Снова про скрининг при двойне, уж простите!

Деаочки, эта тема поднималась неоднократно, м.б. ее даже имеет смысл сделать непотопляемой? С треугольничком? В архиве рылась, общее представление о проблеме имею, но все равно применительно к себе - маюсь от сомнений (( Мне 37, первая Б., двойня. Все УЗИ вроде хорошие, данные на сроке 12 нед+5 дн. такие: КТР1- 57мм, ТВП-1,0 мм С/б+ КТР2- 60мм, ТВП-1,3 мм С/б+ Наблюдаюсь сейчас у врача в 11-й б-це, сдала по ее настоянию скрининг (1 триместр, двойной тест), его отправляют в ЦИР. Результат вовремя не отдали - в лаб-рии (ЦИР)получились какие-то ненормально высокие показатели, они что-то даже переделывали. Вчера все же получила бумажку, в ней указано плодов: 1. Ну явная неправда. Цифры такие: св.бета ХГЧ 582 ng/ml, Скорр. МоМ 12,38 PAPP-A 3,44 mlU/ml, Скорр. МоМ 1,61 КТР 60 мм МоМ 0,83 Риски на дату родов: Трисомия21+ТВП 1:538 (ниже порога 1/250) Двойной тест 1:104 (выше порога 1/250) Возрастной риск 1:226 Трисомия18+ТВП Б 1:10000, (ниже порога 1/250) Позвонила туда, они признали - "ну дааа, забыыыли....., сейчас попрааавим". После исправлений по словам девушки стало еще хуже, писала на слух, нового варианта еще нет на руках. Трисомия21+ТВП 1:185 (ниже порога 1/250) Двойной тест 1:50 (выше порога 1/250) Прочее - без изменений. Комментарий барышни из лаб-рии - довольно высокий риск СД. (1 к 50). Не понимаю, как дополнение насчет двойни может ухудшить ситуацию? Я думала, наоборот корректирует риски в лучшую сторону, типа многое объясняет. Мой свободный б-ХГЧ на порядок выше их нормы (норма порядка 40). Ну как такое может быть?! Позвонила врачу, она так непринужденно говорит - "ну надо делать биопсию хориона, можно еще пересдать тест". Но у меня к моменту пересдачи будет 14,5 недель, смысла нет. Хотя я сама виновата - по телефону от нее чего-то добиваюсь, она же не видит мой результат, м.б. все не так кошмарно? Биопсию делать АднАзначно не хочу. А мысли скачут. Вроде надо забить, как тут неоднократно писали, но мне так неспокойно (( И уже нет доверия к этой лаб-рии - ну как же можно так ошибиться? и откуда у меня на порядок больше этот свободный ХГЧ? Либо они с ед.изм. напутали, но они же не совсем дурачки. Скажите что-нибудь утешительное, если сможете!

добрый вечер! 1. успокойтесь - качество работы лаборатории вызывает, мягко говоря, сомнения. 2. В 16 недель сделайте тройной тест в нормальной лаборатории, желательно в той. которая работает с экошницами - у них часто двойни. Мне 40+, бихориальная двойня, делали двойной и тройной тест, все ттт нормально - в МиДе. Но главное - успокойтесь!

Спасибо! Уже немного колбасит. Особенно от неоправданно громадных цифр и спокойных заяв врача. Хорошенькое дело - влезть туда из-за какого-то невнятного результата с заведомой ошибкой. Я в общем и сама думала не дергаться до тройного теста, в кр. случае - сделать экспертное УЗИ на малом сроке. Уж столько читала про эти СД-шные страшилки, вроде все понимаю, но на себя примеряю свой результат - и колбасит. А сколько в МИДе стоит тройной тест?

не помню, честно говоря, так как сдавала сразу несколько анализов одновременно. Вы им позвоните, они скажут по телефону: 105-22-00. Удачи!

А у кого вы наблюдаетесь в 11 больницу?

.

У Карловой Т.Ю. До сих пор все было так хорошо )) Правда и дела мои шли хорошо ))

Главное спокойствие!! Малыши все чувствуют, сдайте тройной в 16 недель и вот увидете все будет хорошо, а лаборатория честно говоря вызывает большие сомнения. Удачи@@@@@@@@@@@

А кто знает хорошую лаб-рию. И вообще сколько стоит анализ (тройной тест)

Девочки,а эта лаборатория у вас вызывает сомнения после того, что я про нее написала, или она и раньше ошибки себе позволяла? У меня-то к ним точно нет доверия. Я уже прочитала, что при неправильном хранении крови молекула хгч распадается, и этих свободных фрагментов становится существенно больше. Горе от ума, блин. Я теперь их во всех грехах подозреваю. А по моим цифиркам (если им все же поверить) ничего хорошего конечно сказать нельзя? (

мне еще ооооочень далеко до двойного теста:) (но так хочется!) но про эту лабораторию скажу, как-то там сдавала гормоны, так они мне сделали неправильно 2 из них - инсулин и пролактин. пролактин был выше нормы в два! раза. а инсулин практически на нуле. Их же эндокринолог сказала, что это явная ошибка, т.к. с таким показателем я бы лежала под капельницей, что это чуть ли не кома при диабете, и вообще, я вторая за сегодня с таким резльтатом пришла (т.е. видимо это часто у них случается) Пересдала в двух других лабах - все нормально!

У меня тоже была первая бер-ть в 37, двоиня родилась замечательная. Амнио я делать не захотела, хотя всем после 35 советуют. УЗИ воротниковои зоны было в норме, а все анализы крови (троинои, двоинои тесты) с двоинеи непоказательны. Удачи! (с транслита)

и мне 37 лет было на этом сроке. И такой же результат одного плода 1 к 50. Кровь не брали,сказали смысла нет. Генетики сами же отговорили от амнио,сказали что деть просто ручку под голову положил. Теперь вот сопит деть в кроватке,не ведая что мама тогда переживала. Удачи Вам, но решение только вы можете принять

Девочки, солнышки, спасибо вам за поддержку. Начитавшись массы всего в и-нете я пришла к выводу, что уж сейчас точно дергаться не буду. Как минимум дождусь второго теста - тройного, а там будет видно. И сдавать его буду в др. лаборатории. Мне даже в голову не приходило, что ЦИР - солидная же в общем-то контора - такие фокусы откалывает (( Или мне так не повезло, или отпускной период сказывается, что там сейчас какие-то непрофесс. работнички работают (( Я думала, может кто-то подскажет - что бы из анализов пересдать для спокойствия, завтра у меня уже 14 недель будет, так м.б. имеет смысл хотя бы просто ХГЧ пересдать, или свободный b-ХГЧ? Ну чтобы убедиться, что у меня этот показатель не завышен в 12 раз как в их анализе, а хотя бы задвоен! Есть ли в этом смысл? И еще не понимаю, почему внесенная работницей лаб-рии поправка на двойню (когда мы с ней по телефону общались) ухудшила ситуацию, вместо того, чтобы ее улучшить хотя бы незначительно. М.б. кто-то что-то посоветует в плане сдачи чего-нибудь? ПАПП-А сдавать уже поздно, так что остается только что-то а ля ХГЧ. А с врачом общаться мне расхотелось (( после ее такого спокойного заявления - ну значит надо делать биопсию хориона (( При моей-то проблемной матке, в котороую лучше не соваться... и пересдать тест на 14,5 неделях.

Вот чтоб как Вы не страдать- я вообще не пошла на этот тест, решила лишний раз не нервничать,но при этом сходила на узи к Воеводину (см. воротничковую зону), который подтвердил, что эти тесты с двойней не информативны- нет еще в мире столько двоен чтобы составить статистику. Не переживайте и не нервничайте, Вам вредно.))) Рассудите сами- Вы изначально не согласны на биопсию и дальнейшие меры, так зачем лишний раз трепать себе нервы?!)))

Я теперь тоже планирую поближе к тройному, раз уж так вышло, сходить на экспертное УЗИ, и видимо к Воеводину. Вы ходили в АртМед? К нему трудно попасть? Надо записываться? (в день сдачи двойного делала УЗИ у своего врача в 11 б-це, и оно было оч. даже симпатичным). Спасибо вам за поддержку ) Удачи вам )

Я ходила в Планету здоровья, но там обычное узи, на экспертное собираюсь к нему же но уже на 3d в арт-мед, хочется поближе познакомиться с детками ))))) http://healthplanet.nm.ru/index.html

А в чем принципиальное отличие экспертного УЗИ от обычного (но у классного специалиста, на хорошем аппарате)?

Экспертное узи смотриться в 22-23 недели, смотрят каждый орган,там вроде все видно, на 3d узи считается первое знакомство с малышами ибо уже прям видны черты лица )))), говорят - впечатляет до слез

Я раньше со слов девочек с двойнями думала, что этот тест в принципе непоказателен при двойне. Но врач сказала, что я не права. И одна знакомая сказала такую фразу, что он в общем-то показателен, но просто сделать-то ничего нельзя, если с одним из детей что-то не так, ведь есть второй, и Б. не прервешь, т.е. одно сплошное переживание. Теперь не знаю, с одной стороны этому тесту я уже не доверяю ) а с другой все равно боюсь плохого результата... Вот так мысли по кругу и скачут. За свои же деньги такое "развлечение". ((

Успокойтесь - все равно сделать ничего нельзя, только накручиваете себя. Чайку с лимончиком - и все будет хорошо! Поймите, все эти отклонения такие редкие - ну не будете же вы по улице не ходить, зная, что кирпич может с крыши упасть! Для комфорта сдайте тройной тест в 16-18 недель - а до тех пор не надо ничего придумывать. Удачи!

Насчет теста - я так и сделаю, конечно! )) Осталось только успокоиться. Спасибо за поддержку. А сдать какой-ниб. гормон не имеет никакого смысла?

я думаю, нет.

Понятно... Спасибо еще раз!

А что толку в этих метаниях? Ну сдадите еще несколько раз, и что? Анализ этот указывает на вероятность, а не на фактическое нарушение и показателен он для ооочень хорошего специалиста. А не для толкушки на телефоне в лаборатории и не для нас. У меня тоже все было наперекосяк, но я голову вообще не забивала - во-первых все равно бы ничего с детьми не делала, а во-вторых УЗИ нормальное было и это главное. Так что это у вас просто беременный глюк и вместо анализов предлагаю валериану. Но именно в зеленых таблетках.

А у вас тоже рез-ты двойного были не очень? Я в общем все как бы понимаю, но мне так давит на мозги вся эта история. Понимаю, что это не повод для настоящего беспокойства, но мне нужны успокоительные реплики, типа вашей ) У меня УЗИ сделано в день сдачи крови, и оно хорошее. Этим я себя и утешаю. И все же как хорошо было бы, если этот чертов анализ тоже был хорошим. Просто нужна поддержка, я очень быстро впадаю в панику, даже если понимаю, что этого делать пока не следует....

Все анализы были что в лес что по дрова. Я попыталась разобраться, рыла инет и прочее - бесполезно. Сказали ориентироваться по УЗИ. Доктор моя с двадцатилетним стажем, главврач крупного центра, с опытом двоен и троен и экошат просто забрала у меня тройной тест и сказала, чтобы я не ерундила. Все это так неоднозначно, ориентироваться надо на УЗИ. И еще я поняла - они все такие расслабленные, когда уверены, что все ОК, вот и вам сказали - хотите, сделайте хорион. Типа если приспичило. Если бы действительно заподозрили что-то вцепились бы и сто комиссий создали.

Я делала тройной тест, только чтоб врачи остали, т.к. мне было уже к 40, заранее зная, что результаты будут завышены и настроилась не обращать на это внимания. УЗИ воротниковой зоны делала на Опарина у Стыгара в 11-12 недель, экспертное УЗИ делала у Воеводина в АртМеде 21-22 недели

У меня получилось, что УЗИ воротниковой зоны я делала в 12 нед. и 5 дн. (раньше на 10+ нед. не было видно, а потом след. узи раньше чем через 2 нед. не хотелось делать.) Этот срок не критичен? На этом сроке у меня все цифирки хорошие. Какие отклонения размера вор.зоны считаются плохими? В большую сторону? А превышение своб.B-ХГЧ у меня (по ЦИРу) аж в 12 раз. У вас же не такое было наверное? Если уже немного задолбала, то простите пож-ста...

У меня было вот что написано: В-ХГ 77 677 (норма 10 000-35 000) АФП 71 (19-75) Эстриол 21,4 (3-30) 17-ОНР 9,1 (6,1-14,1) т.е. мы укладывались в норму по всем показателям, кроме первого. К сожалению, больше я уже ничего не помню...:( 3 года назад все это было.

Спасибо! А у меня в двойном своб. b-ХГЧ = 584 при норме порядка 40. То ли все, пипец, то ли ошибка... )) Записала ваши цифирки, хотя не знаю, поможет ли мне это при тройном тесте))))

больше 3мм воротниковая это уже считают риск есть... может у вас ошибка,у меня тоже двойня,результаты у вас странные и лаборатория еще странне...не переживайте,мне врачи говорили что двойной при двойне-тьфу и растереть....а тройной там тоже показатели чаще на 2 делить надо.... говорят все это каменный век.........

согласна, что когда что-то не то, они сразу говорят и уже не дают вам выбора - делать-не делать. А раз не настаивают, значит, все ОК

Вообще-то врач еще не видела этой бумажки, я по телефону немного пообщалась с ней, думала прийти на прием, но потом решила - ну что это изменит? Лучше спрошу на Еве ) А к врачу пойду когда будет плановое УЗИ, через неделю, заодно все с ней и обсудим, и переделанный _ухудшенный_ )) результат заберу к тому моменту (если из ЦИРа пришлют). Но она не то чтобы расслабленно упоминала биопсию хориона, она вполне определенно сказала: "Это конечно ваше решение, но вы же не хотите родить Дауна?" Как-то это прозвучало достаточно жестко (( Но в общем-то согласилась и с тем, что я ничего не буду делать до тройного теста. В общем, все равно решать буду я, это понятно. Зато после разговора с врачом у меня назрел такой вопрос. Я переспросила, можно ли быть более-менее спокойной, если на УЗИ все ОК? Она говорит, что на УЗИ не видно хромосомных изменений. Ну то, что их не видно на УЗИ - я согласна, но зато видны _результаты_ этих нарушений. Они-то уж должны были бы быть при каких-то диких отклонениях. Но она так и не сказала ни да, ни нет ) И добавила, что с ЦИРом никогда у них проблем не было, и что двойни тоже были... Верю, что были. Но в моем случае имела место явная халатость. Вот, все бухчу вместо того, чтобы успокоиться )

Девчонки с двойнями! Читаю и думаю:все делали дыойные или тройные тесты, но не заморачивались результатами или есть такие, кто принципиально не делал? Просто нам этот анализ предстоит через неделю, размышляю, а не плюнуть ли, учитывая, что по УЗИ все ОК(ттт).

В двойняшковом разделе такие опросы были несколько раз, могу сказать, что многие просто не делают его

Спасибо!

Все-таки отвечу: у нас по узи все было ОК, но по плану шел тройной тест. Сделали, результаты - ужас, меня отправили к генетику и т.п. Генетик на меня посмотрел, как на душевнобольную, сказала, что даже переживать нет смысла. Побежала на узи к Воеводину, тот сказал, что он же все уже посмотрел, нечего делать бестолковые тесты, все у нас хорошо.

Спасибо! Реальные положительные примеры очень успокаивают.

Муля, и от меня спасибо!