все тут уговорили его забрать, а у него, оказывается, еще и дисплазия! Поддержите меня, а то сдам его в зад нафиг!"

Когда такое напишут, сообщите мне, я его заберу!!!!!Мы, с моими девочками, так хотим братика!!!!!!

ОФФ------------------------------------------------Вы очень сильная и красивая женщина,пусть Ваши девочки будут похожи на Вас. Дай Бог Вам сил,здоровья и терпения. И счастья,конечно же :)!

Я преклоняюсь перед Вами..

Вот представьте, что она его забрала. И что этот ребенок будет жить с теткой, которая хотела оставить его. И с осеиенителем этой тетки, который... сами видите. Зачем это малышу? Да ведь этот ребенок за несколько дней жизни пережил такое, что не каждый взрослый в своей жизни испытал! У меня двое собственнорожденных детей. Потребность новорожденного ребенка в маме колоссальна! А к нему мама не приходит. Он кричит, ему страшно одному, он еще почти ничего не видит. А мамы нет. А мама на форуме выступает, советуется. Как бы эта дама не поступила, в вопросе "Тварь ли я дрожащая или право имею?" для себя она уже поставила большую жирную точку.

А может быть и по-другому. Она одумается и заберет ребенка и всю жизнь будет ругать себя за то, что хотела оставить, а ребенку даст все необходимое... все мы не ангелы и идеальных людей нет!

Свежо предание да верится с трудом...

Она не себя будет ругать, а ребенка. Из-за него муж ушел, жизнь он ей поломал, урод. Она его уже предала один раз. Лицо ребенка не вписалось в ее представление о детях, почерпнутое из журнала "Счастливые родители".

ППКС ну неанонимно.:-( Я готова согласитьсяч, что это послеродовая депрессия,но...никакя депрессия не сильнее м атеринского инстинкта. Когда я в своё время родилась о-о-очень недоношенной с непонятными переспективами моя маменька 20 лет от роду ( а не практически 30 как Автор), вот эдакая соплюшка ,далеко от родителей, в военном городке, послала нах всех предложивших оставить ребёнка,начиная от медперсонала и заканчивая сердобольными родственниками( папенька,правда,к счастью туда не входил) и искренне не понимала,как можно сделать иначе. Поэтому шок от того,что Автор ВООБЩЕ СОМНЕВАЕТСЯ(про фактически "смешную" и настолько легко устранимую причину я уже вообще молчу) у меня лично велик.

Да могу и не анонимно... Что это меняет?

Ничего :-) А я Вам разве что сказала? :-)

Офф: отправила Вам письмо.

Ответила

Ой девочки, да она нас тут накрутила, и свалила давно, к мужу под бочок!!! А мы все успокоиться не можем. Ну я конечно в шоке!!! Кукушка... что сказать!!!!!

Надеюсь, все же, что мы помогли изменить ее решение, а то, блин, не усну теперь...

Милый автор,мнений конечно здесь много было.А я вот что скажу,муж - это дело приходящее и уходящее,а ребенок это на всю жизнь,неужели из-за такого мелочного деффекта (я еще раз говорю деффета,а не серъезного порока) вы готовы отказаться от самого дорогого,чего ждали не мало лет? Поверьте,даже если ваш муж отвернется от вас в данный момент,то на вашем пути еще встретится человек,который буде любить и вас и вашего малыша.Этот деффект у ребеночка ведь не так то сложно исправить.Так что не делайте глупостей,чтобы потом не жалеть всю оставшуюся жизнь.Удачи.

Я валяюсь! Милый автор???!!!!

Я упала рядом...

Господи,да что же вы такие злые здесь.Даже поверить не могу что я в разделе,где девочки хотят детей.По моему вам еще до этого очень далеко.Если вы хотите позлорадствовать,то хотя бы не пишите автору свои гадости,ей сейчас и без того плохо.

Девочки здесь не только хотят, но еще и рожают. Всяких, больных тоже. Злые. Вы добрая? Буду рада конструктивным предложениям, смотрите ниже.

Ругаю автора на чем свет стоит. Полный идиотизм!!!!!!!!! Но и с вами не согласна. Вот дети - это приходящее и уходящее - так должно!!! быть. Вырос ребенок - и отпустите его. Только в нашей стране возможно проживание в одной квартире сразу 3-х поколений. Это НЕНОРМАЛЬНО!!! Процесс сепарации должен начинаться, когда ребенку лет 15!!! А вот муж, по большому счету - один и на всю жизнь. Сочувствую тем, у кого так не получается и тем, кто с этим не согласен.

Напишу всё таки: Вас тут и ругают и поддержать пытаются, но видно вы еще не решили..Хотя явно вам надо дать пинка под зад, что бы вы сказали своему мужу пару ласковых. Да кто ж, как не он должен вас в такой момент поддерживать!!!!!Что у него за тумблер в голове перещелкнулся? Вы, и только вы, поставьте наконец таки вопрос ребром! Я ваще не въезжаю, КАК МОЖНО столько бороться и потом ОТКАЗАТЬСЯ!!!!! Я просто не смогла сдержать слёз, когда чуть повыше вам написали "ОТДАЙТЕ"!!!! Вы представите себе только на минутку. Подходите вы к дверям, там стоит тётя, она берёт вашего малышастика на руки и вам надо уйти....взять и уйти... Я НЕ ПОНИМАЮ...КАК МОЖНО взять и УЙТИ......Уже почти ору!!!!!!У меня сейчас у самой истерика начнёться!!!!!!!!

Посмотрела ваш паспорт. Вы очень сильная женщина, у вас очаровательные малышки!!! Счастья вам и пусть детки только радуют!!! И не сидите здесь, не растраивайтесь из-за чужой глупости!!! Здоровья вам и вашим лапочкам!!!

Точно...надо идти спать:-)...

Приклоняюсь перед Вами… Здоровья Вашим девочкам:)

Я писала анонимно. Я предлагаю следующее: 1. Выяснить, в каком роддоме лежит ребенок и передать для него нормальную смесь, приспособления для кормления (ему пока не подойдет простая бутылочка), памперсы. Отвезти не могу, но могу проспонсировать пару пачек памперсов. 2. Завтра рано утром(сегодня поздно, у меня грудной ребенок, не высыпаюсь) я посоветуюсь с юристом (есть такой у меня) и начну искать малышу российских усыновителей с готовыми документами. Уверена, что найду. 3. От нее нужно добиться официального отказа. Если сбежит - ребенку семьи не видать полгода минимум... 4. Кто хочет и может поучаствовать в судьбе ребенка? Объединяемся, ладно? От меня - юрист и поиск усыновителей, поддержка малыша в роддоме. Пишите на почту, она в паспорте, я еще полчаса в сети посижу.

Я уже иду спать....но напоследок напишу вам : зря вы так:-(.....не надо...не мне , возможно судить, но резко так не надо....

Я не сужу, я хочу и могу помочь ребенку.

Давайте подождём, что МАМА решит, а потом ужО бум думать:-). Я надеюсь она сделает СВОЙ ВЫБОР и он будет правильным для НЕЁ, не для нас.....у каждого своя жизнь...своя судьба....Спокойной ночи:bye !!!!

Не плохо было бы для начала спросить мнение автора.Отказывается она или нет? Я свободна во времени и проспонсировать тоже могу что-нибудь.

звезда нашлась,сиди дома и заботься о грудничке своем!!!!!!!!!!!!!

Не вопрос:-))

Завидуй молча!!!!!!!!!!!

цыц,подретузная!

Не надо спешить. Этот топик написал человек в очень трудной эмоциональной ситуации. Кто рожал, знает - после родов ослаблена, гормональная буря. Ребенка она не кормила, т.е. не могла еще наладить связь (автор, начинаем кормить как можно скорее!), муж вместо поддержки устроил террор... НО НЕ СЛУЧАЙНО ОНА ТОРЧИТ В РОДДОМЕ УЖЕ ДВЕ НЕДЕЛИ, а не сбежала в окно! Не добивайте, каждый может запаниковать. Но у этой истории будет хороший конец, я точно знаю.

Согласна, мне почему то кажется, что после сегоднешней поездки к Славику они с мужем спокойно пойдут в роддом за малышом с поднятой головой и спокойным сердцем.

Автор, НЕ ОСТАВЛЯЙТЕ СВОЮ КРОШКУ! Вы же ЭКОшница, не боитесь что Бог Вам больше не даст детей? Да, сейчас очень тяжело, но в жизни не бывает все время плохо, потом все обязательно наладится это черая полоса пройдет, и если Вы выдержите испытание, судьба вознаградит Вас, я в это верю. А мужа я бы сразу после слова УРОД отправила....Простите, что так...

Миленькая моя, у многих, если не у всех, мамочек бывает послеродовая депрессия. Вы же потом всю жизнь будете сожалеть о своем поступке, если сеичас бросите своего родного малыша, как какую-нибудь собаченку. Да что там, даже котят и щенков нормальные люди не выбрасывают! Эту проблему МОЖНО лечить, и у нас тут на форуме есть примеры. И потом имеите ввиду,что ВСЕ - и красивое, и хорошее, и всякое у ВАшего дитя - от ВАС, вас и мужа, это ВАШИ гены сыграли с ребенком такую штуку. Подумаите, поплачьте и поимите - бедныи малыш ждет вас, не бросаите его! (с транслита)

ппкс

Сходите сюда http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=677714&m=150. Там общаются мамы, у которых детки родились с Вашей проблемой.

Обычно такой дефект передается по наследству, может муж грешен?

Вопрос спорный. О "гене волчьей пасти" говорили не очень давно, но это инфа непроверена. А вот внешние вредности во время беременности несомненны: "Причина, как правило, кроется в том, что в первые два месяца беременности - а именно в этот период происходит закладка челюстно-лицевых органов - плод испытал какое-то неблагоприятное воздействие. Например, мать перенесла грипп или инфекционное заболевание на фоне высокой температуры, у нее был токсикоз, она продолжала работать на вредном производстве, жила в экологически неблагоприятной зоне. Пусковым механизмом могут стать алкоголизм или наркомания женщины, а также постоянно испытываемые стрессы."(с) Проверили на подопытных крысах: в настоящее время точно известно, на каком сроке беременности надо подвергнуть крысу стрессу (удары током), чтобы у новорожденных крысят получилось незаращение неба.

Токсикоз как причина заячьей губы? Первый раз слышу. А про стресс - ну ток, это сильно, это какого же характера долдна быть встряска у женщины, которую можно сравнить с физитческим воздействием электрического тока?

Неволяшка, вот еще сайт, здесь найдете много информации... http://ulybki.mybb.ru/

Девушка, одумайтесь. Это ваш ребёнок, ваша плоть и кровь. Вы его носили 9 месяцев, вы его ждали. Вы его любили. Вы его и сейчас любите. Не бросайте его. Он такой сейчас несчастный. Его никто не хочет, он никому не нужен. Пожалейте его, пожалуйста. Не бросайте. Всё это такая ерунда, всё это поправляется. Бедный малыш. Не могла пройти мимо. (с транслита)

ппкс

Милая мама! Ты рассказываешь, как тяжело тебе сейчас (уверена, что это шок, который действительно трудно передать словами, очень и очень сочувствую, что так все получилось), а представь, как тяжело сейчас твоему малышу.. Он родился, он так ждал встречи с МАМОЙ, ты же наверняка рассказывала ему, что скоро вы встретитесь и все будет хорошо... А теперь он плачет там, ему плохо, он ждет МАМУ и не понимает, почему она не приходит... Ведь она ему ТАК нужна! Ну не знает он, не понимает, почему же мама не приходит... А он плачет и ждет... И так хочет снова слышать и чувствовать МАМУ. Ведь вы же наверняка с ним разговаривали, он слышал ласковый голос МАМЫ, он чувствовал какой он желанный и как ему хорошо с мамой... А сейчас ее нет и он плачет... Он не знает, что маме в голову приходят такие бредовые мысли, он - крохотное маленькое существо, которое очень очень ждет свою МАМУ. Ведь ты очень и очень нужна ему.... Подумай, сможешь ли ты себе простить когда нибудь, если ты его оставишь. Да, возможно малышу найдется другая мама, которая сможет о нем заботится. А ты, простишь ли ты себе это? Ты же понимаешь, что возможно бог больше не даст тебе счастья быть мамой? Ну что поделать, ну не всем все так легко достается, что тебе выпало еще одно испытание, через которое ты должна пройти... А твой малыш все равно будет самым и самым счастливым, любимым, красивым если он будет с тобой... Это все ты можешь дать ему. Или же не дать. И мысли о нем вряд ли оставят тебя когда нибудь. Он будет приходитьк тебе во сне, все равно ты не сможешь о нем забыть. Разве вы так долго боролись за своего малыша, шли на ЭКО, чтоб сейчас предать ребенка? Решать все равно тебе. А тебе не все равно, что подумают люди, когда узнают о дефекте? Ты думаешь о каких то людях, вместо того чтобы думать о СВОЕЙ крохе. А что скажет и подумает твой малыш, когда вырастит? Что мама его предала? Милая мама, малыш ОЧЕНЬ ждет тебя. Забирай его скорее. Дай бог сил тебе, справиться со своим шоком! А исправить дефект - сил у тебя обязательно найдется. Мужества тебе.

Девочка, милая, приходите к нам, в "Зайчатки" http://www.eva.ru/main/forum/frames?idBoard=116 , посмотрите на наших деток! Вам не завидно? Вам Бог дал возможность стать сильнее, чище, лучше, а Вы эту возможность своими руками отталкиваете... Не хочу и не буду Вас осуждать, но подумайте о своем будущем рядом с Вашим мужем - вдруг, не дай Бог, с Вами случится какая-то неприятность, что будет делать Ваш любимый?

Операцию можно делать, когда ребенку будет около года, а может быть, сейчас уже и раньше. За год вы сможете подобрать подходящего хирурга и клинику. Я видела детей с заячьей губой, оперированных, с трудом можно догадаться. А потом, в более старшем возрасте, операцию повторяют (лет в 7), и вообще становиться все ОК. Раньше не такая была пластическая медицина, а сейчас даже на тембре голоса не отражается этот дефект. Пока вы думаете, пусть ваш муж консультируется в пластических клиниках. Я его понимаю, ему, что - мужики же пошли в стаканчик сдали свое добро и все - дело сделано. А женщины - столько мучаться перед заветными полосочками на тесте, потом 9 мес. носить, они детей своих по другому воспринимают. Он же был частью вас самой, вашего тела, это как руку здоровую отстегнуть и оставить, простите за сравнение, а ребенка - это же физически безболезненно, но как вы дальше будете жить? Я, кстати, училась, с парнем с заячьей губой, так ему в детстве так на скорую руку зашили как у нас все было. А он такой талантливы был, умница, никто его недостаток не замечал и прилично поднялся в жизни. Я повторяю поищите, поинтересуйтесь, как сейчас делают такие операции. Займитесь делом (поиском), прекратите истерить. Вот увидите - в школу пойдет уже в поряде. А если бы у него не было такого недостатка, а в будующем он не оправдает ваших ожиданий, вы что его в 4 или 8 или в14 лет сдадите? Желаю вам принять правильное решение. Удачи.

Да не надо так долго подбирать. Если ребенок не москвич, надо идти в РДКБ, если москвич - прямая дорога в НПЦ http://www.broutian.dol.ru/npc/home.html , там очень сильные челюстно-лицевые хирурги, и вообще очень квалифицированный состав. Чем раньше оперировать, тем лучше. Там мамочки с такими масиками лежат, до полугода. При центре поликлиника, там таких детей наблюдают, и логопеды грамотные, и ортодонтия - в общем, комплексный подход. Сайт у них, правда, недоделанный, ну зато у врачей руки откуда надо растут.

Отличный выход. Только я стала подозревать, что это разводняк, кто-то просто над нами потешается. "Я лежу нас не выписывают", а в иннет с больничной палаты зашла? А дальше поковыряться ума не хватило? Если не в курсе как это преодолеть, все в сети ищется. И вопрос надо ставить не "забирать или нет", а "помогите найти". А если это правдоподобный персонаж, то по всему видно, что ребенок им дался легко и просто. Все не буду даже силы душевные тратить. И так на весь день настроение испортила, такое с утра прочитать. Мужу даже рассказывать не буду, а то иннет отключит дома, что бы я себе нервы не мотала.

Ну, какую-то более-менее правдоподобную причину автор привел: персонал роддома не выписывает ее, чтобы приняла решение, и, в нарушение правил, отпустил на денек домой - посоветоваться. А силы тратить стОит, если это хотя бы на полпроцента повысит шансы малышика не быть брошенным, как бракованная кукла.

Куда же автор топика делся? Самое ужасное, что мы так и не узнаем, оставили они ребенка или нет.

Сообщение автора (еще вчерашнее): "Я завтра утром еду в клинику на Соколе, которая этим занимается. А после обеда договорилась еще с клиникой на Юго-западной. Муж ехать туда со мной отказался." Так что судьба малыша еще не решена. А мужчины сейчас... даже онкологических детей бросают, хотя это и дико, страшно звучит. Мы с ребенком были в одном реабилитационном учреждении, неважно, где, много где побывали, но там на группу в 12 детишек было только двое пап. Остальные своих детей бросили. Мамы не бросили, честно тащили свой воз с гордо поднятой головой. И ни одна не жалела о таком муже. Бросил и растоптал ребенка - бросит и растопчет кого угодно. Из уважения к своему мужу не говорю более резко, а стОило бы.

Бедная малявочка одинокая лежит и ждет - что же там родители порешат, "папаша" особенно. Если мама все таки настоящая мама, то видимо, папы у мальчика не будет.

Если мама все-таки настоящая мама, она найдет свое счастье. Будет у нее настоящий мужчина, достойный ее, достойный отец ребенку, не трус и подлец. Бог все видит. Надо молиться, чтобы Бог вразумил маму и дал ей сил.

Ежели это не очередная стопервая разводка (а может быть и такое - уж больно тема провокационна и скандальна априори), то, по ходу, мадам и ее муж не ребенка себе хотели, а эдакую красивую куклу в рюшах и с бантиками, дабы хвастаться перед родственниками и соседями: "Вот, дескать, посмотрите, какой у нас славный малыш! Это же просто картинка!" Лучше бы Бэбибона себе купили! :evil Недавно по телеку смотрела передачу про детдома. Один сюжет потряс. Мне кажется, что ежели бы передо мной поставили бы тех родителей, я бы их удушила голыми руками... Так вот, мальчик: хороший, здоровый, приятный внешне. По какой причине его сдали биородители - неизвестно. Затем его усыновили приличные (заметьте!) люди: она - учитель, он - инженер. Воспитывали его с 2-х до 7-и. Много гуляли, сказки читали.... А потом ребенок пошел в школу и оказался..... посредственным учеником. Стал учиться на тройки. Родители не смогли выдержать такого "позора" и отдали его обратно в детдом! :-о А мальчик все ждет. Он воспринимает это, как наказание за плохие отметки. Начал хорошо учиться, а мама все не приходит и не приходит... Тварь! Вот тут, примерно, то же самое. "Дефектный" не нужен. Нужен только безупречный. А ежели, действительно, как кто-то написал, с ребенком что-то случиться потом, когда он будет расти? Или, как этот мальчик, плохо учиться будет? Да мало ли поводов! Мадам тоже будет от него по каждому поводу и без повода отказываться? А уж за мужа я просто молчу! Ее еще как-то можно перевоспитать, а он, по-моему, напрочь запущенный случай. Остается только надеяться на то, что мадам не относится к мерзкой категории женщин, которые мужиков любят намного больше, чем детей! :evil :evil Извиняюсь за резкость, а, порой, может и хамство. Но очень гадко. Пока писала, аж выражение гадливости с лица не сходило!

Муж вчера вечером пристал, почему я реву. Рассказала. Он послушал, подумал (вежливый, не хотел про женщину грубо говорить) и сказал только: "Если муж ее уговорит, она с ним потом и в постель ляжет???"

Не надо так резко. Неизвестно кто и как поведет себя в этой ситуации. Я например тоже сомневаюсь, смогла ли я его взять. С мужем конечно же беда. Не знаю, кого она выберет, но если она захочет взять, а он нет, совместная жизнь вряд ли у них получится. А сама я ужасно боюсь больных детей. Работала на практике в доме ребенка. Видела всех таких детишек и гидроцефалией и прочими другими гадостями. Может это крест для тех, кто их возьмет, но знаю одно, с таким ребенком жизнь закончится. А на это далеко не все могут пойти. Но согласна, что заячья губа лечится, хотя очень часто сопровождается другими расстройствами, в том числе и недоразвитостью.

Не надо сравнивать заячью губу с гидрацефалией. Последний диагноз, практически, не совместим с жизнью. Что касается меня: то я точно ЗНАЮ, что диагноза, который озвучил Автор, для меня не существовало бы! ;)

Остается Вами только восхищаться. Для себя я так не думаю. И вообще все люди разные - одни сильные, другие слабые, поэтому и детей в детдомах полно.

Так можно далеко зайти. Понятие "слабый" не нужно делать универсальной индульгенцией. Под это оправдание можно, значит, и ребенка бросить, и старую мать в приют спихнуть, чтобы мне, любимой, тяжело не было. Любая подлость становится так легко оправдываема!

Резких слов не было, но...это НЕ БОЛЬНОЙ ребенок!!!!Это здоровый ребенок и если ,не дай Бог, его оставят,то, представьте, когда он вырастет, он скажет, что не знает своих родителей, они его бросили в роддоме из-за того, что у него заячья губа...

Моя подруга узнала, что ее ребенок аутист, когда ему было 4 года. Что же ей его в дет. дом сдать, раз он получился не такой как все, а сразу это не обнаружилось? А заячья губа теперь не проблема, действительно, посмотрите на Боярского.

тоже так думаю...

А почему Вы решили что жизнь закончена??? ГЫ:) Смешно слушать, чесслово... Я вот живу, вроде, и муж мой живет. Ну не богато, за то счастливо:) А у нас кроме расщелины еще неврология...и тоже в развитии отстаем. Ну и ладно, работать, работать и еще раз работать с ребенком. И все будет ХОРОШО!!!

Не, Ленусь, жизнь действительно закончилась.... Та старая жизнь, но началась новая, и в этой новой ты стала мудрей, добрей, терпимей и научилась ценить тебе данное. И пусть для кого-то звучит парадоксом, но в этой новой жизни ты более счастлива нежели в прошлой, потому что ребёнок сам по себе уже счастье, а преодолеваемые трудности только делают нас ещё сильнее.... Немного пафосно, но ведь так оно и есть....

А я бы сказала, что с рождением абсолютно любого ребенка мамина старая жизнь заканчивается и начинается новая: жизнь, в которой ребенок и его проблемы-интересы становятся на первом месте, а мамины - на втором. Кому-то это кажется страшным, знаю женщин, которые не хотят рожать, потому что не хотят отказываться от себя, не хотят посвящать себя целиком и полностью ребенку. А мне так кажется, что это здорово! Жить ради того, кому ты, действительно, НУЖЕН! :)

Это точно:)

А что хорошего? Бесконечная беготня по врачам? Постоянное беспокойство? Постоянное материальное напряжение? К примеру, Вы работаете? С таким ребенком Вы уже вряд ли будете работать, по-крайней мере до его сознательного возраста. Вам повезет, если Вы найдете классную няньку и то, если деньги позволяют. А так все время с ребенком, ни на шаг от себя. Не знаю, может я так говорю, потому что своих пока нет, но я этого ужасно боюсь, я конечно же сейчас говорю не о заячей губе, а вообще, о более тяжелых болезнях, таких как синдром Дауна. Понятно дело, родители свыкаются с этим потом, привыкают и несут свой крест. Меня это очень пугает.

А вы себе даже представить не можете, что бывают женщины, для которых работа - не главное. А главное - дети и все, что с ними связано. И это не отказ от себя. Это такой образ жизни. Для них так естесственно. Все разные. ;)

И как вы себе это представляете, если мужа в баню, и работа не главное. На какие, простите, тогда ши-ши лечить ребенка?

А чего вы все в одну кучу? А если муж не в баню? ;)

Еще раз напишу, было бы желание...

Ой, как я тебе ППКС.. всю жизнь ощущаю, что занимаюсь чем-то не тем.. хочу дом, семью, много детей.. а получается работа-работа-досуг-работа...

Вот я и говорю, что все разные, и далеко не все готовы к таким событиям.

Было бы желание!!! Заячья губа, это вообще не повод для обсуждения, эти дети совершенно нормальны. В моей ситуации намного тяжелее, но я подрабатываю дома. Да я мало сплю ночью, но это не значит что на моей жизни поставлен крест.Ссентября собираюсь на работу выходить, но это еще под вопросом. И Эвусю свою я крестом не считаю:)А любовь может творить великие чудеса, просто в своего ребенка нужно верить и ЛЮБИТЬ!!! А ребенок может стать "ДРУГИМ" в любой момент. Поверьте, насмотрелась в неврологии.

тююю.... Значит, рожать для себя? для собственного эгоизма? Игрушку заводим? Открою Вам страшную тайну: любые дети болеют! Ага, и ночью в первый год жизни родители не высыпаются. А потом бывают различные трудности - здоровых детей нынче не бывает, не врожденно, так приобретенно. Страшно? Жуть. Но рожаем. И работаем. И с дитем крутимся. Жизнь она такая - не всегда можно соломку постелить. Благо, не для себя живем-то, для других. А те, кто любит жить для себя - вовсе не рожают, чай не куклы покупают.

А все под Богом ходим. Любой из нас в любой момент может стать "крестом" для близких. Вы готовы так рассуждать по отношению к себе: что хорошего, кто-то будет из-за меня беспокоиться, сдайте меня нафиг! Только честно!

Ну не надо сравнивать. Когда человек долго в семье, все его любят давно, все привыкли, ведь полюбили его с того момента, когда он родился. А когда он рождается не такой, какого мы ожидали, тут может постичь разочарование. К этому еще привыкнуть надо.

Знаете, странная логика... Знаете сколько детей рождаются совершенно нормальными, а в год, два, три и даже, видела в больнице, в 12 могут стать ИНВАЛИДАМИ. Вылазит тяжелое генетическое заболевание, о котором никто не знал...И вот это страшно! В нашем случае, если бы не расщелина, то наша неврология вылезла в 1,5 года!!! А до этого во всем все было замечательно. И еще , неужели за 9 МЕСЯЦЕВ общения с ребеночком в животике его не успеваешь полюбить??? Когда каждый день его любишь,чувствушь, разговариваешь, чувствуешь пяточки которые по пчени бьют:) Простите, но для меня это АБСУРД!

Это почему же не надо?! Интересно девки пляшут! Вы, значит, ценность, которая вправе, если что, ожидать от близких любви и помощи, а ребенок еще не заработал? Не оправдал ожиданий? А он не обязан ничего оправдывать. Он ЧЕЛОВЕК, такая же личность, как Вы, не меньше, и не просил его рожать, между прочим. У него обязанностей кому-то "понравиться" нет. Это у взрослых, если у них есть совесть и хоть какие-то зачатки нравственности, есть обязанности по отношению к нему, а чего бы то ни было от него "ожидать" - с какой стати?

Есть такая книга "Мужчины с Марса. Женщины с Венеры". Для меня человек, оставивший своего ребёнка,из другой Галлактики. Непонятный зелёный человечек. Жизнь заканчивается, когда принято такое решение-оставить ребёнка.

а ты не бойся, тебе такой не достанется, ты просто не достойна быть матерью больному ребенку после таких слов! Бойся, что здоровый ребенок может заболеть, а болезни разные бывают, тут ращелины могут показаться ерундой...

Кстати, скажу открыто. Я совсем не уверена, что смогла бы забрать ребенка с неизлечимым психическим заболеванием. При этом я точно знаю, что родись я дауном, то уже померла бы в каком-нибудь приюте.

Я тоже видела эту передачу рыдала так что муж не дал мне до конца досмотреть. Я сама в детдоме выросла(((

Самый частоприводимый пример человека с таким дефектом - Боярский. И что? да все наши мамы с ума по нему сходили! А если бы его оставили в роддоме? Мы бы лишились такого Д"Артаньяна... Сил Вам и мудрости, автор!

Я Вас очень хорошо понимаю, когда столько ждешь ребеночка, борешься за него, проходишь через всё....конечно хочется, чтоб всё было идиально и твой ребенок был самый-самый!....Но....он и есть самый-самый...просто потаму, что Ваш.....малышу можно помочь. "Заячья губа" это давно уже не та патология из-за которой оставляют деток....тем более таких желанных и выстраданных....девочки уже много написали по теме, я хотела бы добавить, что в институте училась с девушкой, которая родилась с "заязьей губой"....вот чесслово, если бы она мне не показала свои детские фотки, в жизни бы не поверила.....и, кстати, она была просто красавица....пол курса парней за ней убивалось:))))....Я понимаю, что сложно всё это, но ведь столько уже пройдено....уже есть малышик!....И это уже счастье!....просто помогите ему немногои вот увидите, в жизни Вам не придется жалеть, что случилось именно так....Я желаю Вам сил....желаю принять правильное решение....Будьте мудры....вы же уже мамочка!

НЕВОЛЯШКА, ДЕРЖИСЬ И ПРОЧТИ ПЛЗ МОЕ СООБЩЕНИЕ!!! ОЧЕНЬ ТЕБЕ СОЧУВСТВУЮ,Т.К. РАСТИТЬ ТАКОГО РЕБЕНКА НЕ ПРОСТО. НО В МОСКВЕ В ИНСТИТУТЕ ПЛАСТИЧЕСКОЙ ХИРУРГИИ И КОСМЕТОЛОГИИ НА ОЛЬХОВКЕ, 28 ЕСТЬ ПЛАСТИЧЕСКИЙ ХИРУРГ ВИССАРИОНОВ ВЛАДИМИР АЛЕКСЕЕВИЧ, ОН ОДИН ИЗ ЛУЧШИХ ХИРУРГОВ ПО ВРОЖДЕННОЙ ПАТОЛОГИИ ЧЕЛЮСТНО-ЛИЦЕВОЙ ОБЛАСТИ! ОНИ НАЧИНАЮТ ОПЕРИРОВАТЬ ТАКИХ ДЕТИШЕК С 6 МЕСЯЦЕВ И ЕСЛИ ПРАВИЛЬНО ПРОВЕСТИ ПЕРВУЮ ОПЕРАЦИЮ, ТО ЗАЧАСТУЮ УДАЕТСЯ ДОБИТЬСЯ МАКСИМАЛЬНОГО КОСМЕТИЧЕСКОГО ЭФФЕКТА.

О, только хотела адрес этого института написать....

Да...прочитала все , задумалась, расстроилась. Не представляю, как могла Вам даже мысль в голову залезть о том чтоб оставить ребенка????!!!! Вы же так долго к этому стремились, так тяжело шли к этой цели. И теперь, когда вы добились своего, когда на свет появилась ваша кровинка - вы способны отказаться от своего счастья???!! Подумайте хорошенько, посоветуйтесь со своим сердцем, прислушайтесь к материнскому разуму. Отказ мужа - это не повод оставить своего ребенка в беде, предать своего малыша. Муж трус и эгоист. А вы мать - в ваших руках сила! Желаю вам силы, терпения и здравого смысла! Повторюсь, как многие предшествующие - заячья губа всего лишь незначительный физический недостаток, который при нынешнем уровне медецины устраняется практически бесследно, только нужны будут терпение и время. Помню, когда я училась, у нас был мальчишка в классе с такой же проблемой. Да, у него был шрам ( но в начале 80-х не была еще так развита пластика), он немного говорил "в нос", но от этого девченки не перестали по нему сохнуть:) Он был на столько симпатичен, интересен, в нем было такое сильное мужское обаяние, что его шрамик даже никому не был заметен. Бешеной популярностью парень пользовался, жаль уехал куда-то с родителями, не доучился с нами....

Офф_____________________________ Оля, привет, сто лет тебя н видела :) Как у тебя дела?

Привет, привет!!!! Да, уж, сто лет я тут не была - это точно....Решила забить на ЭКО и жить дальше, но не тут -то было:) Муж уговорил и я снова в бою!!!!Снова поселилась на ЕВЕ, читаю, вспоминаю, учусь заново:) Сегодня первый укол ГОНАЛА и начало 5 попытки. Пойдем по новому пути, протокол без блокады, на естественном гормональном фоне + дексаметазон. Посмотрим;) где наша не пропадала!!!! Как у тебя? Какие успехи?

ОФФ........................... Прочитала про Ваш протокол без блокады. Хочу поделится (и поддержать). Мой 4 протокол (первый без блокады) закончился Б.Удачи:)

Ой, спасибо!!!! Мне сейчас удачные истории ох как необходимо слышать:)Я надеятся боюсь, но если и у меня получится возражать не буду:):):) А вам тоже дексаметазон назначали, я вот по поводу энтого лекарства переживаю немного, прочитала про него....не обрадовалась. Только что укололась, как на зло, первый укол и прям в сосуд.....кровища, синяк сразу вылез. Как думаете, мож примета хорошая:)Хи, хи - это я себя так подбадриваю, я трусишка:)

Тогда апчхи на тебя! :) Мы перевалили 30 недель, не без приключений, конечно, но в целом нормально.

Ух ты!!!! Пузяка наверное уже красивый:)молодчина!!! я рада за тебя!!!!береги пузякина, всяких вкусняшек побольше, песенки, стишочки заучивай:)Ой, как здорово, когда такие новости узнаешь!!!!

Спасибо! Пузяка относительно небольшой :) Надеюсь, что мой пример для тебя будет заразительным и даст тебе дополнительную уверенность в собственной удаче :)

Нат,а кто в пузике?

По УЗИ на 90% девочка, по моим ощущениям на 100% девочка.

здорово:) а я вот думаю у меня там му-ЖУКИ:) а хочется чтобы хоть одна косички-бантики;) ну ничего,еще 5 криошек есть;)

Ой, девочки!!!! Как прекрасно читать такие сообщения, прям душа запела!!!!Переделаю слова Высоцкого: Сережка, глянь, какие пузики!!!Я, Серж, такое же хочу!!!! Сережка - это муж мой любимый!!! И у нас тоже пузико будет!!!

Обязательно будет :)

!Полюби меня черненьким,а беленьким меня всякий полюбит". Представьте,что родили красивого малыща,а в 1-3-5 лет в результате какого-то случая у него на лице образовался такой-же примерно дефект(ну там ожог,взрыв,не важно)А врачи,приехавшие по вызову,забирают Вашего ребенка,и увозят в детдом навсегда.Вы обзваниваете родственников,соббщаете,что ребеночек стал некрасивым,и больше Вам не нужен.Абсурд?Ага! А еще интереснее представить,что подобная ситуация произошла с мужем.Его-то в какой детский дом сдавать? Проплачьтесь,успокойтесь,возьмите себя в руки и бегом за своим сокровищем!Через год будете нам тут фотки демонстрировать,и хвастаться,как малыш бвстро развивается,какой он умный и красивый!

ППКС (сразу не прочла, почти то же пишу ниже ;);););) )

Ну ты и дура, извените что грубо, но зачем сначало бороться для того чьл бы родить, а после родов отставить, а потом что? Опять ЭКО и опять если не понравиться то оставите? Вы как в магазине выбераете, ОН же ваш, а вы .... эх

ужасно расстроилась пока читала топик, позвонила мужу рассказала так его первой реакцией было- это же все можно исправить, как можно оставить здорового ребенка. Ведь ваш ребенок не первый который рождается с такой проблемкой, детки вырастают и растут здоровыми, красивыми на радость родителям. Есть даже актер в голливуде, который снимался в гладиаторе на Ф... у него тоже была зайчья губа, ну и что красивый мужчина. А муж наверное просто струсил, может он потом и передумает. Вам желаю сил воспитать вашего сыночка.

И здорового ребенка жизнь может покалечить - дети ведь и дерутся, и бегаю, где не попадя... Одному знакомому в глаз в детстве ручку воткнули - глаз вытек наполовину - теперь что, его надо было в детский дом? Другой знакомый после нервного стресса стал страдать заиканием и судорогами... Сотрудницу медики так в детстве "залечили" (выводили родимое пятно), что ребенок остался БЕЗ НИЖНЕЙ ГУБЫ (!!!!), делали пластику. Так это ДЕВОЧКА... Она чувствует себя превосходно, очень красивенькая, 90-60-90, а этот шрам на весь подбородок бросается в глаза только при знакомстве...Она и губы красит ЯРКОЙ помадой, и ей очень хорошо... У М. Боярского тоже была заячья губа - поэтому он усы и носит... Племянник у меня с таким дефектом - и ничего, чудесный задумчивый рассудительный ребенок!!! (Заячья губа и волчья пасть обычно встречаются одновременно). ДАЖЕ НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ!!!

После таких слов муж бы этот у меня полетел пинком под жопу моментально! Предатель! Если он может ПРЕДАТЬ своего родного ребенка, выстраданного и долгожданного, то с ним страшно жить просто. Вас он тоже сдаст куда-нибудь, когда начнут появляться морщинки, лишние килограммы, либо, не дай Бог, потребуется какое-то лечение? Урод, других слов просто нет. Идти на поводу у этого козла - это как минимум подписаться под собсвенной несостоятельностью. И как человека, и как женщины, и как МАТЕРИ. А если все, написанное вами, автор, разводка, чтобы потешиться над здешними обитательницами и их эмоциями, то знайте одно, что рано или поздно все в этой жизни возвращается бумерангом. И за этим вашим мнимым весельем наступит действительность, зачастую страшная.

ППКС

У моего ребенка ( неЭКОшного)была заячья губа и волчья пасть.И один глаз по середине щеки. Я оставила его в роддоме,медперсонал даже не сомневался в этом. Беременность была нервная с самого начала.На четвертом месяце беременности травили тараканов в доме и в кваритре .Все тело на утро воняло дихлофосом.Думаю, что причина была в этом. Следующие дети наши здоровы. Но душа всю жизнь больна оставленным больным ребенком . И понимаем, что в бытовых условиях с такими дефектами ,жизнь стала бы нам всем адом. А если бы была проблема только с губой, - у нас бы ни на секунду не появились сомнения.

Вы знаете его судьбу? Ведь вы могли бы оплачивать его содержание в хорошем интернате...

ппкс

Через пол года мы интересовались местонахождением ребенка. И в книге записи было отмечено ,что он умер от порока сердца. Хотя при его рождении доктор мне ясно сказал, что сердечко у него здоровое.

надеюсь, автор сейчас уже забирает малыша из роддома. будем ждать хороших новостей. а ник новый ты правильно выбрала. НевАляшка никогда не падает и не сдается, ничто её не может сломить.

прочитала весь топ, плачу горько, но ОЧЕНЬ надеюсь на то, что мамочка примет правильное решение!

Ох, ты боженьки....... Девушка, Вы рыдаете-то чего? Зайдите вот сюда http://ulybki.mybb.ru/index.php и посмотрите каких замечательных малышей мы растим. Дело, конечно, хозяйское, но сейчас у вас два выхода из ситуации - взять ребёнка и жить, пусть непросто, но действительно тяжело будет лишь до первой операции, потом становится в разы легче, либо оставить ребёнка в больнице и тем самым обречь его на медленно умирание от голода, потому что за таким ребёнком нужен очень индивидуальный уход, а у медперсонала просто физически нет времени на таковой. Недавно тут мелькала история о брошенной девочке во Владивостоке, которая в 10 месяцев весила 4 кг, этой девочке в итоге помогли, достали ей специальную бутылку, малышка сразу пошла на поправку, но сколько их таких умирают от элементарного голода..... В общем жизнь вашего ребёнка в ваших руках и это никакая не патетика. Зайдите ко мне в паспорт, зайдите к нам в топ http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20988445, наши москвичи про клиники могут рассказать..... Хотите, напишите мне мейл... Всё совсем не так страшно. И решать, конечно, Вам, но сможете ли Вы сидеть за столом, зная, что ваш кроха обречеа голодать в стерильных больничных стенах...

Мне всегда казалось, что таких детишек (которым необходимо лечение) еще больше жалко. А так веет просто предательством. Как с котенком гадают - забрать али нет? Знаете, ведь это именно ВАМ это дано сверху, имеено вам, и не приняв ситуацию и не попробовав решить ее Жизнь вам ее усугубит. Вот увидите! У некоторых народов считается, что если Всевышний хочет обидеть родителей, он наказывает ребенка, ну чтоб родителям было больно, так может это ваша проблема, маленький то причем? И ВАМ ее решать, а не этому масику, который уже подсознательно знает, что его мама, для него самый дорогой человек, НЕ ХОЧЕт его брать! Почему то мне плохо от этой ситуации...

Прозвучало очень много отзывов, что это вовсе не проблема, а всего лишь косметический дефект, который успешно исправляется, и это действительно так! Неволяшка, подумайте КАК ВЫ СЕЙЧАС НУЖНЫ СВОЕМУ МАЛЫШУ! Он только пришел в этот мир, ему страшно и одиноко вне пузика, где ему было так уютно и хорошо. А мужа не слушайте... Сил вам и ПРАВИЛЬНОГО решения!

Намааана! Надо было мне тоже девульку свою в роддоме оставить!:evil :evil :evil Как же я с таким уродом на улицу-то вышла?!:crazy С родимым пятном на пол личика! http://www.eva.ru/albumpage/76730/1.html Если это разводка - то эта самая мерзкая разводка за всю историю Евы... Бог судья...

Я бы ни за что не оставила и сделала бы всё возможное, чтобы это исправить. И мой муж, даже бы не заикнулся о том, чтобы оставить малыша.

А вы хоть раз были в детском доме? Вы видели, какой это кошмар для ребенка - даже если он и сыт? Я была - нас посылали посещать от университета т.наз. образцово-показательный - умирать буду не забуду. Самое "милое", что говорила "воспитательница" детям 5-6 лет (кстати, физически просто безупречным - но и им там невыносимо): поклонитесь, детки, вы же сироты, а к вам подходя. Поклонитесь ниже, вы же сИИИроты, вы же никому не нужны, а тут вот к вам пришли. И вот так им 24 часа в день калечат души.

Не переживайте!!! 1. Воспримите это как испытание силы вашей любви к ребенку! Мамы любят своих детей несмотря ни на что!!!!! Учитесь этому!!! Докажите жизни, что ВЫ это можете!! Что не смотря ни на что вы будете любить вашего ребенка сильно-сильно!!! И самое главное - при этом всем ЕМУ нужно вашей любви гораздо больше!!!!!! чем если бы все было как у всех!!!!!! Не лишайте его вашей любви!!!!! Особенно сейчас, когда он только начинает воспринимать мир и жизнь!!!!! 2. Знаю 2 ребят, которые родились с заячей губой. Но я знаю об этом только потому, что ОНИ мне об этом сказали!!!! Им еще в глубоком детстве сделали пластическую операцию так, что это стало АБСОЛЮТНО!!! незаметно!!!! Особенно после школы, когда они отрастили усики - очень симпатичные ребята!! С одним, кстати, я еще в школе встречалась, когда усов не было - да за ним полкласса девчонок бегало!!!! Так что по поводу этой особенности - и не то еще наши пластические хирурги исправляют!!!

Не добавляйте работы передаче "Жди меня". Будете искать свою детку лет через 15-20, т.к. сердце у Вас изноется за это время. Вы жить спокойно не сможете. А муж просто в шоке, да и слабее они, мужики. Соберитесь с силами. Этот глупец вам потом еще ноги будет целовать за то что ребеночка оставили, его не послушали. (с транслита)

А я вот на самом деле плачу :'( Ну как вам с вашим мужем пришло такое в голову?Бросить малыша как бракованную куклу?У меня дома кошка на которую у меня открылась аллергия у меня не подымается рука ее бросить!!!!! Потому что боюсь что ее баловать так как я никто не будет и ей будет плохо у чужих людей!!!!А вы бросаете малыша как бракованную куклу!!!(((Не бросайте прошу вас!!!! Вы ведь себе этого не простите!!!

У меня дядя родился с заячей губой и волчьей пастью. Ему сделали операцию в детстве, к шраму над губой все привыкли. Немного в нос говорил, но это не помешало ему гармонично жить, строить личную жизнь, работать... Здоровье у него было отменное. Заячья губа - это не синдром Дауна, ребенок-то полноценный.

Я только что вернулась из клиники. Мозги мне там прочистили основательно. Если кратко сформулировать смысл всего мне сказанного, то это будет звучать "дуры ты, каких свет еще не видывал". А вообще все очень подробно рассказали, я правда многих медицинских тонкостей не поняла. Понятно лишь в общих словах что это лечится. Посоветовали привезти ребенка тогда разговор будет более детальный. Уточнила у них про заячью губу и волчью пасть. Посоветовали так не говорить, это разговорная лексика, правильнее говорить расщелина. Чтобы сказать более конкретно что у ребенка его врачам надо видеть. Расщелины оказывается тоже бывают разный и с двух сторон и с одной и какие то сквозные и не сквозные. Короче не видя они сказать точно не могут. Поняла одно, если говорить народным языком, то у нас скорее всего волчья пасть, т.к. нет части рта и носа. Что касается ваших слов "ушла спать под бочок к мужу", зря вы так. Я полетела звонить девочке, которой мне дали телефон. Не могла ждать утра. Конечно разбудила, поняла по перепуганному голосу. Но меня не послали (очень боялась этого), очень даже мило поговорили (и это не смотря на то, что позвонила я где-то около двух часов ночи). Я как только заикнулась про оставить ребенка, выглядит ужасно и т.п. она сразу пригласила меня к себе в гости. Правда ехать далеко, куда то в деревню, но я поеду обязательно, договорились на завтра, так как сегодня я после обеда поеду еще в одну клинику. Пригласила кстати с мужем и с родителями. Я говорю, они у нас вообще еще не в курсе, что я родила, не говоря уже про то что какого ребенка я родила. На что получила ответ, пора бы сказать. Но пока не буду, не хочу пока точно не решу все для себя. Это должно быть только мое решение. Уже за одно это я благодарна этой девочке. Ведь как ко всему отнесутся родители неизвестно. Вот съезжу сейчас во вторую клинику и завтра к ней, тогда всем все и скажу. Да, она подсказала мне как мужа заставить поехать со мной. Говорит скажи так, ты же уже все решил для себя, у тебя нет сомнений в правильности твоего решения, тогда чего же ты боишься со мной поехать, разве то, что ты увидишь или услышишь может как то повлиять на тебя, что тебя останавливает или опасаешься увидеть подтверждение своих слов и т.п. И знаете повелся. Сейчас во вторую клинику поедем вместе, а завтра в гости обещал отвести меня. Да, да именно не поехать, а отвести, а то типа отпускать меня одну так далеко опасно, я же только после родов. Вот как все вывернул, но это фигня, главное поедет, а там посмотрим!

Держите @@@@@@@@@@@@@@@@@@!

Прочитайте мое высказывание немного выше!!! Это испытание для Вас! Пройдите его, чтобы потом не было "мучительно больно..."

Я все прочитала. Спасибо. Я действительно запуталась, растерялась, испугалась. Здесь многие меня ругают и осуждают. Я и не расчитывала что здесь, где сама нахожусь уже несколько лет, меня кто то похвалит и скажем, молодец, давай оставляй ребенка, какой пустяк, еще пару лет эко-попыток и получишь нового ребенка, правда никакой гарантии, что не такого же. Я наверное и поделилась с вами, подсознательно понимая, что мне надо, чтобы "настучали по голове" (если кто помнит быт как такой топ, не помню кто автор).

Ну и ништяк;) Намажьте виртуальные шишки (настучали Вам тут от души;)) виртуальной мазью - и в бой. Даже у мужа шанс есть, все мы грешны поголовно, и у любого есть шанс одуматься. Не пиля его, так ласково спросите: милый, все под Богом ходим, а если я в ДТП попаду, ты меня в богадельню сдашь или сразу подушкой удушишь? А если ты? Что мне посоветуешь? И пусть думает - сам. А понадобится реальная помощь, от материальной до информационной - пишите, счас добавлю в личку свой мейл.

Расскажу Вам одну историю:у близких друзей моих родителей старшая дочь родилась с диагнозом тяжелее чем у Вашего ребенка, в этом году девочка поступила в Юридическую Академию, у нее есть любимый мальчик,родители и врачи ждут 18 лет,что бы сделать небольшую пластическую операцию.

:))) Ну вот! Уже лучше!....Ты просто спокойненько, без нервов и истерик подумай....всё нормально будет....вот поглядишь!...Ты умничка и обязательно примешь правильное решение!

Удачи!Сил!Побольше упорства!

Терпения и выдержки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

С Богом!!!!Верьте, боритесь и все будет хорошо!!!Обязательно.

пусть все у вас наладится в жизни и малыш получит помощь от врачей и вы раз и навсегда забудете об этом разговоре!

Офф_____________________________________________ Светлан, потеряда топ, в котором ты мне вопрос про роддом задала, пока я в раздумьях.

ага,понял;)

Дай вам Бог! Все получится у вас! И с ребенком, и с личной жизнью. Сил вам - у удачи!

Удачи Вам и главное Вашему малышу!!!!

я просто рада, что вы трезво рассуждаете, удачи ВАМ

Слава Богу! Молодец, что взйала себйа в руки. Если ты сейчас думаеш´, как помоч´малышу, значит ты его не бросиш´. Держу за вас кулачки!!! (с транслита)

Ну вот, нормальный поступок наконец-то. И доктор молодец, слова подобрал, в том числе медицинские:) Давай, Неваляшка, подымайся. Кукленок будет к году фотомодель, от журналов отбою не будет. Шок - дело понятное. Все мы мечтаем о здоровых детях, как на картинке. (И сами бы предпочли быть здоровыми, что уж там). Но косметический дефект - это исправимый косметический дефект. Слава Богу, что исправимый. Уже давайте, консультируйтесь у доктора хорошего. А родственники... - а в баню их, если что. Прости, Господи, но и мужа можно в баню, если он идиот. А если он только от незнания такие охрененные глупости говорит, то пусть ему доктор мозги вправит, как вам Ева. Надеюсь, что у мужа вашего случай не клинический, и нормальный врач ему сможет объяснить, чем косметический дефект отличается от неизлечимого уродства.

Бог Вам в помощь.

Дай вам БОГ разума не сомневаться больше и не принять скоропалительных решений!!! Очень надеюсь что у вас всё получится , не бросайте своего ребеночка, боритесь за него !!!!!!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

удачи! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ой, ну слава Богу! Вот и хорошо, желаю удачи вам и вашему малышу. И, если есть у вас бабушки, дедушки, мамы, папы, пусть помогут вам обязательно и другие люди тоже. Пойду валерианку мужу отменю. А сама, пожалуй, выпью.

Дай Вам Бог терпения, мудрости, выдержки!!! И всё будет хорошо!!! Удачи!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!!!

Так держать! Удачи вам! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Знаете, что я вам всем хочу сказать - НЕ СУДИТЕ И НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ!

а никто и не судит. Знаете, где-то уже говорили: каждый человек имеет право на минуту слабости. и если его в этот момент встряхнуть, он приходит в себя и принимает правильное ДЛЯ СЕБЯ решение. А если оставить в покое, только утешать, то он из этой разнюненности и не выйдет. Мне кажется, мы постарались все вместе девочку встряхнуть, помочь ей - и она все правильно поняла и на нас не в обиде. А вообще-то, даже если немножко и в обиде, но зато ребенок будет счастлив с матерью - пусть обижается и даже ругает! Все равно дело мы сделали доброе, мне кажется.

ППКС! Иногда кажется жизнь остановилась. А если найдется кто-то кто сможет помочь принять решение, это же здорово!. Самой сколько раз девочки с форума помогали.

Милая Неволяшка! Вы родили долгожданного малыша! Малыш то ЗДОРОВ!!!! У него всего лишь косметический диффект. Вы с мужем струсили, но уверена , что одумаетесь! Только подумайте, ваш малыш сейчас плачет и ждёт МАМУ, он хочет к Вам на ручки, хочет прижаться к вам , слушать стук вашего сердца, он никого так сильно не любит кроме ВАС!!!!! Бросьте всё , БЕГИТЕ К СВОЕМУ МАЛЫШУ!!!!! Вам уже сказали, что это лечится операцией и ничего страшного в этом нет. А со временем мало кто сможет догадаться о вашей прошлой проблеме! У меня младшая родилась глубоко недоношенной на сроке 23+5 с весом 585 грамм! :-( Видили бы Вы такого ребёночка- скилетик обтянутый кожей который помещается на ладошку. Глазки как у только что вылупившегося птенца выпучинные и закрыты плёночкой. Ушки тоненькие как тетрадные листочки. Картинка ещё та!!!! :-( Моей славной девчушке уже 2 годика. Это прекрассная девочка, полностью здоровая и прекрасно развитая!!!! Мамина любовь , нежность , ласка, забота творит чудеса!!!!! Помните это и БЕГИТЕ ЗА РЕБЁНОЧКОМ СИЮ МИНУТУ! Поверьте, Вы не пожалеете! Как заберёте детку, А ВЫ ЭТО СДЕЛАЕТЕ, Я УВЕРЕНА, приходите к нам в раздел "Малыши до года" в топ "Недоношенные"(хотя Вы и доношенные) с моей стороны и со стороны всех девочек Вы получите поддержку, а если надо и совет! Я Вас жду! Договорились????????????????? (с транслита)

Оффф____________________Мама Люба, прочитала, что Вы из Финляндии, дело в том, что мне врач предлагает делать там ЭКО. Я вся в растерянности, не знаю, что предпринять. У меня осталось 3 криошки,и я сейчас думаю, то ли их подсадить, то ли в ЕЦ делать или в Финляндии попробовать, но там, конечно, дорого, само ЭКО стоит 2,5 долларов, хотя говорят, что будет мин. препаратов, в любом случае, это поездка, проживание и т.д. встанет по цене, как еще один хороший протокол со стимуляцией в Питере. Просто меня смущает, что могут врачи в Финляндии, чего не могут в Питере. Может что-то посоветуете, хотя, понимаю, это тяжело.

Милая Олюшка! Я в этой теме ничего на понимаю. И опыта у меня в этом совсем никакого. Рада бы подсказать , да не могу :-( (с транслита)

:)Все равно спасибо:)

Оля, можно я вмешаюсь? Я кое-что делала тут, что бы родился наш второй малыш(не ЭКО).Делали в частной клинике.К сожалению, нам не помогло:-( Моим знакомым тоже, но они делали в государственной клинике по очереди(ждали около года) и уже несколько раз...Как говорят врачи, второй ребёнок у нас спонтанный:-) - врачи все были в отпуске и был месяц перерыва..После отпуска нам уже не надо было идти к ним :-Р

Вера, поздравляю вас с рождением малышика и я правильно поняла, что не стоит "менять шило на мыло"?

Спасибо большое за поздравления!Мы ровно 3 года пытались забеременеть,поэтому обратились за помощью к врачам. Я это написала, что и здесь нет никакой гарантии, а денег угрохаете немерено.

Не дочитала всех сообщений (может зря), но сказать что-то человеческими словами (не матом) сил и желания нет! Я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ КАК ЭТО ВООБЩЕ МОЖЕТ ОБСУЖДАТЬСЯ! А нафига вообще было делать ЭКО?!!!!!!!!! Завели бы себе собаку, хотя и собаку таким УРОДАМ заводить НЕЛЬЗЯ! Удаляйте теперь!!!

Легко так говорить непереживши это. Эти люди, даже спустя 12 дней , не могут прийти в себя. Не дай вам Бог, почувствовать подобное однажды,чтобы понять переживания автора топа.

А откуда вам знать, кто из нас чего пережил? Здесь многие приводили в пример себя лично, свои истории, которые тоже не дай бог пережить никому. И у меня есть такая история. Но мысль бросить свое дитя, предать его - я вот сейчас пишу, и даже пальцы не слушаются, не хотят ТАКОЕ писать. Дите-то тут при чем? Оно что - виновато, что родилось с таким личиком? Хорошая, конечно, фраза: "Не судите, да не судимы будете!" Хорошая.... Но я все равно сужу.... Вот такая вот я, видимо, небожеская. :(

И не дай Б-г,чтобы вас это коснулось. Каждая мать боится даже мысли, чтобы разлучится с дитем. А если случай из вон?

Позвольте: мы обсуждаем ситуацию Автора или рассуждаем теоретически, как поступит каждая из нас, ежели случится "случай из вон"? Ежели первое - то я уже сказала: для меня терзания Автора просто смешны. Ситуация, которая может и должна быть скорректирована и требует всего-навсего родительского терпения, любви и полной самоотдачи, для меня - не проблема. Я знаю, о чем говорю, потому как приходилось месяцы и годы кое-что корректировать у своего ребенка. Я ЗНАЮ, что я на это способна. Как я поступлю, ежели мой ребенок (упаси Господь!) родится с травмой, несовместимой с жизнью или с каким-то серьезным физическим и/или умственным отклонением, я не знаю. Но, думаю (во всяком случае, я хочу верить в это), что я поступлю, как поступил бы любой порядочный человек, потому что чувство долга и ответственности для меня превыше моих личных неудобств и терзаний. Конечно же, я как и все, всеми силами души не хочу попасть в такую ситуацию. Но ежели попаду (еще раз - не дай Бог!), буду нести эту ситуацию с честью до конца. Я так думаю. Иначе я просто перестану уважать саму себя...

"Вот такая вот я, видимо, небожеская", а на Бога в своих постах киваете. Так вы разберитесь, кто вашей жизнью управляет? ОН или вы?

На бога я киваю по той же инерции, по которой многие люди чертыхаются. Привычка. Просто стандартная фраза, вот и все.

:-7 :-7 :-7

Ну, пережили. Говорим с опытом в 14 лет - берите, Господь дал. Ему лучше знать. Что мне ответите?

А нам? мы тоже пережили. По существу что-то воспоследует?

Неволяшечка, держу кулачки, чтобы сыночек Ваш, наконец-то, попал домой, и был любим мамочкой... Есть такие люди - идеиалисты. Вы наверное из таких, все что Вы делаете должно быть хорошо, правильно и красиво, и конечно и ребенок, рожденный Вами - должен быть самый-самый! Самый умный, самый красивый... НО ВЕДЬ ОН И ЕСТЬ ТАКОЙ! Осталось приложить только чуть-чуть усилия, заботы и любви!

я не знаю что сказать..... Но, у меня есть моя крестница маленькая, девочка родилась абсолютно здоровой красивой девочкой.Когда ей было 1 год-девочка заболела инцифалитом.Доктора девочка попусту запустили, лечение начали позно....Мы ее вытащили с того света.Вчера ей было 5 лет, 4 года из них молодая мама(ей сейчас 25) КАЖДЫЙ день с ней занимается, учит ее ходить, есть...Девочка ВООБЩЕ до 3-х лет не сидела, нормально не кушала,не улыбалась.ЕЕ мама радуется каждому новому дню, когда ее маленькая доця начинает делать что то новое, например вчера она впервые сама засунула ложку с каше в рот.....Отец их бросил сразу после того как узнал что ребенок стал инвалидом.Да ее маме тяжело, но это ее ребенок, она ее любит, и делает КАЖДЫЙ день невозможное, подвиг. И нет у них надежд что девочка будет как ее сверстницы. А у тебя можно исправить ситуацию-сделать пластическую операцию.

А мне было бы страшно жить с таким "мужчиной", который из-за внешних "недостатков" готов обречь ни в чем неповинного ребенка на страшную одинокую жизнь, а Вам, Неволяшка, не страшно, что если, не дай Бог, с Вашим лицом что-то случиться он не захочет жить с таким уродом и выбросит Вас из своей жизни. Забирайте малыша, не зависимо от решений того с кем живете(мужчиной я его больше не назову), лечите его-это возможно и наслаждайтесь своим самым лучшим малышом на свете!!!

Не буду осуждать, решение за вами... Я бы не отказалась. Надо помочь СВОЕМУ ребенку... Иначе, наверное, будете жалеть. В любом случае, верного Вам решения!

Неволяшка, милая, дай Бог тебе силы пережить все твои сомнения. Когда все это будет позади ( и операции тоже) твой малыш будет тебя радовать так как ничто не может!У меня один вопрос: А когда делали тебе УЗИ ( 3х-4х мерное) тебе ничего не говорили?

Я не читала все то, что написали тебе девочки. Просто хочу тоже выразить свое мнение. Неволяшечка, я не знаю, как долго ты ждала этого ребеночка, но раз ты здесь, на еве, значит, долго ждала и боролась. Значит, судьба тебе уготовила еще одно испытание. Если ты уже родила, значит, ты прошла одно испытание, а следовательно, пройдешь и второе. Сейчас ты должна успокоиться. Заячья губа - это не так уж и страшно, сейчас делаются операции, и детки ничем потом от других не отличаются. Моли бога дать тебе силы пройти этот путь, он поможет. А ребеночек, он твой, твоя частичка, твоя кровинушка, и ты так боролась за него, а теперь просто взять и выкинуть? Не делай этого, ты этим самым очень себя накажешь и потом не сможешь жить нормально. Бери ребенка, лечи, борись за него дальше. У тебя есть силы, я это знаю. Ты сильная, ты сможешь. Утри слезы и в бой!

если отодвинуть мораль в сторону, с чисто материальной точки зрения, Вы готовы оставить ребенка, пройти опять все муки ЭКО, затраты на него, а если с первого раза не получится? опять безумные деньги... или вот Вам готовый Ваш ребенок, надо потратить меньше чем на ЭКО на операцию и дать своему ребенку полноценную жизнь... а насчет мужа я бы задумалась.. если вдруг Вам вырежут грудь после рака (не дай Бог конечно), то ведь сразу съеб@ется от уродки с имплантантом в груди... блин..прям прочитала и весь день испортился :( Сандру вспомнила

Желаю тебе огромной удачи и сил в борьбе за счастье и здоровье твоего ребенка!!! Знаешь, когда-то мне понравился ответ одного известного человека на вопрос- В чем смысл жизни. Он ответил - в ощущении нужности. Поверь, сейчас ты НУЖНА своему ребенку как никто другой... Никто ему не сможет помочь, кроме тебя! И наверняка ты меньше нужна своему мужу или кому бы то ни было еще на этом свете, чем своему ребенку. Проблема твоего ребенка - проблема, которую можно исправить. Надо только набраться сил и мужества. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Моя Эвуся родилась с двойной, очень тяжелой расщелиной губы и неба. Когда она родилась, у всего медперсонала был шок. Я рожала вместе с мужем и муж первый взял ее на руки. Когда мне ее показали, первое что я увидела, это виноватые глаза моей дочки. Этот взгляд до сих пор у меня перед глазами. Мысли отказаться не было, не у меня ни у мужа. Мы ее безумно любили и любим с первого дня. Позади уже две операции, впереди еще очень много. К сожалению в нашем случае есть и еще проблемы, которые, поверьте намного тяжелее расщелины. Но и это мы переживем. Посмотрите на наши фотографии, скажу сразу что пластики губы и носа еще. Я понимаю что Вы сейчас чувствуете. Вы ждали красивого ангелочка, а родился сыночек с расщелиной. Безусловно это тяжело, но мы то через это прошли – пройдете и Вы. К слову, у Боярского, полная расщелина губы и нёба… У нашей украинской красавицы Саши Николаенко. У Лукашенко… И еще у целой кучи знаменитых людей!!! Зайдите на Улыбку, там целая подборка. Выше нос!!! Вы же так долго ждали своего малыша!!! Я сама из бывших хочушек, так что понимаю Вас вдвойне. Неужели Вы потом сможете жить спокойно???

Кстати, вот на днях, гуляли с мужем и дочкой в парке. Малая бежала впереди, мы шли и любовались ею сзади. Я спросила мужа:"Ты представляешь, как бы мы жили, если бы 3 года назад отказались от нее. Что бы было бы с ней и с нами сейчас?". На что муж сказал, что я дура, и мы пошли дальше:) Подождите совсем немного, скоро Вам сама мысль о том что вы хотели оставить его будет казаться кощунственной.

Какая у вас замечательная дочка! Здоровья вам и ей!!! И еще низкий вам поклон, за ваше материнство! вам ведь было всего то 22, когда доченька родилась. Удачи вам во всем!!!

Да, молодая была:)Но у меня муж, хоть и сам молод был, но очень поддержал!

Вчера просто любовалась на вашу семью и дочку, счастье у вас уже есть, осталось пожелать здоровья и сил ;-)

спасибо, бум стараться

Ууух! Ну и глазищи! Да за такие "родину можно продать"! ;) Мама! Берегитесь! Вот доца подрастет - ужо вам отбоя от женихов не будет! ;)

Спасибо:) Уже отбиваемся:) И даже мальчики дерутся, кто с Эвой будет домой из парка за ручку топать:)От так...

Не мудрено! ;) Привела свою красотку пятилетнюю на вашу посмотреть: она у меня любит на деток в паспортах смотреть! Особенно, конечно, на девочек. И особенно, на таких хорошеньких! ;)

Девочка - папина копия! Красавица!

Звиняюсь, Вы работаете в детишками-зайчишками? Можно узнать где? Нам на сайте мам детишек-зайчишек очень нужны спецы, работающие с нашими детишками... Извините, что спрашиваю...

Ага, вот тоже хотела написать это:)

Офф:__________________________________ позвольте воспользоваться случаем и выразить Вам респект. Мы с ребенком много раз и подолгу лежали в НПЦ, и нигде больше я не видела такого квалифицированного и ответственного врачебного коллектива. В каждой области врачи были Мастерами: Айвазян, Петров, Бельченко, Холодов и все остальные. Медсестры тоже классные... только почему Вы говорите "закрылся"? Он переехал, благо наконец-то специально для него построили нормальное здание (извините, но тот кошмарный саморазваливающийся сарай, в котором приходилось работать врачам - это просто позорище). Все известные мне специалисты перешли в новое здание, я туда ездила консультироваться со вторым ребенком по поводу подозрения на краниостеноз, многих видела, меня тоже узнавали... человечно как-то там было.

Мы у Петрова оперировались 3 раза, может, и Вы держали в руках жизнь нашего мальчика. Спасибо.

И от меня респект! Мы сейчас в Солнцево лечимся у ортодонта. Если будет время и желание - приходите к нам на форум мам детишек-зайчишек: www.ulybki.mybb.ru Мы были бы очень рады!

Спасибо, зайду обязательно. Ортодонтов я плохо знала, они на первом этаже работали, мы на третьем, да и ортодонты в операционную не ходят. Стоматологи приходили, зубы под наркозом лечили.

Приходите! На форуме много мам совсем маленьких детишек, еще не оперированных или оперированных только один-два раза. Много вопросов. Вы бы нам очень-очень помогли!!!! :)))

Загляну к вам обязательно, только, чаще буду заходить в конце сентября, когда из Москвы уеду.

Девочки, я попрошу модераторов , чтоб удалили мои сообщения, ладно? А то топик не по теме засоряю. А к вам загляну в "другие дети" и улыбку.

Очень ждем:)

http://cfsmed.ru/02001.html

Девочки, но ведь такие дефекты еще на Узи должны находить до рождения. Почему этого не делают?

И? Даже если бы нашли.. У Вас какие предложения на этот счёт?, не пугайте меня...

Просто родители бы уже все знали заранее, может быть и врача бы уже нашли и это не было бы таки шоком

Согласна, родители смогли бы морально подготовиться и мужу мозги можно было б вставить постепенно.

Только на 3D с определенной вероятностью. Его делают далеко не все.

а когда я беремчатая была 3D узи вообще не было в Киеве

ничего подобного... 3D УЗИ - это только "трюк" для родителей... а видно все и на обычном УЗИ, даже мне понятно, что там не так...

Обычное УЗИ может не разглядеть + важна квалификация врача. А 3D сделает это практически точно. Что неправильного я сказала?

Не, Зай, наоборот, где-то даже статья была, что все отклонения и проблемы узисты смотрят на 2Д. 3Д и 4Д для чего-то там полезно, но менее информативно, чем обычная картинка 2Д. Правда, квалификацию врача никто не отменял :)

Ошибаешься ;-) трехмерка скорее для развлекухи, на плоском все очень хорошо видно, кто делал много раз, уже многие сами все видят.

На обычном тоже все видно, мне Стыгар лично показывал нос, рот и водил указкой в месте расщелины и объяснял, как она на УЗИ выглядит, нормальный узист все видет.

Вы в на оперина наблюдаетесь? нас вел Воеводин, спасибо ему большое, заметил расщелину и пригласил(для более точного обследования на 3х мерку, причем бессплатно!!!), а потом еще и с хирургом свел

Чтож, значит он, как я и думала хороший узист, но иногда невнимательный, у нас на форуме есть пропущенный им Даун :-( хорошо, что вам с ним повезло.

а разьве даунят на узи определяют? зы а Воеводин неплохой дядечка, не перестаю благодарить

Конечно, есть куча признаков.

нам продиагностировали на УЗИ мес. на 6м, чтоль....потом на трехмерном мы узнали что именно за расщелина будет. так что к родам я была готова.... но, увы, не всем так везет...

Вот ещё инфа и слова поддержки: Здравствуйте! У моей красавицы расщелина нёба. Была. Правда, у нас не видно, губа и десна нормальные. Никто из моих знакомых и родственников об этом не знает, только бабушки. В год и 8 месяцев сделали операцию, хватило одной, хотя расщелина большая и двухсторонняя. Наблюдаемся у ортодонта (1 раз в год). Да, до операции было необычно - в нос еда попадает, пластинку надо менять. Но не смертельно. А детка моя (ТТТ) поумней и развитей других деток, хотя я не могу похвастаться, что много занимаюсь с ней. Так что бросать детку из-за этого... Хотя и мне почему-то намекали мол, не бросайте её.. У меня ни полмысли не возникло оставить, я даже не сразу поняла, о чем они говорят. На сайте 7я в конференциях вроде мамочки таких деток. Не отчаивайтесь, пожалуйста, и мамочке передайте, сейчас это не смертельно. Вырастет ________________________________________________________________________________________________ Здравствуйте! Отказываться от ребенка ни за что не надо!!! Глупости какие. Это частый дефект, 1 на 700 детей. И дефект полностью исправимый. Носик и губку исправят в 3 месяца, небо - от 1 года до 2,5 лет. Нужно поставить обтуратор (пластинку на небо) С обтуратором ребенок может сосать сам. Шрам после операции почти незаметен. С речью проблем тоже не должно быть. Передайте маме привет и пожелание любить своего ребеночка. Маша

Очень многие беременные наплевательски относятся к УЗИ, а зря, не дай Бог, что-то с ребеночком, ведь можно заранее найти врача, все узнать и т.д. а мы как в каменном веке живем.

смешные вещи говорите:) У меня ни одно УЗИ, а делала у лучших узистов своего города, не показало нашу расщелину...

Вот тоже хотела об этом сказать, что не всегда это видно. (с транслита)

Ты погоди, сейчас нам ещё расскажут про курение, алкоголь, наркотики, медикаменты...

Лена, все видно, но зачастую глаз врача не ищет такой патологии... надо знать, что искать... не ждут врачи такой патологии у "благополучных" беременных... я сейчас так благодарна узисту, который нас заранее предупредил, а помнишь, как поначалу вопила?...

Помню, солнышко:)И помню как мы рычали на тебя:) Очень рада, что у вас все ок:)Ну, скажи, что она красавица???:) А про Узи...я то у лучшего генетика-узиста была, и он меня час мурыжил...

вы не правы, когда я делала узи эскпертного уровня в 22 недели мне узист написал: расщелины верхнего неба нет. я не права, что посчитала, что автор живет в москве, но и вы извините...я ж не об этом писала, а о том, что очень-очень многие беременные вообще отказываются делать узи.

Я не говорю что вы не правы:) Просто в моем случае УЗИст, лучший, млин, узист-генетик Киева не увидел... Хотя многие предполагают что он просто не сказал...

В принципе, на экспертном УЗИ узист не имеет права не увидеть расщелину, дальше уже вопрос о конкретном человеке-специалисте :-(

Не обязательно.... Ребёнок в этот момент может отвернуться, прикрыть рот ладошкой, просто лежать в такой позиции, что до рта не доберёшься. Знаете сколько узи понадобилось, чтобы выяснить, что у моего парня НЕТ расщелины? При условии, что мы с врачом целенаправленно несколько раз вдвоём пытались рассмотреть именно это ....

Многие узисты советуют выпить сладкого чая или вместе с беременной врач подбирает средство, чтобы ребенок на УЗИ проснулся и покрутился, когда у нас встал вопрос ребром и нужно было всё рассмотреть, пришлось глотнуть чая с женьшенем, но все увидели, это вопрос техники, умения и желания врача и узиста, мне так кажется.

Ага можно было бы увидеть на узи и избавится, ага? И не надо было бы мучаться: оставлять-не оставлять

Тань, я ведь ясно написала, что при таком раскладе можно было бы ПОДГОТОВИТЬСЯ. Я понимаю, что тебе сейчас некогда читать внимательно, но зачем сразу такие нападки?

Танюш, можно было подготовиться и не носиться сейчас с ужасом в глазах, ребенок же сейчас один, без мамы и тепла, не знаю, может аборт и лучше, чем детдом... мой папа в войну был в детдоме, страх от этого у него до сих пор... не знаю, как кто, но я бы хотела знать имя узиста, который просмотрел этот случай. У меня муж второй день в топе сидит, переживает, даже не ожидала, первый вопрос задал, КТО УЗИСТ-УРОД? Ему, как маленькому, Стыгар все на экране показывал и подписывал со стрелочками, глазки, носик, ушки, перегородка носовая... все видно.

Аборт... При условии, что расщелину если и диагностицируют, то в сроке далеко за 20 недель..... Это уже не аборт, к сожалению....

Да, я тоже сначала написала, а потом поняла, что диагностика точно позже 12 недель, хотя надо бы уточнить, может и есть методика раньше, уж лучше бы при таком подходе аборты делали, чем в детдом :-( хотя я бы забрала и муж тоже однозначно, вчера даже не понял мой вопрос, а потом обиделся ;-)

Не, раньше 12 недель никак.... Лицо заканчивает как раз формироваться, да и мелкое всё ещё. Это как с определением пола, можно и в 12-14 недель предсказать, но это будет очччень натянутое предсказание, ну а в 20 недель уже почти все наверняка знают. Но из-за "неправильного" пола никто аборт делать не будет, а здесь цена слишком высока, чтобы иметь право на ошибку. Я сама в пору поисков возможной расщелины у сына видела вертикальную полосу над губой слева, её видел и врач, потому что справа он меня заверил, что ничего нет, а про левую сторону говорить отказался и перенаправил меня в клинику на супермощный аппарат (хотя у самого довольно новый и неплохой агрегат) и там уже точно разглядели, что всё в порядке. Но только с губой, про нёбо они ничего сказать не могут... Да в общем-то и усилия-то надо направлять в другую сторону совсем, ведь беда-то вся не в расщелине как таковой, не такое уж это страшное горе. Не хватает людям информации....... Ведь даже в интернет её буквально крупицы, плюс отношение общественности. Ведь шрам от падения ни у кого не вызовет каких-то неожиданных эмоций, а вот " у него заячья губа..."... В общем где-то мы очень даже современное цивильное такое общество, а где-то как только из пещеры вышли :( Расщелина второй по частоте врождённый порок после порока сердца. Сердечного порока мы не стыдимся.... И если тот же самый сердечный порок, совместимый с жизнью ребёнка выявится на узи во время беременности, неужели тоже вот так выбирают - аборт или операция.... :mda

Наш папа, читая вчера это топ знаешь что заявил??? Что хорошо, что у нас Эва с расщелиной родилась… Потому как если бы 3 года назад вас с Мусей эта проблема бы не пересекла, то неизвестно какая инфа была бы сейчас в советском инете и была бы вообще…Ты же помнишь, что на все наши запросы в инете открывались только сухие выжимки из медицинских энциклопедий. А сейчас, кроме того что к нам на форум многие приходят, очень много прсто пишут на мыло или звонят, и думаю что не только мне. Вот сама, буквально на днях разговаривал с девочкой, которая хотела на аборт идти….слава Богу моя Эвуся сумела переубедить. Так что вначале мне мысль мужа кощунственной показалась, а потом я согласилась. Может кому-то надо чтоб наши дети были такими:mda:think

Видно и Ева не просто так появилась, что не раздел - так кладезь инфы ;-)

Когда родилась доча, я мужу сразу сказала, что если он уйдет - пойму. На что он тоже обиделся:)А когда, уже через месяц, спросила что было бы с ней если бы мы ее оставили, сказал, что он бы не отказался от нее, он бы отказался от меня... Но это у нас с Вами мужья таки, а бывают и другие...

Так захотелась вам написать здесь. Я как-то случайно зашла в раздел "другие дети" (у меня сыночек 1,4 мес, просто ходила по форумам)и не могла оторваться. Такой оптимизм, жизненная сила с каждой строчки, очень многое изменилось в моем отношении ко многим вещам. А сказать хочу, что ваша семья мне запомнилась особо. Такие молодые, красивые,а дочка у вас- просто куколка (ТТТ на вас). Счастья и здоровья все семье!!!

спасибо:)

И мой муж был вчера страшно удивлен, когда я рассказала ему ситуацию. Не понял даже, а в чем такая страшная проблема-то. Говорит: "А что - это разве не лечится?" Я говорю: "Да, в том-то и дело, что лечится!" Пожал плечами. Мол, странные люди бывают...

Мой сегодня утро начал с вопроса, что все еще думают, хмыкнул и ушел.

Ссылка на знаменитых людей с расщелиной: http://en.wikipedia.org/wiki/Cleft#Famous_people_with_a_cleft Правда на английском... Посмотрите, очень впечатляет... Особо Линкольн и Тутанхамон:)

Наверно с моей стороны должно быть какое-то сочувствие,но... у меня его нет .... Как можно ставить на весы ребеночка, свого ребеночка с не такой страшной болячкой и мужа, который вот так легко решил этот вопрос!!!!!!!!!!

Мы вернулись. Реакцию мужа понять так и могу. Он молчал там как танк. Ни одного вопроса не задал, разговаривала только я. Эта клиника, вернее врач с которой мы говорили, мне почему то больше понравилась. Вторая поездка лично для меня была более информационной чем первая. Я уже приблизительно знала, что мне скажут, и после первого визита уже немного осмыслила и теперь появились вопросы. Утром я тупо приехала, а сейчас уже немного почитала инфы, сразу появились вопросы. Еще здесь нам показали на компьютере фотографии детей с подобными проблемами. Очень информативно, фото до операции, после первой операции, после второй и т.д. На компьютере я показала как выглядит мой ребенок, ну приблизительно. Из чего предварительно врач сказала, что у нас односторонняя расщелина губы и неба. А вот правосторонняя или левосторонняя я так и не смогла сказать. Муж всю беседу слушал молча, а когда нам предложили пойти посмотреть фотки пошел первым. На обратном пути не проронил ни слова. Поэтому реакции его я так и не поняла и спрашивать тоже боюсь. Когда домой уже приехали произнес лишь одну фразу "Во сколько мы завтра едем?". Мне понравилось "мы". Потому что до этого из его уст это выглядело как "я тебя отвезу". Так что с нетерпением жду завтрашнего визита.

Ну наконецто есть хоть какойто просвет!!! Я рада что все понемногу входит в нужное русло!!! Удачи!!!

а с кем ребёночек сейчас? в род доме? мамочка, неужели не хочется его на ручки взять, подержать, пожалеть? ну как же можно кроху своего оставить. я сама лично заходила в пасспорта девочек, у которых детки "зайки". такие все хорошенькие. конечно тяжело и сложно, но своё же дитя. не бросайте его! я совсем вас не осуждаю, мне просто жалко бедняжку. а ещё я знаю, что если оставите, никогда себе этого не простите. муж оказался слабак. ваша задача сейчас как женщины вытащить всю семью на себе. если он не хочет вытаскиваться, скатерью ему дорога, но ребёнка не бросайте. (с транслита)

Дай Бог Вам терпения!!! Я очень за Вас переживаю. А муж, он просто слабее Вас, он просто очень напуган и переживает... любите друг дружку, поддерживайте. Помогай Вам Бог.

чувствуется, что если б не муж, то Вы бы сразу забрали малыша домой... уже что-то хорошее... так держать

Возможно так и было бы. Чего теперь гадать. Спасибо врачам роддома, что хоть выпусти меня на несколько дней, что дали время чтобы мозги встали на место. А то там, в роддоме, как в клетке и ноль информации, только то что говорит муж. Дома есть возможность посмотреть хоть какую то информацию, и мне очень сильно помог ночной разговор по телефону. Уже говорила об этом на форуме "Другие дети" и еще раз скажу. Меня просто поразил оптимиз той девушки и то как она восторженно говорит о своем ребенке. Я не ожидала такого. Она мне все вопросы про моего малыша задавала, с каким весом родился, как кушает, есть ли у меня трудности с кормлением и т.п. и мне стало стыдно, я не знала что сказать, я своего малыша за эти 12 дней видела всего два раза, сама не кормила его и даже не знаю с каким весом он родился. Спросила придумала ли я имя ребенку, а я даже и не думала об этом. Короче говоря она говорила со мной так, как будно отбросила мои сомнения в сторону, словно их нет и никогда не было. И я уже во время разговора с ней поняла, что решения я уже приняла, почти приняла.

Слава Богу!!! Я необыкновенно рада за вашего малышика и за вас!!! :)

12 дней? Про молоко можно не спрашивать...:(

Ну и что что 12 дней ,надо сцеживать каждые 3 часа. Молочно должно появиться! :-) (с транслита)

Спасибо огромное зам хорошие новости :)

Дай бог, чтобы все наладилось! Все будет хорошо!

Похоже у Вашего мужа после-родовая психологическая травма и шок, больше, чем у Вас! Но уже сдвиги! :-) Вот увидите, скоро и он не будет замечать этот дефект у своего сыночка! :-)

Ну и я тоже порадуюсь за Вас. Неважно чье-то мнение, главное, чтобы Вы жили в ладу с собой.

УРА!!!:)Я очень надеюсь что Вы оставете своего малыша. Приходите к нам в "Зайчата", мы Вам еще много всего подскажем и расскажем:) А молоко грудное перегорело??? Вы не сцеживали для малыша???

умничка, просто умничка, @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Надеюсь, вы примете верное решение, по крайней мере, лед тронулся. Наберете сейчас нужной информации, вам будет проще принимать решение, нагляднее, что ли. И еще, надеюсь, что ваш муж просто в шоке и по полному неведению (безграмотности) говорил то, что говорил в начале. Мужики когда чего не знают - они бывают ТАКИЕ дураки:) Вот ведь - и молодцы у вас в роддоме врачи. Только вот пораньше бы им вас со специалистами свести... Ну да ладно. Процесс идет правильный. И еще. Вам бы к ребеночку-то съездить, на ручках подержать. Обоим. ИМХО, конечно, ИМХО.

Вы у Гончаковой были что ли? она умеет мозги прочистить:) когда у меня была истерика на 6 сутки после родов (теперь я знаю, почему всех на 5-е выписывают:)) от собственного бессилия. она очень мне помогла прийти в себя... Даст Бог, все будет хорошо...

Слава Богу! Молодцы вы с мужем!У меня сегодня весь день в голове крутится ваша история! Просто хотелось приехать и забрать вашего малыша!Но вы сделали в итоге всё правильно!Удачи вам и счастья!!!

Молодец! Подожди, муж оттаит! Это же и его малыш! (с транслита)

Дай Б-г вам сил и мудрости, помогите мужу, похоже, он приходит в себя, аккуратней на дороге, вам себя беречь нужно, ответственность теперь на вас, родители ;-)

Ура!!! Кажется у вас всё налаживается!!! Дай бог и дальше все будет замечательно!![-0<

Дай вам бог сил и терпения!Очень рада таким переменам в вашей семье.Здоровья малышу!

Ух, вот и Слава Богу ! Уверена, что он, муж ваш, теперь понимает свою ошибку . Но хорошо, что вы ее не успели совершить . Набирайтесь сил и терпения, вместе вам легче будет . Успехов вам .

Дай Бог, что бы он наставил Вашего папку на путь истеный. Вы сейчас оба нужны малышке. Это Ваша частичка. Любите, дорожите, цените ее. И Господь Вас вознаградит.

Неволяшка ! Дай Вам БОГ Силы!!!! Все будет хорошо!!! Это не проблема в наше время , Вам девчата многое уже понаписали здесь , я просто хочу рассказать , что с нами гуляла девочка , у ее ребенка был шрамик над губой , ну и естественно кто то спросил , откуда шрам ? она ответила , что он младенцем упал и рассек себе губу. , И знаете ей все поверили .., так что Вам тоже в будущем не обязательно говорить , что у малыша был врожденный деффект , хотя я думаю, что в годик уже у Вас никто ничего не спросит , потому что будет незаметно.Я от всего сердца желаю Вам счастья , и огромной удачи!!!! Ваша детка все равно будет для вас самой любимой.

ну и замечательно:) вы сможете это сделать,целый день думала о вас,с утра прочитала,но к сожалению кроме матных букв ниче в голову не приходило;) пришла с работы,и сразу сюда:) рада,что к вечеру вы стали думать по другому:) удачи вам

с ума сойти можно от всей этой истории....бедный ребенок, бедная вы...(((

Ну еще одну каплю капну. Сыну моей знакомой 6 лет. Двойной порок -заяч. губа и волчья пасть. Расщепление сильное. КАК ЭТО ВЫГЛЯДИТ при рождении ребенка я теперь знаю. Но!!!!!!!!! сейчас более уравновешенного, крепкого и развитого (очень развитого, подчеркну - ОЧЕНЬ(!),ттт, боюсь сглазить его гениальность) я не видывала. На операцию они ездили в Москву. Когда увидела ребенко после операции обомлела - так классно сделали - реконструировали половинку губы. Даже в котуре губы - идеальная симметрия. Шов- с волосок. Вот с реконструкцией нёба - там все более сложно и решается в несколько этапов. А из моих ровестников -знакомых "зайчиков" - трое (у одной из них серебряная медаль в школе, дипломы института у всех красные) и вообще они красивые, умные, успешные и уважаемые люди.

Ну и я скажу, такая патология - не есть признак слабоумия!!! Повторюсь, все можно исправить при помощи пластической хирургии, это делают уже давным-давно!!! Главное - желание родителей заниматься этой проблемой!

У вас наверно послеродовая депрессия. Поговорите с врачами, они объяснят, представьте как будет тяжко маленькому в детском доме и когда он дождётся своей операции. А если муж не хочет его принять, то это его проблема и стоит ли жить с таким мужем.

Как хорошо, что я этот топ сейчас только прочитала... Очень, очень надеюсь, что с малышом будет все в порядке. Если бы вы знали, как мы маленьким нужны... Слов нет. Все конечно будет хорошо, разве это беда... Беда если бы оставили. Вон что творится, бьют их там и мучают. Вы молодец, что не приняли это ужасное решение.

Неволяшка, держись все будет хорошо!!!! И малыш, у тебя будет самый красивый!!!

Хорошо, когда свет какой-то появился. Бедный малыш... Хотя никто не имеет право осуждать несчастную мать - она просто в шоке Я вот подумала, сколько бедной женщине бы пришлось маяться. Ну, вот она одного родила - мужу не нравится, второго - тоже отнеси обратно. Как в законе о защите прав потребителей: не нравится товар - сдай или обменяй. А если это единственный шанс стать мамой? Я мужу сказала, что вот такое сообщение на форуме, а он робко так: "Это, наверное, лечится, а?" Как бы он повел себя в такой ситуации, не знаю.

У нас двойня, результаты теста на болезнь Дауна и все такое не вписывался в параметры. Это сейчас я знаю, что это нормально, а тогда понервничала. Мысли не было ни о том, чтобы избавиться, ни о том тем более чтобы оставить кого-то в роддоме. У нас обоих. Даже не представляю, что мой муж бы мне сказал такое или обозвал малыша... А это не какая-то заячья губа, когда трудно, но! малышатина в остальном довольна и счастлива, прекрасно развивается и вообще это вопрос косметологии. Страшно, когда любимый человек вот так. Блин, даже не знаю. Только бы не бросали. Я когда лежала с Данькой в больнице рядом был мальчик месячный, мама к нему вообще не приходила. Он такой благодарный был, терпеливый, просто рядом постоишь, на голову руку положишь он в глаза заглядывает, плакать перестает сразу, слабенький... Оперировали в один день, нас уже домой отпустили, а ему только трубки из кишечника вытащили. А разница только в наличии матери рядом. Страшно.

Про рекацию вашего мужа. Дамы, мы же постоянно с вами тусуем на околомедицинских и вполне медицинских форумах. Мы гораздо больше знаем по некоторым вопросам, чем человек, который никогда не читал ни о чем подобном. Ну не знает каждый первый о том, что заячья губа (пардон, расщелина) - это косметический и вполне устранимый дефект. Выглядит до операции это страшно, это факт. А что это устраняется, знают те, кто знает. Тут объяснять надо, и не только на форуме ("знаю пять успешно прооперированных"), но и врачам. Мужчины вообще больше доверяют "официальным лицам". В случае автора, главврачу или лечащему врачу стОило лично провести беседу с обоими родителями и обоих их сразу же отправить на консультацию к специалистам. К сожалению, этого не случилось. Но медики и так постарались, как смогли, чтобы дать родителям опомниться! Собственно, куча народу не задумывается о болезнях, пока не сталкнется. И слава Богу, сталкиваются единицы. Ведь полно людей, не представляющих себе, что такое ЭКО:) И ничего, живут спокойно:)

Офф________________________________________________ Ты чего это? Я аж обалдела. 8.27 и ты!!! бррр, я еще сплю? :)

Юль, ты на все сто права, мы действительно забыли, что мужики ничего не понимают, мой, когда была Степкина подсадка, решил, что я анализы поехала сдавать, он не понял, что без его участия что-то может произойти и что такое крио до него дошло после положительного ХГ, а ведь мужик умный и типа, в тонкостях расзбирается ;-)

Милая автор, я знаю у вас все будет хорошо! Вы сейчас просто испуганы, но когда я лежала в роддоме со мной была девушка и у нее дочка родилась с той же проблемой, они об этом знали заранее и на медсестринские высказывания, о том что бедный ребенок, как же ему теперь, сходу заявляла у меня есть и будет самая лучшая дочка на свете. Когда я встретила ее через год, от проблемы не осталось и следа! А дочка у нее, действительно очень красивая. Вы не вините себя, вы в этом не виноваты, поспрашивайте родственников, возможно кто то из вас родился с этой же проблемой, а вы о ней не знали, как правило это передается генетически. Слава Богу сейчас, медицина далеко шагнула и такие мелочи решаются очень быстро. Просто спрячьте малыша от любопытных, живите своей семьей и решайте проблему :) Я уверенна, что все ваше тяжелое состояние и состояние мужа, пройдет после депрессии, потому что роды и ожидание чего то прекрасного, действительно омрачились неожиданным косметическим деффектом и естевственно первая реакция, это отторжение. Но вот сейчас пройдет время вы будете чувствовать тепло маленького чуда и уже не будете бояться своего ребенка, ваш ребенок будет самым лучшим для вас и вашей семьи, сейчас ему страшно и он ждет вас, а когда вы будете рядом, все обязательно станет хорошо. Удачи вам. И простите если что.

ух....прочитала весь топ.Посередине топа хотела матом написать,но в конце передумала. Поэтому пожелаю автору удачи,терпения и здравого решения. Ваш малыш ждет вас!!!Свою родную маму и своего родного папу!!! И никто кроме вас его не будет так любить.Вы любите уже его.Но вы просто хотите заранее узнать что будет дальше.Вы узнали?Еще не доконца упокоились?Так еще несколько часов и вы уже отбросите сомнения в сторону. В душе вы уже приняли решение!!! И я уверена,что оно правельное!

Дорогая Неваляшка! Хочу пожелать Вам мудрости и добра. Надеюсь что Вы примете правильное решение и будете счастливы ...втроем! :))) Удачи и здоровья всем вам! (с транслита)

Maма дорогая... Автор, сожалею, но... Даже если что-то где-то не лечится, с лища воду не пить. Я - мать усыновительница, я видела детей в детских домах. Это мрак. Ну и пусть косо смотрят, это их дело, Ваш ребенок будет жить, вырастет... Не оставляйте, заклинаю. Все будет хорошо. Празднуйте рождение сына!

Это лечится! С остальныым согласна.

Еще в 24 года убедилась что у мужчин отношение к детям совсем другое, забеременела я тогда, а муж сказал делай аборт. Он не настаивал, а просто высказал свое мнение. Ну время такое тогда было, голодное, на последнем курсе. Я колебалась. Окончательное решение он оставил за мной, и я сохранила ребенка. Но до сих пор помню свой шок тогдашний от жестокости и равнодушия такого.

Не надо всех мужчин под одну гребенку, просто вам не повезло, как и автору этого топа :(

А я согласна с этим мнением. У мужчин уровень ответственности намного ниже. И даже если все мужчины разные, то всякая женщина будет с ребенком независимо от всего, в отличие от мужчины.

Не согласна, не всякая женщина будет с ребенком, иначе детдомов бы не было. Еще давно историю рассказывали, в семье второго ребенка не хотели, поэтому оставили в роддоме, аборт делать тоже не стали, потому как вредно для женского организма. Семья была вполне "приличная". Так что нелюди есть как среди мужчин, так и среди женщин.

Вот именно, потому и детдомов полно. Встречаются такие женщины безответственные, но это скорее исключение. А детей сдают потому, что когда мать от него отказывается или ее лишают прав на ребенка, то на отца тем более нельзя положиться. Такие дети в основном из неблагополучных семей. Не надо сравнивать из с "нормальными мужиками", у которых есть работа, жилье и все прочие блага, а они не берут на себя ответственность воспитывать детей.

Про уровень ответственности бред полный.

Я тоже согласна. В основном мужчины любят детей только до тех пор и до той степени, пока любят их мать. Прошла любовь к матери, любовь к детям ушла на задний план. А потом и вовсе растворилась. Вернее, дальнейшая "любовь" и забота о детях будет зависеть от ряда очень многих обстоятельств: живет ли он в том же городе, что и дети, поддерживает ли новая жена (любовница) его отношения с детьми от прежнего брака, насколько скандально разошелся с женой, появились ли дети в новом браке и т.д. и т.п. Во всяком случае ни один мужчина не будет жить в браке без так называемой "любви" только для того, чтобы не травмировать детей расходом родителей. Придумает тысячу и одну пафосную причину, самая заезжанная из которых: "Жить во лжи пошло! Дети все равно это почувствуют! Любовь прошла, значит нет и семьи!" В отличие от женщины, от матери, которая ради того, чтобы не травмировать ребенка будет делать все, что от нее зависит. В том числе и на свою горлдость с легкостью наступит, и на отсутствие той самой пресловутой любви. Только чтобы дитю было хорошо. Я не люблю мужчин. Они - недочеловеки какие-то. Они, конечно, нужны, но я их не уважаю. ;) :)

К сожалению полностью согласна. Масса примеров вокруг когда вроде нормальные мужики годами не видят своих детей, то живут далеко, то некогда. то не хотят травмировать новую семью. Слава богу если помогают хотя бы материально. На словах конечно любят и скучают, по мылам фотки просят прислать, а оторвать жопу и сделать что то чтоб реально сблизиться - на это не хватает их.. И другой пример - однокурсница - ну шалавистая тетка оказалась - разошлась с богатеньким мужем и в америку уехала, бывший естесно ребенка не отдает даже в гости не пускает, так она каждый год приезжает на месяц чтоб с сыном побыть... так что ....

да уж, месяц в году на ребенка - настоящая МАТЬ...

Ну а вы попробуйте с другого континента работающей женщине почаще приезжать..

Такая же отговорка от мужчины Вас почему-то шокирует, а от женщины "Ну а вы попробуйте с другого континента работающей женщине почаще приезжать..." Это называется двойной стандарт

Интересно а что бы вас убедило что она любящая мать? переехать обратно она не может уже, к себе ребенка забрать даже на неделю до его 16 летия тоже не может.. и что ей делать по вашему?

А я не осуждаю ее, также и не осуждаю отцов в такой же ситуации. Им тоже ничего другого не сделать, они могут быть сколько угодно любящими отцами, а сделать ничего другого не могут, кроме как навещать.

Любящая мать никогда бы не оставила ребенка.

Спорно. Знаете знаменитый нашумевший случай про нашу женщину, вышедшую замуж за француза, потом с ним разведенную, и теперь она уже много лет в различных судах всего мира пытается отстоять свое право на жизнь со своей дочкой, которую у нее по французскому законодательству отобрали. Жуткая история! :-о Представляете отчаяние женщины, которая пытается лбом прошибить это долбанное законодательство, чтобы жить со своей девочкой, и не может! Ее выдворили из страны и все.

Это совсем другой случай.

Почему другой? Вы же пишете, что любящая мать НИКОГДА не оставит своего ребенка. А я вам говорю, что бывают случаи, когда она бывает вынуждена так сделать. Так сложились обстоятельства.

Я имела в виду, никогда ДОБРОВОЛЬНО не оставит.

В конкретном случае женщина развелась с известным в своих кругах и очень не бедным человеком... естесно ребенка у нее просто отсудили потому что она практически осталась на улице тогда, ну если не считать маму старенькую гдето в тьмутаракани.. ей первые годы даже близко не разрешали подходить к дому...

А если вы о том что не надо было вообще уезжать дальше 60 км от дома бывшего мужа в надежде что у того с головой наладится наконец то - то конечно она ужасная мать

И у меня примеров прорва. Причем, очень часто даже материально не помогают. А в новой семье прям ну такие любящие, ну такие заботливые. Чего далеко ходить - брат моего мужа такой. В первой семье дочка растет, папу видит, в лучшем случае, два раза в год (на Новый год и на ДР), а для новой семьи - прям идеал! И дочку новой жены удочерил, и их совместного ребенка холит и лелеет. А я вот не верю в такие чувства. Потому как вижу, насколько ему пох... его первая дочь. И это все в Москве. Т.е. не надо далеко ездить, чтобы ребенка увидеть.... Причем, нельзя сказать, что этот человек - подонок. Просто, как говорят в народе, с глаз долой - из сердца вон. А денег туда отдает (обхохочешься!) - 100 баксов в месяц! :-о И то не каждый месяц. ;)

Согласна. А у моей подруги есть дочка от женатого мужика, якобы очень желаемая, так как в семье у этого мужика нет детей (в жене проблема), ну подруга залетела, родила. Он раньше бил себя в грудь: Я все сделаю для своей дочери". Ей 2 года недавно исполнилось. Так он приезжает раз в месяц дает 20 тыс. И все. Даже приезжает поздно, когда ребенок спит. У самого денег куча, дом по Новой Риге, квартира, все дела. Отдыхать мотается по 10 раз в год. А подруге только 20 тысяч. А еще, вспомнила в том году вынудил ее (подругу) сделать генетический анализ, его ли это ребенок,подруга была в шоке. После этого все чувства к нему у нее улетучились. Так приезжает, попросит ее массажик сделать, подруга крепится изо всех сил, понимает, больше помочь некому. И если что случиться, то зная его, могу точно сказать, что ребенка он к себе не возьмет.

Жалко вашу подругу, хотела на ребенка как на наживку поймать богатого мужика, а не вышло. Хотя 20 тыс. в месяц - не так уж и плохо, думаю на ребенка хватает.

На наживку не хотела, ей 31 год, хотела родить и родила. Просто он клялся и божился, что этого ребенка будет любить и вообще воспитывать. У него в семье детей нет, подруга поверила, что хоть на стороне, но будет свой ребенок, но даже это не сыграло никакой роли. А жена его делала 3 ЭКО - безуспешно. Вот как понять его? А девочка такая хорошенькая, хоть в рекламе снимай.

Ну что поделать, любит он видимо жену. Ведь в такой ситуации бросить жену - действительно подлость. Помогает материально - и хорошо. Подрастет ребенок, наверняка и лучшие садики, школы, институты - все будет.

Да, похоже там жена заправляет, хотя он вроде с ней и расходился. Не хотелось подробности описывать, короче он застал свою жену прямо в постели с мужиком. Мой бы убил всех на месте, а тот повел себя как телок, вроде поскандалили, решили разойтись, вроде как он ей тоже оказался не нужен, прошло время и подруга говорит, что он якобы опять с ней живет. Приворожила она его что ли?

Это любовь.

"На наживку не хотела" хотела, хотела, иначе не стала бы делать массаж через силу, когда он приезжает и денег не стала бы брать на ребенка, она же якобы на себя рассчитывала ,когда хотела сама рожать ребенка. Моя мать уговаривала моего отца, когда они развелись, чтобы он не платил нам алименты, при этом не запрещала ему со мной встречаться и ездить по всяким театрам-циркам и т.п.

Согласна, у девушки не поперло. А так хорошо начиналось...

Я Вам очень сочувствую. Без иронии.

Почему?

Потому, что жить с человеком, которого не уважаешь для меня невозможно. Или потому, что не повезло встретить мужчину, достойного уважения. Оба варианта печальные.

Во-первых, то, что невозможно для вас не обязательно должно вызывать жалость. Другие могут с этим преспокойненько жить. ;) Во-вторых. У вас дети есть? Если нет - то мне трудно будет вам объяснить, насколько любовь к ребенку выше, приятнее, чище и взаимнее, чем любовь к мужчине. Если есть, то, похоже, вы относитесь к категории женщин, для которых дети вторичны, а их отец, самец - первичен. Для меня же наоборот. Для меня первичен мой ребенок. А его отец - некое приложение к этому ребенку. Я вижу какие-то его гены в своем ребенке, и это помогает мне с ним примириться. Я готова терпеть своего мужа, как отца своих детей. Вы можете сколь угодно жалеть меня, но моя формула существования намного надежнее. Это показывает богатый жизненный опыт. Во всяком случае, я никогда не стану анонимным заводителем топов, коих у нас тут очень много: "Мы так любили и доверяли друг другу, а он завел другую", "Я думала, я знаю своего мужа, а он принес мне гонорею", "Мы так долго совместно шли к этим детям, а теперь он от нас отказывается" и т.д. и т.п. Для меня нет иллюзий. И нет разочарований. А вам очень желаю, чтобы разочарование не было как удар молнии по башке. А в том, что оно рано или поздно постигнет (ну, ежели вы свободны от шор), я уверена на 95 процентов. 5 % оставляю на тот случай, ежели вы пренадлежите к редкостному типу семей, которые, типа, как две половинки одного яблока. (Кстати, среди моих многочисленных родственников, друзей, знакомых за мои уже 37 лет наблюдений нет ни одной такой семьи. Это, наверное, о чем-то говорит? Или всем не везет?)

А среди моих знакомых и родственников нет таких, о каких пишите Вы. Если у вас нету тети... - навеяло Вашим постом.

"...то мне ее не потерять!" Все правильно! ;) А вот вы рискуете. ;)

Ну, кто не рискует...

Эх, Наташ, пагубное влияние хорошего образования и способность к аналитическому мышлению делают из нас женщин, не понятных для большинства ;-) лучше б я тебя не читала, я на ник даже несколько раз глянула, не я ли писала ;-) может пора запретить поступление женщин на технические факультеты ;-)

Пардоньте! Я - естественник! ;) Хотя, ежели честно, склад ума технический. Не зря же я 6 лет своей жизни отдала любимому IT-рынку! ;)

Ты не гуманитарий и этого не спрятать ;-)

Как говорил мой отец физик, печально глядя на меня (филолога) - есть люди умные, а есть гуманитарии... ))))))))) Приятно даже стало от Пупсиного поста, папу вспомнила. Есть доля правды, что уж говорить )))))

У меня муж так говорит (смайлик - стыдно) ;-)

И мой (классический технарь, "маёвец") тоже! ;)

А еще говорят, что для того, чтобы добыть кг мозга надо убить 100 гуманитариев, или одного технаря. Ну и ладно, будем просто толстые и красивые! ))))))))

:) Надо же, сколько у нас с тобой оказалось общего: и естественный факультет и работа с IT-ишниками:),горжусь, Наташка, этим:),правда, к сожалению, кое-где мне не допрыгнуть до тебя;)

Деть есть, первичный-вторичный такого для меня нет. Приложением к ребенку мужа не считаю, потому что уважаю и люблю. Ребенка ради мужчины не предам. Про разочарование уж не знаю, наверное мне поздновато разочаровываться, если только не впаду в старческий маразм :) "Кстати, среди моих многочисленных родственников, друзей, знакомых за мои уже 37 лет наблюдений нет ни одной такой семьи. Это, наверное, о чем-то говорит?" Говорит, что счастливые семьи просто не попадались на жизненном пути. Надеюсь, что Вы не все 37 лет наблюдали за знакомыми?

Вы считаете, что мой жизненный путь проходит где-то в совершенно параллельном мире, где нет месту счастливым семьям? За что ж такая дискриминация: вам с Леоной одни вершки, а мне, так сказать - корешки? ;) Да, я, конечно, не все 37 лет наблюдаю прицельно, но косвенно наблюдала и будучи ребенком. А проанализировать все увиденное потом, в более осмысленном возрасте, и сопоставить с последующими (уже прицельными) наблюдениями - пара пустяков для мыслящего, склонного к анализу и самоанализу человека! ;) И потом, вы меня извините, конечно, но вы ведь Аноним. Никто. Поэтому верить вам даже не знаю как. Вы можете: а) не существовать вовсе; б) придумывать что угодно - какой спрос с неизвестного человека? в) говорить такие вещи просто специально, чтобы почесать языком или позлить оппонента. Я - человек более чем реальный. Я не стесняюсь высказывать любые свои точки зрения открыто. Меня лично знают очень многие девушки с форума. Знают мою ситуацию, мою семью. А я знаю их. Вот им я склонна верить. Ни от одной живой обитательницы форума, которую бы я могла пощупать, так сказать, руками ;), я не слышала таких вот радужных отзывов о своей семье. А слышу их всегда исключительно от Анонимов. Интересно, а это почему?

"Вы считаете, что мой жизненный путь проходит где-то в совершенно параллельном мире, где нет месту счастливым семьям? За что ж такая дискриминация: вам с Леоной одни вершки, а мне, так сказать - корешки?" Жизнь часто бывает несправедлива :) "Ни от одной живой обитательницы форума, которую бы я могла пощупать, так сказать, руками ;), я не слышала таких вот радужных отзывов о своей семье. А слышу их всегда исключительно от Анонимов. Интересно, а это почему?" Тьфу, тьфу,тьфу, чтоб не сглазить :)

Когда заканчивается аргументация, человек часто переходит к довольно сомнительному юмору! ;) :Р

"Уймитесь, сомненья!" как пел Андрей Миронов, исполняя роль товарища О. Бендера :)

Хотите пощупать меня? Только осторожно, я щекотки боюсь. Мне не слабо и в гости пригласить. Пардон уж, чувствую себя хреновато, пирог будет из кулинарии, замороженный.

Пирог звучит заманчиво, заманчиво.... ;) :-9

Ну как, поверите? Я не аноним.

Когда пообщаюсь с вами лично и съем ваш пирог :-9, вероятно, да. Если это, действительно, так. ;)

И на том спасибо... Интересно, какие Вы меня заставите предъявить доказательства;) мужа предъявить не смогу: работает много и вряд ли будет доволен ролью препарируемого. Я перчатку бросила, когда решитесь, пишите в личку, договоримся о встрече;)

А у вас есть личка? ;) Я даже имени не нашла.

А это для Вас решающий фактор? Почта есть.

Респект! :) Отважный поступок.

То, о чем говорит Леди Ди не увидешь со стороны, уверена, что со стороны семья смотрится самой счастливой и прикольной, она и внутри такая, просто Наташа описала свои внутренние приоритеты, не ждать чудес от мужчины, не значит его не любить, это значит здраво смотреть на вещи и не делать из кого-либо идеала и не молиться на этот образ ;-) /нормально мы от темы ушли ;-)/

Ох! Сижу об этом же думаю! Ну и нафлудили мы тут! ;) Пора ветку вырезать!

От темы мы ушли потому как везде, где "Прекрасная Леди" появляется начинается сплошной флуд. Ну а поскольку пальцы ей не заклеишь, приходится читать. А оппоненты всегда находятся ;-)

Вот так я и знала, что этим все и закончится! Во всем виноваты жиды, массоны и трактористы. Ну, и, конечно же эта ужасная "Прекрасная Леди"! (смайлик, разводящий в недоумении руками)

вот только мне всегда, Наташ, интересно, а зачем вообще форумы-то создаются, если не для словоблудия и рассуждений?

Ну а как любить человека, котрого не уважаешь? Мужчине точно не надо присваивать идеальность, досточно найти своего мужчину, который не раздражает тебя, который достоин уважения с твоей точки зрения и которого ты любишь. Еще желательна взаимность и счастливая семья готова, только не надо представлять себе противно-приторную картину семейного отдыха ;)

Ну, надо же, как все, оказывается, просто! Как все гениальное. Я бы с удовольствием выдвинула вашу кандидатуру на соискание Пулитцеровской премии в номинации "Служение обществу". Ну, или что-то в этом роде. Открыт секрет Счастливой Семьи! Да это же покруче рецепта долголетия будет! Все женщины мира будут ваше имя произносить с трепетом и благоговением! Вот только - чье? :think

"ПУЛИТЦЕРОВСКИЕ ПРЕМИИ, присуждаются в США за выдающиеся достижения в области журналистики, литературного творчества (художественной литературы и драматургии) и музыки." Эхх не видать мне этой премии.

Не поленились в словарь слазить? ;) Есть там номинация "За служение обществу". Правду говорю! ;) Не волнуйтесь. Вы сможете, думаю, получить эту премию any way: то, что вы тут изложили, с моей точки зрения, чистой воды драматургия.

АГА, не поленилась, слазила.

ледь! ну что такое - как нас грызунов рядом нет, так тебя все за львиный хвост дергают! кисточку ж оторвут, злодеи!

В основном, усы норовят! ;)

не, за усы не будут - страшно. Лучше за хвост. Пока ты со своей утриковой медлительностью повернешься, они уже убегут

Чудо-средство депилятор :)

Цитата: "Я не люблю мужчин. Они - недочеловеки какие-то. Они, конечно, нужны, но я их не уважаю" А что будете делать, если у Вас под сердцем сейчас парень?

Он еще не мужчина! Малчик совсэм! :Р

А когда вырастет, он женщиной что ли станет или Вы его перестанете уважать как только он станет мужчиной? ;)

Посмотрим на его поведение! ;) И вообще не в моих правилах решать проблему, которой еще нет. ;)

Вы себе противоречите, Вы же написали, что все мужчины недочеловеки и Вы их не уважаете, хотя вроде бы со всеми мужчинами Вы не знакомы, а делаете вывод про всех мужчин заранее, когда проблемы еще нет.

Вы - демагог. На чем вы пытаетесь меня подловить? На каких таких противоречиях? Да, я не люблю мужчин. Всех. Имею право? Или вы хотите, чтобы я конкретно вашего полюбила? Или что? Или вы хотите, чтобы я признала за вами право любить вашего мужчину? ПризнаЮ. Любите на здоровье. Для того, чтобы мне понять, что я не люблю, скажем, горох, мне абсолютно не обязательно пробовать все сорта гороха на свете. Попробовала несколько - неа, не вкусно. И для того, чтобы понять, что я не люблю мужчин, мне совершенно не обязательно пропустить их всех через себя. Достаточно той выборки (довольно, обширной, к слову), которая была. При этом моя нелюбовь к ним неагрессивная. Я никого на свете не призываю делать так, как я. И навряд ли примкну к партии феменисток и буду с пеной у рта требовать, дабы женщинам выделили достойное место в политике. Мне пох.. любая политика. Мне пох... любые права. Кроме моих собственных. Это - моя жизнь, мои отношения с внешним миром. В чем вы меня второй день пытаетесь переубедить?

Может Вы моего мужчину и полюбите, но мне это не страшно, потому что моему мужчине нравятся женщины иного склада ума и характера, чем у Вас. :) Я Вас переубедить не пытаюсь, хочу понять действительно Вы не мужененавистница или эпатируете. Просто удивительно слышать речи о том, что мужчины это недочеловеки, от замужней дамы вполне сознательного возраста. Про гипотетическую возможность рождения сына Вы так и неответили, полагаю, что Вы запутались в своих репликах об отношении к мужчинам, поэтому так сильно разозлились :) А пропускать через себя всех мужчин, чтобы узнать хороший ли это человек как-то странновато. Вы же с женщинами не ложитесь в постель, чтобы узнать порядочная женщина или нет? Или я ошибаюсь? ;)

"Ох, тетя! Мы с вами, вроде, и русские люди, а все как будто на разных языках говорим!" (с) Во-первых, ну зачем вам меня понимать? Живите своей жизнью, я буду жить своей. Вот именно потому, что я замужняя женщина уже с приличным стажем, я и утверждаю то, что утверждаю. Во-вторых, я ни в чем не запуталась (что же вы без конца льстите себе, что дескать, вот вы как умеете ловко построить беседу, что запросто можете запутать оппонента!). Я вам ответила про возможность рождения сына: пока он будет ребенок, я буду его любить, как любого ребенка. Как я буду к нему относиться, когда он вырастет и станет мужчиной, козлом, который отравляет жизнь какой-нибудь женщине, я не знаю. И не хочу пока знать: будет ситуация - будет и решение о поведении в этой ситуации. А вдруг он будет тем самым редким Белым Прынцем? ;) Да и потом с бОльшей вероятностью у меня будет еще одна дочь. Так что, не хочу дальше ломать голову над проблемой, которой еще нет. В-третьих, я не разозлилась на вас (опять себе льстите). Я просто недоумеваю: ну, почему люди не умеют не принять - нет! - хотя бы уметь задуматься над чужой точкой зрения, ежели она категорически не совпадает с их собственной? И в-четвертых, под термином "пропускать" я имела в виду не постель. А элементарное знакомство. Так вот: я знакома и плотно общаюсь (и всегда общалась) с достаточно большим кол-вом женщин и мужчин. И наблюдение за полами заставило сделать меня определенные выводы не в пользу последних. Ну, и дабы вас напоследок еще разок эпатировать: все мужчины - козлы и эгоисты. Они все делают только так, как удобно и приятно им. На себя они не наступят никогда в жизни. Ежели определенная женщина с ее детьми вписывается в их собственные рамки удобств, мы имеем гармоничную, счастливую пару, ежели нет - терпеть они не будут никогда и ни за что. Ежели женщина ублажает конкретную мужскую особь по нужным именно этой особи статьям (кому-то нужен хороший секс в любое время дня и ночи, кому-то - хороший стол три раза в день, кому-то - дом - полная чаша, кому-то - красавица-жена, умеющая поддержать определенный уровень беседы, а кому-то и все сразу в одном флаконе), то она - фея его жизни, а ежели артачится - значит, стерва, и надо поискать утешения на стороне. И всегда есть оправдание: ну, ты же мне тогда не дала (не приготовила ужин, не погладила рубашку, не достаточно радушно встретила с работы, не вникла в мои проблемы и т.д. и т.п.) Просто кого-то из женщин устраивает такой подход, и они счастливы со своими козликами, а кого-то нет.... А еще они воняют! Как бы не мылись, и какими бы дорогими парфюмами не пользовались! Вот! ;)

Прям ода демагога. :) "А вдруг он будет тем самым редким Белым Прынцем?" Слава Аллаху! Вы не безнадежны, я Вас поздравляю! Остальное не осилила. Слишком много слов и слишком мало сути.

Странно вообще-то для мамы рассматривать и оценивать сына по критериям, по которым мы судим о мужчинах. Он сынуля и будет, самый лучший и хороший! )))

Все верно, если бы Леди Ди не обобщила, что ВСЕ мужчины недочеловеки и что она не уважает ни одного мужчину, также она написала, что своего мужа она считает лишь досадным приложением к ребенку. Раз все мужчины, так уж все. Я ничего от себя не добавляла, когда спрашивала ее о том как она будет относится к тому, что у нее родится мальчик, он же будущий мужчина. Для меня и мой муж самый лучший, и мой ребенок самый лучший и моя сетра самая лучшая, и мо подруги самые лучшие. И вообще я не понимаю как можно обощать, это же как минимум не логично. Не могут же все персики быть вкусными или не вкусными и не могут все люди быть сволочами или наоборот порядочными.

Да что вы все из пустого в порожнее переливаете!!!! Топик создан,чтоб человека поддержать,а не ругань разводить!!

Ну не расстраивайтесь, поддерживают девочки, но уже в другом топе: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=701808&m=39

Ну так она написала, что ей так кацца! Она же не заставляет вас так думать. Вы думаете иначе! Я нахожу резон и там и там! Уверена на все сто, что: пока любят женщину, любят ребенка, через силу не будут себя заставлять как женщины, ребенков оставляют на раз. При этом есть исключения. Я видела одного папашу такого. И ваша точка зрения понятна мне и близка - я люблю мужа и он мне сейчас представляется очень порядочным человеком. НО! Я не идеализирую и прекрасно знаю, что 4 года нашего совместного пребывания не срок! И ему говорю, что вероятно он покажет еще свое истинное лицо и я пристально слежу за ним! Нет ничего статичного, прекрасный муж может в один день вдруг стать падонком. Справедливости ради надо отметить и сволочную женскую натуру, опять-таки НО. Как правило есть одинокие мамы. И очень мало одиноких пап. И именно мужчины не платят алиментов. Так что к сожалению, иллюзии питать не стоит.

Опять же согласна с Вами. Но дело в том, что одиноких мам больше, чем одиноких пап, потому, что наше законодательство стоит на позиции, что ребенку мать нужнее отца, хотя поверьте мне на слово видела такую неприятную сцену около суда, аж сердце сжалось, лучше бы ребенка в той ситуации папе отдали и таких случаев не один на сто. Все зависит от конкретного случая. Я оспариваю только одно, а именно, что нельзя обобщать, это, повторюсь, хотя бы не логично и не свидетельствует о большом уме, скорее похоже на стагнацию. Наверное не от хорошей жизни, но человек на то и homo sapiens, чтобы становиться мудрее и умнее, особенно пройдя через разочарования, как Леди Ди.

Я тоже счиатю, что Леди Ди надо придать некоторую драматическую романтичность, про разочарования это вы здорово придумали! Что касается законодательства... Я спорить не буду особо, но. Если кто-то ХОЧЕТ оставить себе ребенка, он ОСТАВЛЯЕТ. Много папаш хотят? Фигня это все, законодательство. И нет такого закона, что папе низзя. И это я только имею ввиду легальные способы оставить ребенка у себя. Поверьте, было бы желание. А если его нет - ясное дело, давайте валить на законодательство. Годами не видеть детей и с ДР не поздравлять это тоже закон мешает наверное.

Я просто связана именно с этой сферой, поэтому и знаю как такие дела рассматриваются. Сразу скажусь, что есть неприятные случаи, когда папы ведут себя как скоты, добиваясь того, чтобы оставить ребенка с собой, но это бывает редко. Обычно папы принимают решение суда оставить ребенка у матери с обреченностью и уверенностью, что им ничего не светит. Конечно воспитание в нашей стране, которое кричит "мать имеет прав на ребенка гораздо больше, чем отец" играет не меньшую роль в такой позиции суда. Практически нарвались на то, чего и добивались. Большое количесвто пап чувствуют себя в такой ситуации бессильными и не пытаются что-то изменить, у человек вообще, если у него нет психических расстройств, самый сильный инстинкт это самосохранение. Мне кажется, что именно этот инстинкт заставляет большинство мужчин подлаживаться под имеющиеся обстоятельства. Также как и женщины приспосабливаются к тому, что ее зарплата будет меньше чем у мужчины по определению при прочих равных условиях, за редким-редким исключением.

Романтический бред. Если человеку надо, он это получает. И старается. Если чувствуют себя бессильными - значит это им не надо. Что вы все идеализируете? Если человек ХОЧЕТ чего-то, он горы свернет. А вот это все повторюсь очень удобно-подлаживаться. И где же эти папаши потом? Отчего это они быстро утешаются в другой семье и рисуют себе левые зарплаты по 100 долларов? Да ну. Что спорить.

"Если человеку надо, он это получает", вот это как раз идеализация. Не каждый человек, желающий родить ребенка может получить его, Вы это знаете, есть примеры на этом форуме, сколько не бейся. Такая же ситуация с семейными разборками при установлении места жительства ребенка. Утешение в другой семье не совесм понимаю о чем речь, если о том, что новая семья потом создается, то не вижу ничего предосудительнго в этом. А вот левые зарплаты это, безусловно плохо, но опять же не все так поступают, вон наверху девушка, Таля кажется, написла, что отец ребенка каждый месяц выдает по 20000 рублей на ребенка, это очень неплохие бабки, я бы не отказалась, у меня сейчас меньше денег на ребенка, правда мне это не мешает :). А порядочность человека лучше проверять до того, как давать согласие выйти замуж.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

А вот вы, по ходу, безнадежны. Это - последний мой пост, адресованный вам. Я отчаялась хоть что-то донести до вас. Видимо, это нереально. :( К сожалению, вы не понимаете ни иронии (это про Белого Прынца), ни элементарных сравнений-объяснений. Как бы вы ни любили персики, мне все равно, какие они: сладкие-не сладкие, сочные-не сочные. Я их попросту не люблю. И есть поэтому не буду. Не мой вкус, понимаете? Или так и нет? А то, что вы назвали "много слов, мало сути" было написано в отчаянной стопервой попытке что-то вам объяснить. Не осилили... Что ж. Я зря тратила свое время и красноречие. Тогда не говорите о том, что вы пытаетесь что-то там понять. Всех благ! И, как говорится, привет козлам! :)

То есть Вы все же хотите что-то мне донести, мне лестно. Насчет красноречия, это Вы себе польстили, больше похоже на словоблудие. Обещаю, как только найду козлов, передам от Вас привет :)

утром в зеркале.

так мне к Вам утром ехать передавать привет? :)

Как же можно выбирать себе ребеночка по внешности? А у следующего тебе, может, форма ножки не понравится? Тоже оставишь в роддоме? Надеюсь, что у тебя просто временное помутнение после родов, правильно врачи делают, что дают время одуматься.

Автор, прежде всего хочу выразить вам глубокое сочувствие. Потому что болезнь ребенка для матери - это большое горе, знаю не понаслышке. Но иногда не сразу мать понимает, что эта боль, которая у вас сейчас внутри, это боль не за себя (какая я несчастная, что у меня такое родилось), а боль за того крошечного ребенка, который сейчас лежит в детском отделении, не зная, что у него эта расщелина и не зная, что его мама так мучается рядом. Он просто ждет свою маму - вас. Чтобы перепелена, защитила, покормила. А ведь только мама будет кормить аккуратно, следить, чтобы не было горячо или холодно, чтобы все попало. До операции кормление детей с такой особенностью нелегкая задача, в доме малютки никто ими не занимается, они часто сильно отстают в весе, постоянно голодные, говорю вам это ответственно. Если вы его оставите, кто же подберет? Нянечки в др? И ведь расщелина неба - это не заболевание мозга. Ваш ребенок полноценный человек, у которого к садику будет лишь шрамик под носом - пластическая и детская хирургия сейчас такова, что эти особенности давно перестали быть приговором. Посмотрите в глаза вашему малышу. Это обычный малыш, у которого просто неправильно сформировался хрящик. Вам боязно трогать его сейчас, а разве чужие тронут? Подарят тепло? Представьте его, его мысли. Он просто ждет, он не понимает, почему мама боится его, ведь он так ее ждет, так в ней нуждается. Просто думайте о нем. Боль будет, очень сильная - у вас за него. Но она станет еще сильней, если вы будете знать, что где-то остался вам ребенок - никому не нужный, никем не согретый. Пишите, буду рада поддержать вас - как мама маму. Минуты слабости бывают у всех, не корите себя за мысли и страхи. Главное - только дела...

Очень правильно!

ППКС! Лучше не скажешь!

ппкс

Дорогой-дорогой автор! У меня нет слов... сама сижу и плачу. Вот что хочу сказать. То что случилось с вашим ребенком действительно страшно, но и врачи правы - это лечиться, конечно, скорее всего что-то останется видно, но в более взрослом состоянии можно будет еще поправить с помощью пластической хирургии. Оставить... можно, но представляете, вы оставите не физически или психически неполноценного ребенка, а ребенка здорового!!! имеющего внешние, устраняемые недостатки. Как вы эить-то будете и знать, что ваш ребенок брошен! Не хочется говорить о всех ужасах, которые лезут в голову при мысли о детских домах. А муж... он должен или принять ваше решение, или какой он муж и отец, если готов на раз отказаться? Я не понимаю, хоть убейте меня! И на мой взгляд, если вы сейчас откажитесь и будете мучиться этим решением, то не знаю как вы будете дальше жить с мужем, впрочем как и если вы примете решение единолично и муж его не примет. Конфликт очевиден. Я бы поступилась мужем в интересах ребенка, честно. Может я была резка и это ни к чему вам сейчас, но не могу сдержаться! Представьте сколько детей отказных от ненормальных родителях, а здеь ребенок долгожданный, так трудно доставшийся...

Скорее, скорее его заберите!!! ОН плачет, ОН страдает, ОН одинок, ОН голоден, ему страшно ОН не знает, как ему жить дальше!!! У меня нет слов одни слезы......

НЕВОЛЯШКА!!!ПОЧИТАЙТЕ МОЙ ПОСТ. Вот посты с другого сайта адрессованые Вам: Папу переубедите!!! Куча известных людей родились с расщелиной губы и неба (не надо говорить этих средневековых терминов - губа, пасть )... Например, Боярский и Макаревич. Детки такие на самом деле очень умные и талантливые. У меня друг - завкафедрой челюстно-лицевой хирургии, операции отработанные, результаты отличные. Ребенок ничем не будет отличаться от других. Ну будет едва заметный шрам и что? Зубки, если будут криво расти, выравниваются брекет-системой. Занятия с логопедом дают идеальную речь. Они будут обязательно ребенком гордиться. Вот еще отличный американский сайт. Там есть огромная фотогалерея, покажите папе! http://www.widesmiles.org/ ____________________________________________________________________________________________________ Здравствуйте, если потребуется помощь или мое личное участие, вот тел. +7921 907 35 73 Зовут Наташа. Будем бороться за счастливое материнство... Может к молодой маме надо приехать и поговорить, показать свою девчушку??!! На форуме "Диагнозы.." я дала ссылку, но продублирую здесь. Это все, что удалось найти 1,5 года назад: http://www.eva.ru/main/forum дальше Наши дети/Другие дети/Ребятки-зайчатки (здесь всегда общались) http://www.cfsmed.ru/ http://www.lkg-selbsthilfe.de/ http://www.bessersprechen.de/blasueb.html http://lib.msmi.minsk.by/cgi-bin/sho...32407&line=298 http://www.gaoordi.ru/about/ http://www.pimky.de/fotos.php http://www.operationsmile.org/ http://zaichata.boom.ru/ http://www.s.netic.de/afu/schnuller/goodies/shop.htmll П.с. автор живёт в Питере. Не знаю под каким ником Наташа на еве, на другом сайте она под ником "Кирулёк". _________________________________________________________________________________________________

ППКС!!! АВТОР ГОЛОВУ НА ПЛЕЧИ!!! Прочь послеродовую депресуху.

ЕЩЁ.ПОЖАЛУСТА, ПОСМОТРИТЕ: http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=614&highlight=%F0%E0%F1%F9%E5%EB%E8%ED%E0

Так, значит если это не разводка,то я вам помогу с пластикой,ребенок ваш и он действительно плачет,вы его мама. Если еще не передумала его забирать и делать пластику пишите?я спрошу отец хирург, посмотрим чем я могу вам помочь. allarussia@hotmail.com Это не уродство совсем!!! Бывают случаи когда дети рождаются без пальчика одного на руке и их не забирают!!! Если врачи вам говорят что ребенок по мозговым показателям нормальный то делайте пластику!!!! ВАм не нужен камень на шее, это на всю жизнь, в случае если вы не заберете ребенка,вы себе этого не простите!!!

Автор,я вот что хочу вам сказать.А если вы откажетесь от малыша и его усыновят.Тогда вы потеряете его насегда.Он вырастет красивым мужчиной,отрастит усы и ничего не будет видно.Только вы этого не увидите.Забирайте своего малыша,вы нужны друг другу!Извините если резковато,но я очень переживаю за вас!

Неваляшка! Даже не думайте! Ребеночку сейчас намного сложне чем вам, это только сплотит вашу семью. Все будет хорошо. Бог поможет. Вы будете вспоминать о ваших терзаниях как о страшном сне, когда он впервые улюбнется, скажет "мама"....... Если нужна будет помощь пишите здесь многие вас поддержут.

Вам сейчас очень трудно и не думайте, что Вас кто-то не понимает, мы вас только поддерживаем в ваших хороших намерених,может слегка эмоционально... Это всего лишь физический деффект. Просто ,это была первая реакция, как всегда в шоковом состонии.Да и муж полюбит и будет не меньше вас прилагать усилий дл решени этой проблемы. Просто мужики не такие сильные как мы! А что если Бог Вам не даст больше шанса??? Возьмёте чужого??? Но не этого надо бояться, а того ,что дали жизнь уже трудную, и сами можете сделать его несчасным. От того , что он окажется в детдоме он не станет ЧУЖИМ!Это ВАШЕ, берите и радуйтесь!!! Удачи!

Автор, держитесь! Это не самое страшное испытание - это всего лишь косметическая операция!! Это Ваш ребенок, он без Вас будет плакать, ему будет плохо. Ему уже без Вас очень плохо. Вы ему нужны. Даже не думайте оставить - Вы себе этого не простите. Ребенок здоров!

Вы уже на правильном пути. Вам нужно быть сильной - за себя за мужа и за сынишку.

А связаны подобные заболевания с тем, что ребенок зачат с помощью ЭКО? Есть ли какая то прямая или косвенная зависимость? Складывается впечатление, что у Экошек намного больше детей с такими и подобными недостатками.

Чушь!

Экошки просто занимают активную позицию и обсуждают такое в форуме, а таких деток сейчас в нашем разделе всего двое, остальные наши евовские, которые любезно пришли на помощь нашей экошке и показали своих очаровательных деток ;-) С ЭКО никак не связаны какие-либо проблемы со здоровьем у детей, совершенно обычные по здоровью дети ;-)

Это у Вас откуда такое впечатление складывается?! :-o

Ясное дело, целых два ребеныша на всех экошек. И, кстати, у наших детей недостатков нет. Тоже мне, недостатки нашли. Вот отсутствие мозга - это недостаток!

В процентном соотношении уже много:( обычно такая патология у 1 на 700 ,а вас тут и двухсот нету, а уже двое.Надеюсь ,что совпадение.

А сколько нас было, вы знаете?

Вы что сюда специально пришли нагадить? А сколько экошек не имеют доступа в инет,сколько вообще не знают,что сущесткует Ева?Каких 200? вы что??????

Было бы конечно прекрасно,если бы нас бьло всего 200,жалко,что нас наамного больше!!!Все хотим детишек иметь без ЭКО,но что поделаешь?

я имею ввиду тех деток что зафиксированы на еве их меньше 200. но на эти двести уже 2 случая. а что там происходит в действительности не знаем не вы не я.

А Вы как деток пересчитывали? Поделитесь?Ну просто интересно...

а в статистику зайдите или тьфу не статистику, а как это называется девочки ведут здесь учет всех беременюшек и экомамочек и сами посчитайте. сегодня не смотрела но в последний раз когда заглядывала было 114 ну я так уж по божески скажем округлила :)

А..а... Ну так эта табличка дело добровольное.:-)

Ну из экожителей евы еще никто не отказался там отметится:)

а меня там нет

ну так будете еще:)

не стремлюсь. мне и так неплохо.

верю:)

Вот у меня есть инет, я сижу у компьютера и в сети 25 часов в сутки, а на еву наткнулась совершенно случайно, просто лежала на сохранении и от нечего делать бродила. Вы что думаете, в стране 200 человек только сделали эко?

вникните, а потом разглагольствуйте.

чей-то я вас не поняла - так как вы, анонимусы, никак не идентифицируетесь, то не знаю, в чью точку зрения вникать. Я просто хотела сказать (поясняю для того из анонимусов, который меня не понял), что выборка на еве не может быть репрезентативной вследствие ее крайней ограниченности. Т.е. не соблюдаются два принципа статистики: регулярность и рекуррентность, поэтому говорить по данным евы, что это встречается в 2 случаях из 200 ЭКО, мягко говоря, некорректно.

Во, Мышик, теперь похоже;), это к тому вопросу из топа "про первый раз";)

сорри - это я из роли вышла - щас вернусь...:))

ВОТ!!! Меня всегда поражают эти вот выводы, основанные на непонятно каких подсчетах. Объяснять заимеешься, почему ну НЕЛЬЗЯ так считать. Пальцем в небо.

согласна, потому и написала ,что надеюсь в совпадение:)но не 200 эко ,а на меньше чем двести реально существующих экодеток евы.

Ещё раз повторю вопрос: поделитесь КАКИМ ОБРАЗОМ Вы детей считает?!

ответила выше,могу поискать спецально для вас таблички если сами не можете найти:)

Три дня назад домой пришла евовская двойня, мама которых точно не отметится в табличке, она у нас ленивая и таких масса, так что выборка совершено пустая ;-) о их рождении сообщалось в недельном топе ;-)

ну не евская та мама,а подружка Марфушина,а то что она подружка вовсе неозначает ,что к еве имеет отношение:)

У нее на Еве ник sonic (не помню написание) и она тут давно ;-)

Да не суть в принципе важно:)один фиг я человек на пятьдесят загнула в большую сторону чем в табличке:)))

Ну а к чему такие вопросы вообще задавать? Ясно же что вам ответят. И ясно что чушь написали. Какой смысл непонятно. Так, опять развести непонятно что. Короче с нашими проблемами мы справимся. Нас-то любить наших детей учить не надо. Поэтому мне лично пофиг, какой процент чего и прочее. А родись у меня или у друзей или близких малышатина с любым как вы говорите "недостатком" - все равно наш ребятенок, только целовали бы его и баловали чаще!

а вопрос задавала не я ,а другой анонимус я лишь отвечала.

Ну как же я вас различу! Вы бы помечались как-то специально, литеру там какую ставили или добавляли цифры!

Вот именно!! сколько еще случаев было ? вы ведь незнаете!

Да вы не переживайте! Мы как-нибудь справимся )))

А вы думаете, что здесь на форуме ВСЕ, кто делает ЭКО??????....Вы вообще-то понимаете, что здесь толькол мезерная часть людей, прибегнувших к процедуре ЭКО!....Просто слов нет, насколько глупо ваше заявление!

Ага,эта дама видимо была зачата не с помощью ЭКО, а естественным способом, но ума ей это не дало!;)

ну мдяя.. интересно как зачали вас?:))

конкретизируйте свою мысль.

Я думала на эту тему. Пришла к выводу, что говорить о том, что у ЭКОшек детки рождаются более больными или слабенькими, чем у женщин, зачавших естественным путем, нельзя. Сравнение некорректно. Поскольку к ЭКО приходят уже, как правило, не совсем здоровые женщины. Матери экошонков сами ослаблены, беременность свою они зачинают и вынашивают на очень сильной лекарственной поддержке. Еще лет 10 назад они бы вообще не имели шансов иметь детей. Теперь, слава богу и прогрессу, имеют. Но это дается довольно большой кровью. Что делать? Но речь идет именно об ослабленности ЭКОшных детей. Не об умственных каких-то недоразвитиях. От чего и почему появляются они, еще никто не знает. :( Опять же в пользу наших матерей могу сказать: так трудно и так долго даются нам эти детки, что потом мы в них имеем возможности и желания вложить СТОЛЬКО, что уже через несколько месяцев наши детки выглядят и чувствуют себя лучше, чем детки, зачатые и рожденные естественным путем, и которые от рождения были, возмножно, более здоровы. Нам очень дороги наши дети. Во всех смыслах этого слова. ;)

какие глупости. а какие ослабленных детях идёт речь? рождаются здоровые прекрасные дети, которые по всем показателям очень часто опережают неэкошных детей. иногда проблемы бывают из-за многоплодной беременности, но именно потому что многоплодная беременность, а не потому что мамы ослаблены. :) вот так и рождаются мифы о экошных детях, сами экошки их придумывают. (с транслита)

Юля! Прежде чем так рьяно и оголтело вступать в этот спор, ответьте мне, пожалуйста, что вас молодую 27-28 летнюю женщину и, судя по фотографии, с прекрасным гормональным фоном, привело в ЭКО? Вот я, дабы не быть голословной, скажу, что меня в мои 37. Полная неспособность уже зачать самостоятельно. Не говоря уже о невозможности самостоятельно выносить. Вот стоит сейчас передо мной замечательная перспектива всю беременность провести на фраксипарине, курантиле и метипреде. На которых на всех черным по белому написано: "Не рекомендуется прием во время беременности!" Но эти лекарства жизненнонеобходимы моему ребенку. Без них у меня опять будет выкидыш. И, возможно, опять на позднем сроке. А я этого больше не хочу. Вы полагаете, что моя беременность сильно здоровая?

что привело? тебе лучше не знать. :) но скажу, что я на 100% здорова и мой муж тоже. б. прошла без сучка и задоринки. работала до последнего. отходила 40 недель. малыш прекрасный. ттт. меня задело именно то, что малыши рождаются ослабленные. приведи мне пример с этого форума ослабленного малыша? хоть один. детки зайки - отдельный разговор. такие же сильные детки, просто произошёл какой-то збой во время их развития. когда детки рождаются недоношенными - это тоже отдельный разговор. обычно это случается с многоплодными беременностями. короче, не надо наших деток называть ослабленными. они самые обычные детки. я на форуме здесь очень давно и знаю о чём говорю. (с транслита)

Логика просто железная! Сама же пишешь, что здоровая женщина! Так о чем разговор-то тогда? А примеров - да сколько угодно. По топикам-то прошвырнись. Не хочется называть конкретные имена. Но имеющий глаза, да увидит!

таких не знаю. и тебе желаю родить нормально здоровенького ребёнка как у всех экошных мам. (с транслита)

Поверьте на слово, у Юли были весомые причины для ЭКО. Я ее историю хорошо помню. Впрочем, "для удовольствия" и "просто так" тут никого нет. Ни в 25, ни в 40.

По-моему, я как раз и говорю о том же. Разве нет? Только к проблемам, которые уже есть в 27, в 40 примешиваются еще и чисто возрастные...

В этом вопросе я с вами частично согласна. Чем старше женщина и чем больше у нее проблем со здоровьем, тем больше риск трудной беременности. Но вопрос о здоровости малыша тут стоит не совсем правильно, ИМХО. Насколько пока известно, никаких СПЕЦИФИЧЕСКИХ заболеваний и патологий у ЭКО-деток не выявлено. Глобально нельзя ткнуть в ту или иную строчку в медкарте и сказать: "Это 100% от ЭКО". Что касается общего состояния здоровья ЭКО деток, то оно, видимо, адекватно возрасту и состоянию здоровья мамы. Но к маминым (или папиным?) болячкам, вызвавшим необходимость ЭКО, плюсуется и то, что глобально ЭКО родители более склонны вести здоровый образ жизни, принимать общеоздоровительные процедуры. Так что не все однозначно. Ведь и показания к ЭКО бывают разными, как мы тут прекрасно знаем. МФ при здоровой жене, отсутствие труб после внематочных при здоровых яичниках матке и т.п.

Юль! Вы абсолютно верно все говорите! :) Пожалуйса, пробегитесь по моим постам: я ведь примерно то же самое пыталась выразить. Конечно, это не из-за ЭКО. А от того, что очень часто к ВРТ прибегают женщины, типа меня, которым уже природой не дано беременеть и рожать. И я ни разу не сказала о каких-то отклонениях деток. Я сказала об ослабленности. Я везде привожу себя в пример, чтобы никого не обидеть. Конечно, одно дело, когда на ЭКО идет молодая здоровая женщина Дюшеся или Супертаньчик (у одной всего-навсего трубный фактор, у другой - МФ, но обе они по-женски здоровы), у меня даже мыслей нет, что с их детками будет что-то не так только потому, что это ЭКО! Но вот есть я. Немолодая и явно не шибко здоровая. От природы я уже вообще не могу забеременеть. Хотя причин не выявлено. Дело, видимо, в возрастном резерве, который, согласитесь, у всех разный. Одна женщина и в 40 еще очень здорова и фертильна, а вот я в 37 уже нет. И то, что мне не дано природой, я беру силой, пользуясь тем, что у меня есть деньги и жуткое желание иметь еще одного малыша. Я очень плохо носила свою Женю (хотя она не ЭКО), и, несмотря на то, что мой ребенок был доношенным, он родился с хорошим таким недостатком веса (как Танюшины двойняшки! ;) ) и всеми возможными патологиями недоношенных младенцев: дисплазия, ПЭП, недоразвитие желудка, непроходимость слезных канальцев. А ведь это было уже 6 лет назад! Помоложе я была, да покрепче. Вторую беременность я вообще уже не выносила (начиналось все так же, как и в беременность с Женькой, но дальше было хуже). И вот я надеюсь, что теперь с использованием средств ВРТ и всевозможных лекарственных препаратов я смогу доносить вот эту, третью беременность. Как вы думаете, каковы мои шансы на абсолютно здорового ребенка?

а я думаю, что нормальные шансы. Потому что ты теперь подстраховываешься, а не пускаешь все на самотек.

Я и раньше особо не пускала на самотек.

На абсолютно здоровог ребенка в России шансы у пяти женщин из ста:((( Общероссийская статистика (по крайней мере, недавних лет) была очень неутешительная. Поскольку я не медик, то оценивать ваши шансы не буду. Есть вещи, которые нельзя исправить, есть вещи, котрые корректируются. Очень хочется верить, что какие-то общие моменты, связанные с вашим здоровьем, сейчас откорректированы и позволят ребеночку набраться всего самого нужного и хорошего. Опять же, некоторые вещи напрямую зависят от ведения беременности. Некоторые не зависят вообще... Так что уж лучше думайте о хорошем:) Справляться с трудностями вы умеете, но я желаю, чтобы детка была максимально здоровой.

Спасибо! :) Все, что зависит в данной ситуации от меня, я сделаю. Но не все в руках человеческих. Остается надеяться. И я надеюсь. Как и все! :)

Как ни странно нам врач уролог сказал, когда узнал, что мы делали ЭКО, что мы поторопились и что ЭКО это нехорошо, именно в ентом самом смысле, в смысле, что детей больше больных. Вроде человек от науки.

Вы напрасно возмущаетесь" от науки". Да ,ваши эко детки самые замечательные,желанные и любимые, но отгоняя от себя мысли о том ,что то как протекают ваши беременности не наносит ущерба здоровью ваших детей. Тут вы не правы.Столько химии и прочего медикаментозного говна сколько жрете вы не жрет ни одна здоровая беременная и не беременная женщина.И поверьте так или иначе это несет свой след на здоровье и вашем и ваших детей.

Бред какой-то!!!!...Ну вот подруга у меня сейчас беременная (беременность естественная)....кушает (а не жрет, как ты выражаешься) тот же утрожестан и т.п., т.к. тоже есть проблемки....и что????

так потому и кушает что есть проблемки. сами то понимаете? здоровая беременная утрожестан незнает даже как выглядит не то что принимает. понимаете?

х""ню несете.....утрожестан многие едят!

здоровые не едят ! понимаете?

ну больные мы все! больные! дальше-то что? Я смысла не пойму никак - вы за что рубитесь? сообщаете теткам здесь об их болезненности? ну идите в любую больницу, в любое отделение - неврологию, хируогию, проктологию о возопите: Здоровые не едят таблетки! Понимаете? Как будете выглядить? Как бы не отп...ли вас там! ))))

так это не я воплю ,это у вас ,экошек ,реакция такая вопить на право на лево ,что вы самые здоровые дети у нас самые здоровые.А на деле то и вы не ах и детки не лучше и не хуже других.

давайте остановимся на ваших словах - никто не лучше и не хуже других, ладно? А то дискуссия переходит в свару

:) согласна

писец:(

Покажите где я вопила об этом. Вы не любите нас, не знаю почему. Почитайте, многие как раз весьма здраво себя видят. Хотя вот здесь скажу - я не просто ах. Я ах....ная. Правда. И поэтому мне совсем не обидны ваши слова. А вы-то почему здесь, если мы вам так омерзительны?

Вот придумывать за меня не нужно вы мне вовсе не омерзительны. И детки у всех очаровательные и вообще я очень дображелательна ко всем здесь присутствующим :)А почему я здесь пусть будет для вас маленькой загадкой :)

Эдакая кокетка! Ну вы даете.

только хорошо было бы, если бы вы как-то себя назвали, чтобы мы знали, с каким именно анонимусом мы говорим. Ну скажем, анонимус-1. Просто поверьте, очень трудно говорить с тенью

хорошо

Ха, у меня пример двух здоровых, у которых проблем с зачатием не было. Обеим им был прописан дюфастон - а на всякий случай. Его видимо теперь как витамины прописывают. Одна почувствовала тонус матки, сделали 17-КС, оказался чуть повышен , в итоге всю беременность ела декс. У ребенка ттт более менее все нормально. Другую в первом триместре умудрились лечить от уреаплазмы и ЦМВ ( очень сомневаюсь, что было первичное заражение ЦМВ), но как-то забыли сказать, что хорошо бы пить фолиевую, в итоге - ребенку 5 месяцев, он не откликается на звуки, подозрение на глухоту ( Господи, пусть все окажется не так). Так что не надо тут про здоровых беременных - у нас любую здоровую могут залечить. А ЭКОшки они хоть в теме и в лекарствах разбираются и если что и пьют, то с умом.

Ну вот странная вы женщина....да может возникнуть самая неожиданная проблема и у самой здоровой женщины во время беременности....я даже разглагольствовать на эту тему не буду...это до такой степени очевидно и всем понятно, что даже обсуждению не подлежит.....никогда и никто не может быть застрахован от неожиданностей:)

Видите ли Соня, ваше утверждение правильно, но оно с определенной долей допущения, как любая случайность. Понимаете, абсолютно любой человек, даже полностью здоровый, может напимшись искупаться в холодной воде и умереть от остановки сердца. От резкого перепада температур. Но ежели человек находится в группе риска (ну, скажем, у него уже был один или два инфаркта), он умрет с гораздо бОльшей вероятностью. Хотя может и не умереть. Но это опять же будет случайность.

а тут я вообще не вижу противоречий с моим мнением:))))

Противоречие заключается в том, что вы считаете, что у женщин, которые идут на ЭКО, имея определенные (ну, скажем, как у меня - дабы опять же не быть голословной) проблемы со здоровьем, шансов получить проблемную беременность и, как следствие, проблемы со здоровьем у рожденного ребенка, ровно столько же, сколько у среднестатистической обычной беременюхи. Одно то, что мы называемся "пациентками" уже вносит нас в т.н. группу риска (см. сравнение с сердечником после инфаркта). Т.е., конечно, да - далеко не все ЭКО-пациентки имеют проблемные беременности, в результате которых рождаются несколько ослабленные дети, как и далеко не все обычные беременюхи могут себе позволить проскакать всю беременность без единой таблетки. Но именно то, что мы относимся к группе риска увеличивает шанс неблагополучной беременности для нас, а не для обычной среднестатистической беременюхи. Опять же вспоминаем пример с искупавшимся по пьяни инфарктником.

леди, прости, не соглашусь. То, что нас называют пациентками, это не значит, что мы непременно больные. Когда любой женщине дают декрет, то в заключении пишут: ДИАГНОЗ - БЕРЕМЕННОСТЬ. Так что же, Б - это болезнь?

Ир, для меня - да. А как иначе можно назвать состояние, во время которого надо без конца пить-колоть-мазать, зная наверняка, что ежели этого не делать, то не будет и самой беременности? Как назвать состояние, во время которого, я, очень активный человек по жизни, который даже по улице-то не ходит, а бегает, начинает чувствовать себя инвалидом, потому как стОит мне взяться за тряпку - у меня тонус, стОит мне сходить в магазин - у меня мазня, стОит мне спланировать поездку за город, как я вынуждена ложиться в постель. Ни в одну свою беременность я не могла позволить себе роскошь поездки на море. Даже к родителям-то за 60 км от Москвы выезжала крайне редко, и на машине. Не побоюсь это сказать: для меня беременность - это болезнь. Я знаю, что у меня может быть только так. По идее, мне не надо гневить природу и рожать еще (я кого-то там искушаю при этом), но я делаю это. Это - мой эгоизм. Я ОЧЕНЬ хочу еще ребенка. И иду на зло природе. Очень хочется надеяться, что пронесет. Но нет-нет, да заползает холодная мысль: а вдруг.......

Наташа, ты не заводись только. Многое мы себе еще и придумываем. И страхуемся в 20000 раз. Я тоже себя сдерживаю, как могу. Для меня вообще немыслимо состояние покоя - я всегда ношусь, а не хожу, очень много езжу, и по работе, и без работы. Но могу сказать одно четко: я стала чувствовать себя лучше при Б - и не только субъективно. По объективным показателям все тех же пресловутых анализов. И уже кроме магне ничего не пью. Не знаю, конечно, насколько это все стабильно и долговременно окажется - но надеюсь. Даст Бог нам удачи. Ну и здоровья, конечно :))

"конечно, да - далеко не все ЭКО-пациентки имеют проблемные беременности, в результате которых рождаются несколько ослабленные дети, как и далеко не все обычные беременюхи могут себе позволить проскакать всю беременность без единой таблетки."....Вот это то, что является сутью....а остальное всё - вода!:))))....Заметь, ты сама это написАла:))))

Наташа, мой прадедушка имел обширный инфаркт в 16 лет. У него было 4 детей, трое погибли - не потому, что были больные, а просто история у нас такая. Он воспитал всех внуков, не бросил в беде ни одну из вдов, всю жизнь работал - и умер в 96 лет. Вот тебе и группа риска.

Ир! А это называется случайный выплеск. Я же написала, что да, может быть такое. Но с гораздо меньшей долей вероятности. С бОльшей долей твой дед должен был бы умереть, не дожив до 50.

ну так дай нам Бог побольше таких случайных выплесков - нам и нашим детишкам!

Спасибо за ваше предупреждение от всех говноедов и говноедок! Хоть глаза нам открыли!

:D:D:D=D>=D>=D>

:)) блин утрирую я не обижайтесь вы:)

Вам не противно бред писать?? Просто раздражает, когда люди размышляют на тему в которой ДУБЫ. А по поводу жрут, так и тут бредите. Беременная здоровой быть не может. Это политика любой Ж/К у нас в стране. И чего только они доверчивым беременным не выписывают. Пришел вася пупкин от конторы мупкин дал коробочку и сказал, от всех болезней, особенно при беременности и умный доктор рад стараться всем выписывает, заодно копеечку в карман складывает. А то, что даже уже известные препараты дают патологии, в том числе и любимый аспирин, в виде не закрывшейся брюшины у ребенка никого не останавливают в прописывании и потреблении всякой чуши в виде актавигинов и прочего говна. Так что читать ваш бред все равно что вытереть попу свежим МК.

спорить не буду . в целом согласна,но за три беременности не выпила ни одной(!) вообще ни одной(!)таблетки .

Иногда лекарства действительно нужны. И не всем так везет, что за три беременности даже не чихнуть не пернуть. Речь не идет о том, что лекарства жрут, а только жрут без повода. Я и при ЭКО лишней таблетки не сожрала и витаминки тоже. Однако, это не дает мне право кричать что все уроды одна я в розовом и делать выводы исходя из одного топа о врожденом дефекте, который имеет расширенность 1:500 родов. Т.е. очень даже не редкий дефект и пока не известн его патогенез и с ЭКО его НЕ СВЯЗЫВАЮТ, потому как нет такой статистики, что при ин витро он встречается чаще! Поэтому и злит, такие "кухонные разговоры" людей не сведущих. Извините.

согласна и подобного не высказываю. скажем так не экошных деток с таким диагнозом на еве собралось поболее. когда я выдвинула свою теорию я сразу выдвинула с оговоркой ,что возможно совпадение.

А не может ли это быть, тем что форумов подобных совсем не много в Русскоговорящем пространстве интернет на планету Земля? И еще, очень часто пишут:-"а вот у меня знакомых 20 лет назад.." Таких высказываний намного больше, чем 3-4 "реальных" тут человека с приблизительно одинаковой травмой. Нельзя ли из этого сделать вывод, что 20 (10,30 ..)лет назад большинство детей рождалось с такой аномалией?

да вполне возможно ,что благодаря такому скоплению проблем и диагнозов в одном месте и создалось впечатление ,что все запущено.

Тут диагноз бесплодие, все эко-случаи - бесплодие. Не все женское. Как ни крути в истоке - болячки и это стартовая точка.

А чем Вам актовегин не угодил?

НУ, если вы себя не отделяете от морских свинок, то конечно против актавигина сказать не чего. Правда и на свинках он не показал хороших результатов. А вот побочка минимальная уже известна хорошо

скажите про побочку???

Так какая побочка? Я потому и спрашиваю у Вас, что не знаю.

А не пробывали ли вы читать аннотации к препаратам, которые хотите использовать? Наиболее описанные побочные реакции: ощущение жара, тошнота, головокружение и головная боль,сухости во рту,запоры. Аллергические (крапивница, гиперемия кожи, повышение температуры тела) и анафилактоидные реакции, слезотечение, инъецированность склер (глазной гель). И ЭТО из тех, что видны при моментальном использовании. Ни о каких долговременных последствиях на сегодняшний день данных не приводится, ни положительных ни отричательных. Не потому что их точно нет, а потому что это никто не проверял. Нет никаких приличных исследований препарата у просто людей, не говоря уже о беременных и детях. И использование актовегина несет за собой посему сплошной риск. Так же, не смотря на заверения компании производящей препарат исключить на 100% вероятность заражения губчатым энцефалитом никак нельзя, хотя бы потому что присутствует человеческий фактор.

Не буду писать про описание возможных побочных эффектов, все знают, что если даже у 1 человека они были, производитель обязан написать. Но мне интересно - уважаемые врачи не видят ничего страшного в актовегине. Вас не настораживает, что вы одна знаете всю правду?

Делаете распостраненную ошибку в своих логических заключениях. ВЫ опираетесь только на тех врачей, которые назначают актовегин и подобные препараты, при этом мое сообщение считаете единственным в своем роде и соответственно не несущим статистической значимости. Это идет от односторонности полученной информации. Если вы когда нибудь изучали логику, то должны знать, что подобные заключения в такой ситуации делать неправильно. Для того, что делать относительно справедливое заключение надо иметь обоисторонние данные, в идеале конечно и трех-четырех сторонние и только потом делать выводы. Утверждение с вашей стороны, что ВСЕ врачи не знают, того что я написала, и ВСЕ врачи назначают, по меньшей мере не корректно, по отношению к врачам которые не делают этого. Я вас могу заверить, что врачи которых этого не делают очень даже есть и в России, не упоминая что такого не делет ни один именно врач за пределами России, потому как ни одному грамотному и уважающему себя специалисту не придет в голову делать назначения неэффективных и неопробированных в достаточной мере препаратов, тем более без уведомления должного пациента о рисках использования этого препарата и получения его письменного согласия.

а я еще раз констатирую,что синус дальности индукционного дидуктора не коммутируется ахромофонной фузией фотонного треангулятора... это из той же оперы:)

дюшеся, можно про синус позаимствовать? очень понравилось.

даже не вопрос;)

спасибо!!

Еще из той оперы: Каждый глобальный индивидум способен итегрировать тенденцию парадоксальных эмоций.:)

:)

ну если абстрагироваться от субстанциональной сущности дискуссии и принять во внимание ее гносеологические корни, то, без игнорирования релевантных субъективных аспектов, можно, с определенной долей вероятности, ассоциировать интегрированную позицию с совокупностью пропонентов предложенной тематики.....

еще круче:)

стараимси...

Конечно меня это жутко раздражает, но относительно логичности вы правильно придрались, выразилаьс некорректно. Но и вы должны перестать уже ходить вокруг да около и написать откуда и что плохого вы знаете про препарат конкретно. Пока ничего страшного из ваших постов я не почерпнула. Я принимала а., назначали мне независимо врачи, которые весьма уважаемы, с обширной и успешной практикой.

И еще мне интересно. А вы никакими медикаментами не пользуетесь? И если аппендицит не дай бог у вас или близкого тоже никаких антибиотиков? Отказ напишите в больнице? Там побочек-то поболее будет! Тоже ведь это нездорово если болеет человек. Не дело такому жить, которому для жизни лекарства нужны, раз у нас беременности нездоровые и не имеют права на существование то будьте последовательны. Как поступим с диабетиками? Они вообще каждый день на уколах - что-то типа зоны отчуждения может быть?

У меня вопросы к шляху примерно в том же направлении :)

Извините, при чем тут апендицит, диабетики и пр??в каком контексте вы их упоминаете? И почему если вдруг, что я не должна пользоваться антибиотиком или инсулином??? МЫ тут говорим О НЕ ИССЛЕДОВАННЫХ препаратах с НЕДОКАЗАННОЙ ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ!!! Каким боком это относится к антибиотикам и инсулину и апендициту????Я уже молчу, о ужасе, когда "доктор" может назначить диабетику вместо инсулина актовегин или вобензим. Простите, такого доктора надо под суд. (с транслита)

Я запуталась насчет чего мы ругаемся. Прошу напомнить.

Первый вопрос был вот этот : http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21681674 Именно, на него я отвечаю, замечу не ругаюсь, хотя конечно удивляюсь самой себе, что же я такого непонятного пишу. Эффективность лекарств доказывается исследованиями после чего они вносятся в схему лечения того или иного заболевания, при котором их эффективнасть наиболее велика. Так вот актовегин, вобензим ... куча того, что в России назначают в плане лечения не имеет под собой никакой доказанной эффективности и в лучшем случае не вредят и нигде в мире не используются в качестве лекарств и не занесены в список лекарственных средств. У FDA наверное самый строгий контроль лекарственных средств и актовегин там не записан.

Однако улучшается кровообращение после его приема! И результаты доплерометрии улучшаются. Меня это весьма огорчает. Я считала этот препарат очень хорошим.

То есть из всех имеющихся препаратов наибольшее негодование у Вас вызывает только актовегин? А остальное можно? Это прямо диагноз.

это не диагноз,это судьба:)

Если вы до сих пор ничего не поняли из вышенаписанного, то вам остается и дальше идти пить актовегин, для "улучшения мозговой деятельности :-P

Так помогает? :)

Вашей умственной деятельности уже ничего не поможет. Потому как она отсутствует. Поэтому вам и посоветован актовегин был. Теперь понятно? врядли:)))

От шляхи цитата "Вашей умственной деятельности уже ничего не поможет. Потому как она отсутствует.Поэтому вам и посоветован актовегин был. ", так она есть или отсутсвует? вы уж определитесь :)

вомБЕНЗИН - эт что-то новое. Новая марка бензина? Слышала про вобэнзим - но бензин мне больше понравился :))

Что мне нравиться в людях, так то, что за своё правописание можно не беспокоиться, всегда найдутся помощники и поправят:) Cпасибо вам большое, найдёте ещё ошибку сообщите, пожалуйста. Впрочем, бензин мне тоже больше нравится, пользы больше:) Замечание по сути есть?:)

просто поскольку в двух ваших постах написание было одинаковым, подумалось, что не опечатка, а новый препарат. Как все водолеи, безумно любопытна...

Конечно читаю: ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ Аллергические реакции: крапивница, чувство прилива крови, потливость, повышение температуры тела. Зуд, жжение в области применения геля, мази или крема; при применении глазного геля -слезотечение, инъецированность склер (покраснение склер). ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ Повышенная чувствительность к препарату. С осторожностью назначать препарат в период беременности. В период кормления грудью применение актовегина нежелательно таких реакций у меня не было, применяла под контролем врача. ПРо "это никто не проверял" - зарубежные фармацевтические фирмы контролируются гораздо жестче наших, поэтому никто не проверял это Ваши домыслы. По Вашим убеждениям принимать нельзя ни один фармацевтический препарат, в т.ч. витамины. И в еду нельзя употреблять ничего из купленного в магазине или на рынке, только выращенное своими руками, да и то опасно - вдруг сверху чем опылили из пролетающего вертолета или выброс в нескольких километрах чего-то ядовитого произошел. Как же узнаешь достоверно, что все потребляемое в пищу и вдыхаемое не вредно для себя самого и будущего потомства?

ППКС - вообще лучше не жить...

Про актовегин. Есть такая штука-доказательная медицина. Т.е. перед тем, как препарат становится стандартным для лечения какого-либо заболевани проводятся независимые исследования. Скажем, если Вы захотите узнать об эффективности гонала или утрожестана, то в медицинском инете есть сотни статей. По всяческим "улучшателям всего на свете" подобных работ крайне мало. И бОльшая их часть произведена или фирмой производителем, или лицами материально заинтересованными. То, что в России актовегин стал "стандартным препаратом при ведении беременности" несколько смущает:(

Мне тоже врач-генетик говорил, что патологии у экошных детей больше. Полбеременности пить прогинову, актовегин, утрожестан и др., стимуляции, наркозы. Это и ведет к нарушениям в здоровье ребенка. Он сказал, что рано или поздно, болячки все равно у экошонка вылазят. Повторяю, это мнение врача, а не мое.

Стимуляции и наркозы были ДО ребенка. Перечисленные лекарств авыписывают и НЕ ЭКО беременным. Вы хоть прочитайте, ЧТО это за лекарства, утрожестан это вообще прогестерон, который и так присутствует в организме. А насчет врача... Я прямо поражаюсь, уже надоело даже сдерживаться не буду. Вы хотя бы знали, что среди врачей бывают троишники? Или что, если вам сапожник скажет без подошвы ходить вы так и поступите или другого найдете? Фу, вот тупица!

хи-хи ,а сорвалась на другом анонимусе:))

Часто мнение врачей о эко очень примитивно.

не то слово! Я уже где-то на форуме рассказывала: в ЖК в центре москвы я - я, ничего не понимающая в медицие, рассказывала 40 минут зав отделением, как делают эко - после этого она спросила, не могу ли я ей порекомендовать о том, где об этом можно прочитать.

Хохма увы в том, что сейчас вообще жить вредно :)))) И экологические факторы немаловажны и на каждый организм по разному влияют. Я то как раз "из тех раков, которые против браков", в смысле именно из соображений состояния собственного здоровья и вреде стимуляций не пошла на эко и даже живу за городской чертой, но... это не означает, что у экошек больше патологий. Помните, что часть эмбрионов само-абортируются. Далее все идет на уровне "как пойдет", индивидуально. И конечно же организму, измученному стимуляциями, лечением, сложнее, чем здоровому. Но по сравнению с общей массой тех, кто пьет-курит-колется, работает на вредных производствах -- условия беременности должны быть здоровее. Ктати, плюс фактор - экошный ребенок (как и усыновленный, впрочем) всегда желанный apriori!!!

А нах вы пьете все перечисленного? Единственно нужный на первых неделях утрожестан ВАГИНАЛЬНО, остальное нах не нужно. А если прописывается, то надо бы сначало узнать нах оно надо и что это за говно, а не травить себя и будущего ребенка.

не желая цитировать вашу изящную словесность, хочу спросить: а чем вам так уж сильно утрожестан понравился, что ему вы разрешаете жить? И еще: вы, как я не сомневаюсь, совершенно здоровы и никогда раньше не пользовались никакими лекарствами, правда? А если и болели, то ждали , пока организм сам все поборет - ну а если не выздоровеет, значит, так ему и надо, да? И вообще, ну ее, эту медицину. А заодно и косметику с парфюмерией. Да, и всю цивилизацию в помойку, вместе с компьютером. Назад, в природу!

Пардонте за мой французский. НО кажется вы не совсем поняли о чем я пишу:) Возможно из-за акцента. ПО русски: Не надо пить не проверенные лекарства только потому что тетя "дoктор" сказала. А именно этим и занимаются наши беременные, не зависимо от истории зачатия. Если вы думаете, что я защищаю вышеприведённые слова некого чела именующего себя генетиком, то вы заблуждаетесь.

тогда пардонне-муа за мое непонимание вашего марсельского акцента - в русском варианте ваша мысль гораздо более элегантно сформулирована, и можно во многом согласиться с вами, а именно: не просто не следует, но и нельзя пить непроверенные лекарства, равно как и есть не известные вам ранее грибы. Но можно - и даже нужно - пить-есть-капать-мазать и т.д. то, что уже проверено на многих сотнях тысячах людей.

Очевидно, врач недалекий и не наблюдает ЭКОшных детей, если говорит такие вещи.

Ну ни фига себе!!!! (простие, но ваш пост других эмоций не вызывает)...Это ЭКО-шки-то болезненные и ослабленные????....проверенные на 100 рядов женщины, исключившие все возможные инфекции, ведущие при беременности такой образ жизни. который при естесственной Б. многим даже на ум не приходит!!!!....да наши детки наоборот намного здоровее других...и по этому поводу имеется своя статистика.....я просто в шоке от таких заявлений женщин, которые сами прошли через ЭКО....неудивительно, что те, кто далек от ЭКО вообще сочяиняют скказки....блин...прям расстроилась:(((

Видимо, вы не хотите понять, что я хочу до вас донести. В своей какой-то странноватой для меня страусиной политике только кричите, что наши дети самые здоровые. Сколь не говори халва, во рту слаще не будет.

:))) ну во-первых, я не кричу, а говорю, а уж если совсем точно, то пишу:))))(я вообще очень спокойный человек по жизни и никогда не кричу:)))....а вот вы, видимо достаточно истеричны, раз так ловко приписываете свои качества другим людям (обидеть вас не хочу, но просто отвечаю в свойственной для вас стилистике)....может для вас слаще и не будет, НО я повторюсь, раз за эмоциями своими вы не видите в словах главного.....ПО СТАТИСТИКЕ ЭКО-шные детки значительно здоровее....вот и всё, что я хотела сказать.....если вы так болезненно воспринимаете несогласие со своим мнением, то может просто его не высказывать?:))))

Какой бы истеричной я не была, заметьте, я никогда не перехожу на личности. Чего и вам желаю. И мне показалось, что болезненно воспринимаете несогласие со своей точкой зрения именно вы и вам подобные: аргументов 0 целых 0 десятых, но зато жуткое желание быть правой. Я никогда не сомневалась, что для любой мамы ее ребенок самый умный и здоровый, но надо уметь все-таки объективно смотреть на вещи. Умение смотреть объективно - признак неглупого, хорошо образованного человека. Умеющего вести цивилизованный диалог. О какой такой СТАТИСТИКЕ вы говорите? Может быть, выложите ее здесь? А так, чисто в позновательных целях по форуму-то прошвырнитесь (я уже вашей подружке Юле это предложила) и посмотрите, какое здесь кол-во ЗБ, ВБ, выкидышей, преждевременных родов на 1 кв сантиметр виртуального пространства. Среди ваших родных-знакомых есть такое кол-во? Среди моих, например, нет. Даже не знают, что это все такое. А вы говорите: по статистике....

:))) ну вот опять....на личность-то я как раз и не переходила....это у тебя в крови чтоль свои качества другим приписывать????...Не злись!....Нервные клетки не восстанавливаются!...Я обидеть тебя не хотела....вот ты меня развеселила, ты ж вроде взрослая девочка и не понимаешь, что здесь, на форуме тусуются девочки у которых как раз много проблем....отсюда и кажется тебе, что так много всего негативного....Вот у меня протокол первый был удачный....и если бы он не закончился трагично, то не пришла бы я на этот форум и не пополнила бы печальную статистику....Это что, так сложно понять взрослому человеку???...Кстати аргументов у тебя ровно столько же, сколько у меня:))), а об образованности:))))....вот тут рассмешила не на шутку....даж комментировать не буду!

Я не злюсь. Пожалуйста, не волнуйтесь за меня. Вот цитата: "..а вот вы, видимо достаточно истеричны, раз так ловко приписываете свои качества другим людям (обидеть вас не хочу, но просто отвечаю в свойственной для вас стилистике)..." Пожалуйста, дабы не быть голословной, приведите пример моего перехода на личности.

Да вообще-то в качестве примера можно привести весь первый (в ответ на мой) пост......а именно: "В своей какой-то странноватой для меня страусиной политике только кричите, что наши дети самые здоровые. Сколь не говори халва, во рту слаще не будет":)))

Простите, но это не является переходом на личности. Я никому конкретно эту фразу не адресовала. Она общая. Вы же конкретно меня назвали истеричкой. Другой пример?

Ну если б она была общая, ента фраза, то не являлась бы ответом на мой пост....согласитесь?:)))).....Простите, что не смогу продолжить дальнейший диалог, т.к. попросту засыпаю.....поздненько у нас ужо в Сибири:)))....Вам всего самого наидобрейшего.....в общем-то было занятно поболтать!....не держите зла....я вообще-то не злобная:))))

да.....и еще...прочитав еще раз свой пост, я пожалуй соглашусь, что была не права, назвав вас истеричкой (т.к. лично с вами не знакома и считаю, что не могу судить людей по одному лишь высказыванию)....однако, это была моя реакция на достаточно резкий пост в мой адрес.....так что, не обижайтесь....добрее надо быть....нам всем!:)))

Являясь ответом на ваш пост, она все равно оставалась общей. Я даже поставила обобщающее местоимение "наших", что, собственно, должно было бы вам сказать о том, что и себя я причисляю к тому лагерю, запись в который так оскорбила вас. Спокойной ночи.

ледь, ну мы опять на ночь глядя поразмялись, да? но все-таки всех замирили, это прогресс! :)) Спокойной ночи!

:)))) ой....дорогая Леди, спорить с вами уж сил нет:)....просто, когда пишешь негативный пост, видимо не ожидаешь любезностей в ответ!:)))....Вот и всё!....и проблем никаких нет.

У моей мамы был выкидыш, у свекрови был выкидыш, у тети - ВБ. Знаю очень мало женщин, у которых не было проблем по этой части никаких. Это я так, справедливости ради.

Среди моих знакомых, "чтоб для статистики", нет 400 женщин, с которыми я бы могла свободно обсуждать вопросы столь интимные. Далеко не все ЗНАКОМЫЕ склонны рассказывать о своем опыте в этой сфере. Впрочем, женщин с ЗБ и выкидышами я тоже знаю. Не одну, к сожалению. Но даже по "здоровой" статистике далеко не каждое оплодотворение оканчивается рожением ребенка. Сколько оплодотворений не приводят даже к небольшой задержке месячных! Могу только предполагать, что процент ЗАМЕРШИХ у ЭКОшек чуть выше, поскольку на поддержке даже изначально обреченная беременность длится чуть дольше.

А тут и предполагать не надо. Сами врачи ЭКО-клиник говорят о том, что процент ЗБ и ВБ у ЭКО-беременностей больше, чем у обычных. Не от хорошей же жизни и ни за ради удовлетворения любопытства они нас на первое УЗИ гонят на 5-й, а потом на 7-й акушерской неделе. Именно для того, чтобы исключить сначала риск ВБ, а потом ЗБ. Хотя и после 7-й часто замирают. :(

А как вы можете говорить о статистите экошных детей, если еще никто не знает, что с ними происходит хотя бы в 14-16 лет? Никто не проводил такие исследования. Внешне дети такие-же пока маленькие, а дальше?

Все давно все проводили. ЭКОшные дети уже своих давно имеют.

:)))) видимо вы что-то пропустили:)))...такие исследования уже проводились....ЭКО, не хочу вас пугать, существует уже не первый год....и даже (по секрету) уже не 10!!!....тсссссс....только никому не говорите:))))))

полностью согласна!

Ледь,у меня трубы не проходимы-это же не значит что я нездорова и ослаблена,сперма у нас супер...а сколько витаминов и полезного питания перед Б!!! я здоровей здоровой беременюшки! ттт у нас двойня не отстает на на мм от размеров малыша одноплодной Б,ТТТ;)

Свет! Я же написала: не все, а многие! Я вон выше написала ответ Юле. Одно дело, когда речь идет о молодой женщине, у которой всего-навсего трубы не проходимы или, к примеру, МФ, а другое дело такие, как я. А таких ведь очень много. Ежели не сказать, большинство! ;)

тады соглашусь.....:(

Согласна с тобой - мои тоже идут на неделю с опережением одноплодной! Кроме всего прочего, уж раз мы пошли на ЭКО (а многие и не по первому разу), то мы Б сберегаем так, как 18-20-летняя девочка даже и не додумается. И, кроме того, если бы у нас были какие-то серьезные дефекты с личным здоровьем - почки-печенки-селезенки и т.д. - кто бы из врачей стал нам делать ЭКО? Нас уж так всех обследовали, как "нормальным" людям и не снилось.

бред. вам просто хочется так думать. а здоровую беременность сохранять не нужно. понимаете?

да что вы говорите,сейчас лежу в стационаре,так там СТОЛЬКО НА СОХРАНЕНИИ-при естеств Б!!!!!!!!!!!!!

Я что гдето написала ,что при естественной беременности рождаются исключительно здоровые дети? Вы не путайте пожалуйста речь идет о здоровье и не здоровье, а не о том ,что экошата поголовно больные, а ебеньшата абсолютно здоровые.

так вот,рядом девушка со мной лежит-гиперандрогения,тонус,раскрытие зева...вторая-2 выкидыша на 6-м и 5-м месяце,Зб и сейчас сохранияют...кровотечение... третья- с диким токсом.........гемоглоьин 76:( ну такие блин все здоровые и сохранять конечно их естественные Б НЕ НУЖНО????!!!!!!!!! напомню ваше утверждение:( "а здоровую беременность сохранять не нужно."

так то,что вы перечислили вы считаете здоровым чтоли? разумеется не считаете и я не считаю. яж говорю о здоровой беременности. когда нет никаких сохранений и прочего прочего .

ну смотрите еще пример,разве при здоровой Б тонуса матки не бывает???бывает! и сохраняют:)или тоже это уже НЕздоровая....

да увы уже не здоровая. здоровая беременность не имеет ни тонусов ни каких других отклонений абсолютно ни каких. представляете и такое бывает.:)

ГЫ - "здоровая беременность не имеет тонусов", когда Вы по лестнице походите в течение 2-х часов и посидите в ожидании врача часа 3, я посмотрю будет тонус или нет. У меня как раз была такая ситуация - тонус был один раз за 30 недель беременности, именнно из-за беготни по больнице и сидения на неудобном стуле около нескольких часов, да еще и врач посмотрела на кресле, так что когда я дошла до УЗИ - у меня там уже повышенный тонус диагностировали.

не было! ни разу и бегала и прыфгала и на стульях часами сидела не было!

А у меня знакомая молодая женщина со здоровой беременностью на 7-м месяце ездила в Китай и забралась на Великую Китайскую Стену. Никакого тонуса! А на нее не каждый небеременный-то залезет! ;) И мама моя две беременности выносила без единой таблетки и понятия не имела о тонусе. Когда я ей жалуюсь, она сочувствует, но честно признается, что даже не знает, как это может быть. В первую свою беременность (моей сестрой) она даже на учет в ЖК не становилась - зачем, говорит, я хорошо себя чувствовала! Когда пришла рожать, у нее даже обменки не было. Вот, что такое здоровые беременности.

А вот у меня было именно один единственный раз, при этом я не лежала все остальные недели - хожу на йогу, мотаюсь по инстанциям, но именно на том маленьком сроке и единственный раз тонус был. Вот о том и речь, что этот единственный случай тонуса не говорит о том, что у меня есть проблемы со здоровьем.

а мне только диагностировали слабый тонус в больнице на 8 неделе, хотя я его не чувствовала никак. Ну не каменел у меня живот, хоть убей. А теперь я этим возможным тонусом так достала всех врачей, что, каждый раз, когда делают мне узи, пишут отдельной строкой: тонуса нет. Кстати, к вопросу о ЖК - моя мама не ходила в ЖК не потому, что была суперздоровая, а потому что всю жизнь боялась всех врачей. Просто во время Б (кстати, поздней - в 28 лет в то время!) немножко больше уделяла себе внимания. Но работала все время - в то время учительницей в школе, что не самая спокойная профессия! Поэтому если у нее и была на раннем сроке угроза, она о ней просто не знала. Вот токсикоз был жуткий, это она говорила. Я вот сейчас думаю, а может, я и зря ложилась на сохранение - и так все было бы нормально. Ничего такого хитрого со мной там не делали. Успокаивали, да. За это им большое спасибо.

:)

А вы к чему собственно все это?

да я уже и сама не пойму к чему, от неволяшки мы кудато очень далеко уплыли:)))

я пишу не про себя,могли бы догадаться... с тонусом лежат куча народу,при том что в остальном абсолютно здоровые женщины! выводы несерьезны ваши...

А вы не думаете, что многие и ЭКО-беремености протекают абсолютно нормально, просто девочкам слишком дорого она далась, потому они и перестраховываются и по каждому поводу и без повода ложатся на сохранение.

Впринципе и такое возможно. Но все равно все утрожестаны в начале беременности тоже не есть хорошо согласитесь?

Не хорошо для чего? И какие последствия? Только не говорите, что не изучено, поэтому и вредно. Могу согласиться с Вашей позицией о нездоровости, если говорить обо всех беременностях без исключения, т.к. беременность, строго говоря, противоречит отдельным законам природы, например, тому, что чужеродное тело развивается внутри другого тела, хотя должно по идее отторгаться и т.п.

да уже просто по тому ,что это гормон пришедший в ваш организм из вне. опять же повторюсь здоровые беременные обходятся без утрожестана назначают его только при угрозе.

тут еще один момент, дюшеся. Мы после эко всего боимся и перестраховываемся. Я смотрю, у меня студентки, которые - пардон за лексику - "по залету" - ну выкидыш, ну аборт, ну и наплевать. Одна мне в зимнюю сессию выдала: знаете, у меня все нормально, все хорошо, выкидыш уже был, так что мне ничего не мешает диплом писать..

да...мы с разных планет...

ЕБЕНЬШАТА!!!!:))))Это круто!:))))....развеселила!

По-взрослому! :) тоже порадовала термиология.

Ошибаетесь!....Вы полагаете, что на сохранении лежат только после ЭКО????

нет конечно!

что за абсурд! во=первых, некоторые делают ЭКО по другим причинам, н-р, мужскои фактор. Я забеременела в 37 лет, работать прекратила за 3 сня до родов, просто были выходные, а во вторник я родила. Выносила двоих прекрасных деток до 38 с половинкои недель, вес был 3250 и 3750. Даи Бог каждои маме так выносить таких деток. В Америке вообще не существует такого разделения - беременность естественная или после ЭКО. Гораздо хуже, когда мамашки "залетают" случаино, не отказывая себе ни в чем - не бросают вредных привычек, и от пап- алкоголиков. (с транслита)

Соглашусь немного. Организм - вещь хорошо саморегулируемая. Эволюционно так получилось. Если женский организм ставит барьер к зачатию (то ли трубы, то ли поликистозы, то ли...), то наверное организму не нужно вынашивать, не навредив то ли себе самому, а скорее всего плоду (т.к. эволюционно, организм сначала защищает себя... вспомните чернобыльских беременных, всю радиацию собирали эмбрионы тем самым спасая мать), организм будет противиться процессу вынашивания и деторождения, что может привести к патологиям. Но это в случае женского бесплодия. И... гормональные стимуляции, по моему собственному опыту, здоровья не прибавляют. Я на ЭКО даже и не пошла в результате, пожалела свое здоровье, честно говоря. Другое дело, что количество патологий по статистике у ЭКО-шек не должно сильно отличаться от среднего, потому что забота о здоровье лучше, медицина помогает, современный уровень очень высок, постоянный мониторинг состояния, опять же социальный слой повыше, возможности, чем у среднестатистической беременной.

Уж "простите",но чушь редкостная!!!!!!вот это: "Если женский организм ставит барьер к зачатию (то ли трубы, то ли поликистозы, то ли...), то наверное организму не нужно вынашивать, не навредив то ли себе самому, а скорее всего плоду (т.к. эволюционно, организм сначала защищает себя..."

Вы имеете право на свое мнение, я на свое. ;-) И просьба без оскорблений.

так мы же и обменялись мнениями:)

А... Догадался Штирлиц, так мило несогласие выражают нынче. Понятно. Спасибо.

а зачем кривить душой....

Вашей душой кривить не нужно. Совершенно согласна. Всего доброго.

аналогично!

Мне тоже нравятся эти околонаучные размышления. ))) Выглядит как если бьы стрекоза вздумала размышлять о первопрочинах образования луга.

Заметим, эти околонаучные размышления никоим образом не работают против ЭКО :) Думаю, что статистика примерно одинаковая, потому что при эко отсев всего нездорового идет сразу. Ну а дальше, как расклад. :) Да, нужно еще беременных в определенном возрастно интервале рассматривать. К сорока, как ни крути, паталогий больше, это уже статистика, а не околонаучный треп.

ласково Светик ты так сказала;) у меня другие слова,но промолчу;):*

Я родила и ращу экошную двойню в 41 год. Мои "коники" сейчас "на диете", так как много лопают и растут, как грибы. Выглядят старше своего возраста, а умственное развитие - явно тоже вперёд. Просто мы не знаем подобную статистику при естественной б. Уверена, что ТАМ больных детей больше. Вынашивала я с проблемами, а рожала легко и без проблем. Удачи Вам.

вот-вот! мои заичик-белочка тоже обгоняют своих сверстников и по росту, и по весу, самые красивые и умненькие малыши:) (с транслита)

прелесть детки!

Лучше бы ты вообще не думала. Тебе вредно.

А я в основном согласна с Леди Ди. Как по мне многие прекрасно понимают, что лекарства - это вешь нехорошая. И то, что мы якобы пьём, чтобы всё насвете улучшить - неизвестно даёт больше пользы или вреда. Все традиционные лекарства дают лишь временное улучшение, помогают организму в какой-то момент но не делают его здоровее, не восстанавливают систему. К сожалению. А о гормональных препаратах и речи не идёт. По-моему очевидно, что вреда от них не меньше чем пользы (смотрю хотябы по своей печени и другим органам после приёма гормонов в течение 6 лет). И они никогда не налаживают и не восстанавливают гормональный баланс, а могут только восполнять недостающее в организме или гасить лишнее. Но они не делают женщину здоровее. Во время ЭКО беременности препаратов употребляется много, и врят ли все согласятся, что от этого для плода только польза и ничего кроме пользы. А про препараты, которые применяются в стимуляции - продукты генной инженерии вообще ещё очень мало известно. Так что я тоже человнк, прошедшая два ЭКО всё равно считаю, что мы в т.называемой "группе риска". И не вижу смысла с пеной у рта это опровергать. Ну и что? Зато у нас есть шанс родить, которого раньше бы не было. И я безумно благодарна медицине за этот шанс))) И только не закидывайте тапками о моей околонаучности)) В науке нет единого мнения всё равно. Оно есть только у производителей мед.препаратов))) Тем более что наук, занимающихся человеческим организмом, много. И мне лично наиболее близки постулаты гомеопатии. Вернее я искренне в них верю и считаю, что это и есть истина (НО это мой ЛИЧНОЕ мнение!!!!). Восприятие организма как единой саморегулирующейся и самовосстанавливающейся системы. К сожалению, мне не светит дружить с этой медициной, т.к. она не приемлет гормональных препаратов вообще, считая это самым больши вредом для организма - расбалансировка системы. А так - спор как и многие другие на нашем форуме бессмысленный. Всё равно все останутся при своих мнениях. Т.к. пришли мы к ним не за 1 день)) И многое каждая передумала и пересмыслила))) Но все идём к одной цели. ДРУЖНО!

повторю любимую фразу: ребята, давайте жить дружно - и не стараться всех обязательно обратить в свою веру! а высказываться, я считаю, надо - всем нам здесь непросто, просто не надо друг друга оскорблять. Всем удачи!

Нет, связи нет. Единственное, что подтверждает статистика, что дети из двойни попадают в группу риска и те, у кого в семье уже наблюдались подобные случаи. Во всём остальном это чистая лотерея. Можно дать такую раскладку - 20% наследственности, 30% внешние воздействия, 50% "а хрен его знает". Причём как правило за возникновение порока ответственны сразу несколько факторов. А вообще открою огромную тайну :) Мы все без исключения имели когда расщелину. Лицо эмбриона складывается из нескольких частей, две складки под носом, "шов на нёбе" (проведите по нёбу языком, у вас он тоже есть) - это швы хирурга-природы. Но у кого-то происходит сбой, организм отвлекается и не успевает срастить то, что нужно... А что до ЭКОшек, то просто форум здесь специфичный, вот и бросается в глаза.

Я просто в шоке от автора((((((((((((! Разве так можно? А каково этому дитю без мамы будет? Вы, когда кушать будете, не будете думать сыт ли сейчас ваш ребенок? и где он? Опомнитесь мамашка!!! Правильно девочки пишут, что лучше мужа такого бросайте. Придите в себя, подключите здрвый смысл, такой мужчина потом и вас бросит. Для вас мнение общественности важнее собственного дитя.Ведь это вы хотите сделать, чтобы не было пересудов от людей. Плюньте на всех, вы-мама и вы ему нужны.У него никого кроме вас нет!!! пройдет время и будете рвать волос на голове и жить с таким камнем на сердце будет не просто, рано или поздно вы все-равно забирете его.Если вы плачете, значит сердце есть у вас!!!

Кет, у автора была послеродовая депрессия, она уже приняла правильное решение:)

Дай бог, чтоб так было.

Кстати, а где Автор? Интересно, что там дальше происходит?

А я верю что всё будет хорошо! Автор Удачи Вам и сил побольше!!!

Автор, со мной в роддоме лежала девушка с таким деффектом, в глаза он не бросался, вы бы видели ее мужа-такой красавец, как они радовались своему малышу! зачем вы обрекаете своего малыша на страдания? как вы сможете с этим жить??? срочно к малышу.

Девочки, милые вы мои. Мы только что вернулись. Все супер! Нанянчились по полной программе. Для меня было очень удивительно наблюдать как мой муж носился с детишками по огороду. Дети просто прелесть. Танюшка просто молодец. Я ей очень благодарна (а еще больше тому кто направил меня к ней). Мы как только приехали она сходу вручила Славика мужу, типа "подержи". Муж даже опомниться не успел. А Слава он такой шустрик, и минуты на месте не сидит. Смотрю через пять минут он уже куда то тащит за ручку моего мужа (ходит только за ручку), улыбка до ушей, из носа сопли пузырями и чего то бормочет. Я стояла и завороженно за всем этим наблюдала. Оказалось шли к куче с песком. Девочки это надо было видеть муж лепил куличики, я даже расплакалась, как я могла отказаться от этого счастья. Так что завтра с утра пораньше я в роддом к моему малышу, очень хочу его взять на ручки, прижать к груди и попросить прощения. P/s На обратном пути все думу думала про Таню и детей, она все-таки молодец, двое это очень тяжело, мы за день умотались по полной программе, а мужа ее даже жаль, сам себя лишил такого счастья, идиот! P/s а муж на обратном пути знаете что спросил "ну и как назовем наше чудо?"

слава Богу!!!!!!!!!!!!! Скорей к малышику. УРА!!!!!!!!!!!!!! А то я сама из-за вас сон потеряла! :) (с транслита)

Спасибо вам! Всем-всем-всем огромное спасибо!

Теперь у вас обязательно все будет хорошо! берегите свое сокровище он ваше счастье!

Господи! Вразумил! Счастье-то какое!!! Дуйте завтра в роддом, чудики:) Вас ребенок ждет!:)

Юляш,как всегда согласна с тобой:) добавить нечего надеюсь завтра они уже заберут своего малыша:)@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ну и замечательно! :-)

Ну и умнички:-)! Бог в помошь!

офф.............................................. Лена, ты наверное не видела? :-) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21547648

Спасибо:-*!!!!

Молодцы вы оба :) Ждём теперь у нас :)

Прослезилась. Все у вас будет хорошо. Как здорово, что есть Ева...)))

Ну вот и славно, главное, что в вас проснулись родительские чувства и еще одной счастливой семьей будет больше ;-) Спокойной вам ночи ;-)

Читаю ваш пост и плачу от счастья! :-) Молодцы, ребята! :-) (с транслита)

Вот теперь сижк реву от счастья :) Слава Богу!!!!! И муж ваш одумался и вы - умничка все поняли. Я так рада, что все так вышло. Все у вашей семьи будет отлично!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Удачи вам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Малышику кулачков на то,Ю чтоб скорее вы справились со своей болячкой :)

Очень,очень рада что всё так разрешилось!!!

Господи, спасибо!!! Сижу вся в соплях и в слезах... Очень ждем Вас у себя в топике и на форуме!

Поздравляю!!!! :)

слов нет, желаю Вам счастья!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

УРРАА!!

От последней фразы тоже расплакалась.Слава Богу! У Вас всё будет хорошо! Это просто было временное помешательство.Счастья Вашему семейству! :-)

вся в слезах, нет слов, здоровья вашему малышу!

Читаю и плАчу! Слава Богу!!! От всей души надеюсь, что всё хорошо будет! напиши, пожалуйста имя малыша - пойду за его здоровье свечку поставлю.

слава Богу! Быстрее, быстрее к своей кровиночке :-)

Очень рада за вас!От всей души поздравляю!!!Мы с мужем очень переживали за вас.Здоровья вашему малышу и вам здоровья ,терпения и ЛЮБВИ!!!

я плачу..дай Бог счастья вам троим! вы выдержали это испытание, пусть у вас все будет хорошо, я очень за вас рада, сижу реву,храни вас Господь!!!!!!!!!!!!!!!!!

Урррраааааааааааа!!!!!!!!!! Помоги, Господи!!!

Сижу реву... Спасибо Господу, что вразумил Вас и, особенно, Вашего мужа. Дай вам Бог теперь терпения, сил и здоровья малышу. Удачи!!!

:))))...Ну вот....я прям прослезилась! УМНМЧКИ!!!!...И ты и муж!....Всё у вас, ребята, будет хорошо!:)))))

Вот видишь, все получилось... все хорошо, а будет еще лучше!!! Здоровья Вам и удачи!!!

Ой, как приятно читать последние посты автора. Прямо слезы радости навернулись... Бог вам поможет и вы преодолеете все. Главное, что у вас есть ваше чудо!

А у меня тоже такой ребенок. Сегодня мы отмечали День Рождения -- ему два месяца. Это самое потрясающее, самое мудрое, самое волшебное существо. Я благодарю за него Бога каждую минуту. Кстати, по всем тестам и по уровню развития он уже тянет на три и проявляет задатки гениальности. Мне и в Русаковке, куда я его возила на консультацию и где его будут оперировать, сказали, что эти вещи часто компенсируются необычайным интеллектуальным и духовным развитием. У меня в первые дни после родов тоже фон скакнул гормональный -- в другую сторону, правда. Хотела врачей, которые такое сделали со мной на втором месяце, что и я и малыш едва не погибли, найти и кровушку пустить. это проявления послеродовой депрессии, поверьте на слово. Мне сейчас уже так странно, что я так парилась из-за такой ерунды, как губа. А бабушки сразу сказали что-то типа: он до такой степени хорошенький, что даже кажется, губочка такая и должна быть... Если нужна помощь -- пишите, я дам телефон; приезжайте в гости. Мы в Москве. Я проконсультирую Вас, как кормить такого ребенка и вообще дам много информации. Правда, мне повезло, что мой муж -- это настоящий святой. Если б я родила без ручек и без ножек, он и то обожал бы. lavina@inbox.ru, Терезе. Забыла! Андрей Макаревич -- я несколько раз с ним общалась; очень хороший человек. Сказал, что у него была такая же вещь -- полное двухстороннее незаращение верхней губы и верхнего неба. Ну что, заметно?

Совсем забыла: у меня не ЭКО, я забеременела старомодным дедовским способом.

Я Вам там в начале топа ответила http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21677922

Неволяшка, это испытание. ты выдержишь. ты ж сильная. а малыш у тебя меченый, необычный. Богом отмеченный. он так тебя будет радовать всю жизнь. а ты будешь им гордиться. просто нужно перестать оглядываться на всех. и ты почувствуешь, что тебе стало легче. вспомни свои мысли когда ты молила чтоб он только бы появился, только бы появился у тебя... я мама двоих детей неэкошек.

off Лёль, я так за тебя рада, оказывается мы родили с разницей в 3 месяца!!!!!!! Поздравляю! Не обижайся на меня! Доче привет! Триста лет прошло - напиши как ты!?

Ой,Слава Богу!!!!! а то спать не могу...... и не пропадайте,автор,откройте новый топ,этот не запускается... и напишите завтра...мы живем вашими переживаниями...Удачи и до завтра.

Слава богу!!!!! Все будет хорошо, вы не сделали страшного, силы найдутся!!! Ой! Как хорошо!!!

НОВЫЙ ТОП:http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21678777

Милая НЕВАЛЯШКА. Что вы дурите? Для вас эта губа важнее, или то что вы стали матерью. Я тоже родила не без проблем. Ребенка тащили щипцами, гипоксия + вод зеленых глотнул. По апгар дали 2 бала, сердцебиение было еле-еле. Многие считают, что лучше было бы оставить такого ребенка в роддоме, типа всякие нервные расстройства и т.д. Но у меня даже мысли такой не было - оставить свою кроху, какая я бы она не была. Сейчас заячья губа -не уродство. Пластика и все как у нормального человека. У меня в классе был мальчик с заячьей губой. К нему из-за этого никто хуже не относился.

Неизвестное всегда рождает страх и трепет. Так, что же непонятного в поведении Неволяшки?

Непонятно то что цена этого СТРАХА ребенок!!!ЕЕ ребенок!!! Слава Богу, надеюсь, уже все ок

Видите ли тут тоже не известность для автора оказалось, в смысле ребенок. По каким причинам автор был так не готов к рождению ребенка нам не известно, но он был не готов. Смею предположить, что появление перед глазами совершенно здорового, но после родов слегка помятого ребенка тоже вызвало бы сомнение в душе у автора. И потребовалось бы возможно не так уж мало времени, что бы автор полюбил ребенка, не ту фантазию, что он создал в неизвестно когда, возможно с детства при игре в кукол, а вот этого своего ребенка. Поэтому когда родился ребенок с аномалией автор поступила так вот, и возможно даже хорошо, что получилось так, возможно автор полюбит такого ребенка намного раньше, чем если бы если все было ОК. И замечательно в любом случае, то, что автор пришла с этим на форум, а могла не прийти и родственники бы поддержали ее и мужа...

а вот с этим вашим постом я согласна полностью. Всем нам, независимо от паспортного количества лет, пора взрослеть.

Милая Неволяшка! Какие вы молодцы! Пожалуйста, напишите нам как сложатся ваши дела в дальнейшем. Счастья вам огромного, сил и здоровья.

Я действительно вздохнула с облегчением, когда вы решили забрать своего ребеночка домой. Постарайтесь сделать все возможное, чтобы ваш кроха БЫЛ СЧАСТЛИВ!!!!!

Я плачу... Вы молодцы, вы выдержали это, вы теперь настоящие РОДИТЕЛИ, настоящие МАМА и ПАПА! Здоровья, счастья и много радости вашей семье! Я так за вас троих рада!

Какие ВЫ молодцы, теперь у ВАС (троих) все будет отлично! Откармливай малышика мамкиным молочком! :-)

Плачу!!! НЕваляшка- Вы молодец!!! Тай Бог Вам и Вашему малышу море здоровья и счастья всей Вашей семье!!!

Какие же вы оба молодцы! КОнечно, говорить что-либо всегда легче, чем самим проходить через этот кошмар. Уверена, что самое тяжелое в вашей жизни позади, а впереди сложная, но счастливая жизнь с ребеночком!!!

новый топ http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21678777

Закрываем этот топ в надежде, что в новом ситуация будет совсем другой.