Побеждаем мужской фактор- 3. Золотая осень.

НЕСПЕЦИФИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ ЛЕЧЕНИЯ Данный топ посвящён неспецифическим методам лечения и восстановления сперматогенеза у мужчин, к которым относятся не медикаментозные препараты и определенные продукты, направленные на скорейшее улучшение качества и количества сперматозоидов, необходимых для зачатия естественным путём, либо наилучшей подготовкой при искусственном зачатии методами ЭКО/ИКСИ и даже в случае необходимой биопсии яичка. Применение этих методов необходимо в таких случаях: - послеоперационного восстановления; - гормональных нарушениях - снижения качества (морфология) и количества сперматозоидов и пр. Мониторинг воздействия данных методов проводить каждые 3 месяца, так как именно за этот промежуток времени происходит полное обновление и созревание сперматозоидов. Данные неспецифические методы помогут увеличить количество сперматозоидов в эякуляте, их активность, морфологию, объём эякулята. Нормализовать гормональный фон мужчины и вообще просто намного улучшить его общее состояние. В данный момент неспецифические методы состоят из 20-ти пунктов, которые впоследствии будут обновляться и дополняться. Вот ссылка на Матильдичкино с Радугой творение на сайте Андроклиник http://www.androclinic.ru/articles/78 но в нашем топе более расширенная и дополненная информация. 1. Полностью исключить спиртные напитки, особенно пиво, водку, коньяк и т.п. Можно в небольших количествах (около двух стаканов) принимать сухое красное вино (только по праздникам). Хорошо известно, что алкоголь способен вызвать тяжелые нарушения сперматогенеза, повреждая сперматогенные клетки и клетки Лейдига, нарушая метаболизм половых стероидов, поражая гипоталамус и гипофиз. В яичке алкоголиков гистологически выявляется атрофия клеток Лейдига и извитых семенных канальцев с потерей сперматогенных клеток (вплоть до полной - синдрома «;только клетки Сертоли», снижается содержание зрелых спермиев и доли подвижных и морфологически нормальных форм, развивается фиброз яичка. Более 80% хронических алкоголиков стерильны. Степень нарушения сперматогенеза отчетливо связана с количеством потребляемого алкоголя. При ежедневной дозе 80-160 г и выше нормальный сперматогенез сохраняется только у 21-37% мужчин, у 54-74% отмечается частичное или полное нарушение сперматогенеза, у 4-9% - синдром « только клетки Сертоли». Тот факт, что у пятой части алкоголиков сперматогенез сохраняется на достаточно высоком уровне, указывает на существенные индивидуальные различия в чувствительности к алкоголю. 2. Бросить курить. Это является одним из важных моментов, так как курение ухудшает кровообращение в основных сосудах и соответственно в малом тазу тоже. Важным фактором, оказывающим негативное влияние на активность сперматогенеза, является курение. У курящих снижены секреция тестостерона яичком, концентрация спермиев в эякуляте, их подвижность, оплодотворяющая способность, доля морфологически, генетически и функционально нормальных клеток. Этот эффект связывают с нарушением деятельности клеток Лейдига и Сертоли, а также с прямым цитотоксическим влиянием на сперматогенные клетки. Тяжелые расстройства сперматогенеза при систематическом употреблении наркотиков (в особенности марихуаны, каннабиса и героина) часто проявляются олигоастенозооспермией и некроспермией. На ультраструктурном уровне выраженные дегенеративные изменения отмечаются практически во всех отделах зрелых спермиев. 3. Прием продуктов пчеловодства является одним из сильнейших биостимуляторов иммунной системы и сперматогенеза мужчины. К ним относятся: - трутневое (личиночное) молочко. Отличается большим количеством функциональных групп ферментов сульфидных групп, а также гормонов-тестостероидов, прогестерона и эстрадиола. Благодаря такому набору веществ трутневое молочко способствует ускоренному восстановлению биохимических и массометрических характеристик семенников и предстательной железы, выступая стимулятором центральных механизмов регуляции интенсивности образования андрогенов. - маточное молочко. Установлено, что маточное молочко оказывает на организм общетонизирующее действие, стимулирует обмен веществ, восстанавливает функции желез внутренней секреции, благотворно влияет на нервную систему, улучшает кроветворение, деятельность сердца и пищеварение. Свежий продукт действует на основные и глубокие процессы обмена веществ в организме: активно поглощает кислород воздуха и оказывает влияние на окислительные процессы; нормализует тканевое дыхание и обмен веществ в клетках головного мозга. Обладает сильно выраженными антисептическими свойствами. - перга (пчелиный хлеб). Так называемый пчелиный хлеб, это цветочная пыльца, собранная пчелами с пыльценосныхрастений, смоченная их слюной, смешанная с медом, подвергшаяся специальной обработке, уложенная в ячейки сот и запечатанная восковыми чашечками. Перга содержит все известные витамины; все десять незаменимых аминокислот (т.е. тех, которые животным организмом не синтезируются и должны употребляться в готовом виде) и десятка два заменимых; почти полсотни ферментов; десятки углеводов; десятки микроэлементов; различные гормоны, в том числе «вещество роста» - гетероауксин. Перга оказывает хороший лечебный эффект при злокачественном малокровии, анемии, заболеваниях нервной и эндокринной систем, желудочно-кишечного тракта (язве желудка и двенадцатиперстной кишки, колите, энтерите), увеличивает содержание гемоглобина и эритроцитов в крови, повышает устойчивость организма против инфекции, способствует усилению иммунитета. Перга лучший биостимулятор при лечении преждевременного старения организма, стимулирует мужскую потенцию на очень высоком уровне до глубокой старости; мощное противосклеротическое средство. - мёд и другие натуральные или обработанные продукты пчеловодства (тот же Тенториум производство России или Апидрон, Ларинол – производство Украины). Вообще, всё продукты пчеловодства необходимо класть под язык – так происходит наибольшее всасывание полезных веществ. Даже те препараты в капсулах (Тенториум или им подобные) необходимо высыпать на ложечку и тоже под язык, т.к. если глотать пилюли, то всё попадает в желудок и наименьшее количество полезных веществ поступит туда куда надо. Ни в коем случае не запивать – происходит «размывание» и разбавление ценного продукта. Трутневое или Маточное молочко необходимо принимать утром (до еды и питья минут за 30-40) под язык. Где можно КУПИТЬ продукцию ТЕНТОРИУМА Продукцию компании Тенториум можно купить непосредственно у представителей в Москве. Это будет гораздо дешевле. Приезжаешь туда покупаешь карточку и у вас скидка 40%. Зарегистрируешься и раз в пять месяцев должна сделать покупку на 200 рублей. Я нашла два представительства. Метро Шаболовская т. 236-20-15. Третьяковская 951-29-68. По моему очень выгодно подробности узнайте по телефону. Продукция от Тенториума, пишу точный адрес, где можно добыть - ВВЦ, по правой стороне, не очень далеко от входа, павильон №71. Заходишь внутрь, проходишь под вывеску «Малый бизнес России» или что то в этом роде, и левее можно наблюдать тетеньку которая всё это продает. Работает в будни с 10 до 18.00, в выходные до 19.00. - апитерапия (лечение пчелиным ядом – апитоксином). Также даёт очень хороший эффект. Пчелиный яд оказывает как местное, так и общее лечебное действие. Яд расширяет мелкие артерии и капилляры, увеличивает приток крови к местам ужаления, уменьшает болевой синдром, устраняет повышенную чувствительность организма (т.е. снижает его аллергическую реакцию), повышает количество гемоглобина, понижает СОЭ, уменьшает вязкость и свертываемость крови, снижает артериальное давление, влияет на обмен веществ. !!! Лечение пчелиным ядом должно проводиться только под наблюдением врача и опытного пчеловода. http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/175902.html - лечение мёдом (Свечка о Тенториуме) http://vodoley.ufanet.ru/health7.html - лечение пчелиным ядом Другие пчелопродукты и методы: http://mpci.ru/s_pub1.shtml <> target='_blank' href='http://apimin.spb.ru/family.html Вот'>http://apimin.spb.ru/family.html Вот <> один из отзывов на наши украинские препараты состоящие на основе трутневого молочка с добавлением маточного и корня аира (можно сказать, что почти аналог продукции Тенториума). Использование гомогената трутневых личинок для лечения экскреторно-токсического бесплодия у мужчин Л.И. Добровольская*, Н.А. Мулявко**, А.Ф. Протас** «Институт урологии АМН Украины». ЧП «Апипродукт», г. Kиев. Изучена эффективность апипродуктов на основе порошков личинок трутней (ПЛТ) на сперматологические показатели эякулята у 30 больных экскреторно-токсическим бесплодием с хламидийной инфекцией. Установлена целесообразность применения препаратов Апидрон и Ларинол в качестве стимуляции сперматогенеза. Установлено улучшение функциональных показателей сперматозоидов (подвижность - на 54%, жизнеспособность - на<BR>18%; снижение количества сперматозоидов с цитоплазматической капелькой на 42%; увеличение объема эякулята - на 69%. Наблюдается положительная динамика концентрации фруктозы (32%, лимонной кислоты (25%; увеличивается в 3-5 раз содержание церулоплазмина. Отмечен общеукрепляющий эффект апипродуктов.Общие ссылки о продуктах пчеловодства: http://www.medlinks.ru/article.php?sid=14467&amp;mode=thread&amp;order=0 - Не уронить свое достоинство мужчинам помогут трутни http://astromed.h1.ru/api3_5.htmll - Личиночное молочко http://today.viaduk.net/todayol.nsf/0/c2256713004f33f5c2256df800375cd2?OpenDocument - Трутень – не лентяй http://www.lini.ru/articles/50/ - Апифитопродукция http://www.apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D10_10.html - ссылка про лечение урологических заболеваний продуктами пчеловодства. на этом же сайте можно посмотреть различные способы приготовления препаратов, сборов, смесей, свечей из различный продуктов пчеловодства. Вообще отличный сайт. http://www.apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D01.html ПРОСТОПИН представляет собой ректальные суппозитории (свечи) бурого цвета со специфическим запахом прополиса, включающие в свой состав активированный прополис (нативный и экстракты), молочко маточное пчелиное, пергу сушеную, пыльцу цветочную (обножку), собранную пчелами с лекарственных растений субальпийских лугов Северного Кавказа, мед полифлерный горный натуральный, воск пчелиный, ланолин безводный, масло какао. Вследствие богатого химического состава ингредиентов, входящих в состав ПРОСТОПИНА, препарат обладает широким спектром фармакологического действия. Мед полифлерный горный обладает антибактериальным, противогрибковым, противовоспалительным, иммуностимулирующим, регенеративным, анестезирующим, противоопухолевым, адаптогенным и другими видами биологического действия. Прополис по своей активности превосходит многие синтетические антибиотики, обладая более широким спектром антибактериального, противовирусного, противогрибкового действия, проявляя к тому же выраженное противовоспалительное, ранозаживляющее, обезболивающее, иммуностимулирующее, тонизирующее действие. Фармакологический эффект прополиса значительно увеличен за счет определенного технологического процесса его активации, а также одновременного присутствия в препарате нативного прополиса и его экстрактов. Молочко маточное пчелиное является высокоактивным биогенным стимулятором, нормализует и активизирует обменные процессы в тканях, улучшает их питание, стимулирует ряд биохимических процессов, в т.ч. иммунной и эндокринной систем, регулирует уровень половых и других гормонов, повышает мужскую потенцию, усиливает сперматогенез и регенерацию тканей, обладает омолаживающим, тонизирующим, антимикробным и противоопухолевым действием. Перга - цветочная пыльца, обработанная ферментами пчелы, собранная с лекарственных растений субальпийских лугов Северного Кавказа, в виду разнообразия химических веществ, входящих в ее состав, проявляет комплекс биологических эффектов, в т.ч. антиоксидантный, общеукрепляющий, иммуностимулирующий, противовоспалительный, противомикробный, противовирусный, антигрибковый, стимулирует функцию надпочечников, регулирует обмен веществ, повышает физическую и умственную работоспособность, стимулирует мужскую потенцию, уменьшает отечность и воспаление простаты, улучшает мочеотделение. Цветочная пыльца (обножка) собрана пчелами с определенных лекарственных растений, применяемых при инфекционно-воспалительных заболеваниях предстательной железы и толстого кишечника. В ПРОСТОПИНЕ - комплексе биологически активных продуктов пчеловодства за счет соблюдения определенных этапов технологической схемы и выбора оптимального сочетания указанных ингредиентов (ноу-хау) проявляется существенное потенцирование фармакологических свойств отдельных компонентов, что обеспечивает выраженный успех в лечении инфекционно-воспалительных урологических и проктологических заболеваний. Назначение. В комплексной терапии урологических и проктологических заболеваний, а также как адаптогенное, общеукрепляющее, тонизирующее средство. Показания к применению. При урологических заболеваниях: острые и хронические простатиты, в т.ч. обусловленные различными видами инфекции; доброкачественная гипертрофия простаты; везикулиты, уретриты; эректильная дисфункция, ослабление сперматогенеза и активности сперматозоидов. При проктологических заболеваниях: геморрой; парапроктиты, проктосигмоидит, язвенный колит; трещины и язвы анальной области. Как адаптогенное, общеукрепляющее, тонизирующее средство: при ослабленной резистентности организма, повышенной усталости, стрессовых состояниях, нарушениях режима питания и погрешностях в диете. Противопоказания. Повышенная чувствительность к продуктам пчеловодства. Побочное действие. Не установлено. Способ применения. По 1 суппозиторию (свече) вводить в прямую кишку на ночь после очистительной клизмы или естественного опорожнения кишечника. Курс лечения - 15 - 30 дней. Через 2-3 месяца курс необходимо повторить. Срок годности. 2 года с даты выпуска, указанной на упаковке. Условия хранения. Хранить при температуре +2 - +4 град С. Производитель. Россия Цена: 405.00 руб. Упаковок на курс: 2 ЗЫ : Простопин применяют и в гинекологической практике для лечения воспаления влагалища и шейки матки. 4. Гомеопатия и травы (особенно шиповник – содержит много витамина С, зверобой, корень Женьшеня и пр. Фитокапли Бутат (или сейчас называются Ликтат), производство Украины, к сожалению, продаются тоже только в Украине в сети «Зеленая аптека». Стимулируют сперматогенез, повышают активность сперматозоидов. Имеет позитивное влияние при олигоспермии, гипогонадизме, мужском климаксе, импотенции и пр. Это настойка на травах (состав не известен, не пишут, гомеопатическое). 5. Спортивные добавки. После консультации с врачом можно принимать Спермактин или ProXeed. В состав данных препаратов входят такие важные для сперматогенеза аминокислоты: L-Carnitine (LC), G-фактор. В магазинах спортивного питания их можно приобрести отдельно, выгодно сэкономив деньги. Доказано, что терапия L-карнитином и фруктозой существенно улучшает способность сперматозоидов к капацитации и акросомальной реакции. В конце этого топика можно подробнее почитать http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/172094.html - Он помог Цапельке и Машустику (обе уже мамульки) - очень хорошо мужу улучшили сперму перед протоколом (инфа от Аульчанки). http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_12/90215.html - ссылка про Машустика (мамулечка двойни). Про G-фактор http://www.ironman.ru/tgfactor.htmll и другие спортивные добавки. КУПИТЬ можно в магазине спортивного питания IRONMAN. http://www.pharmamed.ru/pharma.phtml?q=1504&fa=1&pq=1503&gc=1244&gg=8&qp=333 - спермактин 6. а) ТРИБЕСТАН (негормональный препарат на основе растительной травы Трибулус терестис) - действует прямо на мозг человека, усиливая продукцию лютенеизирующего гормона (ЛГ), того самого, который кладет начало длинной гормональной цепочке, завершающейся секрецией тестостерона половыми железами. Повышает уровень тестостерона. Прием Трибестана усиливает сперматогенез - продукцию спермы, а также повышает выживаемость и подвижность сперматозоидов. Пожалуй, самое важное в том, что у Трибестана не нашлось побочных последствий. И передозировать его никому не под силу. Трибестан и лечение мужского бесплодия - http://immuno.chat.ru/tribestan.html Купить можно здесь www.tribestan.ru б) ВЕРОНА (VERONA) в основе травка Трибулус. ВЕРОНА – негормональный, нестероидный природный препарат. Средство, влияющее на метаболизм. Комплексный природный препарат на основе лекарственных трав. Препарат восстанавливает и стимулирует клетки Лейдига, выделяющие мужские половые гормоны. Способствует развитию семенных клеток и увеличивает количество клеток Сертоли, поддерживающих и сохраняющих структуру сперматозоидов и сперматогенных функций. Вернона устраняет морфологические недостатки сперматозоидов, увеличивает их подвижность и повышает количество выделяющейся спермы, благодаря чему восстанавливает плодовитость у мужчин. Верона также является биостимулятором – увеличивает клеточное энергосбережение и неспецифическое увеличение сопротивления в состоянии стресса и напряжения. ПОКАЗАНИЯ:- снижение полового влечения, импотенция, олигоспермия, астеноспермия, одностороння или двухсторонняя гипотрофия яичек, первичный или вторичный гипогонадизм у мужчин, усталость и психическое истощение, общая усталость. http://shtrumpel.nm.ru/med/lek/136.htmll <> target='_blank' href='http://www.webapteka.ru/drugbase/name15570.htmll в)'>http://www.webapteka.ru/drugbase/name15570.htmll в) <> СПЕМАН – стимулирует сперматогенез, увеличивает количество сперматозоидов и вязкость спермы. Спеман-форте - для потенции. г) Perform for Men (Перформ фор Мэн) Описание: Восстанавливает мужскую половую активность и эмоциональное удовлетворение сексом Способствует усилению полового влечения и более выраженной эрекции Продлевает время полового акта Улучшает репродуктивную функцию мужчины Повышает умственную и физическую работоспособность Способствует увеличению мышечной массы Обладает тонизирующим и общеукрепляющим действием Оказывает противовоспалительное и ранозаживляющее действие Предупреждает раннее старение организма Создан на основе экстрактов лекарственных растений Натуральный препарат нового поколения, не вызывает привыкания и побочных эффектов, высокий терапевтический результат, успешно прошел клинические испытания в России Препарат сертифицирован Институтом Питания РАМН Здесь ещё пишут, что аналог йохимбина http://www.provisor.com.ua/archive/2000/N8/arganov.html Мужу девушки Polechka Перформ фор Мэн поднял кол-во спермов с 5 до 19млн. в 1 мл.!!! 7. ВИАРДО -100% масло зародышей пшеницы (БАД). Одна капсула масла содержит не менее: - витамины: Е – 600 мкг, А – 60 мкг, D – 5 мкг, В5 – 48 мкг, фолиевая кислота – 9 мкг; - жирные кислоты: линоленовая – 45 мг; линолевая – 120 мг; олеиновая – 48 мг; пальметиновая – 600 мкг; арахидоновая – 9 мкг. Зародыши растений обладают субстанцией с необычайно сильной биологической активностью. Технология холодного прессования зародышей обеспечивает полную сохранность биологически активных веществ, заложенных природой в зерне для возобновления жизни. Уникальность свойств 100% масла зародышей пшеницы « ВИАРДО» обусловлена присутствием в его составе трех активных комплексов: -антиоксиданты – токоферолы и каротиноиды; -незаменимые полиненасыщенные жирные кислоты; -витамины группы В,D,F, фолиевая кислота и др. По содержанию токоферолов масло зародышей пшеницы - рекордсмен среди всех природных соединений (до 600мг%), причем преобладает наиболее активная его форма - альфа-токоферол. Токоферол в переводе с греческого означает «несущий деторождение ». Он является одним из самых активных средств стимуляции репродуктивной и сексуальной функций человека. Но самое важное, токоферол обеспечивает здоровье сердца. Он предотвращает прилипание холестерина к стенкам сосудов, снижает его содержание в крови. Помогая очистке крови от вредных жиров, токоферол улучшает общее кровообращение. ПОКАЗАНИЯ: - замедляет развитие атеросклероза и связанных с ним сердечно-сосудистых заболеваний; - повышает потенцию, улучшает репродуктивную функцию; - омолаживает организм, благодаря высокой антиоксидантной способности; - оказывает защитное действие на нервную систему. Для одной капсулы масла необходимо переработать 10 г зародышей, полученных из 5 кг пшеницы. 8. Барокамеры. Лечение в барокамере обладает превосходным профилактическим эффектом: снимает усталость, улучшает настроение, нормализует сон, повышает работоспособность, позволяет улучшить качество сперматозоидов. Гипербарическая оксигенация (ГБО) - это лечение кислородом под повышенным давлением в барокамерах (медицинских бароаппаратах). Из курса физики все мы знаем, что под давлением газы лучше растворяются в жидкостях. Кислород в условиях барокамеры, растворяясь в плазме и межтканевой жидкости, в больших количествах попадает в органы и ткани, куда не доходит гемоглобин. Таким образом, удается ликвидировать кислородное голодание в больном органе и восстановить его функцию и сопротивляемость к болезнетворным компонентам. ГБО обладает следующими лечебными эффектами: антигипоксическим, бактерицидным и бактериостатическим, противоотечным, противовоспалительным, репаративно-регенерационным, детоксикационным, энерготропным. Курс лечения обычно составляет 10 сеансов, каждый из которых занимает от 30 до 60 минут. 9. Пиявки (гирудотерапия). В секрете слюнных желез пиявок содержится около ста уникальных компонентов. Попадая в кровь, они оказывают лечебное воздействие. Пиявочный секрет активизирует местное кровообращение, улучшает насыщение тканей кислородом, питательными веществами. На сегодняшний день не обнаружено никаких противопоказаний по применению гирудотерапии. Пиявки воздействуют оздоравливающим образом не только на больные органы, но и на организм в целом. В настоящее время гирудотерапия зарегистрирована Минздравом России как официальный медицинский метод, а пиявка занесена в реестр лекарственных средств. Лечебный эффект гирудотерапии складывается из нескольких факторов: рефлекторного, механического и биологического. Во-первых, пиявок обычно размещают таким образом, чтобы они прокусывали кожу пациента только в рефлексогенных точках (т.е. точках иглоукалывания). Во-вторых, пиявки осуществляют чисто механическое воздействие на кровоток. Имеется в виду высасывание крови и её длительное истечение из ранки после укуса. И, в-третьих, пиявки выбрасывают в кровоток свою слюну, содержащую более ста разнообразных биологически активных веществ (природных лекарственных веществ), мягкое действие которых приводит к нормализации работы человеческого организма. К таким веществам относятся: гиалуронидаза, гирудин, бделлины, эглины, дестабилазный комплекс (природная липосома) и др. Кроме того, слюна пиявки обладает еще и антибактериальным действием. Помимо излечивания конкретной болезни, пиявка оказывает благотворное влияние на весь организм в целом (улучшается сон, аппетит, повышается настроение, нормализуются обмен веществ и иммунитет). В какой-то мере, это следствие нормализации кровотока в тканях и повышения насыщенности крови кислородом. Промежутки между сеансами составляют 2-4 дня. Курс гирудотерапии состоит из 8-12 сеансов (в зависимости от схемы лечения). !!! Постановка пиявок должна проходить под наблюдением врача, так как только он может правильно определить точку воздействия и количество пиявок. 10. Ограничение саун, бань, горячих ванн, желательно не носить тесное нижнее бельё, не ложить ногу на ногу при сидении. 11. Холодные обливания мошонки (только аккуратно, чтобы не схватить простатит). Закаливание всего организма. 12. Полезное питание для мужчин. Когда налаживается питание, то весь организм лучше проводит все процессы, связанные с обменом веществ, и соответственно со сперматогенезом. Так как сперма состоит практически из белка, поэтому для её образования необходимо употреблять больше продуктов, которые содержат белок. Белок лучше всего усваивается организмом из продуктов низкой жирности. Основными Вашими продуктами должны стать: Мясо (крольчатина, курица (грудки),говядина, телятина, индейка (грудки)). Морепродукты (кальмары, креветки, мидии и т.п.). Рыба (любая – красная, белая, но всё же лучше морская). При приготовлении данные продукты лучше запекать в духовке, отваривать или жарить с наименьшим количеством жира. Так же, необходимо принимать как можно больше овощей, фруктов, зелень (петрушка, укроп), орехи (грецкие, миндаль и пр.). Употреблять как можно больше молочных продуктов: сметаны, творога, кефира; перепелиные яйца, свежевыжатые соки (особенно апельсиновые, яблочные, морковные). Кулинарные рецепты: http://kulina.ru/lrecepts.php .Можно приготовить специальную смесь «Вкуснятинку» - рекомендуется для улучшения состояния спермы. Для это необходимо взять: 100 гр.алоэ, 200 гр.инжира, 200 гр.фиников, 200 гр.меда, 200 гр.грецких орехов, 200гр.лимона (с кожурой), 200 гр.изюма, 200 гр.кураги. Приготовить смесь (через мясорубку или просто мелко порезать), положить в банку и хранить в холодильнике. Употреблять по 1 чайной ложке 3 раза в день. Растение алоэ - возраст растения от 3 -х лет. Перед использованием срезанные листья выдержать в холодильнике 2-3 дня. Бесплодие у мужчин лечат фруктами. Антиоксидант, найденный в некоторых фруктах и моллюсках, может оказаться полезным в борьбе с довольно распространенной у современных мужчин проблемой. Как выяснили индийские ученые, ликопен, содержащийся в арбузах, винограде, помидорах и некоторых морских моллюсках, может способствовать концентрации сперматозоидов у мужчин, страдающих бесплодием. Исследователи из Индийского института медицинских наук в Нью-Дели изучили медицинские показатели 30 мужчин, страдающих бесплодием. Они обнаружили прямое соответствие между уровнем ликопена и бесплодием. Примечательно, что ранее ликопен связывали с лечением и предотвращением рака полости рта. Ученые утверждают, что при лечении ликопеном наблюдалось статистически значимое улучшение в концентрации и подвижности сперматозоидов. «Лечение ликопеном приносит явную пользу в борьбе с бесплодием, причины которого до сих пор науке неизвестны». Пациенты, участвовавшие в исследовании, страдали от нехватки сперматозоидов в семени, от аномальной структуры сперматозоидов или их недостаточной подвижности; у некоторых наблюдались все три отклонения одновременно. После трехмесячного курса лечения ликопеном, у 67% пациентов наблюдалось явное улучшение состояния спермы. У 63% пациентов улучшилась структура, а 73% продемонстрировали улучшение активности и подвижности сперматозоидов.News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 16.03.2001. Источник: MIGNews.> 13. Активный образ жизни и физические упражнения: ходьба, велосипед, бассейн и др. виды спорта, силовые физические нагрузки - только не переутомляться. Одинаковые рецепторы находятся в яичках и в мышцах, укрепляя и наращивая мышцы - укрепляешь и наращиваешь также и яички (не относится к использованию анаболиков). Итог: «Чем активнее мужчина, тем активнее его сперматозоиды».Накачивая мышцы – вы накачиваете яйца (Кухаркин С.А.) О пользе физических упражнений. Пример упражнений от Timosha (вернее от её мужа). Пример упражнений на растяжку мышц паха: 1) Одна нога согнута в колене впереди, другая вытянута назад - так приседать, потом менять ноги. 2) Ноги широко расставить, присесть и переность туловище с одной ноги на другую. 3) Ноги шире плеч в 2 раза и приседать. 4) Махи ногами, в т.ч. сперва поднять согнутую в колене ногу, потом ее распрямить. 5) Бег на месте, высоко поднимая колени. Все упражнения делать до ощущения тепла в мышцах, но не до изнеможения! Ссылка на другие упражнения: http://medi.ru/doc/9400504.html 14. Максимально вылечить общие болезни (дыхательных путей: бронхит, нарушение носового дыхания, храп, астма; печень, почки и др.). На репродуктивную систему оказывают огромное влияние такие органы как: почки, печень и селезёнка! 15. Активная половая жизнь и хорошее настроение, избегать стрессовых ситуаций, отдыхать за городом на свежем воздухе. 16. Народные методы: 1 столовую ложку тертой моркови (ХОРОШЕЙ моркови) залить 150 мл прокипяченого горячего, но не кипящего молока. Настаивать 40 минут. Пить перед сном. Пить две недели, неделя-две перерыв. 17. Магниты, лазеры, КВЧ, иглоукалывания (мануальная терапия). Физиостимуляции (назначаются только после консультации с Андрологом) и пр. 18. Применение масел: а) Масло Грецкого ореха. Содержит растительный фермент энтимириазу, который усиливает кровообращение в области половых органов и стимулирует сперматогенез. Учитывая его качества, оно стоит на вершине всех растительных масел, и является лучшим из них. 100 г орехового масла: 900 ккал, белок — 0; углеводы — 0; жир — 100гр, витамин Е — 42 мг — 450% ежедневного рациона человека! Применение: внутрь по 1 ч. л. 2-3 раза в день за 30 мин. до еды, не запивая. б) Масло семян тыквы. в) Оливковое масло. г) Кукурузное неочищенное масло. д) Подсолнечное нерафинированное масло (домашнее). 19. Витамины для мужчин (дозировку и схему применения использовать только после консультации с лечащим врачом - Андрологом): - МАГНИЙ повышает оплодотворяющую способность у мужчин, увеличивая подвижность сперматозоидов.Кроме того, магний участвует в регуляции сердечной деятельности. Известен как «антистресовый» минерал, показан при раздрадительности, стресах. Натуральный транквилизатор, способствует быстрому восстановлению после физических нагрузок. - ВИТАМИН А. Являясь антиоксидантом, положительно влияет на состояние клеток яичек, которые вырабатывают сперматозоиды. Кроме того, витамин А повышает иммунитет, оказывает противораковое воздействие, помогает сохранить зрение. - ВИТАМИН В6. Улучшает двигательную активность сперматозоидов и их способность проникать в яйцеклетку. Кроме того витамин В6 повышает иммунитет, предотвращает рак кожи и мочевого пузыря, предохраняет от образования камней в почках. - ВИТАМИН С. Улучшает кровоснабжение тканей, что усиливает выработку нормальных сперматозоидов. Кроме того витамин С стимулирует иммунитет, предотвращает заболевание раком, сердечные заболевания и инсульт, способствует заживлению ран, змедляет процессы старения. - ВИТАМИН Е. Его называют «витамином размножения» - он способствует выработке новых сперматозоидов, активизации их движения, снижает количество патологических спермов. Кроме того, витамин Е снижает уровень холестерина, предотвращает образование артериальных бляшек, стимулирует иммунитет, очищает организм от шлаков. - ЦИНК. Самый сексуальный микроэлемент: он контролирует сексуальную активность, потенцию, способность к оплодотворению, усиливает выработку тестостерона. Участвует в лечении аденому простаты, необходим для стабильной работы предстательной железы. Кроме того, цинк усиливает иммунитет, восстановлению тканей, стабилизирует кровь. - СЕЛЕН - для сперматогенеза очень необходим! Улучшает качество и количество сперматозоидов, выводит соли тяжёлых металлов, способствует омоложению. - ПЕПОНЕН (масло семян тыквы). - ФОЛИЕВАЯ КИСЛОТА – витамин группы В, влияет на процессы роста и регенерации всех органов и тканей. http://www.ma-ma.ru/ru/library/article/733.old - питание для плодовитой спермы Пища, улучшающая качество спермы Нетрудно получить с пищей необходимую для нормализации сперматозоидов дозу витамина С. В каждом из следующих продуктов находится около 200 мг витамина, восстанавливающие функцию сперматозоидов: • 1,5 стручка красного перца (212 мг) • 2 чашки свежей отварной брокколи (196 мг) • 3 плода киви (222 мг) • 3 апельсина (210 мг) • 2 стакана апельсинового сока емкость 240 мл (208 мг) • 1,2 чашки замороженного фруктового ассорти (234 мг) • 2,5 чашки свежей клубники (210 мг) Лучше получать витамин С с пищей, а не витаминные препараты. Пища содержит другие вещества, также препятствующие повреждению спермы. Одно из них - антиоксидант глютадион имеется в зеленых листовых овощах.

ПРАВИЛА СДАЧИ СПЕРМОГРАММЫ: Критерий- Интерпретация- Пояснение Срок полового воздержания - 3-7 суток- Оптимальным мы считаем срок 2-3 суток, т.к. каждый дополнительный день сверх указанных добавляет всего 5-15% к концентрации сперматозоидов, но может существенно изменить спермоплазменные показатели. Количество исследований- Двукратно с промежутком в 2 недели.- Трехкратно при «плохих» спермограммах, если стандартный диагностический алгоритм не дал представления о причинах сперматологических изменений Двукратная сдача. Ряд заболеваний вызывают нестойкие изменения в спермограмме, что при анализе спермограммы может дать ложные пессимистичные и оптимистичные прогнозы. Третья спермограмма выполняется через три месяца при указанных условиях позволяет избежать фактора случайности (три месяца — полное обновление сперматогенеза). Способ сдачи эякулята- Оптимальный способ сдачи спермы — мастурбация со сбором эякулята в пробирку с широким горлышком в лабораторных условиях.- Допустима доставка спермы в лабораторию в течение часа. Доставка должна осуществляться при температуре тела (в нагрудном кармане). Презервативы, даже не имеющие спермицидной маркировки могут быть причиной ложного ухудшения спермограммы. Контрольные исследования -Контрольные исследования после лечения должны проводится не ранее чем, чем через три месяца после лечения.- Срок созревания сперматозоида составляет около 3 месяцев, поэтому стоит придерживаться именно этих сроков для оценки результатов лечения (стимуляции сперматогенеза). Это правило не распространяется на противовоспалительное лечение и стимуляцию активности сперматозоидов и эякуляции. Воздержание от посещения бани, курения, приема алкоголя -МИФ -Если воздерживаться, то опять-таки 3 месяца, именно столько нужно для созревания сперматозоида. Антиспермальные антитела -В случае нормозооспермии спермограмма всегда должна дополняться МАР тестом- В случае нарушений подвижности и концентрации сперматозоидов антиспермальные антитела исследуются по показаниям с помощью ИФА-методик. Критерии улучшения (ухудшения)- Не менее 50% -Критерием наступления улучшения или ухудшения после лечения может быть только кратное (как минимум полуторакратное) изменение в основных показателях. Не забывайте, что на качество эякулята могут воздействовать такие факторы, как перенесенная температура в трехмесячный срок до исследования, перенесенная на ногах ОРВИ (без температуры), прием некоторых препаратов и некоторые другие факторы.

АНТИСПЕРМАЛЬНЫЕ АНТИТЕЛА Иммунный фактор бесплодия. МАР (MAR)-тест. Стандартное дополнение к спермограмме с ненарушенной подвижностью сперматозоидов. Тест показывает количество активных сперматозоидов, покрытых антиспермальными антителами. Т.е. те сперматозоиды, которые в обычной спермограмме рассматриваются как фертильные (т.е. способные оплодотворить яйцеклетку), выключены из процесса оплодотворения за счет связанных с ними антиспермальных антител. Исследование является обязательным при обследовании мужчин, состоящих в бесплодном браке, независимо от наличия или отсутствия мужского фактора. Исключения составляют случаи нарушенной подвижности сперматозоидов и выраженной патоспермии (снижение концентрации сперматозоидов ниже 5 млн./мл). МАР-тест проводится одновременно с исследованием эякулята (спермограммой) и никаких дополнительных условий не требует. При первичном анализе эякулята принято определять антитела G-класса (MARg), в некоторых случаях также целесообразно проведение анализа с определением A-класса антиспермальных антител. Норма МАР-теста — до 10%. Сомнительная патология, требующая дообследования, — до 50%. Свыше 50% — иммунный фактор бесплодия. МАР-тест рекомендован ВОЗ, как обязательный и входит в наш стандартный алгоритм обследования. Однако в ряде учреждений России и некоторых странах используют IBD-тест, отличающийся несколько большей точностью. Латексный тест, а также ряд других способов определения антиспермальных антител в эякуляте не являются методами выбора при определении АСАТ. Если нарушена подвижность сперматозоидов и/или отмечается выраженная патоспермия, то вместо МАР-теста проводится исследование антиспермальных антител в эякуляте (ИФА-тесты) и/или крови пациента (ИФА-тесты). Последние проводятся также при азооспермии неясного генеза, что особенно важно для определения обструктивной и необструктивной азооспермии. Нормы для этих тестов указаны в инструкциях к реактивам и соответственно бланках учреждений, их использующих. Также имеет значение определение антиспермальных антител при ряде женских репродуктивных проблем: шеечный фактор, невынашиваемость беременности на ранних сроках, отрицательный посткоитальный тест. Основная причина иммунного фактора бесплодия заключается в нарушении целостности гематотестикулярного барьера (ГТБ). Причины нарушений ГТБ: Травмы мошонки. Операции на мошонке и гениталиях. Обструкция (непроходимость семявыносящих путей). Варикоцеле. Эпидидимит. Инфекция, в том числе предающаяся половым путем. Простатит и другие воспалительные заболевания гениталий. Идиопатический иммунный фактор (причина неясна) — 10%. Лечение: NB!: При наличии антиспермальных антител и любого другого заболевания репродуктивной системы (фактора бесплодия мужчины) в первую очередь лечат именно этот фактор, что способствует спонтанному исчезновению антиспермальных антител. При идиопатическом иммунном факторе и при отсутствии эффекта от лечения основного заболевания, вызвавшего появление антиспермальных антител, используются следующие схемы: Иммуносупрессия с помощью глюкокортикоидных гормонов и цитостатиков (много осложнений). Использование перорального введения ферментов (Вобензим) — неэффективно. Внутриматочная инсеминация отмытых сперматозоидов (неэффективно) ЭКО, ЭКО-ИКСИ (дорогостоящая процедура).

ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ АЛГОРИТМ Диагностический алгоритм при мужском бесплодии Диагностический алгоритм обследования мужчины состоит из двух этапов. На первом этапе оцениваются данные анамнеза, в том числе анамнез фертильности и перенесенных урогенитальных заболеваний. Кроме того, проводится физикальные методы исследования, анализ спермограммы, определение иммунологического фактора бесплодия. Первый этап обследование должен проводиться всем пациентам, обратившимся к специалисту по поводу бесплодного брака. Оптимальные сроки воздержания для получения достоверных результатов при исследовании эякулята 48-72 часа. Анализ спермограммы при наличии патоспермии должен быть продублирован через 2 недели. В этот период прием алкоголя, а также применение сильнодействующих лекарств, если они не были назначены врачом, недопустим. Необходимо помнить что, даже субфебрильная лихорадка, отмечавшаяся в предшествующие исследованию 3 месяца, может вызвать серьезные изменения в эякуляте вплоть до азооспермии. Диагностика иммуннологического фактора бесплодия основана на проведении тестов на наличие антиспермальных антител в эякуляте и сыворотки крови пациента и его партнерши. Стандартными методами являются MAR-тест, характеризующий процент сперматозоидов покрытых антиспермальными антителами (положительный тест - более 50% подвижных сперматозоидов покрытых антителами) и ИФА - титр антиспермальных антител в сыворотки крови пациента и его половой партнерши (нормы устанавливаются лабораторией). Положительные результаты тестов свидетельствуют о наличии иммунного фактора бесплодия. При отсутствии другой патологии устанавливается диагноз изолированного иммунного бесплодия, на долю которого приходится около 10% бесплодных браков. На данном этапе возможно диагностировать клинически выраженное варикоцеле, определить обструктивную азооспермию, а также выявить группу пациентов со снижением фертильности без уточнения этиологии на данном этапе или с иммунологическим фактором инфертильности. Сведения, полученные при проведении первого этапа, позволяют сузить диагностический алгоритм второго этапа. На втором этапе пациенту с неясной этиологией бесплодия проводится полный спектр диагностических мероприятий - определение гормонального статуса, ультразвуковое исследование органов мошонки, определение возбудителей урогенитальных инфекций, при необходимости - генетические исследования, исследования центрифунированного эякулята и посторгазменной мочи. Гормональные исследования следует проводить при выраженной патоспермии и азооспермии. В этих случаях определяются уровни тестостерона, ФСГ, ЛГ, а также секс-гормон связывающего глобулина, который дает представление не только о количестве тестостерона, но и о его биологически активной фракции. Определение пролактина целесообразно проводить при подозрении на опухоль гипофиза. При ультразвуковом исследовании определяются структурные изменения и патологические образования в яичках, придатках, предстательной железе. Показания для проведения ТРУЗИ - малообъемная азооспермия, данный метод позволяет обнаружить изменения в семенных пузырьках при обструкции дистальных отделов семявыносящих путей или их отсутствие при врожденной агенезии семявыносящего протока. Цветное доплеровское исследование позволяет выявить наличие венозного рефлюкса в системе яичковых вен и так называемое субклиническое варикоцеле. Посев эякулята производится при пиоспермии (концентрации лейкоцитов более 1млн./мл) и в случае идиопатического характера снижения фертильности и ухудшения показателей спермограммы, а также при подготовке пациента в ходе проведения вспомогательных репродуктивных технологий. Вирус простого герпеса человека, хламидии могут поражать сперматозоиды, приводя к их иммобилизации, образованию АСАТ (антиспермальных антител) к ним и невынашиванию беременности, а также к врожденным аномалиям плода. Показания к проведению такой диагностики является идиопатический характер снижения фертильности и патоспермии, невынашивание беременности, а также в ходе проведения подготовки пациента в цикле вспомогательных репродуктивных технологий. Необходимо отметить, что диагностику инфекций, передающихся половым путем следует проводить методом иммуноферментного анализа (ИФА) в сочетании с ПЦР. Генетические исследования следует предпринимать при азооспермии и выраженной патоспермии. Кариотипирование выявляет аномалии набора хромосом (кариотип пациента). В последнее время приобретает все большее значение исследование AZF участка Y-хромосомы на наличие микроделеций в нем. Около 10% всех случаев выраженной патоспермии и необструктивной азооспермии обусловлено выпадением одного или нескольких локусов в Y-хромосоме локализованного на интервале AZF. Кроме диагностической ценности генетические исследования могут дать информацию о возможности передачи данного заболевания потомству мужского пола, о чем необходимо информировать пациентов. При необструктивной азооспермии возможно обнаружение единичных сперматозоидов или клеток сперматогенеза при исследовании центрифугата эякулята. Поэтому такое исследование показано при проведении дифференциальной диагностики причин азооспермии и в цикле репродуктивных технологий (поиск единичных сперматозоидов для ICSI). Исследование посторгазменной мочи проводится при ретроградной эякуляции. Вопрос о целесообразности диагностической биопсии при азооспермии до настоящего момента остается дискутабельным. По нашему мнению, биопсия яичка недопустима с диагностической целью и может применяться только как метод получения генетического материала с целью включения его в цикл ЭКО-ICSI. Следует также учитывать, что повторное хирургическое вмешательство возможно только через 6-18 месяцев, что связано с необходимостью восстановления исходного уровня сперматогенеза и проведением консервативных мероприятий, направленных на улучшение процесса сперматогенеза

Вот, я появилась :-)) что то отстала от жизни, забросила свои обязанности по ведению топа, но вот я снова в строю, отхожу от двух отпусков,практически подряд :-)) и возрождаю наш угасающий, отяжелевший и набравший лишние килограммы за лето, топик :-)) Всем трямс! Всем удачи в борьбе!!! Подпись : Ваша Че Меламори :-)

Привет! :) Два отпуска подряд - это здорово :) Я что-то от своего тоже никак не отойду, работать ваще неохота.

:-))До нового года уже рукой подать, какая уж работа, тока втянешься и опять каникулы, да?

У нас нет таких новогодних каникул, как в России :( Если только рождество каталическое выпадет на рабочие дни... Гыыы, посмотрела календарь, 3 дня отдыха в декабре обеспечено :)

Привет :) А я, открывая каждый раз плохооткрывающий топ, тебя вспоминала ;)

Нати-, как у тебя дела?

Девчат, помогите принять решение - ИИ или ЭКО? (Вопросик я скопировала из ИИшек, интересно знать мнение обеих сторон) Сходила сегодня к врачу, он опять мне обрисовал примерные шансы и отправил думать. Ситуэйшен такой в общем: я - одна труба хорошо проходима, в другой какие-то образования, которые мешают проходимости, плюс еще какие-то образования в шейке, ну вроде ничего страшного, скорее всего просто уплотнения после инфекций. Гормоны вроде приличные, УЗИ всегда хорошие. он - спермограмма такая http://upload2.postimage.org/424386/photo_hosting.htmll Если в общих чертах, то концентрация 12 млн/мл, общее кол-во 50млн, подвижные 40%, нормальные 50%, соответственно ненормальные тоже 50. Я склоняюсь к ЭКО, муж к хотя бы еще одной попытке ИИ (мы делали одну, причем как оказалось с О со стороны плохой трубы). Врач дает нам шансы 10-15% с ИИ, 50% с ЭКО. Причем сказал, что с такой спермой скорее всего потребуется ИКСИ. ИИ стоит недешево, чуть ли не половина ЭКО, да и гормоны на меня действуют ужасно, 2 месяца отходила от прошлой попытки. Но в то же время надежда всегда есть.... http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=31994370

Я бы выбрала ЭКО. А почему врач об ИКСИ заговорил? Неужели из-за высокой вязкозти и низкой концентрации?

Барыня, не знаю, если честно. Наверное. Мне кажется, она в целом не фонтан, хотя по сравнению с тем, что было год назад, шикарная просто. Раньше молилась только чтоб на ИКСИ хватило. Я спросила потребуется ли нам ИКСИ, он сказал это надо смотреть уже на месте, как эмбриолог решит, может быть 50/50. (с транслита)

Мне, кажется, ЭКО. Стоимость ИИ половина стоимости ЭКО+отходить очень долго+более высокий % :)

Привет всем! И я тут, пришла пожаловаться.. у мужа запара на работе, к андрологу на вторичный прием не попадает уже месяц. Ну зато мы вроде вылечили молочницу :) и убили мне всю флору нафиг, теперь вот ациклактом восстанавливаю ....

:) :) :)

Всем приветик! :) Сегодня приснился сон, что я малыша родила. Но как рожала не видела, видела только что сижу в палате, малыш на руках, я его якобы уже покормила и кладу в кроватку. А вокруг еще куча кроваток с малышами. И все плачут. Мы сидим с мужем и думаем, что наверное их тоже нужно покормить. Но боимся, что не справимся со всеми. Пришел друг, и мы его отправили искать врача. Потом я проснулась. Вот такой сон :) А вообще у меня сегодня 36ДЦ,обычно 30-33 дня, тесты молчат как партизаны :( Грудь с прошлой недели налилась. До среды болела, теперь уже просто большая.

ТТТ, пусть молчаааааат, еще дня 3 и на УЗИ можно идти :) Главное, чтоб ТТТ, это продолжалось :)

Ну ведь если бы что-то было, то не молчали бы, правда? :( В прошлый раз при ХГЧ в крови 17 уже была очень бледная полоска. А сейчас вообще ничего. Думаю, что либо О не было, либо была, но поздно. Боюсь себя обнадеживать.

А в этот раз вот так!!!!!!! А БТ не меряла?

Неа, давно уже забила на это дело. Если сейчас померить, то скорее всего в районе 37 будет, но это ведь не показатель. В те времена, когда мерила, в 1-ый день М тоже 37 держалась. Эх, будем ждать до понедельника наверное. Сейчас вспомнила, что прошлый цикл был 35 дней, до этого 32 дня, а до этого только на 53-ий день М пошли, но то были первые после чистки М. Ну а до этого всегда 30-33 дня.

Я жду понедельника вместе с тобой :) ТТТ А в первый дц БТ может быть такая большая, но перед этим она опускается

Спасибо за поддержку, будем ждать :) А БТ у меня не опускалась :( Так и шла 36,9-37,0. ТОлько на 2ДЦ спускалась до 36,6-36,7.

Еще одно подтверждение, что БТ ненадежно :)

Нати, как твои дела? Держу кулаки на удачу @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Да, Нати что-то пропала. Надеюсь, всё у нее хорошо и она просто затаилась или некогда к компу подойти.... @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)

А у нас сегодня первый снег пошел :( Еще и с дождем к тому же. Всё, пора уже варежки и шапку доставать :(

Доброе утро! Подниму ка топ, а то совсем пропадет :(

Привет :) А у нас вчера шел снег ;) Ненамного мы отстали от вас :) Правда не очень-то хотелось в октябре :)

Да уж, приятного мало :( Мне в конце октября сдавать вождение, не хотелось бы по снегу кататься.

А у меня же М так и не пришли. Уж не знаю радоваться или нет. В субботу тест однополосный :( Вчера вроде живот потянулдо маненько, но на этом всё и закончилось. 39 ДЦ уж сегодня.

Ого!!!!!!!!! Давай ждем до среды, а потом на УЗИ ;)

ТОгда уж до четверга, т.к. в среду у директора юбилей на работе. Не могу же я к доктору топать с алкогольным выхлопом :) Может завтра еще тест сделать? Я ж к врачу то не особо хочу идти, т.к. в прошлый раз пришла на совсем маленьком сроке, тогда на узи ничего и видно не было. У меня до узи мазало, а после узи сильнее начало. Поэтому если что-то и получилось в этот раз, то не хотелось бы торопиться к доктору :( А ХГЧ без направления врача в нашей деревне не сдать :(

Договорились до четверга :) А тестики делай конечно, кто ж запретит ;) Плохо, что у вас с ХГЧ так... Так сейчас же не мажет?

Неа, сейчас вообще ничего нету. Обычно за несколько дней перед М начинает чуток мазать, ну как бы раскачиваются они долго. А тут и этого нет. Грудь 1,5 недели назад поболела, теперь просто большая, не болит. И живот вчера только тянуло чуток, скорее всего из-за ПА :oops

Так что ждем-с четверга ;) :) ТТТ

Ждемс :)

А можно расчитывать на первый самый заразный персональный чих :oops :) (ТТТ)

Ну если ...то конечно, непременно и в первую очередь ;)

Спасибо :) ТТТ в квадрате :)

Ух тыыы! По-моему это хороший знак :) (с транслита)

пока зажму кулачки на всякий случай :)

Спасибки :) ТОлько сегодняшний тест тоже ничего не показал :( И вроде как по ощущениям М скоро. Хотя кто их знает, скоро они или нет :(

Нескорооооооооооооо :) Ой как нескоро :)

Кажись начинаются :( Уже мазать начало слегка.

А может просто мажет... Я еще верю!!!!!!!

Нати заглянула к ИИшкам, написала, что ей посадили одного эмбриончика. Ждемс @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Может, она еще и сама сюда заглянет.... (с транслита)

Кулачков ей видимо-невидимо! Пусть всё получится! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Девульки, приветик. Вчера написала сюда, но видимо в момент отправки выкинуло из сети. Спасибо, что помните и за хорошие теплые слова. В общем 12 октября мне подсадили 1 масечку 4-х-клеточную (на 2 сутки). Пока сижу-лежу дома до конца недели. Прошу малыша, чтоб остался с мамой. Муж очень верит, что все получилось. Я тоже стараюсь, но страхов много. Хотя - должно должно все получиться. ощущений особо никаких. Утрик по 6 штук в день вставляю. А так - ничего. Завтра сдам эстрогены, т.к. раньше прогинову принималал, а сейчас врач сказала - эндик хороший. Но я волнуюсь, чтоб не дай Бог, чего то не хватит. Девульки, вам всем большой беременной удачи, держимся ))

Всё получится! Даже ен думай иначе! ОБЯЗАТЕЛЬНО получится!

ой как я зажала кулачки, аж костяшки побелели :) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Раз нет ощущений, значит точно все ОК :) ТТТ :)

Девочки, подскажите где можно заказать продукцию Тенториума через интернет, хотелось бы заказать через проверенные источники. Ссылок нашла много, а в качестве не уверена. Может кто заказывает постоянно?

Я покупаю мужу трутневое молочко и хлебину на Шаболовке с июня-месяца, вроде все свежее беру и компания давно работает. Заключила с ними дистрибуторский контракт, так действительно дешевле. Правда, езжу туда сама, т.к. мне так удобнее. Позвоните спросите, может у них доставка есть www.rdc50.ru

Спасибо. Позвонила, доставки у них нет. Может еще кто откликнется???

здравствуйте, девушки! я вас все таки нашла:) здесь мой вчерашний топик: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=32240872 скажите пожалста, как при таких показателях могло оплодотворится 20 клеток из 28-ми, возможно ли такое и каковы шансы, что из моих 18 криошек найдется парочка здоровых? если нужно, я напишу остальные показатели СГ, у меня имеются около 7-ми листов ПС. Барыня, спасибо за ответы в моем топе:)

-

Барыня, как дела?

Привет! Да вроде как М начались, но вроде бы скудно пока. За ночь, извиняюсь за подробности, вообще ничего не накапало. И живот не болит тоже. В общем не знаю я, что со мной творится :)

А на УЗИ когда ;) Но бывает же в первый месяц скудные М. :) Может все-таки ОНО ;)

Ну в прошлый раз, когда получилось, были даже не скудными. Так что всё может быть. У меня тогда как разв начале М тесты и начали полосатиться. Посмотрю как эти пройдут-не пройдут. Но всё равно как-то мне это не особо нравится :( На узи пойду, когда М закончатся.

Ну вот, опять ждать :) :) :) Я не теряю надежды ;)

Спасибо :) А мне уже всё равно. Уже даже хочется. чтобы быстрее прошли, чтоб в новый цикл.

Ну-ка гони мысли такие :) Новый уикл будет через ... даже точно не посчитаю через сколько месяцев

:-* :-* :-*

На это я рассчитывала после похода к УЗИсту ;)

девчонки... 2 часа реву.. никого кроме вас рядом... на 6 ДПП эстрадиол 11 (норма лютеиновой фазы (90-930) Прогиновы не было(?????). Заодно ХГЧ сдавала - иенее 1. Вот тебе и хорошее самочувствие... Я не дура - из огромного кол-ва прочитанного понимаю, что пролет... лан, опять слезы.. простите

Ну солнышко, ну не плачь, пожалуйста. :( Насколько я знаю на 6ДПП рано еще ХГЧ смотреть, еще ен закрепился масик. А вот насчет эстрадиола ничего не знаю, к сожалению :( А что доктор говорит?

доктор говорит что эстрадиол не показатель, однако прогинову не назначила все равно.. ну как это при б ниже в 10 раз нормы это нормално? Лан... я все еще жду дяня Х, если дождусь при моих показателях.... Спасиб баринка милая, просто смотрю вокруг - солнце, теплынь.. а я чувствую себя на холодной умерщвляющей льдине... одна одна одна...

Ты не одна, мы с тобой ;) Не переживай раньше времени. :)

Давай все-таки дождемся дня Х... Давай доверимся врачу... НЕ плакай...

пасиб

А потом у вас солнышко за окном, а у нас ... бяяяя... солнышко увидем только весной теперь

Во-во, и мы тоже :( С утра такой ливень сильный был :(

Натулька, рано еще слезы лить! Мы с тобой (с транслита)

блин, зашла и сердце ёкнуло..Да что, зая??? 6ДПП так рано.... Ведь 2хдневочки только на 4-6 и имплантируются, а у некоторых и на 7-8. Бывает и такое. А пока не имплантировались ХГЧ может и не быть. А эстрадиол нельзя теперь добавить, а? Блина.. Ну зачем ты рвёшь своё сердце. А вот себе заранее установку даю-раньще 10-12ДПП никаких тестов. Можно психику совсем себе испортить и беременность из-за нервов прервать. Нати, я так в тебя верю. Милая, моя девочка, я ОЧЕНЬ в вас ВЕРЮ! Надейся до последнего, всё будет!Только береги себя, солнышко..

получила анализы на руки.. в хГЧ ошибки нет менее 1,2 (63 ДПП), а вот эстрогены оказывается не 11,9 а 1197 (выше нормы обычных циклов), в лабе ошиблись. но успокоило это только в одном, что действительно с эстрадиолом все в порядке. Но сегодня мазня коричневая. врач сказала ничего не придпринимать, типа скорее имплантация. сомневаюсь, но утрик горстями... Завтра сдаю прогестерон и еще раз хГЧ

Ну вот, по крайней мере эстрадиол показывает, что все хорошо :) Так что жмем кулаки и настраиваемся на ПОБЕДУ!!!!!!!!!!!!

пасиб, сегодня настроениехорошее )) ну просто так. хотя сдавала хгч и прогестерон сегодня. мазня пугает. БТ на утрике 37,0 держится )) и кончено же я битый час и день ищу на тестах вторые полоски - ну призраков вижу конечно, но это тесты такие (с розочкой). Ведь даже если предположим что то появилось, с прошлым результатом ХГЧ менее 1,2 они просто не могут ничего показывать )) Так что - просто балуюсь.

Нат, ну зачем ты только себя мучаеш?! Сама ведь знаеш, что РАНО еще и для ХГЧ, и тем более для тестов (с транслита)

не мучаю, а балуюсь тра-ля-ля-ля-ля-ля, а я сошла с ума, какая досада (м/ф карлсон)) Я еще в пятницу сдалась, после первого хГЧ, так что сейчас уже просто жду... что будет то будет. Хочется еще верить, поэтому призраки на тестах поднимают настроение, а пусть оно до официального дня окончания поддержки будет хорошее )) Я все понимаю, но руки чешутся аж.....

Ну если призраки есть уже, тогда ладно, можно :) (с транслита)

Прекрасно понимаю про руки, которые чешутся :) Жму кулаки, чтобы призраки превратились в настоящие полосочки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Барыня, а как у тебя-то дела? (с транслита)

Ниже написала :)

:(

А я иногда оооооооочень люблю призраки, они поднимают настроение :) А потом лаба один раз ошиблась, а почему второй не может ;)

Всем приветик! Вот хочу сообщить, что моя задержка наконец-то закончилась нормальными М. А значит новый цикл, новые надежды :) Правда не знаю какой день 1ДЦ считать: то ли среду, когда скудные М начались, то ли субботу, когда обильные М начались? Видимо придется к врачу идти. А еще поняла почему у меня грудь болела: я бонально прибавила в весе :( Вот эта зараза и вымахала. Решила теперь взять себя окончательно в руки, занятьсяпохудением. Вот сразу после М пойду на аквааэробику. Кстати, одно занятие аквааэробикой стоит столько же, сколько и тест в аптеке :) Так что долой тесты, да здравствует спорт! :) Следущее отчетное число - 1 декабря, т.к. толком и не знаю, когда мне следующих М ждать.

Ээээээх, не получила персональных чихов :) :) :) Цикл начинается, кстати, когда начинаются полноценные М., мазня как бы относится к предыдущему циклу :) Удачи в спорте ;) А потом большая грудь, ведь мечта миллионов женщин, а ты от нее избавиться хочешь :)

Ну бум надеяться, что в скором времени будут и чихи ;) А грудь меня достала тем, что уже надоело бюстгалтеры покупать :( В старые уже не влезает. Да и в некоторые блузки-кофты тоже :) Так что бум худеть :) В прошлый раз, кстати, тоже когда взялась за фигуру, начала бегать и хулахуп крутить, тогда и получилось :) Так что скрытый подтекст тоже в этом есть ;) Главное голову только отключить. Муж тоже решил спортом заняться наконец-то. Ему то это еще больше, чем мне нужно :)

А твои дела как?

А у меня ничего интересного и нового :)

барынька, ну я сожалею, что не Б, но поддерживаю тебя в твоем стремлении к здоровому образу жизни, хоошему настроению и заветной мечте. все будет хорошо! Удачи и пусть твой неопределенный следующий цикл как минимум в конце следующего года наступит ))

в паспорте тест за день до дня Х. http://www.eva.ru/albumpage/152643/1.html

А полосочка видна :)

видно видно... вот у меня что-то похожее было сеня )) ой хоть бы это были наши чудики маленькие )) сама плин уже снова измечталась, а на самом деле...

Нати, еще рано судить получилось или нет, тебе все верно написали девочки выше. Поэтому я зажимаю кулачки за тебя. Подожди до пятницы - там уже и все видно будет. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

я верю!!!!!!!!!!!!! В ВАС очень верю!!!!!! Помоги вам Господи!!!

спасибо Миечка, солнышко )) спасибо за искренние слова. как ты? если хочешь пиши в личку в мамке или сибмаме.

Вот кто на нас чихать будет в близжайшее время :) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Барынька - твои слова да Богу в душу ))) Посмотрим

Посмотрим... пока ничего не понятно.... в призраки не верю. Верю в реальные полоски :)

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

зажала кулачки@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Доброе утро! Ну как дела у наших полосатиков? ;) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

сегодня призрак снова общался со мной, заставляет верить,ну как ему отказать... если б он толко чуть чуть хотя бы вышел из тени, и стал немножечко заметнее... Лан, это бредовые тесты и самовнушене. ХГЧ завтра будет готов, вот и узнаем. доброго дня всем.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Натик, держись, совсем скоро все станет ясно.

Оййййй, до завтра бы дожить :) Но призрак-то общается :) Увидим-увидим завтра БОЛЬШОЙ ХГЧ!!!!!!!!!!!!!!!

У меня в прошлый раз целую неделю призраки тока были, а потом такие яркие-преяркие полоски, что аж не верилось, что аткое на самом деле бывает. Так что верь и надейся! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

миленькая, держу кулачки@@@@@@@Чмооки вас;) Про себя написала в личку на Еве:) Загляни в паспорт:)

У меня фрау толи пустой, толи тень от тени призрака, но М. пока не пришли. Если завтра будет такая же ситуевина, пойду сдавать ХГЧ.

Конечно не изводи себя, на ХГЧ трехзначный )) Хотя я понимаю - когда делаешь тесты - то можно заставить себя увидеть призрака и верить еще какое то время. а когда получаешь результат ХГЧ, который тебя не устраивает - то руки опускаются... А что делать...

Нати, за столько лет ожидания, я бы больше удивилась если бы все было как надо, как в книжках :)

@@@@@@@@@@@@@@@@@как же было бы хорошо!!!!!

Девочки доброе утро.... девочки, жду результатов лаборатории с нетерпением, а тест мне сегоднякажется что-то показал... Не могу понять, ошибка или нет.. как то тревожно. Пульс выше 100 колотится.

хГЧ 16,96 норма 16-156)...... завтра пересдаю.... Господи, не отвернись от нас...

Натка, УРААААА, ОНО ОНО ОНО ОНО !!!! Ну каких еще тебе подтверждений надо? Класс! Поздравляю!!! Ты для меня как маячок :) Скоро присоединюсь :) (с транслита)

тахо тихо тихо.. еще рано поздравлять... это все конечно здорово - но впереди еще надо посмотреть что будет... завтра хГЧ на 13 ДПП. А там - мама дорогая, лан дождемся очередного ХГЧ и бум бояться дальше. Фоз, ты не сомневайся, мы будем мамами

Ладно (шепотом), мы тихо будем кричать ПРЯЗДРАВЛЯЕМ!!!

Господи, помоги... Нати, а что у тебя тесты, может скинишь мне, хочу со своими сравнить. Если у тебя такие же как у меня, значит и мне пора сдавать ХГЧ. Я пока не буду поздравлять, подержу кулачки @@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ ПыСы. Если согласишься, я к тебе в личке стукнусь. Кстати, у меня 3 ДЗ.

Своя - я не могу на телефон сфоткать, он мутно берет, ничего не видно. Фотика нет, сканер нне работает. Я бы выложила их, чесслово. В личку пиши конечно, аськи нет у меня. Думаю не парься а иди сдавай. Я уже 3 раз буду сдавать. А тесты - просто видно невооруженым шлазом. Бледненько бедненько - но выдно.

Пока тихо надо, но уже нет сил тихо П О З Д Р А В Л Я Ю!!!!!!!!!!!!! Двойного увеличения в новом результате!!!!!!!!!!!!

родная моя, мы только что вернулись и тут такое... Милая, Господь поможет!!!!! Я плачу от счастья за тебя, так должно быть, не беспокойся ни о чём.. И обещай, обещай, что своими чихами будешь сопровождать меня всё время:) Как же я люблю тебя!!!!

Миечка, милая, я обещаю тебе, как только подтвердится здоровая беременность, я тебя обчихаю, вышлю обчиханный тестик. все будет хорошо, милая. Ты верь в себя, пожалуйста, верь. только мне еще молиться и молиться нужно, мажет немного, боюсь угрозы прерывания. Врач успокаивает, но я волнуюсь. Сегодня сдала хГЧ, эстрадиолы,пролактин, 17-оП.

Ура, ура, ура!!! Дай Бог тебе легкой Б. Жму кулачки, чтобы ХГЧ рос! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

девочки, Фоз, Дюдечка, спасибо, дай Бог....

ТТТ Ждем огромнейшего ХГЧ :)

Девчонки, ну что это за врачи такие? :( Звоню сейчас своей, мол когда мне можно прийти, чтобы узи сделать, анализы посдавать. Говорю, что с циклом проблемы. скачет как хочет. А она спрашивает: мол у тебя ОК остались? Типа надо их попить. Ну нафига мне их пить то? :( :( :( Нету у меня ОК, и не хочу я их пить. А она на курсы уезжает какие-то. В общем 5-го сказала прийти к ней на прием. Блин, а это одна из лучших врачей в городе. :( Вот пойду 5-го, буду настаивать на анализах, ОК категорически пить не буду. Какие анализы нужно сделать? Гормоны, узи-мониторинг? Вообще боюсь, что у меня эндометриоз есть :( Судя по этой мазне в начале, а теперь и в конце М :(

Это может быть не из-за эндометриоза, а например из-за полипа, который легко и просто можно убрать на гистере, ну чего мне тебе рассказывать. Для того, чтобы идти к врачу тебе надо в первую очередь сдать гормоны по дням цикла, ну и ЗППП (если не сдавала раньше) В любом случае свеженькие анализы не помешают.

Спасибо :) А полип видно будет на узи? Буду настаивать на этом. Но если честно, то уже надоело уже самой всё выпрашивать, выспрашивать. А то врач думает, что раз у нас МФ, то у меня значит проблем быть не может? А если могут быть проблемы, то ОК, блин, панацея от всего :( Достало уже :( Что-то блин расплакалась даже :( Вот как чувствовала, что не надо было к врачу звонить.

Полип лучше смотреть сразу после М., когда эндометрий еще не нарос... Знаешь по поводу врачей, у меня сестренка учится в мединституте, она тааааакие вещи рассказывает, что мне ну совсем не хочется идти к ним. Она педиатором будет, вот к ней своего детеныша и водить буду, а больше ни к кому

К сожалению сразу после М не получается :(

Тогда будет зависеть от разсмера самого полипа :(

Ты можешь просто платно сделать в другом месте и попросить посмотреть на наличие полипов. Пусть вообще посмотрят что к чему.

Да негде мне платно сделать :( Это нужно в другой город ехать Таллинн или Тарту. У нас в городе только 1 узи :( Но я когда с работы домой шла, то у магазина доктора свою встретила. Поговорили, я ей сказала свою позицию по ОК. Она сказала, что типа 5-го придешь и будем смотреть что и как. У нее сейчас аншлаг, запись аж на декабрь (она прием не ведет, только узи, принимает только "своих").

Барынька, а ты лапару не делала? с гистероскопией и дигностическим выскабливанием или биопсией? там если что все видно будет, и очаги всяких ...зов уберут. И потом смело беременнеть

Дая бы сделала, если бы направили :( Стыдно сказать, меня даже на инфекции не обследовали :( Раз у мужа все в порядке, значит и у меня типа в порядке. Один раз только гормоны сдала 1-ой фазы. А второй фазы так и не дождались. Раз на 16ДЦ О не случилась по узи, то врач решила что в этом цикле не будет, и что ее у меня вообще нет. И на 4 месяца ОК. ТОгда как раз и мужа проверили. А у меня есть О, только она раньше 18ДЦ не случается. Но почему-то никто на это внимание не хочет обращать :( Я уже думаю, что может ей сказать, мол решили ЭКО делать, и нужно перед ним все анализы сдать и обследования? К тому же частично это правда, т.к. андролог до февраля дал время, а потом видимо еще одна СГ, и если нет улучшений, то ЭКО.

Да да говори именно так - надо все обследовать и инфекции и гормоны. Кста посмотри пролактин - он часто дает проблемы с овулей. Бери направление делай, удачки, в этом действительно надо разобраться

Спасибо за поддержку :) Когда твои результаты уже будут готовы? ;) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

посел пяти вечера обещали

Ну как делишки? Какой результат?

Не прячься, а то мы ведь волнуемся :)

Девули, скрыватья я не буду, в общем анонимчик - это я. Завтра таки решила сдать ХГЧ, потому что 4 ДЗ и М. так и не собираются приходить. Тесты правда молчат. Я если чесно уже вообще ничего не понимаю. И что самое странное, у меня ничегошеньки не болит

Рита, да Бог, чтобы это было то самое сокровенное! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Держи завтра с утра кулачки крепко.... ох как мне это надо... СПАСИБО!!!!

Да я спать буду с зажатыми кулаками! ;) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ойойой, ТТТ, не знаю что еще написать :) Правильно, что не скрываешься, так ведь анонима можно и пропустить :), а тут прям свой человечек :) ТТТ

:) Дюдючкин, держи лучше за меня кулачки

Держу, как прочитала сразу руки сами и сложились :)

Доброе утро! Рита, мои кулачки, как обещала! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Нати, как твои дела? ТОже кулачков! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Маргоша, мои кулачки тебе тоже! Ну когда же Нати появится с новостями?!........ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)

Ну, пока я вместо нати вас поразвлекаю своими новостями: 5 ДЗ, тесты (?), сдала ХГЧ, будет готов после 19:00. На всякий случай записалась завтра на УЗИ, если ХГЧ отрицательный.

Ух, как долго ждать :( Но кулаки не разжимаем ;) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

мои кулачки на удачу@@@@@@@@@@@@@@@@@

Кулаки не разжимаются :) И никаких "если" :)

А я вот решила в этом цикле мерить БТ. А 5-го пойду на узи. Вчера, кстати, врача своего встретила по дороге в магазин :) Поговорили по-быстренькому, вроде отлегло :)

удачи огромной;)@@@@@@@@@

девочки, помогите плиииз расшифровать СГ, к врачу только в декабре! Объем - 4,0мл, цвет опалесцир., РН 7,0. вязкость средняя Кол-во сперматозоидов 17млн/мл, 68млн в эякуляте. Активноподвижных: Grade 3-4 - 29.46 % Слабоподвижных: Grade 2 - 41.16 % Grade 1 - 2.946% Неподвижных: Grade 0 - 26.56 % Круглые клетки 800 тыс./мл (N<5млн./мл) Клетки сперматогенеза 400 тыс./мл Лецитиновые зерна ++ Агглютинация - Лейкоциты - Клетки эпителия - Строгая морфология по Крюгер (N>14 %) Морфологически нормальные 16 % Морфологически измененные 84 % Патология головки 75 % микроголовка 6% макроголовка 7 % деформация 50 % акросомы 10% Патология шейки 6% Патология хвоста 5% что скажете? сдавали в центре эко.. мы собирались на ИИ (у меня СПКЯ), но разве ИИ возможно с такой СГ?

Извиняюсь... заработалась, не успела отписаться. В общем, я даже не знаю как это назвать, толи мазохизм, толи садизм. Позвонила в 19:00 в лабу, девушка милым голосом "а ваш анализ еще не готов. Либо завтра позвоните, либо уже в понедельник. Лаборатория по субботам не работает". Мать-перемать, как не готов, я же у вас первая была. В общем, завтра я иду на УЗИ, потому как 5 ДЗ - а воз и ныне там.

Ну вооот :( Удачного узи. Кулаки не разжимаем @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Блииииииин, а ведь ожидания хуже нету........ УЗИ не заставит ждать 3 дня, так что кулаки не разжимаю :)

В общем, получила я вчера свой ХГЧ - меньше 1. Сделала УЗИ, эндометрий - 7,2 мм, в яичниках по 3-4 фолликула максимального размера 6-7 мм., небольшой варикоз в матке нашли. Сбой цикла.

жалко:( Но в след раз обязательно получится!!!!!

Грустно... Но сбой обычно бывает перед Б. ;)

Будем сильно стараться :) Дюдюк, дай Бог, напророчишь, я же тебя тогда всю обслюнявлю чихами :)

Вообщем если чего, то я слова запомнила :) :) :) А вообще, если серьезно, я много таких историй слышала

Маргош, как жалко... :( ну ты не раскисай, пожалуйста, всё самое хорошее еще впереди! (с транслита)

Ну воооот :( Эх, бум надеяться на следующий цикл. Хотя, я так понимаю, этот ведь еще не закончился? ;) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Что-то у меня про Нати нexoрошие предчувствия.... Если бы были хорошие новости, она давно бы уже прибежала нас порадовать.... (с транслита)

Девочки очередной раз пытаюсь написать, почему то моих сообщений всегда нет - пока все хорошо! хГЧ на 13 ДПП 73,7. пока все удачно. Решаем вопрос о сохранении

ТТТ Кулачки сложила :) ТТТ

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Тьфу-тьфу-тьфу на тебя, слава Богу! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)

Нати, я так рада! :) Но кулаки не разжимаю, чтобы хорошенько там малыш прикрепился ;) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

пока Ева глючила, забыла что хотела написать. Маргорит - не расстраивайся. Может рано для анализа. может просто не время еще. но обязаельно все получится верь. Я сдала ХГЧ жду результатов.

Девочки, а где можно найти нормы СГ?

Вообще обычно там где сдаете рядышком с вашими результатами пишут нормы

неа, нету норм.. поэтому и спрашиваю.. может есть какие общепринятые?

http://www.invitro.ru/spermogramma.html#d Референсные значения Объем - более 2 мл; Консистенция - вязкая; Разжижение через 10-30 мин; Вязкость до 2 см; Цвет - бело-сероватый; Запах - специфический; рН 7,2-8,0; Мутность - мутный; Слизь - отсутствует; Количество сперматозоидов в 1 мл - более 20 млн.; Общее количество сперматозоидов в эякуляте - более 40 млн.; Количество активноподвижных сперматозоидов - более 25 %; Суммарное количество активноподвижных и малоподвижных - более 50 %; Неподвижные сперматозоиды - менее 50%; Отсутствие агглютинации и агрегации; Количество лейкоцитов до 1 млн; Нормальные сперматозоиды - более 50%; Сперматозоиды с нормальной морфологией головки - более 30%; Клетки сперматогенеза 2-4.

А ты где сдавала?

Я? :) Я не сдавала, муж сдавал :) В Таллинне на Рави у Трошина..

Опишите пожалуйста наши ответы.. Всегда говорили, что все в порядке, но я почему то сомневаюсь... 2002 год: Количество 3,5 мл Концентрация: 62 млн/мл Общее кол-во: 217 млн Лейкоцитов <0,3 Подвижность: А-подвижных 31% B-подвижных 44% C-подвижных 6% Неподвижных 19% Морфология: Нормальных 8% Дефект головки 48% Дефект тельца 31% Дефект хвоста 21% С ошибками развития 0 2005 год: Количество 5,2 мл Концентрация: 112 млн/мл Общее кол-во: 582 млн Лейкоцитов <0,3 Подвижность: А-подвижных 15% B-подвижных 25% C-подвижных 23% Неподвижных 37% Морфология: Нормальных 8% Дефект головки 53% Дефект тельца 20% Дефект хвоста 22% С ошибками развития 2 2006 год: Количество 3 мл Концентрация: 75 млн/мл Общее кол-во: 255 млн Лейкоцитов <0,3 Подвижность: А-подвижных 10% B-подвижных 35% C-подвижных 5% Неподвижных 50% Морфология: Нормальных 9% Дефект головки 48% Дефект тельца 21% Дефект хвоста 29% С ошибками развития 0

По объему и количеству у вас все хорошо, страдает только морфология (нормальных 8%). Причем морфология держится и не меняется. Вам стоит попробовать ИИ, наверно.

У нас за плечами 8 лет попыток, 2 ИИ (2005 и 2006).. Теперь ждем очередь на ЭКО, если все нормально, то уже в январе.. На ЭКО идем в другую клинику, поэтому просили запрос об ответах СГ из ИИшных анализов.. Вот сегодня получили.. Я почему то думала, что наша СГ лучше...

Вообще то это даже не эко, а икси вам светит.

Вот те раз :( Тогда мне самое место в вашем топике.. Принимайте! :)

Располагайтесь, конечно :) Правда, с условием, что ненадолго ;), лучше пополняйте ряды беремюшек :)

Если не видеть морфологию, то у вас она идеальна, но вот одно НО

Да нет, какое уж тут ИИ, ИКСИ тут в чистом виде.

Мда, так в принципе хорошая СГ за исключением морфологии :( С таким показателем пока только ИКСИ, к сожалению :(

Надь, как же так.. У вас 5% и вам сказали самим пробовать, а у нас 8% и нам только ИКСИ? И самое интересное, что все эти годы врачи говорили, что СГ супер, хоть в доноры... Я просто в шоке :(

Ну нам и с 0% Пунаб давал 10-15% на самостоятельное зачатие. И его прогнозы сбылись. Зачали самостоятельно, но ЗБ, к сожалению :( Я еще знаю девочек, кому с 5% номральных говорили, что мол не надо лечить, что всё самоп олучится. Но если не получается, то что остается делать? Ведь так можно ждать годами.

Доброе утро )) Как настроение? Как делишки? Я все еще жду свой хГЧ (после обеда). Ощущений никаких. Волнуюсь страшно. Господи, помоги моему малышу развиваться в сроки и хорошо.

Присоединяюсь к твоим просьбам :)

И я присоединяюсь! :) Не волнуйся, всё обязательно будет хорошо ;) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Я тоже тут рядом постою с кулачками :) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

У меня вопрос: повышение температуры тела сильно влияет на спермиков? Муж в субботу пришел с работы, температура под 39. Сбили быстро парацетамолом, на следующий день как огурец. Даже не поняли, что это было. Правда теперь я сопливая :( Вот думаю сильно ли такой скачок мог на СГ повлиять? Что-то мне кажется, что этот цикл тоже окажется в пролете :(

вобще к сожалению мог - (ровно как и не мог, смотря какой органзм). а вообще, болезнь, простуда - у нас всегда были показатели хуже, при темпертуре тем более. Барынюшенька, ты не плакай, может и лучше один цикл пропустить, вернее планирвоать, но не зацикливаться. Все таки простуды всякие

Спасибочки :) Стараюсь не циклиться. Но периодически червячок все-таки начинает грызть. :( К ому же БТ в этом цикле решила мерить. И как назло которую ночь сплю плохо. В итоге не БТ, а забор сплошной :)

Тут я с Нати согласна, сразу лекарей из Буратино вспомнила :), а вообще мое мнение, что подъем однодневный особо не мог повлиять :)

Видимо лошадиная доза витаминов спасла его от гриппа или чем он там умудрился заболеть. :) Бум надеяться, что не сильно повлияло.

Раз витаминки успели спасти, значит не сильно повлияло :)

ИМХО- очень даже может.

17 ДПП ХГЧ=316,7.. кажется мало как то... но спасибо Господу за то что есть, надо сберечь.

Ты чего, чсто значит не совсем хорошо!!!!!!!!! ХГЧ растет и растет хорошо!!!!!!!!!!! Я благодарю вместе с тобой :) ТТТ

умничка, ТТТ!!! Помоги Господи! Нати, как же я рада, моя родная...:)

Мия - солнышко - у тебя все отлично верь, я с тобой и... на тебя )) дюдюк - я рада конечно, но сама понимаешь, боюсь как всегда, пока не возьму наше солнышко на ручки здоровенького и крепенького ))

Ух, мои поздравлялки! Пущай и дальше растет! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Натик, я все еще держу кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Отличный ХГЧ, никаких сомнений, что это нормальная Б и не может быть!!! Берегите себя и пузожителя, наконец то эпидемия и в МФ заглянула, надеюсь, что Нати только начало, что перевернётся таки грузовик с памперсами в МФ топике :-)))!!! Поздравляю!!!!!

Я сегодня была на первом визите у ЭКО врача.. Сразу подписали протокол, получили рецепты на лекарства, сдали анализы (все, и муж, и я.. повезло, что у меня как раз 4ДЦ, так что и гормоны сдали). Будут делать часть ИКСИ, а часть дадут самим оплодотвориться... Со следующего цикла (в конце ноября) начинаю...

Будем верить, что первый и будет самым удачным протоколом!!!!!!!!!!!

удачи!

Удачи огромной! Чтобы всё получилось! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ А во сколько денег это всё обойдется? И сколько потом государство вернет?

Слушай, я не знаю во сколько это обойдется.. Процедура 2500, ИКСИ и КРИО бесплатно! Ну и лекарства.. Все, что до пункции (ОК, Гонал и еще какие то уколы, чтоб О не наступила раньше времени) насчитала на 5500, а на поддержку еще не знаю.. Но думаю, что Гонал из этого всего самый дорогой.. Мне его пока выписали на 7 дней по 150 едениц.. а дальше по УЗИ будет смотреть.. А сколько возвращают я так и не поняла.. Вроде как 10000 с протокола за лекарства.. В итоге должно получится расходов не больше 5000 крон. Не так уж и много.. Плохо то, что сразу надо выложить около 15 тысяч, а их у нас пока нет)))

Ну не так уж и дорого получается. Не боись, наберете! ;) Это хорошо, что ИКСИ бесплатно. Т.е. по идее если мы вдруг тоже туда соберемся, то в районе этой суммы и нужно расчитывать? Правда если протокол удачный, то еще и поддержка Б понадобится, соответственно и еще денюшки.

Конечно первые три попытка не дорого! Мы правда для этого продаем одну свою квартиру. Но даже если за это время не успеем продать, то деньги все равно не проблема, на крайний случай всегда можно небольшой кредит взять. А вы может еще и без ЭКО обойдетесь, у вас еще время в запасе есть.. А нам уже нечего ждать, нам Эренберг сразу сказал, что будет ИКСИ и для пробы просто тоже попробуют, правда если количество клеточек позволит.. если их мало будет, то будут все икси делать, чтоб уж наверняка.. Я вообще почему то уверена, что у нас должно с первого раза получиться.. Прям внутри сидит уверенность.. хотя может и зря, т.к. в случае неудачи больнее будет...

Это хорошо, что уверенность есть! Это настроит тво организм на хорошую работу, да и сама будешь спокойнее. Так значит все-таки ИКСИ сказали делать? Какой результат СГ у андролога был?

я тебе в личку напишу сейчас)

Ок.

Вперёд за детками!!!!!! Удачи и победы!!!

Девчонки.всем привет! Я к вам за советом. Муж будет в Москве всего 3 дня. Не подскажете ,где можно сдать развёрнутую спермограмму ну и если повезёт проконсультироаться с андрологом? Спасибо .

Обратитесь в любую ЭКО-клинику, у них обычно развернутые

Согласна с предыдущим оратором- сдать СГ и получить консультацию андролога и чтоб всё это минимум по времени- Эко клиника. Попробуйте позвонить в Маму,Арт Эко, Мать и Дитя. Я бы три эти клиники рассматривала.Обязательно позвоните и узнайте- есть ли запись на СГ и андролога, запишитесь.

Спасибо. Полезный топик!

Дюдюкин! Ты че в асе вообще не появляешься? Мы шкучаем!

Теперь и тут не появляешься :(

Я не специально :) Я исправлюсь :), правда :) У меня к тебе, кстати, будет ОГРОМНАЯ просьба ;)

Солнц, мы прям сейчас улетаем на 2 недели в Египет :) Так что теперь после возвращения пообщаемся ;)

Отдохнуть Вам хорошо :) Там счас тепленько :) Но как только вернешься стучись, оооооочень нужно :)

Всем приветик! Нати лёгкой Б! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@ А у меня неутешительные новости :( Вчера была у врача на 19ДЦ: эндометрий 6мм, доминантного фоликула нет ни справа, ни слева. Много мелких фоликулов от 5мм до 9мм. Поликистозом вроде как не пахнет, но яичники работать почему-то не хотят :( Велела 5 декабря к ней прийти. Типа посмотрим, что в следующем цикле будет, предложила лапару делать после Нового года. Так что помимо МФ еще и ЖФ появился :( Бум надеяться что это просто ановуляторный цикл и в следующем всё будет нормлаьно. Но по всей видимости это ен разовое явление, раз такие задержки большие как в прошлом цикле, да и мазня до и после М не радует :( Наверное и правда лучше лапару сделать.

Надь, ты не расстраивайся раньше времени! У меня тоже О долго не было, но я клостилом все испортила, потом сама появилась.. Сейчас правда не знаю как дела.. все боюсь, вдруг на гонал реакции не будет.. А мазня до и после М, это плохо.. Часто эндометриоз так проявляется, но не всегда.. у меня тоже часто мажет, а энд-за нет..

Вообщем-то уверена я, что это как раз тот цикл, который бывает раз в год у каждой женщины :) Ну решил организм твой невовремя отдохнуть, а ты уже расстроилась :) И перестань искать всякие ЖФ, ТТТ, не надо нам еще и этого ;)

Ну если бы он не чудил до этого каждый цикл, то я бы, конечно, не расстраивалась. Но прошлый цикл тоже был ненормальный, 42 дня. Буду, конечно, надеяться, что они отдохнут и заработают с удвоенной силой.

ОХ девочки, пришла пожаловаться. М. так и не пришли, у меня такого еще никогда не было, даже не знаю что это. Последний тест делала 5 дней назад, пустой. В прошлую субботу на 34 ДЦ ходила на УЗИ, о котором писала выше. Со вчерашнего дня принимаю Дюфастон 5 дней по 2 таблетки, на отмене должны по сути пойти М. К врачу пока не могу пойти... Блин. так уже надоело. :(

:-(((( может тебе каждый цикл дюф принимать? посоветуйся с врачём, чтобы прописал с 16 по 25 день, тогда фазы наладятся сами.

Ань, понимаешь, в том то и дело, что все было как по часам - 28 дней. А тут бац и все. И прогестерон был в пределах нормы, правда эстардиол был низковат... Вообще какая-то фигня с организмом. А дюф наверное придется попить пару тройку циклов...

Ну бывает. Особенно в такой пересменок погоды, как сейчас. В межсезонье может организм выкидывать разные фортели, каждый по своему чудит, у меня могут быть ановуляторные циклы именно в пограничные месяца.

А чего это у всех в нашем топике организмы шалят, скорее всего к добрууууууууу :) Я вот чего подумала, может памятная дата какая-нить будет месяцев через 10, вот организм и старается отттянуть начало цпикла, чтоб то самое произошло ровнехонько в памятную дату :) Вот!

Гыыы...У меня день рождения через 10 месяцев :) В конце августа. А в начале сентября 3 года со дня свадьбы. :) Сплошные даты.

Во значить к чему у тебя :) :) :)

Ну вот надо же :( А что по узи сказали? Какая хоть фаза? У меня прошлый цикл был 42 дня.

сказали. что тонкий эндометрий на 34 ДЦ был всего 7 мм, и фолликулы по 3-4 штуки максималных размеров 6-7 мм.

Вот у меня примерно то же самое :(

Девочки из Москвы! помогите плиз у меня в МИДЕ лежит крио сперма. где можно сделать проверку на генетичесик отколнения и на общуюю неправильность спермы, как эти тесты называются? заранее спасибо всем удачи

Я думаю, что стоит позвонить в МиД и узнать что там могут с ней сделать. FISH - анализ помоему называется .

а они отвечают по телефону что не делают такой анализ. что бы ты могла еще посоветовать? у меня аховая ситуация,дажа с ДЯ не приживаются дети.

http://www.videotest.ru/ru/samples/genetic_2.htmll <> target='_blank' href='http://nature.web.ru/db/msg.htmll?mid=1178142&s= Попробуй'>http://nature.web.ru/db/msg.htmll?mid=1178142&s= Попробуй <> на Пробирке спросить

спасибо.

Сменить СМ или ДЯ. Проверить на Ашеля мужа и СМ. Проверить гемостаз СМ. Проверить на антифосфолипиды СМ.

Меламори Блимм написал(а): Сменить СМ или ДЯ. Проверить на Ашеля мужа и СМ. Проверить гемостаз СМ. Проверить на антифосфолипиды СМ. гемостаз проврею.ашеля пока не выйдет.АФС сдаем на днях. Донора поменяю. спасибо 1 замершая и 4 биохимии!!! ЗБ и биохимия у меня, две у СМ, одна у СМ с ДЯ..

У мужа то вообще как в спермограмме, отлично? Вообще сделали бы с ПГД, но это бюджетнее всего в Аве делают. И тогда бы точно ясно было дело ли в эмбрионах.

да блин я злая как жучка. я спрашивала у всех врачей не надо ли проверить еще что у СМ кроме списка. нет грят не надо. а потом Шаблий сказала что гемостаз иожет меняться со временем и вполне у СМ могли быть проблемы.Тем более она на занемение рук по ночам жалуется. напиши мне на мыло плз если еще что вспомнишь

Да вроде всё что знала, не утаила, гемостаз конечно меняется со временем, тем более с возрастом. Так что проверяй её как следует. Может имеет смысл и биопсию сделать эндометрия, а то вдруг она какую спираль вставляла, от неё может быть хр эндометрит да и воообще послеродовой мог быть эндометрит и перетёк в хр форму. А со спермой тудно, это ж надо её перевозить в клинику, где делают этот фиш, да ещё и не уверена, что возмут мороженую.

мы ей гистеру делали после второй БХ. эндометрий как слеза ребенка, идеальный..а сперму все равно требушить придется, не могу я последней попыткой рисковать-( спасибо тебе. удачи

спермограмма у нас 20 миллионов в мл, 6 мл,25 % подвижных, паталогий от 96 до 86 %.отсальное все ОК, аглютинции нет и лейкочитов нома

На крайняк сделать с ПГД один протокол и посмотреть что там, если эмбрионы отличные, то искать причину в СМ, если плохие уже думать кто виноват- муж или ДЯ, может у неё есть какая то абберация, потребовать от ДЯ сдать кариотип с абберациями, если будешь с ней работать.

у нас вроде не делают кариотип с абберациями. ПГД токо токо начинают делать-(

Придётся посетить славный город Питер, там ПГД делают и в 2 раза дешевле чем в Москве.

Вот старый прайс Альтры, раньше делали, в новом действительно такой услуги нет. 4. Стоимость услуг по генетической диагностике Вид услуг Стоимость в рублях Кариотип 1800 HLA-фенотип (I класс/ II класс) 4000/4500 AZF 1800 Муковисцидоз 2500 Анализ на носительство наиболее частых мутаций (муковисцидоз, фенилкетонурия, спинальная амиотрофия, нейросенсорная тугоухость) 7500 FISH-анализ сперматозоидов (5 хромосом) 9300 Преимплантационная диагностика эмбрионов 75000

ООО, чё нашла на сайте Мирры Наличие в спермограмме вашего мужа 98% ненормальных сперматозоидов является следствием плохого сперматогенеза, что в свою очередь связано с хромосомными нарушениями. Для выявления частоты этих нарушений вы можете сделать хромосомный анализ сперматозоидов. По другому FISH-анализ. Он позволяет оценить в сперме Вашего мужа до10 хромосом, распределение Х- и Y-хромосом, а также дать объективное заключение генетиков. Этот анализ можно сделать в Медико-Генетическом Научном Центре. Узнать более подробно об этом анализе Вы можете по телефону 8(499) 612-98-69. По последним данным стоимость этого анализа 6000 руб. Надеемся, что сможем помочь в Вашей проблеме. вот тута откопала http://209.85.129.104/search?q=cache:96FVGuNTy54J:www.clinica-mira.ru/faq/index.aspx%3Fid%3D128+FISH-+%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7+%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2&hl=ru&ct=clnk&cd=10&gl=ru

спасибо,Меламорчик:-)

Подскажите,пожалуйста,где можно сделать ТРУЗИ простаты и УЗИ мошонки,желательно в ЮЗАО.Спасибо!

Мы делали в медцентре Неболит на Ленинском проспекте, поищите по поисковику, что то типа неболит ру, точно домен первого уровня, клиника приличная.

Спасибо,по Вашему совету записались туда!

http://www.ivf.clinica-m.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=9 это вот никто не делал???

Не делали, но я об этом думала.

ну вот мы сделаем и я тебе напишу. удачи

Надюша-Баыня приветик! Помнишь меня надеюсь по старому топику "У нас все получится" ;-) Я вот тоже теперь перекочевала в МФ и ЭКО, сейчас ждем результаты очередного СГ, и скорее всего начнем готовится к ЭКО. так как со здоровье в плане болячек все решили, теперь отсутствие О, хромые гормоны и почти пустая СГ. Думаю нет смысла дальше тянуть надеясь на 1 %. Надюша удачи тебе!!!!!!!!!!!!! Надеюсь что лапара тебе поможет. Я месяц назад сделала МСГ и слава Богу трубы проходимы, хотя справа спайки, и обнаружилось что у меня седловидная матка, так что тоже не цветочки

Приветик! Конечно помню! Как жаль, что у вас такие проблемы :( Надеюсь, что с помощью ЭКО и правда всё получится. Желаю удачи! И спасибо за поддержку :)

Надя, а вы сейчас что планируете делать, на каком этапе?

Ну вот в декабре я пойду снова к врачу, будет смотреть что там с О. Наверное решится вопрос с операцией. Ну а мужу еще 2.5 месяцев витамины пить. Потом может быть пойдет СГ пересдавать. Потом в зависимости от результатов (наличие О и параметры СГ) будет ясно: сами или ЭКО. Если ЭКО, то хочу в мае его сделать.

Девочки вот такой у меня вопрос, может не очень конструктивный, но все же хочется услышать ваши мысли по поводу: немного истории... Планируем мы уже 5-й год, начали активное полное обследование в феврале прошлого года. начиная с 2002 года было три выкидыша на ранний сроках с разрывом в год-полтора. Год назад осенью была поймана 4-я Б по тестам (т.е. не факт что она была). а вот теперь вопрос.... две недели назад первый раз сдали СГ, результат со слов врача "спермы нет..." ( и удивленное лицо андролога). Точный диагноз пока не знаю т.к. отправили на пересдачу. Я понимаю что по одному разу диагноз не поставить, но поправьте меня если я не права, как же тогда могли быть беременности??? меня заключение врача повергло в шок. Т.е. получается что либо за год произошли какие-то серьезные изменения у мужа, толи просто анализ на столько ошибся??? Может кто-то сталкивался с ошибочным СГ?

С ошибочными СГ мы не сталкивались. Б. у меня наступала, к сожалению, сама сошла на нет :(, Б. потвердилась ХГЧ и УЗИ :(. У нас у мужа диагноз варикоцеле, так вот при таком диагнозе бывает так называемый взрыв и если попасть, то Б. наступает. А тесты мне ооооооочень часто две полоски показывают, я их решила больше не делать

Ну СГ может значительно меняться с течением времени. Слишком много факторов на нее влияет. Понервничал сильно - вот тебе и спад. Вам нужно провести полное обследование мужа: кровь, гормоны, узи с доплером и пр. Потом будет ясно почему нет спермиков. И кстати,вполне возможно что раньше спермики были, но "больные", отсюда и выкидыши :(

Фраза, что "нет спермиков" вообще со стороны врача как-то неправильна

Привет всем. Девочки, я вот даже не знаю радоваться или плакать. М. все еще не пришли. 50 ДЦ, каково??? В субботу закончила принимать Дюф. Тест сделаю сегодня вечером на всякий случай. Даже не знаю куда бежать и что делать и как вызвать М., может кто чего подскажет. Такого веселья у меня давненько не было.

Ни фига себе веселуха.... Чего это тебя так? Может, правильный образ жизни стала вести? Гыыыыы http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1145418&m=5 (с транслита)

Да если бы. Подозреваю что организм совсем сдурел у меня. на 34 ДЦ у меня все было плохо по УЗИ, маленькие фолликулы, недоросший эндик. А теперь то что? Доктор мне тогда сказал, что не ждать раньше 40 ДЦ. Вот и не жду уже 16 дней

Ну а может все-таки доросли, а? Помниться один раз у меня О на 30 ДЦ была, на 40ДЦ четко ЖТ на узи видели. А в цикл после чистки тоже на 44ДЦ был ДФ и вот-вот должна была быть О.

посмотрим, тест сделаю... а может и придут наконец-то на нервной почве

Рит, ну как твои дела?

Интересно как у Нати дела. Дай Бог чтоб всё нормально. А я в первом протоколе.... (с транслита)

Удачи в протоколе! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ А за Нати я тоже волнуюсь, что-то совсем запропостилась :(

Девочки, привет! Я к вам я своя-своя, давняя-давняя. Кто-то помнит, кто-то нет. Забили мы с мужем на всё и отдохнули...долго, за это время много чего поменялось. И вот через знакомых сдали СГ(в том что в результаты вглядывались тщательно и внимательно-сомнений нет, по знакомству), что думаете? Или это только у меня от радости мозг переглючило? Объём : 2мл (норма 2-5мл) Консистенция: разжижение наступило вовремя цвет: молочно-белый PH : 8,2 (норма 7,4-7,8) Кол-во в 1 мл: 80 млн (норма более 60 млн) Кол-во в эякуляте: 160 млн (норма более 120 млн) Активно-подвижных: 51% Мало-подвижных: 26% Неподвижных: 23% Агглютинация: нет Агрегация: нет Патологических форм: 18% ( норма менее 20%) Лейкоциты: 2-3 в поле зрения (до 5 в поле зрения) Эритроциты: нет Макрофаги: 1 в поле зрения

Поздравляю, отличная СГ.

ой спасибки! значит не у меня мозг глючит, а действительно так... тогда приведу нашу статистику патологий (при остальных примерно таких же показателях) статистика начинается со времени примерно лет 5 назад...а-то и поболе... 90% морф. патологий, 84% , 74%, 68%, 55%..теперь 18%... прям как будто не со мной :)

расскажешь потом как исправляли, у нас только 7% нормальных :(

ой, да на самом деле всё просто и менялось в жизни только одно. Просто скажу, что мы много чего попробовали и было только хуже от витаминов и всяческих добавок увеличивалось количество, падало качество :( А что постепенно менялось: сначала муж менил работу с нервной и загруженно на менее нервную и загруженную, потом и вовс перешёл работать из дома. А что это значит? Встал утром, если не оч выспался- ещё чуток поспать всегда можно, покушать есть возможность всегда что хочется и в любое время,а только бутерброды или в определённое время определённы обед. Когда чувствовал,что напряжение нарастает- то просто выходил на улицу, прогуливаясь, забегал в магазины или по делам оплаты счето итд. Появилась возможность каждый день или несколько раз в неделю точно заниматься спортом умеренно.Разв год мы обязательно ездили к морю минимум на 2 недели. В целом стал много спокойнее, здоровее и уравновешеннее. А потом и я(так вышло), что дома осела+ добавилась стряпня вполне здоровая без полу-фабрикатов. Так что не знаю от чего... но у мужа тянуло яички и покалывало простату нередко раньше, да и по обследованию у нас варикоцеле было. Но с ума сойти- нет его теперь, нигде ничего не колет и не тянет.

У нас, кстати, тоже за год сперма улучшилась чуть ли не в 2 раза, хотя вроде ничем не лечились. Мы склонны приписать это чудо мёду+корице, муж как-то вычитал, что полезно от всего, и пил себе в удoвoльствие, мы и забыли про это. Больше не знаю на что думать, образ жизни не менялся, еда тоже.... (с транслита)

ОБАЛДЕННАЯ СГ :)

Дюдючкина! Ну ты-то нас узнала поди! Я и сама обалдела, ты ж в курсе всех наших дел-эпопей... и кто бы мог подмать, что всё с годами исправляется.

Ну мне показалось, что знаю, кто это ;)

да конечно знаешь... вроде бы только я тебя "Дюдючкиной" зову :)

Позвонила мне сейчас общая знакомая.. мой бывший женился.. ждет ребенка в декабре.. охренеть да... Вроде как и порадовалась, потому что думала что останеться один с мамочкой и паопчкой.. а с другой стороны - такой удар по самолюбию охрененный.. как-то так противно стало на душе... Но самое смешное, что не завидую.. каждому свое

Похоже, что куча всего внутри перемешалось :) Мне было бы ой как обидно, наверно, даже поплакала бы, жалея себя :) Тобой просто восхищена :)

Девочки скажите возьмут с такой СГ, на ИИ. Обьем 3,8 мл (2мл),Вязкость 2(2), Цвеи бело серый (бело серый),Лейкоциты 1млн/мл (1млн/мл), Кол-во в 1мл, 32млн (20-120млн/мл), кол-во в эякулянте 121,6млн (40-500млн), Активноподвижные (а+в) 37% (50%), быстропостпат.движ. а -23%(25%), медленнопотупат.в-14%(-),подвижн.на месте с -18 %Неподвижн.D -45%, Кол-во подвижных- 44,9млн. Аномалии подвижности N (меньше 25%),деформированые 83%,(менее 85 %) заключение - астнозооспермия. До этого была операции - варикоцелле, лечение простатита и на протяжени двух лет куча заключений но еще с приставкой тератозо.

Мне кажется, что могут взять :)

Кто-нибудь в клинике МИРА у андролога был?

Не слышала ничего о нём, клиника новая, пока нет опыта у еварушниц общения с ней.

Девчонки,привет всем.Помогите разобраться. 2 свежих неудачных протокола. Во втором была подсадка 3х фрагментированных эмбрионов В класса. Прижилось 2 эмбрика, но, к сожалению,беременность замерла на сроке 2х недель. Остановился рост ХГЧ и мазня,мазня… Месячные. Возможно ли это из-за спермограммы? Я понимаю, что и мой эндометриоз(правда,лечённый) может сыгратьсвою роль но я грешу на спермограму. Последний анализ Оъём-3мл В 1 мл 26млн. (норма 20-150) Во всем э-те 83млн. Активно подвижные «а» 12% (норма >25) «в» 16% а+в 28% «с» 4% (норма <2) неподвижные 68,00 жизнеспособность 82% агглютинации и агрегации нет лейкоциты 0,10 млн в 1 мл эритроциты 1-3 п.зр. нормальные сперматозоиды 25% (Норма >50) с нормальной морфологией головки 35% ((Норма >30) патологические формы 75% (Норма <50) незрелые сперматозоиды 2%(Норма 1%) дегенеративные формы 2% (Норма 1%) клетки сперматогенеза( на 100 сперм.) 3 Есть какие нибудь мысли? Как это лечиться? Надоело нам одни а/б,витаины, спеман глотать.толку нет. Как нибудь можно серьёзно поднять морфологию, подвижность? Что делать???!!! Инфекций нет.Могут ли быть плохие эмбрионы из –за спермы? Девочки, буду безмерно благодарна за любой совет.

Имхо, Сг это такая вещь мутная, можешь лечить и никакого толку, можешь не лечить, а она улучшится. Раз уж вы все равно делаете ЭКО, то наверное при такой морфологии целесообразно делать ИКСИ.

Так в том-то и дело , что в первый раз без икси было ,из 11 як оплодотворились 6, но эмбрионы были чуть лучше качеством,имплантации не было.Аа с икси только В класс. Я так поняла что с патол.формами вообще трудно бороться...

Нормально с ними бороться, просто надо найти хорошего эмбриолога, спермики то есть хорошие, вот и надо их пихать в ЯК, ищите хороших специалистов.

Уря, уря, я сегодня сдала город, теперь у меня есть права и я могу рулить, мужа возить :-))!! Вот оно счастье, а то прямо беспросветная какая то была жизня с этим учением, уххх. Теперь тока бумажные дела и заветная пластиковая карточка у меня :-))

урра! Как хорошо! Поздравляю!

Ура! Поздравляю! :) А я вот еще не сдала вождение :( У нас очередив авторегистре по 2 месяца :(

Ого, что то у вас так ГАИ долго запрягает то..

У нас не ГАИ, у нас отдельная структура под названием Государственный Авторегистр. Сначала нужно сдать теорию и вождение в автошколе, потом записаться на теории в авторегистр, потом примерно через 1-2 недели сдаешь теорию, и только после этого на вождение записываешься. В нашем городе очереди по 2 месяца :( Мне сейчас предлагают только 8 января :( Сдаешь только город, 45 минут катаешься. В автомобиле авторегистра установлена камера, которая снимает твои действия, ситуацию на дороге. Это если вдруг мнение инструктора с твоим не совпадут, тогда видеосъемка как доказательство будет. А так инструктор решает сдал или нет. Короче всё серьезно :)

Да уж, у нас тоже плюрализм мнений при сдаче вождения, их целых два, мнения ГИБДДшника и ещё одно, неправильное.

П О З Д Р А В Л Я Ю!!!!!!! =D> =D> =D> Желаю безаварийной езды :)

Девочки, мы вернулись.., чтобы собрать вещи и поехать за малышастиками, помоги Господи:) Сняли в Москве квартиру:) Стимуляцию начнём завтра, пусть всё будет хорошо!!!!

Ого, ты уже домой смоталась??? Ничего себе :-))Вроде бы вчера смсились, я думала что ты уже осела у нас. А ты такой попрыгун оказывается :-))

ещё тот попрыгун:))) Зай, я заболеваю, поэтому и вернулась. Сапоги осенние, ноги мокрые были, простудилась. Домой приехала, чтобы по-зимнему одеться и ещё кое-какие дела решить:)

Да уж, я уже неделю точно в зимних сапогах по Москве шастаю и сегодня в них стоять замёрзла на остановке,а уж осенние давным давно в шкаф убрала.

да вот ведь:( Надо лечиться, блин! ДП запретила мне болеть:)))

Огромной вам удачи! И малышастиков, да побольше ;) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

спасибо огромное!

Девочки пожалуйста, помогите, обследовались в ЦИР, заключение по спермограмме нормозооспермия, МАR-тест отрицательный, тест на антиспермальные антитела положительный. Объясните, пожалуйста, как это понимать, я в этом деле полный ноль, и самое главное что мне с этим всем делать дальше.

У них там разные тесты на антиспермалы- мар тест и латекс тест, возможно сейчас ещё какой то появился, но когда мы сдавали, то были вот такие. Латекс тест считается чувствительнее. Если у вас латекс положительный, то значит антиспермалы есть.Сходите к Божедомову, он вам всё расскажет, может у вас там какие нить титры невысокие, что допускается, МАР тест ведь тоже не нулевой, а до каких то определённых процентов считается нормой.

Да у нас латекс тест, у меня нет возможности сходить к врачу, я не из Москвы, ездили в отпуск и заоодно сдали анализы, чуть позже когда будут готовы мои буду звонить. А сейчас получила анализы мужа и засуетилась, так как у нас практически нет реальных причин, а это может быть причиной?

Конечно может, антиспермалы, если они выходят за предельные титры, гадость редкая и побеждается в основном только ЭКО-ИКСИ.

Спасибо огромное

Девочки, у меня временно поломана аська, муж переустановил всю систему а аську мне так ещё не поставил, но я ему капаю, надеюсь, что скоро таки у него руки дойдут до неё.

А я удивляюсь, что тебя там найти не могу :)

За выходные ничего не сделали, вообще комп ломался, вентлятор полетел. Так что не до моей аськи было.

Верю, а это еще и раздражает всегда :)

девочки скажите, при заключении СГ олигоспермия, тетроспермия и азооспремия и плюс агглютинация, наш врач сказал что либо длительное дорогостоящее лечение без какаих либо гарантий на удачу, либо ЭКО+ИКСИ. кто-нибудь может сталкивался? (ТТТ)

А СГ можете выложить сюда? А вообще я бы пошла по пути ЭКО/ИКСИ

Попробую переписать все результаты: первая СГ: цвет: мол. вязкость до 3 см Рн 7,5 объем 3,9 лейкоциты единица клеток спермагенеза: - патолог. формы: менее 0,5 кол-во спермиков в 1мл: - общее кол-во smi-1 активно подвижные: + активноподвиж: менее 0.5 агглютинация вторая СГ: (напишу только отличия) вязкость : 2 см объем: 4,0 клеток спермагенеза: + патолог формы: N M 16% кол=во спермиков в 1 мл: 10 общее кол-во спермиков: 40 активно подвиж.: 15% с колебат. движ-ми: 1 неподвиж: 1 агглютинация

самое интересное, что читаю заключение и что-то не сходится, либо в нашей лаборотории нормы другие, либо я не понимаю, как может быть олигоспермия- если это объем менее 2 мм, а у нас 3,9

Всем привет, девочки хочу подкинуть вам позитива. НЕ ТАК СТРАШЕН МФ - КАК ЕГО МАЛЮЮТ, После диагноза олигоспермия в 2000 году, после диагноза азооспермия в 2004 году ( "умные" специалисты даже не обнаружили клетки Лэйдинга - тоесть полностью стерилен :(), Стимуляция в октябре 2005 в институте андологии Санкт-Петербурга у Мирского Владимира Ефимофича, протокол в августе 2006 - мимо, протокол в феврале 2007 - красавица доча, сопит в кроватке. Было ЭКО+ИКСИ+ТЕЗА в АВА-ПЕТЕР у Каменецкого Б.А. Удачи всем и не опускайте руки.

Привет! а можно поподробнее? заинтерисовало ваше сообщение, но не очень поняла что к чему

Всем приветик! Нати, как твои дела, солнышко? @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Рит, а как твои М?

Я чего-то пропустила? :)

Не думаю. Я Нати тоже постоянно вспоминаю, хочется, чтоб все у нее было ОК. надеюсь, скоро выйдет на связь.

У меня радость, закончился наконец-то мой супер длинющий цикл. М. прорвались на 58 ДЦ. Ура, я в новом цикле.

Мои поздравления и удачи в новом цикле! :) А у меня этот цикл тоже чудной. Сегодня ужо 36ДЦ. Меряю БТ, так фертилитас нарисовал мне О сначала на 28ДЦ, а сегодня на 33ДЦ. Так что типа у меня или 8ДПО, или 3ДПО. А может вообще скоро М начнутся и никакой О не было. Вчера и сегодня мажет :( Вчера живот ныл, сегодня с утра тоже. К врачу только 5 декабря. Кстати, если помнишь, я, когда у меня наконец-то прошлый цикл закончился, сказала, что в следующем буду контрольной точкой считать 1 декабря? Так фертилитас мне на 1 декабря рисует сделать тест :) Ну при условии. что сегодня 3 ДПО. Вот так и развлекаюсь :)

Да уж.. какой-то странный конец года

И не говори...:(

Поздравляю с обновлением!!!!!!!! :)

Маргоритка, а что у тебя с циклом? У меня вот тоже кочмар, прошлый был 38, в этом уже40-й день и намеко даж нет

Это что же такое творится то? :(

Может это спец зараза, а следующий цикл не закончится примерно 9 мес+ время кормления ;)

хи-хи, Дюдюка, это бы конечно было б здорово:-) Но тока боюсь что все таки зараза никто му приводит, а скорее как обычно к восстонавлению гормошек

Заразы разные бывают ;) Ведь Б. организмом тоже как зараза воспринимается ;)

ну тогда я только "за"! такую заразу и вам всем желаю!

Побыстрее бы нам по заразе :)

вы сейчас что делаете для маленькой "заразки")??? Мы планиуем на март протокол, надеюсь все получится

Мы сейчас верим в удачу :) С марта будет возможность копить деньги только, так что получается летний протокол примерно :)

а вы где собираетесь делать?

пришли мои М. на 58 ДЦ. Сегодня уже 8 ДЦ, скоро начну отслеживать О.

Девочки как бороться с Асат в сперме. Врач видит причину неудач с этом!!!!

если честно не очень в курсе про Асаат, на www.ma-ma.ru есть информация: проблема-возможность решения

Да никак :-(( если только они не вызваны варикоцеле, есть вероятность , что после операции АСАТ уйдёт. Но опять же не факт, у нас не ушло.

Девочки! скажите пожалуйста, а как мужчинам сдавать анализы на инфекции - по крови или по мазкам, как лучше? Посевы, ПЦРы по крови? что-то меня заклинило....

на сколько я помню, то часть сдается кровью, часть мазки методом ПЦР....

наверное сифилис по крови, а все остальное по мазку?

RW, спид, геппатит В иС по крови

Лучше всего мазок.ПЦР. Но болезненно.

Девочки, всем здравствуйте! Очень нужны ваши комментарии, если вы что-нибудь знаете по нашей проблеме. Муж недавно сдал сг -результат - у 99% отсутствует акросома. Мы в шоке. Я понимаю, что можно Икси. Кто-нибудь сталкивался с таким диагнозом и есть ли положительные результаты? И вообще этот показатель может менятся? в преждней СГ (2 года назад)было 20% норм. форм.

Серьёзная вещь, я так понимаю, что в этот раз вам сделали электронный анализ СГ, не в Москворечье случайно? Простая СГ такое не покажет, нужно советоваться с генетиком, как этот дефект может сочетаться с использованием спермы мужа в вашем протоколе.

Делали в Питере в "Иналмеде". Когда я спросила репродуктолога, что мужу надо сдать, сказал - ничего, потом подумав, решил, что надо сдать кариотип. Я в тупике, стоит ли вобще пытаться делать ИКСИ?

Я вот что вам посоветую, всё таки Иналмед клиника молодая, все исследования только ставятся, пройдите ка вы тест, который точно скажет, есть ли у вас акросомы или нет, круто конечно, что в Иналмеде такое при простой СГ выдают, но таки доверяй, но проверяй. http://www.ivf.clinica-m.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=9 Вот такое исследование, не знаю где делают в Питере, но у нас в двух местах. Вот в Москворечье и На каширке в Медгенинституте. Ну мы к вам ездим в гости на протоколы, вам тоже можно приехать на денёк к нам ;-) и провериться.

Спасибо, мы сначало в Питере поищем :-) А если серьезно, есть ли смысл проверяться? все равно на Икси собрались, там и без акросомы оплодотворят. В Иналмеде предложили сделать ИМСИ - исследование СГ увеличением в 6 300 раз, это, конечно, не в 100 000 раз, но тоже кое-что. Вобще, эмбриолог, кот. делала наш анализ (я сама с ней разговаривала) очень молодая и совсем не внушает доверия, она даже не зналя что в таких случаях можно сделать ИКСИ.

Смысл есть конечно, потому что такие глобальные дефекты нужно уже с генетиком обсуждать, у нас в стране анализов генетических очень мало,и они показывают только ограниченный круг генетических проблем, то есть неспособность спрмзоида создавать полноценный эмбрион. Эмбриологи же оценивают визуально, вроде всё красиво, красивый эмбрион, а не приживается, причина может быть в такой генетике, которая пока не исследована и косвенно это может показать Ультраструктурный анализ или по другому ЭМИС.

Я своему тоже хочу сделать, но пока денег нетути и времени, да ещё его попробуй заставь, вообще не хочет никуда ходить больше проверяться.

Всем приветик! Ну вот наконец-то мой цикл закончился, сегодня начался новый. :) Бум надеяться, что на этот раз О у меня уж точно будет. :)

Будет.. у нас у всех будет одна сплошная О.

Не, лучше одна сплошная Б ;)

Девочки, я на финишной прямой! Вчерась моя врач в ЖК сказала, что прощается со мной и что если до понедельника не рожу, то идти не к ней, а в роддом сдаваться:) Пузико опустилось уже 15-го ноября, т.е. головка в тазе, готова к родам. Девочки, чихаю на всех презаразными чихами! А-пчхи-пчхи-пчхи!!!! Чтоб все у вас получилось, чтоб все преодолели держу @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!!!!!

ух ты, Морковка!!! уже???!!! :) пусть все пройдет гладко! держу за вас с малышом @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ и спасибки за пожелания!!!

Желаю тебе легких родов и скорейшей встречи с малышом! Чтобы все были здоровы и счастливы! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ И спасибо за чихи ;)

Желаю родить в воскресенье ;) Знаю по себе неплохой человечек родится :)

девочкиииииииииииии!!!!!!!!!!!!!!!!!!! У меня монстрики пришли!!!!!!!!!!!! УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ на 45 ДЦ!!!! Маргош, все таки я тебя не перепрыгнула по длине цикла ;-) Новый цикл, и ближе к ЭКО!!!

Мои поздравления! :) Получается мы с тобой практически в ногу идем? ;) У меня вчера начались, цикл 40 дней получился.

;-) вот, буду теперь у тебя спрашивать какой у меня ДЦ, а то постоянно забываю блин)))) Надюш, как у вас дела? Что сейчас делаете? в свободном полете или лечитесь?

5-го иду к врачу, бум узи делать и смотреть есть О или нет. Правдо сомневаюсь, что она меня мониторить будет. Попробую раскрутить её на сдачу гормонов. Уж не знаю, почему она так противится. Хочу также попробовать по БТ и тестам поймать таки О, правда боюсь, что трудно будет это сделать. Ну и хочу заказать из Росии утрожестан, попробовать попринимать его после О (если определю её). может быть тогда моя мазня пройдет. Ну а после нового года навреное на лапару, чтобы уж точно проверили что там у меня. Врач еще предлагает на лапаре заодно насечки на яичниках сделать для стимуляции О. Ну а так в феврале мужа отправлю СГ пересдавать. Ну и там, если ничего хорошего (ттт), то поедем на консультацию по ЭКО. Если всё сложится как надо, то в конце апреля-мае можно и ЭКО попробовать. Ну вот такой вот план у меня.

Слушай, Надя, а есть ли смысл тебе себя мучать на лапаре пока муж СГ не сдаст? Мне вот моя врач тоже предлагает продувание делать, О отслеживать, стимуляцию....а зачем если по МФ один вариант ЭКО+ИКСИ. Можно спросить? по МФ у вас что?

Ну кроме зачатия еще и выносить нужно. А у меня мазня по 5-7 дней до М, и после М тоже бывает пару дней. Я боюсь, что эндометриоз или аденомиоз. Поэтому пусть лучше проверят. У мужу сначала была олиготератоастенозооспермия, т.е. подвижных 0%, нормальных 0%, концентрация на нижней границые, по морфологии с ошибками развития были. Оперировали варикоцеле, через 3 месяца нормальных уже 5%, подвижных А 0%, В 34% (в принципе не изменилось), с ошибками развития совсем не стало, концентрация улучшилась. Теперь вот на 4 месяца сильную витамино терапию прописали, врач дает хороший прогноз. Лапара врядли раньше февраля будет, а там мы уже СГ сдадим.

слушай, у нас ведь тоже олигоспермия, астенотетратозооспермия+ агглютинация

аглютинации у нас к счастью нет. Нам бы еще 5% нормлаьных набрать, и будет нормоспермия, при условии что подвижность тоже подрастет :) У нас в Эстонии по норме нормальных должно быть больше 10%.

Лапару сразу с гистерой заказывай, чтоб точно подтвердить есть или нет аденомиоз! План действий у тебя хороший! Желаю удачи!

Спасибки :) И тебе удачи, чтобы поскорее с малышом встретиться ;) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

только не полные ноли, а есть небольшое кол-во в 1мл 10млн, но из них почти все потологич.. и неподвижные

Мои поздравления!!!!

Девули, сорри не много писать - просто всем АПЧХИИИИ, держитесь, верьте, все получится! а мы на сохранении. Но вроде ничего все. Удачи вам.

Нати, поздравляю тебя от всей души с удачей! :)

Присоединяюсь! Натик, все будет отлично, держись!

Держись, солнышко! Чтобы малыш там хорошенько держался и не шалил! ;) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Девочки!! к кому из генетиков надо идти показывать результаты анализа спермы на ФИШ, кто в Москве светила? спасибо

предлагаю завести новый топ, этот уже большой слишком)))))))))))

А может завтра :) С первым днем зимы в новый топ :)

привет! ну тоже вариант))))))))))))) у нас завтра уже скоро наступит;-) Как делишки? что нового?

Нового ничего, как только появится, я сразу отпишусь, скрываться я не умею :)

ТОП ЗАКРЫТ, НОВЫЙ ТОП http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=33421086