ЭКО для тех кому за 40

Решила открыть новую тему обсуждения, Эко для тех кому за 40. К этой мысли пришла прочитав все, что касается ЭКО на этом сайте. Часто опыт других женщин неприменим ко мне, поскольку возраст другой и соответственно все меняется. Сама пробовала ЭКО ИКСИ 3 раза по разным протоколам, мало яйцеклеток из-за возраста и они не приживаются. Доктор сказала, что лучше пробовать с донорскими яйцеклетками. У кого-то есть подобный опыт? Мне 44 года , может все-таки еще пробовать со своими? Или еще проконсультироваться с другими врачами?

Почитайте вот тут, может найдете что-то полезное: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=852386&m=182

Я для себя поставила границу в 40 лет, если бы не получилось, то стали бы пробовать с ДЯ, время-то летит... Но каждому -свое. Можно попробовать для начала сменить клинику, я сменила, потому что врач в категоричной форме отказала брать меня в протокол со своими клетками

Каждый выбирает для себя.....Мне 42. Старшей дочери 19 лет, брак второй вот и решились на ЭКО (естественным путем невозможно по мед. показаниям). За последние 1,5 года 1 попытка ЭКО, 4 ИКСИ, 1 в естественном цикле. У трех разных врачей (Москва и Питер). Точно также на ЛЮБОМ (последние два раза максимальное, больше нельзя) количестве гормонов вырастало максимум 6 клеток, обычно 3-4. Здоровых отбирали каждый раз по 2. Одна биохимическая беременность, закончившаяся на 4 неделе после подсадки. ВСЕ в норме, ни одного отклонения по анализам, эндометрий отличный. Последние 2 раза предлагали ДЯ, но муж отказался, хотя я серьезно раздумывала. Сказал, что мы должны быть в равных правах. Ну, не приживается, и все! Я Вас не агитирую и не отговариваю ни в коем случае! Это должно быть только ВАШЕ решение! Выскажу свое личное мнение и решение. Осмелюсь это сделать поскольку есть некие медицинские познания+проведен серьезный маркетинг проблемы. Конечно, бывают счастливые исключения, когда рожают и за 50, можно позавидовать, НО: 1. Ресурс организма не бесконечен, клеток с каждым разом все меньше, каждая попытка, по-сути, отнимает у Вас 4-5-6 (в зависимости от количества выросших клеток) месяцев женской жизни, вы же должны знать, что запас яйцеклеток ограничен. 2. Возраст. Вы наверняка знаете, что шанс генетической неполноценности Вашей клетки после 40 уже начинает с каждым годом практически геометрически прогрессировать. Несмотря на то, что эмбриологи по своим параметрам отбирают как они считают здоровые клетки, они могут ошибиться, и в этом случае Ваш организм гуманно все сам решает за Вас, отторгая неполноценный эмбрион. 3. ИКСИ. Поскольку клеток растет мало, чтобы ими не рисковать, предлагают ИКСИ (все-таки есть надежда, что не по денежным соображениям предлагают). И тогда шанс ошибиться помимо яйцеклетки еще и со сперматозоидом сами понимаете какой. Ведь не самый подвижный и здоровый внедряется в Вашу, будем считать здоровую ЯК, а субъективно выбранный эмбриологом....и опять отторжение. 4. Последствия. Гормональная атака извне на женский организм - кто изучал последствия, какая статистика и.т.д? Ведь метод начал применяться, считайте, на нашем поколении, мы подопытные кролики.... Вот все это глодать начало где-то после третьей попытки, после пятой муж сказал "все", а я настояла на шестой, пообещав, что она последняя. При этом я совершенно безоговорочно доверяю врачу...понимаете ли, моя подруга работает в представительстве Ферринг (если Вам за 40, практически 100%, что протокол был не менопуре), идя на все протоколы, я знала РЕАЛЬНЫЕ результаты конкретного врача и конкретной клиники. Я искренне пожелаю Вам удачи, как каждый раз желала себе! А мы собрали документы, получили заключение опеки и начали поиски сына, НАШЕГО, которого кто-то забыл забрать домой. Он будет только НАШ сын! И мы постараемся, чтобы он был счастлив! Я, правда, теперь иногда жалею, что столько времени потратили, ведь уже давно могли бы быть второем.... Счастья Ваи и удачи!

Вы СИЛЬНАЯ женщина и я искренне хочу пожелать вам огромного человеческого и женского счастья!!! СЧАСТЬЯ МАТЕРИНСТВА С ВАШИМ СЫНОМ!!!!!!!

Алис, спасибо, очень интересная беседа на интересующую меня тему. Но тему пока может имеет смысл оставить открытой? Вдруг еще кто напишет ценный совет для меня и моей ситуации.

К сожалению совет дать трудно. Здесь есть примеры когда далеко за 40 получилось с надцатой попытки со Своими клетками, а есть люди, у которых с донорской получилось. Решать все равно тебе - идти до победы со своими ЯК или увеличить шансы с донорской. Но гарантии все равно нет. И Когда повезет, и повезет ли вообще - неизвестно. У меня схожая ситуация. Скоро стукнет 43. И муж молодой. Сыну 17 лет. Правда, было только полторы попытки эко (один свежий протокол и один крио) - неудачи. Я пока планирую в той же клинике у того же врача еще по меньшей мере одну попытку. Но у меня свои ЯК хорошие вызревают (9 штук получилось) и оплодотворяются все хорошо. Так что доктор говорит, что для ДЯ у меня показаний нет (если не брать во внимание возраст). Но я склоняюсь к мысли, что если опять будет неудача со своими - буду брать ДЯ. Все-таки тогда шансы значительно повышаются. У меня диагноза нет - проблем за 3 года обследований и попыток не нашли. Возможно - потом сменю клинику. Я для себя решила так. Тебе нужно принять СВОЕ решение и действовать. НЕ унывай! Все у нас получится! Удачи!)))

Чем плохо ДЯ - то, что все-таки не свои. Чем хорошо - что не надо стимулироваться, пунктироваться (а это все-таки большой риск и очень большая нагрузка для организма), плюс клетки здоровее, приживаются лучше и ребеночек при прочих равных условиях будет сильнее. Так что может быть, вам ДЯ? А за 9 месяцев вы полностью об этом доноре забудете, будет точно такой же ребеночек, как свой.

OVISSA, а в какой клинике вы делали ЭКО и как там отнеслись? Я пока в процессе выбора клиники, коплю информацию. Чувствую, что оттягиваю визит - нервы берегу. Так и вижу: говорит со мной врач эдак снисходительно: "Что вы хотите, возраст... Так и быть, попробуем, деньги ваши возьмем, но вы же понимаете - шансы у вас минимальные..." Мне 42 года, есть сын 14 лет. А вообще, по-моему, для успеха этого безнадежного предприятия важнее не сам возраст, а состояние здоровья - репродуктивного. До последнего времени мне казалось, что тут у меня все путем - врач давала хорошие шансы на самостоятельную беременность, но после минимальной стимуляции 2 месяца назад резко подпрыгнул ФСГ. На ДЯ морально не готова - сижу, думаю.

У меня будет вторая попытка,в первой не созрели(((.Меняем клинику и врача.В первый раз тоже предлагали ДЯ,но хочу всетаки еще раз попробовать своих вырастить:)А вдруг...Мне 41,сыну 21.Пожинаем "плоды" кесарева сечения-думаю все последствия тянутся оттуда.А врачи как всегда толком ничего не говорят:(

а как кесарево повлияло? люди и по три раза с кесарево беременеют и рожают.

3 попытки ИИ и 2 эко, правда все в ЕЦ,только последнее ЭКО с минимальной стимуляцией клостилом,у меня миома,может поэтому врач боится стимулировать, на клостиле вызрели 3 клетки, 2 оплодотворились но не прижились, недавно сделала еще ии(так решил доктор,мне чесно говоря не понятно ,почему после 2 эко неудач вдруг ИИ),тоже с минимальной стимуляцией клостилом, в этот раз созрело 2 фоликула, вот жду хоть какого-нибудь результата. Мне неделю назад 38 стукнуло ,есть сын 13 лет и дочь 6 лет,никогда никаких проблем с беременностями и родами не было ,так что я думаю все-таки возраст много значит .До ДЯ наверно не созрею морально, но это не совет ,у каждого свое видение мира и конкретной ситуации, слушайте свое серце и удачи!!!

Мне 41, получаются свои эмбрионы, но в малом количестве. На крио не остаётся. Врач сказал, что свиду они могут и хорошие, но не приживаются из-за хромосомных отклонений. Так как старые уже ЯК. Про ДЯ ещё не думала. С мужем проблемы. Он уже смирился, что у нас ничего не получается. Говорит, будем внуков ждат`. Ест` взрослая дочка. (с транслита)

Честно говоря насчет кесарева-это мои догадки.Операция была сделана плохо(2-ой инфек.роддом).Занесли инфекцию,нас в палате было трое у всех воспаленные швы,чистка швов на живую.В итоге роддом закрыли на дезинфекцию.Мы двое еще более менее оклимались,а вот третья девочка даже не знаю жива ли она осталась...Выписали из роддома(второй раз не зашивали,сказали само заростет)и где-то еще полгода хождений(через день)на перевязки.И огромное спасибо моему генекологу-она мне подсказала лекарство и через месяц шов затанулся!А хирурги не знали что делать!Так что в итоге матка осталась увеличенной на пять недель и рубец от бедра к бедру:( И ни одной беременности за двадцать лет...

Какой ужас вы пережили.... страшно представить!!! Удачи вам, пусть все получится!!!!!!

От всего сердца вам желаю,продолжать бороться за своих детишек!!!!!Не опускайте руки,не останавливайтесь после очередной неудачи и вы обязательно станите Мамами!!!! УЖ мне-то поверьте!!! И не важно будут ли это свои или ДЯ-время не ждёт!!! Ни на минуту не пожалела,что стала мамой почти в 42 года,мои детки дали мне вторую молодость!!! (с транслита)

Спасибо, Вам всем, что откликнулись на мое приглашение побеседовать на больную для меня тему. Я все три попытки делала в ЦПСиР, но 2 попытки у одного врача и одну у другого, так случайно получилось из-за отпуска моего врача, а я уже была в протоколе. В принципе врачи мне очень нравятся , профессионалы своего дела. Советут делать - ДЯ потому-как , очень большой риск генетических нарушений в моих ДЯ, может поэтому и не приживаются. Даже если приживутся, то замершая беременность очень вероятна по той-же причине генетических нарушений в ДЯ. Но есть информация , что в других клиниках переносят эмбрионы не 3-х дневные как в ЦПСиР, а 5-ти дневные - и поэтому у них процент приживаемости выше....возраст переносимых эмбрионов, говорят зависит от оборудования клиники. А мне кажется, что в ЦПСиР должно быть самое передовое оборудование.... В общем сомнения конечно есть, но даже не в том, что не мои вроде дети будут, по-моему - это ерунда. А в том , стоит-ли еще себя мучить еще протоколами, чтобы именно мои были, или здоровье для детей поберечь - ВЕРЮ они будут и обязательно любимыми. Время к, сожалению уходит. Вот поэтому и решила пообщаться на эту тему с теми, кто уже с этой проблемой столкнулся.

А почему не попробовать бластиков-пятидневок? Не каждая клиника делает, но можно найти. Мне 38, две неуд. поп.с трехдневными (4-клет.), хотя по качеству проблем не было, да и ИКСИ не нужно, только приживаемость. Я вот оочень сомневаюсь что с ДЯ шансов много, ведь не только ЯК "старые", а матка, эндометрий молодые что ли? Я вот на бласты надеюсь, попробую, а там посмотрим.

с ДЯ как раз шансы большие, а возрастные ЯК значительно слабее. до бластов доращивают только в том случае, если у Вас пунктировали много ЯК, они хорошо оплодотворились и развиваются. И от сред зависит многое. Именно возрастные ЯК значительно хуже, и их обычно подсаживают на 2-3 -й дни.

До бластов будут доращивать в любом случае, если пациент настаивает. Я настаивала, хотя врач меня предупредила, что можем потерять всех. У меня ыло получено 5 клеток, выросло 4 бласта. Да, от сред зависит очень многое и с ДЯ шансов намнооого больше, еще большое значение имеет сперма, как клетки оплодотворялись, у нас МФ не было никогда и всегда все оплодотворялись

Вот еще пример с бластами удачный. Думаю если со спермой (оплодотв.) нет особых проблем (у нас оплодотв. все ЯК и хорошо), тем кому за 35 надо пробовать такой вариант, я только на это и надеюсь. Знаю о тех кто и с ДЯ неудачен, и с ДЯ и сурмамой, так что ДЯ не гарантия.

Я Вам выше написала свои соображения, не заметив этого письма..просто увидела и сразу стала писать, поскольку измучиласть также, как и Вы. Дело ведь не только в том, сколько дней эмбриону, когда его подсаживают, а в том, что он все равно может быть неполноценным. К сожалению, не делают в России нормального гентеческого анализа эмбриона, что бы Вам в клиниках не говорили. Поэтому придется в случае удачи ждать 12-14 недель, чтобы сдать соответствующий анализ, а если он сомнительный, то и биопсию хориона делать. Объяснять не нужно возможные последствия? А ведь это только показатель отсутствия генетических отклонений...бывают и другие.... Знаете, я серьезно, совершенно искренне желаю Вам удачи! Мы приняли свое решение, Ваше - принимать только Вам. А мой мудрый, несмотря на то, что сильно младше меня, муж, сказал в свое время, пытаясь чуток помочь исчезнуть моим многочисленным страхам, "ты пойми, так ты бы 9 месяцев нервничала, что не дай, Бог, что-то не так, а усыновив брошенного малыша, мы не только будем как минимум более-менее осведомлены о его здоровье, но и сделаем счастливым и любимым еще одного человечка на Земле!" Знаете, и я поняла, что он прав, и что я сделаю все, чтобы этот человечек был счастлив икупался в любви родителей. Еще раз хочу отметить, что это исключительно мое субъективное мнение, я абсолютно не претендую на то, чтобы ко мне прислушивались. Удачи Вам!

Я сейчас думаю о ДЯ. Но у нас стоимость ЭКО с ДЯ в 5 раз повышается. И нужны мед.показания. Так же очередь. И муж против. (с транслита)

Едьте в Россию. Рядом живёте. Много девочек из Скандинавии делали с ДЯ в АВЕ, все удачно. Знаю таких из Швеции, Норвегии, Финляндии, или с детьми или беременные сейчас.

А может быть кто-нибудь подробно напишет, как это всё происходит? И сколько надо жить в России? (с транслита)

Здесь было много топиков на эту тему. Я не знаю, откуда Вы, но некоторые приезжают только на пункцию и перенос, а стимулируются дома. Если все делать в клинике- то недели 2-3, наверное, займет (я точно уже не помню). Здесь многие в Аву из других городов и стран приезжают, они Вам поточнее ответят.

Привет! Я из Швеции. Делала ЭКО в АВЕ-Петер в Петербурге у доктора Корнилова Н.В.. В последнюю, 4-ю попытку пошла с ДЯ. Получились мои мальчишечки, :-) В паспорте, смотрите. Если есть вопросы - спрашивайте, отвечу. :-)

Спасибо! Я вам написала сообщение. (с транслита)

Дети похожи на вас, неужели ЯК подбирают с учетом похожести? На четвертый раз наверно все же решимся...

У меня не ДЯ, но я ездила в Россию. И мне подальше, чем вам. Удача - со второго портокола. Каждый раз жила в Москве приблизительно месяц. Ждала неделю после подсадки. Муж прилетал только один раз. Второй раз использовали замороженный материал. Основная причина, почему решились на Москву- местная врач в меня не верила.А если не верила, то значит не все возможное сделала бы для меня. Более того, по результатам ФСГ она мне в 2002 году обещала климакс через год. Климакса пока не видно, сыну 14 месяцев. Я для себя сделала вывод, что они преувеличивают тяжесть случая. Не хотят браться за такое, так как вероятность небольшая по статистике, что получится. А значит-может испортить статистику клиники и врача. Все хотят случаи, которые улучшат их статистику. И потом они не думают творчески, действуют по схеме, а не отталкиваясь от вашего конкретного случая. А в России еще не так боятся испорченной статистики. Им наоборот иногда интересно накопить историю сложных случаев: материал для научной работы. Ну и наше образование, наверное, всегда было - научить находить решения в конкретном случае, а не пользоваться уже существующими решениями из таблиц. Вот такое мое субьективное мнение. А если еще и ДЯ, сам бог велит- прямая дорога на Родину. (с транслита)

Мне было 38, когда получилось. Но у меня плохо растут клетки- получалось по 1-2 клетки и всегда к подсадке оставалась только 1. В первой клинике врач вообще сказала ,что у меня есть шанс только с ДЯ, я отказалась сразу. Первую клинику я сменила. Получилось со своей в Аве с первой попытки. Мне кажется , очень много зависит от клиники, от их сред и от врача. Всем удачи!

верон, счастья тебе!!! я тоже в Аве. кто доктор, кто дает радость "взрослым" пациенткам? может и правда еще от силы духа врача и его веры в нас (37-42 летних) получается это счастье???!!!

Я была у Чежиной, но читала очень хорошие отзывы возрастных пациенток о Корнилове тоже. УДАЧИ!

Может глупость спрошу, имеет ли значение группа крови и резус при ЭКО с ДЯ? (с транслита)

снимите личное сообщение в паспорте

Девушки с ДЯ, а как вы выбирали донора? По группе крови или по внешнему описанию? мне предстоит выбор, не знаю как. И на кого похожи детки, или вы об этом уже не думаете?

Здравствуйте! Эта тема очень животрепещуща сейчас для меня. Мне 45 лет. 2 года назад родился мой первенец, мой любимый сын, свет очей моих. Получился (даже самой сейчас не верится) естественным путем после полугода попыток. Мужу тоже 45. Т.е. я заберенеменела ест. путем в 42 года. Сразу же после рождения сына мы страстно захотели родить ему братишку или сестренку. Результат пока 0, несмотря на упорные попытки. Мы живем в Германии. Я обратилась к гинекологу, мой муж к урологу. Выяснилось, что у него снижена подвижность спермиков (20%), все остальные показатели в норме. У меня внешне все в порядке - регулярный цикл, гормоны как у 20-летней, овуляция в каждом цикле (гинеколог отслеживал на УЗИ). Гинеколог утверждает, что я больхсе не забеременею, что я уже в том возрасте, когда это не возможно. Мы были уже и в центре планирования (КиЩу). И опять та же песня: беременных в таком возрасте не бывает, мы вам помочь не можем. У вас единственный выход: беременеть самим, никакой репродуктолог Германии вами заниматься не будет. Но с такой спермой трудно беременеть самим. Я почему-то уверена, что мои яйцеклетки еще очень ничего, и ЭКО нам помогло бы, но врач и слушать об этом не хочет. Вот такая засада. Хоть за границу на ЭКО выезжай. (с транслита)

ну так почему и не съездить? хотя бы проконсультируетесь. Я в 48 родила - и вот тут все врачи уговаривают через год опять беременеть, чтобы криошек подсадить

Да как бы трудно вот так сорваться и куда-то ехать. Ребенок маленький, у мужа работа. Да и обидно это - ехать куда-то, когда под боком хорошие репродуктологи. Но если ничего гругого не останется - поеду, конечно. В Россию или в Израиль. (с транслита)

Девочки,записалась на прием к Камиловой на 25 февраля.Боюсь так что аж трясет всю!Интересно что скажут?В первый раз как-то не так страшно было:(

Все будет хорошо:)

Начала собирать анализы,чтобы было с чем идти на первый прием.Надеюсь что к 25 собиру все.А кто еще идет на прием и куда?

Удачи тебе!)))) А у меня следующая попытка в июне. В той же клинике у того же врача буду. На приеме 1 февраля были. В марте биопсию эндометрия сделают, ну осмотр, узи и возможно какие-то гормоны сдам. У нас стараются ЛИШНЕГО не назначать и не проверять...:-(. А пока отдыхаю, худею, настраиваюсь)))

Ну, девочки, пожелайте мне удачи, решилась на ДЯ, завтра иду на прием ко врачу, будут синхронизировать циклы. Будут новости напишу.

Удачи!

Держи на УДАЧУ@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

С Богом!!! Желаю стать мамочкой через 10 месяцев!!! :-)

Удачи!!!!!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

OVISSA,удачки тебе! У меня первый протокол тоже был в ЦПСиР,у Лебедевой.Но подсадки не было-яичники подвели:( Тоже предложили с ДЯ.Но я хочу попробовать в другой клинике,что там скажут:)А в ЦПСиР они как донора подбирают?

Я не стала менять врача, долго и упорно консультировалась, все говорят примерно одно и то-же, возраст и отсутствие одного яичника- раз, единичные яйцеклетки - два, риск нарушения генотипа -три. В ЦПСиР предлагают, несколько фирм занимающихся донорскими яйцеклетками и каждый выбирает подходящие для него условия, у каждой фирмы свои правила. Клер желаю тебе удачи. Я сегодня уже была у врача, вступаю в период синхронизации цикла с донором - очень хочется , чтобы все получилось.

ПОЧИТАЙТЕ!http://www.vz.ru/top2/ Я прям молодухой себя чувствую ....