Почему ЭКО а не усыновление?

Девочки, уже давно интересует вопрос: почему вы выбираете ЭКО, а не усыновляете детей, у которых нет мам? Ведь мать не та, что родила, а та что выростила. Неужели вам безразличны судьбы всех этих маленьких брошеных крох? Одно дело, когда человек не хочет вообще детей или рожает своих. Но если женщина хочет детей и не может родить, ведь наверное в этом есть Промысел? В таком случае мне казалось один путь - воспитать уже рожденных, но зайдя на этот форум я поняла, что не все так считают. Неужели вы думаете, что дети, зачатые таким неестественным способом принесут вам больше радости, чем усыновленные?

а вы с какой целью интересуетесь? это личный выбор каждого!!!!!!!!!!!!! вы топ открыли для очередной ругани?????????? девочки,давайте не будем поддаватся на провакации:)

+1. Полностью ППКС

Давайте! У каждого свой путь и он по нему идёт сам. И выбор свой в жизни мы делаем сами. Поэтому и правда нет смысла спорить про "неестественный способ" и т.д.

ППКС

+2

+3!!!

+ еще один

А почему усыновление, а не ЭКО? Потому что дети брошены, и мы должны им помочь? А почему именно мы, а не Вы? Или вообще не другие люди? И почему вообще одно исключает другое? Многие и усыновляют, и ЭКО делают. И что в ЭКО неестественного? То, что это медицинская процедура? Тогда и насморк лечить не стоит, это тоже неестественно. А почему Вы вообще за нас решаете? Кто Вам дал это право? Почему Вы уверены, что лучше знаете Божий промысел, чем мы? Ведь Бог допускает, чтобы наши дети рождались, а без его соизволения волос ни с чьей головы не упадет. И священники многих на ЭКО благословляют. Могу продолжить...;-)

я с тобой Оливик полностью согласна;) но я думаю давай не будем продолжать а?;) во избежание очередного "мордобоя";)

Согласна, лучше не продолжать :-)

Olivka (bolkab) написал(а): Многие и усыновляют, и ЭКО делают. А многие и своих рожают ЕСТЕСТВЕННЫМ путем (раз так уж ЭКО для вас неестественно), и все равно усыновляют. Девочки, вы правы, продолжать все же не стоит, хотя я не удержалась. У меня вот на работе женщина пожилая сделала операцию (катаракта, т.е. искуственный хрусталик)и как-то сказала, что сейчас детей из пробирки делать модно стало. Я не удержалась и ответила: "А Ваш хрусталик искусственный - это мода или прогресс в медицине?" Она даже онемела... Тогда давайте поспорим о вставных зубах, хрусталиках, протезах конечностей и т.д. Хотя собственно спорить не хочется...

ППКС

ППКС!!!! А к чему Вы allioncik задаете нам такой вопрос, да еще на форуме ЭКО? Мы выбрали что нам нужно!Нам нужны наши детки, которые ДОЛЖНЫ РОДИТЬСЯ ИМЕННО У НАС и ОНИ РОДЯТСЯ если мы им поможем!!! Да без медицинской помощи у нас не получается забеременить и родить, ну и что!! Это еще не повод для того чтобы махнуть на себя и на мужа рукой и не пробовать родить своих малышей! А по поводу помочь брошенным детям - есть семьи которые берут таких детишек и воспитывают.... это уже их выбор! PS: пока писала этот пост, подумала что Вы просто ПРОВОКАТОР allioncik, наверняка уже в вашей голове возник план написать пост в форуме Усыновление :"Почему Усыновление, а не ЭКО?".

какой "свежий" вопрос. Тут такие бооольшааая редкость)) приходите еще, автор, в свободное от воспитЫВАния детей время))

Это "бодливой корове Бог рог не дает", а нам именно с Божьей помощью и по его промыслу дети даруются!

вы просто ничего не знаете об ЭКО. Это медицина и не более того, почитайте компетентные статьи об этом и вы поймете, "противоестественного" тут ничего нет. Ваши представления об ЭКО сильно искажены.

А что вы посоветуете почитать? И про сурогатное материнство тоже пришлите!

сходите на probirka.ru там много информации

да, и про суррогтаное материнство тоже. а вы уже детально знаете, что это такое? да по-моему вы ничего и знать не хотите, судя по тону вашего последнего вопроса. и не надо. вам не надо. и ребенка вы никогда не усыновите, потому что вы к чужой боли глухи. Простите, но я надеялась, что вы свой вопрос от незнания, а нет от злобы задаете. я ошиблась.

А почему Вы рожаете, "а не усыновляете детей, у которых нет мам? Ведь мать не та, что родила, а та что выростила. Неужели вам безразличны судьбы всех этих маленьких брошеных крох?"

и главное! как обычно свеженький паспорт:) пытливая вы наша:) небось ночами не спите думаете об этом. с вашим рвением бы да в дело. идите и усыновляйте в полный рост:) удачи вам:)

ничего, опыт-монеты на еве - дело наживное, с мозгами да, сложней будет :((( чёт я сегодня агрессивная...

Идите в усыновление,что вы тут делаете?

А я просто проигнорирую, просто пахнет провокацией

Ну, держите меня семеро!!!!! Автор, вы не задумавались, почему у вас на обед квашеная капуста, а не зеленые помидоры? Усыновление и преодоление проблем репродукции - это две отдельные истории! А те люди, которые ставят между ними знак "равно" - либо затевают на форуме свару, либо просто глупы по определению!

я одна за семерых буду:-D :-D :-D не поддаемся;)

Девочки, наверно просто не реагировать на тему, чтобы она быстрее исчезла из виду.

Опять :( Вот неугомонные люди, любящие лезть в чужие дела и поучать незнакомых людей...

полтора года назад одна дама решила, что будет вешать фото деток из ДД на нашем форуме , пока мы не одумаемся и стройными рядами не пойдем усыновлять. в ответ я повесила такой пост- девочки, давайте представим, завтра утром вы видите топ в усыновлении - "как вам не стыдно усыновлять Российских деток!!они хотя бы едят иногда в ДД, а вот африканские умирают от дистрофии сотнями тысяч... как вы можете так поступать,нет у вас совести, и теперь каждое утро я буду вешать фото умирающих сомалийских детей на ваш сайт!!! в надежде что вы усыновите по паре маленьких кенийцев" вообразили ??? неприятно?? а ведь правда!!! чистая правда... со стороны няни этих кенийцев. Вы же найдете аргументы, почему вы это не делаете... и правильно сделаете, потому что это ваш выбор. у нас есть право на наш. всем удачи. а автор то оказывается не усыновитель.. УППС-)

Эх наверное я не удержусь,но так мягко без ругани,я готовилась к усыновлению и муж был не против,но вот вдруг появились деньги на ЭКО и все решилось само собой,так что у каждого есть свой выбор и не каждый человек может принять всем сердцем приемного ребенка,да и общество к приемному не ахти как относиться. Я думаю мой ответ удовлетворит автора и больше таких топов не будет у нас в экошках.

Да прям не будет... Уже сто пятый раз одно и то же. Неймется людям некоторым.

Да странно,люди меня не перестают удивлять....что же им так интересно,как и почему,то пол выбирают,то еще что-то

ну да! это регулярный вопрос у нас:-|

И усыновляют,и сами рожают,вы особо не переживайте за нас,здесь рано или поздно все становятся мамами,позабостесь лучше о своей душе.

Включаем ИГНОР!

Вау! Вот так реакция! Простите, не хотела никого обидеть, решайте вы сами, просто хотела узнать мотивацию. Я редко захожу на форум, т.к. двое маленьких детей (не усыновленных), поэтому кстати я и сама не усыновляю - своих хватает. Может я неправильно задала вопрос? Просто хотела узнать, почему решаются на ЭКО, что с соей точки зрения противоестественно, но могу же я тоже иметь свою точку зрения, а не только постоянные обитатели этого форума! (я на него зашла 2-й раз в жизни и заинтересовал вопрос) Не ожидала такой реакции...

у Вас своя точка зрения,у нас своя,на этом предлагаю закрыть тему,вы со мной согласны?;)

а почему ЭКо это противоестественно,а не противоестественно зубы протезировать,а донорские почки,сердце это для вас нормально. Без наезда,просто тоже хочу понять,почему это ЭКО что-то такое,может вы не можете понять что это,так почитайте интернет:)

слово в слово хотела так же написать :)

Спасибо:) приятно читать однодумца;)

кесарево тоже противоестественно и что? не делать? бред вы несете девушка,если заняться больше нечем,то прочитайте сначала что такое ЭКО,я думаю вы понятия о данном лечении бесплодия не имеете,а потом поговорим,ок?

Знаете, если бы у вас не было детей или были бы большие проблемы с зачатием, либо вы по причине бесплодия усыновили бы ребенка, вы бы имели право задавать нам этот вопрос. а так, увольте. "Сытый голодного не разумеет."

А Вы в следующий раз думайте, что говорите. Обидеть очень легко. Привет Вам от моих противоестественных ЭКОшных и самых родных деток.

По-моему, вам, уважаемый автор, уже посоветовали - почитайте пробирку. Там все про ЭКО написано. В конце концов это действительно дело лично каждого - усыновлять или пытаться родить своего ребенка. И очень не понравилось ваше высказывание в самом начале - что значит одни вынашивают и рожают своих детей. А экошные детки это что, не наши дети? Вот тут вы совершенно не правы!!!

Алёнчик... Какое противоестественное имя для дамы... Брррррррррр....... НО это только моя точка зрения!!!!

но я же не обижаюсь на то, что оно вам не нравиться!

Потому что в данном случае Вам не лезут сапогами в душу на САМОЕ для Вас важное (как делаете Вы в этом топике), а наезжают на то, что для Вас фигня.

офф: ............................... лен.. откликнись, а?? или я че не то сказала? ....

Ну и не нужно было сюда заходить!

Прежде чем задавать такие вопросы, сначала бы изучили бы тему, а потом в души нам лезли. Похоже у вас allioncik и правда не все в порядке с головой раз задаете такие вопросы, имея собственных детей. И вообще, раз Ваша точка зрения про ЭКО - "противоестественно" то ПРОХОДИТЕ МИМО, и больше сюда не заходите. Вам здесь не рады и Вашу точку зрения никто не поддержит здесь.

Простите,а почему вдруг противоестествено????

выражение "и своих хватает" круто,ни одна из экомамочек так никогда не скажет, и даже если усыновит, то для нее все детки будут свои и их будет не хватать, видимо пройдя нелегкий путь к материнству мы в большей мере осознаем счастье материнства, и своих нам не "хватает", а надышаться на своих не можем

Ок! я вас поняла! Больше писать не буду. Измените тему форума - ЭКО для понимающих. С другим мнением не суйся - обхаим, облаим и подальше пошлем!

вас никто не обхамил и не облаил;) вы видимо не видели как могут обхамить ;) сделайте пожалуйста доброе дело,напишите хотя бы в этом топе,что просите закрыть тему;)

и все таки не удержалась:) повелась:) а ведь это ход от автора читался. сначала закинуть темку из рубрики: вы хотите об этом поговорить, потом уйти в обидки непонятой защитницы брошенных детей. плюнь, ей богу. человеку, который заводит такие темы, на фиг не нужны наши мнения. просто заняться нечем и все. я бы поняла если бы в паспорте висели фотки человека, усыновившего и пригревших кучу детей. хотя такие фотки тоже не проблема навоять. а такой автор просто приследует какие то банальные цели - типа скучно дома сидеть - надо о чем то попи..... ну почему не об естественно усыновлении в пику неестественному эко.

А на форумы раковых больных Вы со своими советами не пробовали податься?

а было бы прикольно почитать, типа: фигли сидите дохлики без дела и занимаетесь противоестественной химией - идите усыновлять детей!

Собственно вам никто и не хамил,а выразили свое мнение(свою точку зрения),которая противоположна вашей. Воспринимайте это адекватно, а заодно просвещайтесь,что бы не "плодить" делитантские топы.

Автор, вы же сами, как вы говорите, мать двоих детей. И вы наверняка помните, как вы узнали, что беременны, что вы уже не одна, как вы их ждали, носили под сердцем, как они толкались, как вы дыхание затаивали, когда толчки почему-то менялись. Как поехали рожать. Как боялись - и не говорите нет, все боятся! Как услышали первый вздох. Первый крик. Увидели в первый раз такого страшненького - и такого прекрасного. ТАкого вашего и самого родного. И в первый раз приложили к груди. И первый раз прижались к его щечке, пахнущей молоком и чудом. И были счастливы как никогда. Так почему же вы хотите лишить этого счастья других? И кстати, почему вы решили рожать вообще и тем более рожать второго? Раз вы спрашиваете нас, то ответьте, пожалуйста, и на мой вопрос. По-моему, я сформулировала его достаточно корректно и вежливо. ОФФ: А про детей из Сомали мне понравилось :)

ППКС ОФФ мне самой нравится идея про Сомали, потмоу что нас одно время нас так терроризировали доброхоты из соседнего форума, пипец-)) ОФФ мышата растут, хорошеют однако))

спасибо, Зотик. У одного мышонка зубки режутся, пищит сегодня весь день. Понимаю, что ерунда, но жалко ее ...

Идея не рожать самой, а усыновлять меня посещала неоднократно. И вопрос не рожать, а усыновить и сейчас стоит. Это не только относительно ЭКО. У меня усыновить просто не сложилось пока - сразу после свадьбы я неожиданно (в первый день после м) забеременела первый раз, и еще через год опять же неожиданно, второй. Было очень тяжело выносить. Но я считаю, что оплодотвареная яйциклетка является уже человеком, поэтому я и против ЭКО, и тем более абортов, так что вынашивала, хотя и было тяжло. Идея усыновить не оставляет и сейчас, тк вынашивать ребенка для меня очень сложно. У меня усыновление упирается в нежданные беременности, поэтому если бы их не было я бы усыновила. вот и задумалась, что думают те, у кого беремености не наступают долгое время? но меня не поняли...

Да какая разница тяжело выносить или нет? Это наш выбор. Усыновлять нужно не потому что своих детей нет, а потому что эти детки нуждаются в родителях. Но если я не могу усыновить- то зачем я буду калечить жизнь этому ребенку????

По-моему, усыновлять, насильно удерживаясь от беременностей, вот это и есть крайняя неестественность. У Вас в голове все, ИМХО, с ног на голову поставлено, уж не знаю почему...

Вот Вы и узнали, "Что думают те...". Понравилось? Такое у Вас развлечение - лезть в чужую душу?

А, кста? Нафига тогда вынашивали, это же ведь тоже, выражаясь Вашими словами противоестественно, там же ведь медикаменты, капельницы и т.д.?!!! Шли бы ВЫ отсюда!...

не такую роскошь, как вынашивать под сердцем автор оставляет за собой - , а экошницам зачем такая роскошь, им остается только усыновление брошенных наркотками или еще какими то чудными особями женского пола детей.

ППКС!

вот только не надо наших детей грязью поливать :evil :evil :evil!!! мой ребенок ничуть не менее здоров, умен и красив, чем зачатый обычным путем или экошонок! обычно я добродушная, но вы плюнули прямо в душу! не уподобляйтесь автору топа в серости и бестактности!

афтор явно чудит и чушь прекрасную несет, факт.. но и ваши слова... режут.. больно...

"поэтому кстати я и сама не усыновляю - своих хватает"- ваши слова? Неужели непонятно- мы тоже хотим СВОИХ детей. А вот об усыновлении я думаю теперь часто после того, как родилась моя маленькая принцесса(экошка). И почему она неестественно родилась?Моя я\к соединилась со сперматозоидом моего мужа, образовалась маленькая клеточка которая прижилась в моей матке и я ее выносила все 9 месяцев и родила. Это разве неестественный процесс???

Помните мультик "Дед Мороз и лето"? Там Деду Морозу кошмары снились, ворона над ним смеялась: "Темнота, лето не знаешь". Так и хочется сказать автору: "Темнота, ЭКО не знаешь!" ;-) (с транслита)

Это ж какую злобную траву надо курить, чтобы имея двух СВОИХ детей, припереться в ЭКО форум и разглагольствовать об усыновлении!!! Какой реакции Автор ожидала?

у автора вишь ли "нежданные беременности" - да уж, у всех свои проблемы. Создание такого топа как минимум бестактно, а как максимум хочется сильно нахамить :((( Я сама не ЭКОшка, проблемы с вынашиванием, и усыновление рассматривала как выход, мне очень близки девочки из обоих форумов, а вот автора хочется стукнуть за чёрствость и бессердечие. ррррррррррррррр............

про "злобную траву" - красиво))))

Ну, вот я и не стала рожать, а воспитываю просто своих:) детей:) И, вправду, не та, кто родила, мать, а та, кто воспитала:)

:-)

Автор, вы хоть школу-то закончить смогли? Или со справкой выгнали после 8 класса...?

Нет, не выгнали, закончила с отличием, и даже Юрфак потом! правда не знаю, какое отношение с вашей точки зрения это имеет к зачатию вынашиванию детей

судя по вашему паспорту вам всего 24 когда же вы успели и юрфак закончить и 2 деток нарожать??? :)

и то и другое экстерном за три месяца

паралельно учебы и дети, 1 раз академ. Юрфак 5 лет учебы. потому времени и не хватает!

времени на что не хватает? на воспитание детей? а на решение глобальной проблемы усыновления или ЭКО хватает? :) милая, займитесь своими детками, если они конечно у вас есть :)

так она ж дама хорошо образованная, так в паспорте своем и написала: "пока занимаюсь рождением и воспиТЫВАнием детей" вот и воспитовывайте своих, нечего к нам лезть.

:) Ага, а воспитовывать надо их с яйцИклетки;) Причем с оплодотвАреной;)

Ой, дЕВОчки рассмешили. "...воспитовывать надо их с яйцИклетки"

Хотела игнорить, но, пожалуй, выскажусь, как человек, знающий предмет со ВСЕХ сторон: были свои дети, есть усыновленный, теперь вынашиваю ЭКОшонка. Ощущаете разницу? И, между прочим, при этом не считаю себя вправе загонять всех стройными рядами в усыновление. Писать надо о том, о чем имеешь хоть какое-то разумное представление, а не на уровне трепа бабок на лавочке. Характерно, Вы не захотели отвечать на вопрос, а почему Вы сами посмели родить, а не усыновили, причем умирающего от голода маленького эфиопа. То есть само по себе усыновление Вам лично пофиг, и брошенные дети до фонаря? Усыновление - дело хорошее, но пусть это сделает кто-то еще? Не "делай как я", а "делай, как я тебе говорю"? А с какой радости? Тогда Вам остается только уяснить для себя, что Ваше представление об ЭКО как чем-то неестественном пещерны и смехотворны. Просветиться на эту тему очень легко, я даже не буду давать ссылки, озаботьтесь поиском сами. Апдейт: прочитала ответ. Дескать, Вы бы с дорогой душой, но так получилось. Ох уж это "если бы да кабы"...

Сама усыновить я правда собираюсь, когда свои подрастут. Потому что пока у меня за 3 года замужества 2 детей и денег на няню нет. Когда я могла успеть усыновить?

allioncik написал(а): Ок! я вас поняла! Больше писать не буду. Ну и???

вот тогда и приходите, вот тогда поговорим (с)

А вроде бы выше от Вас прозвучало: "я сама не усыновляю - своих хватает". Путаетесь в показаниях? Продумывать надо свои версии.

зато порассуждать об этом уже успела - это же самое главное в этой истории

а вот промолчу))) вдохнула-выдохнула, промолчала. Вот!

молодец:)поддерживаю:)

Выскажусь пожалуй! Уважаемый автор! Вы еще слишком молоды и не знаете жизни.Когда вырастут ваши дети ... не дай Бог им узнать ,что такое бесплодие!!! Вот тогда вы им и советуйте усыновлять детишек. А мы ... делаем свой выбор . И пожайлуста хватит ковырять наши раны.Надо закрыть этот топ!

всем бы так, а я вот все-таки не смогла!

Странно слышать от женщины,а не от подростка,что и первый раз забеременела неожиданно,и второй.Если Вы вообще так мало знаете о зачатии,то что же говорить об эко?Как Вы можете отстаивать или отвергать какую-то точку зрения,если Ваших знаний для этого недостаточно! Вдогонку Вам предлагаю тему"Почему рожаем сами,а не усыновляем?"Дико,не правда ли?

для вас может и дико тема "почему рожаем сами, а не усыновляем", а мне актуально, т.к. вынашивать тяжело, а воспитывать нравиться

идите и усыновляйте на здоровье:) оставьте пожалуйста людей в покое КАЖДЫЙ САМ ВЫБИРАЕТ СВОЮ ДОРОГУ!!!!!!!!!!!!!!! ХВАТИТ уже заводить народ!!!!!!!!!!!!!!

Щаз, усыновит она. Если сама проговорилась: "я сама не усыновляю - своих хватает". Смешно, ей-Богу. Потом спохватилась и стала доказывать, что она готова, только денег нет. Оборжаться. Автор, а Вы под опеку возьмите, слабО? Там денежку дают.

Вперед! Воспитывайте, скольких хотите, только учите их еще и корректности и грамотности, а то ошибок много, глаза режет.

1. Если ВСЕ будут только усыновлять, население Земли вымрет очень быстро. Понимаете почему? ;-) 2. Рожать тяжело, а воспитывать нравится - так Вы просто рисков избежать хотите, Ваша позиция - элементарная лень и трусость. 3. Нравится воспитывать? А воспитуемым нравится, КАК Вы их воспитываете? Вот я - не хотела бы, чтобы меня воспитывали именно Вы! О, лучше детский дом! ;-)

в сад тогда:)детский!

Автор, а можете конкретно объяснить, что противоестественного Вы видите в ЭКО?

и вам правда нужно такое объяснение??:) вы, что после него сразу откажетесь от идеи эко?

Я своих ЭКОшаток родила и отказываться от них не собираюсь. Мне интересно просто, что, с точки зрения непросвещенного, может быть противоестественного в ЭКО.

да я за время своего опыта столько раз это слышала, что уже оскомину набило. просто все люди, которые со мной такие чудные бяседы заводили, все как один были со своими детьми и предлагали такой чудный выход именно мне, типа ну четы - давай иди усынови. когда я предлагала им заняться тем же, мне всегда был ответ - нам то зачем - у нас же есть дети. мне кажется это все от скудоумия, серости и банального отсутствия такта.

Вот вот! Скудоумие. серовсть, отсутствие такта + ведь так легко давать советы особенно когда тебя это не касается не коим боком!

Для того, чтобы люди были с Вами тактичны, может быть постараться начать с себя???....О каком чувстве такта можно говорить после Вашего поста выше????... "не такую роскошь, как вынашивать под сердцем автор оставляет за собой - , а экошницам зачем такая роскошь, им остается только усыновление брошенных наркотками или еще какими то чудными особями женского пола детей".....по Вашему все оставленные ребятишки сплошь от наркоманов и придурков???.....Я просто в шоке, как вот так вот, походя, можно просто оскорблять людей???....вы вступаете в спор с человеком совсем по другой теме, зачем же приплетать в таком вот оскорбительном контексте вовсе не имеющие к этой теме вопросы????....Вы кого хотели обидеть этим постом?...автора, которая скорее всего никогда не усыновит ребенка или таких же женщин как Вы, которые имеют проблемы с ЕБ и решились на усыновление???.....Простите, конечно, я то как раз Вас обидеть не хотела, но немного задумываться-то надо перед тем как ниписАть.

Таньчик, меня даже не так покоробило слово "противоестественность", ну не хватает грамотности человеку, сколько от смысла фразы:"Неужели вы думаете, что дети, зачатые таким неестественным способом принесут вам больше радости, чем усыновленные?" Т.е. дети-экошки, радости не должны принести.:-O Во, темнотааа....

А почему это Вас так коробит? Не видели диких, безграмотных людей, которые даже в тех понятиях, которыми пытаются оперировать, не разбираются? особенно прикольно, когда ссылаются на Божью волю. Уже и церковь одобрила ЭКО, а этим все неймется. То ли святее самого Папы, то ли темные...

Да фик с ними, с понятиями, иногда и по телеку услышишь такоооое..., но как не знать, что эти дети не отличаюся ВООБЩЕ ничем от детей, зачатых,как у автора "случайно", не понимаю...:-|

А почему нет? Я видела и споры на тему "есть ли у ЭКОшат душа", причем, кажется, на этом форуме. Из простого вопроса, помнится, сделали дли-и-инное обсуждение. А все просто: тело без души - труп. Душу посылает только Бог, больше ее, пардон, взять неоткуда. Дальше все на уровне "дважды два" - следовательно, ЭКОшные дети такие же, как остальные. Но чтобы въехать в такую простенькую логическую схемку, надо, чтобы было чем въезжать;) А если нечем, на таких обижаться грех. Жалеть таких надо. Плохо без мозгов.

Еще раз перечитала автора и возник вопрос: allioncik, а что такое, по вашему мнению, ЭКО?

Я выше такой же вопрос задала, но автор его проигнорировала.

По ее мнению, это что-то противоестественное, после которого должны родиться этакие монстры, которые не могут принести радости:-|

по ходу автор путает ЭКО с гомункулами :)))

:D:D:D:D Или насмотрелась фильмов про терминатора.

А также с абортами.:-)

не с клонами:) да не фига она не путает. просто скучно ей вот и все.

Видимо, срочно читает в Инете - что же это такое, и чем оно противоестественно.:-D :-P

Ладно, соглашусь, что противоестественно сказать не совсем правильно. ПОменяла отчасти свою точку зрения. Но я сразу не была закоренелый противник ЭКО - потому и написала такой вопрос. Теперь согласна, что ЭКО есть алтернатива естественному зачатию как Кесарево естественным родам. Но по вашему сурогатное материнство тоже естественно? Ведь где тут радость от родов? Я не имела ввиду, что Экошные дети, как вы их называете, не приносят радости. ПРосто усыновленные мне кажется тоже приносят, и не мало. Еще по поводу ЭКО: там же когда оплодотворяют, то сразу несколько яйциклеток, получается несколько зародышей. Потом часть вживляется, а остальные в конечном итоге погибыют - а они ведь тоже детеныши?

Погибают сами- естественный отбор! Не все приживаются! Ни кто их не убивает. Переносят три-все приживутся- столько и родим!

А вы в каждом цикле беременеете? У вас тоже не каждый месяц эмбрион имплантируется? Вы же их теряете! А они тоже ваши детеныши.

встречный вопрос: а при усыновлении где радость родов?

Еще один день почитаете инфу и эти вопросы отпадут сами собой.У меня к вам вопрос - что вы лично делаете для брошенных деток? и почему вы не выбираете вариант опеки,тогда материальный вопрос отпадет?

Автор, если вас так интересует сама процедура - загляните на сайт www.probirka.org, Вам же уже давали эту ссылку. Многие вопросы сами собой отпадут, там все подробно и понятно написано, грамотным языком. Без "зародышей" и "детенышей".

Ну,вот,уже сурРогатное материнство не нравится! Скажите,автор,а усыновители тоже ощущают радость родов?Свое желание усыновлять Вы обосновываете ТОЛЬКО тем,что Вам трудно выносить ребенка,а здесь женщины готовы на бОльшее.Может быть,Вы не в своей темке?Есть форум на тему "Усыновление".

удалось таки автору подлить масла в огонь :) хотя и сама автор и многие форумчанки обещали больше не писать и сохранять игнор :) (с транслита)

+1

Дамочки, вас опять провоцируют, и вы снова повелись…

Зато у меня было так фигово на душе,хоть немного выплеснула эмоции;)

Вот поэтому, девочки, я против того, что бы говорить, что у меня ребенок экошный будет. Что бы потом вот такие вот, слишком "вумные" не тыкали в него пальцем типа он "противоеестественный". Действительно, автор, почему вам не стать патронажной мамой? Ща государство вам еще и льгот отсыпит.

А какая мне и моим детям разница, что такие ВУМНЫЕ о нас подумают? Да мы плевать хотели на идиотов! Всегда найдется что-нибудь, что идиоту в нас не понравится, а почему это должно нас, как бы это выразиться... волновать? :-) Сорри, Аленчик, я же тоже имею право на свое мнение! Анютка, можешь почистить, если хочешь!

да мне не за что тебя чистить:) я все пытаюсь дождатся от автора просьбы о закрытии топа;)видимо зря:(хотя уже несколько раз намекнула ей

да мне то глубоко нас****ть на таких. Но моему ребенку боюсь будет плохо особенно когда он еще маленький и не может защищаьтся. А ведь такие мамашки еще и своих детей частенько настраивают. Всегд есть веский аргумент "уколоть". Я не хочу давать им такой козырь против моего ребенка....которого кстати пока еще нет:-( терпеть таких вот дамочек не могу, которые чужими руками готовы жар загребать.

я выбрала ЭКО, потому 4то хотела своих биологи4еских детей (вот такая я эгоистка).это было моим естесственным желанием. Но, если бы не полу4илось самой, а потом и с сурагатной мамой, наверное бы усыновляла..Кстати, здесь в америке лесбийские и гомосе.. пары делают ЭКО, может вам заодно и их спросить: а вам то за4ем дети..??ээ

Да не обращайте внимания! Это, видимо, какая-нибудь свидетельница иеговы, их сейчас развелось немерено. Не пишите больше ничего, не тратьте себе нервы!

я знакома со свидетелями, они против ЭКО ничего не имеют, они только против абортов, редукции, спирали, как я понимаю

Мы с мужем будем позже усыновлять! Сейчас эко беременность. Но мы помогаем больным деткам в больнице и их мамам приехать на лечение и купить лекарства и единовременно привозим деньги. Так как все больницы у нас нищие и нет денег ни на лекарства ни на бонально даже простыни купить не могут. И это больница в центре москвы. И каждый помогает чем может. И у каждого человека свой путь. И какая разница усыновленный или ваш главное это детки и они должны быть здоровы и счастливы а кто и как им это дает это зависит от нас с вами. Будте добрее помогайте хоть чем этим деткам. Усыновите хорошо не можете да хоть игрушки отнесите и внимание уделите и то хорошо.

Для особо интересующихся моя биография: Родилась в Литве, по национальности литовка, училась в литовской школе и окончила Юрфак Вильнюсского Государственного Университета. В Греции познакомилась с будущим мужем, через год поженились и я приехала жить из Евросоюза в вашу Россию (Юрфак закончила заочно). Еще через год родилась первая дочка и еще через 2 вторая. А русский для меня не родной, и все бы так писали на иностранном языке как я на русском! Не понимаю одного, почему все так на меня обиделись, я ведь только хотела узнать ваше мнение, которое все таки расходится с официальным мнением РПЦ, изложенным в основах социальной концепции РПЦ (http://www.e-journal.ru/p_relig-st1-6.htmll)

А для Вас мнение РПЦ является ведущим? Вы по нему живете? Или опять "делай, как я говорю"? Сдается мне, что Вы его только что поисковиком нашли. И как там насчет "я сама не усыновляю - своих хватает"? Что правда-то? То "своих хватает", то "средств не хватает". Выше Вам задали вопрос, раз Вы рекомендуете это другим, почему не берете под опеку? За это платят. Или все-таки признАетесь, что все треп?

Да живите вы как хотите!!! "своих хватает" - они еще маленькие, младшей 6 мес. и ревнуют, сейчас не до третьего. А о деньгах я писала, что на няню не хватит, поэтому ждем, что подрастут - читайте внимательней!

Ага, читаю внимательно. Двое детей, младшей 6 месяцев, няни нет. И при этом по ссылкам лазить есть время. Круто. А молиться когда? Раз РПЦ велит?

А я вообще не поняла, почему католичка читает нам лекции про учения и мнения православной церкви?:mda

ВО-во, автор толкьо на удобные вопрсы отвечает!

Кстати, Вы читать умеете? Ну точно, нашли ссылку, а осилить до конца не смогли. Давайте уж помогу, дам цитатку: "К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений." Но, чесслово, смешно Вам оперировать этим документом...

читать умею. Читай дальше: Манипуляции же, связанные с донорством половых клеток, нарушают целостность личности и исключительность брачных отношений, допуская вторжение в них третьей стороны. Кроме того, такая практика поощряет безответственное отцовство или материнство, заведомо освобожденное от всяких обязательств по отношению к тем, кто является "плотью от плоти" анонимных доноров. Использование донорского материала подрывает основы семейных взаимосвязей, поскольку предполагает наличие у ребенка, помимо "социальных", еще и так называемых биологических родителей. "Суррогатное материнство", то есть вынашивание оплодотворенной яйцеклетки женщиной, которая после родов возвращает ребенка "заказчикам", противоестественно и морально недопустимо даже в тех случаях, когда осуществляется на некоммерческой основе. Эта методика предполагает разрушение глубокой эмоциональной и духовной близости, устанавливающейсяся между матерью и младенцем уже во время беременности. "Суррогатное материнство" травмирует как вынашивающую женщину, материнские чувства которой попираются, так и дитя, которое впоследствии может испытывать кризис самосознания. НРАВСТВЕННО НЕДОПУСТИМЫМИ с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение "избыточных" эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью

тем не менее на ЭКО благославляют и вообще не ваше это дело тут нотации читать. Вы в церковь как часто ходите? Причащаетесь? Поститесь? Исповедуетесь? Молитесь каждый день? Правило домашнее ежедневно выполняете? Аль нет? Займитесь своими делами!

Дорогая аффтор топика :-) Вся ваша проблема,как и подавляющего большинства совкового народа,в невежестве и чёрствости души ... и диплом юрфака от этого не спасёт ;-) Дело в том,что эко может получиться с первого раза,а может и не получиться с 20... И если бы это было противоестествено,а значит не угодно Богу,детки бы просто не рождались :-) Эко - всего лишь способ лечения бесплодия , а не развлекаловка для богатеньких , как об этом думают многие ;-) Ничего страшного . Вы как коза в чужом огороде с этим вопросом :-D Но всё , что не делается - к лучшему ! А значит , придя сюда , у вас есть возможность подняться духовно и не судить других глубоко невежественными мерками ;-) Вы прежде чем задавать такой вопрос,почитали бы про эко!Что это вообще такое!Поэтому и подавляющее большинство девочек из бывшего союза,скрывают своё лечение даже от близких родственников!Потому что всех дураков разом не образумишь,а нервы и на другое пригодятся...

Интересно, сколько вашим детям лет, если у вас "нет денег на няню", но при этом есть время лезть в душу чужим вам людям, учить их морали, торчать на форуме, копаться в инете в поисках информации об ЭКО и отношении к нему церкви?

меня лично батюшка благославил на ЭКО. И я знаю, что многих благославляет. И вообще надоело уже чуть что церковью тыкать. Автор, святая вы наша!! А вы все заповеди соблюдаете и не грешите? Или только учить можете?

мадам, вы отходите от темы своего первоначального вопроса :) то вас интересует почему ЭКО а не усыновление то почему ЭКО вопреки мнения церкви вы уж определитесь что вас больше интересует ;) а еще лучше идите спать у вас же детки маленькие завтра вставать рано :);)

Спасибо за совет! Действительно поздно! Форум затягивает! Всем спокойной ночи! P.S. А вопросы связаны, если церквовь не благословляет ЭКО, значит лучше усыновлять!

ты читать умееешь? Аль разучилась? Кто тут пишет, что не благославляет? Это раз. А два: не тебе решать, что нам лучше.

allioncik написал(а): "В Греции познакомилась с будущим мужем, через год поженились и я приехала жить из Евросоюза в вашу Россию (Юрфак закончила заочно)." Такое ощущение, что вы юриспруденцию изучали также, как и ЭКО. Когда вы переезжали жить к мужу, вы уезжали не из Евросоюза, а из Республики Литвы. В Евросоюз она вступила уже позже. Стыдно не знать этого дипломированному юристу.

эх, не сдержусь. Ёпрст, Балтика! Ничего против Литвы не имею, но... "я приехала жить из Евросоюза в вашу Россию". Простите, может, Вам из "нашей России" имеет смысл в Литву обратно двинуть, и там вещать про усыновление? Или в Литве и в Евросоюзе, думаете, ЭКО нет? А уж про каноны РПЦ и ее официальное отношение к ЭКО рассуждать точно не Вам, потому как и тут у Вас мнение поверхностное и не особо верное. Вот и думайте теперь, чего на Вас все обиделись. Особо "по теме" прошло Ваше хвастовство про знание русского языка (ну уж грешно не знать-то, в СССР росли-таки). Анютка, если была слишком груба, штрафани или еще чем накажи...

еще вопрос - кстати, а как католическая церковь относится к ЭКО? Не просвятите?

ППКС! Прям никак успокоиться не могу:-)

я тоже че-то разошлась...

А меня тоже это покоробило, хотя я сама из России уехала 5 лет назад.

ППКС! А ума много не надо в Советской школе учить русский и дома говорить на родном. В Канаде например каждый второй минимум на 2х языках разговаривают и не кичаться.

я не по теме. В НАШУ Россию вы приехали из евросоюза-я так понимаю одолжение сделали?

Больше всего понравилась фраза "в вашу Россию"

МОЙ СТОН РАЗНОСИТСЯ НАД ПРОСТОРОМ ЕВЫ!!!!!!! Девушка, а я молчать не собираюсь, я вас буду по пунктам распекать. 1. если вы хотите ЖЕНЩИНАМ задать вопос, и вообще, если хотите задать любой вопос, имейте вообще сначала представление о чем вы говорите, умная вы наша. 2. Детеныши - это все хорошо. а вы знаете, что у здоровой непредохраняющейся женщины оплодотворение наступает в 50 % случаев!!!(подтверждено исследованиями менструальной крови в первом меде в СПБ), то есть каждый второй цикл, а приживаются лишь изредка, иначе у вас было бы уже их больше. так давайте же по тем неприжившимся службу закажем. 3. вы вообще понимаете, что такое ПЕРЕСТАТЬ ДЕЛИТЬСЯ? ОНи, эти детеныши, в питательной среде растут, и только немногие из них выживают, остальные САМИ - нет. 4. и еще ответьте мне, как модно оперировать такими понятиями, что "хоть тяжело было выносить, я оставила ребенка". ЧТО ЭТО МОЖЕТ ЗНАЧИТЬ? вы вообще представляете, что проходит женщина во время эко и как ей бывает тяжело? и если бы ей было сто крат тяжелее выносить, она бы могла потом кичиться тем, что оставила ребенка? это полное святотатство. и напоследок. если вы в Нашей России с мужем греком детей наделали, то это уже, извините, Ваша Россия. Глупость поистине порок. и образованию глупость кстати не мешает. п.с. запятых не ставила - времени от раздражения не было.

ППКС. Аплодирую! :) особенно 4-му пункту.

Ой ! Ну зачем так нервы свои тратить ? Ну,дура дурою автор топика . Это же видно из её постов :-D Сидит дома с двумя детьми . Крыша едет - вот и развлекается здесь на форуме ! А вы ей ещё что-то пытаетесь доказать !

во! подпишусь тут, можно? а то у меня эты мысль без матных слов не формулировалась)))

У меня одна подружка - мать двоих детей,регулярно ходящая в церковь и матерящаяся по поводу и без повода на свою мать и детей,тоже умничала,что эко не от бога и т.д. и т.п. И в один момент я не выдержала . Дети её постоянно болеют и думаю скажу ей,когда она в очередной раз в больницу с кем-то из них ляжет,что зачем она это делает...ведь это же божье наказание...не лечи...сами выздоровят-значит богу так угодно,а нет...значит так тому и быть...я ей этого не сказала...подумала,что Бог ей судья...правда после этого,быть может на неё снизошло прояснение и больше подобных выводов она при мне не делает...

Автор, и знаете ли вы,что здесь девочки не только из бывшего союза ?! Одна моя подружка,сделавшая 16 попыток эко в Израиле,пришла в итоге к усыновлению и очень счастлива!Ребёнок-копия её мужа!Но в Изаиле усыновить младенца практически не реально!И они долго это пытались сделать через другую страну(не СНГ) и заплатили посреднику и родителям младенца 50 000 долларов.Получается они купили ребёнка? Что впрочем и сказали многие невежды,далёкие от этой проблемы...Это тоже против Бога?Так по-вашему?

да автор уже дрыхнет наверняка))) ну не сдержалась я, с кем не бывает)))

А я повеселилась, меня почему то человеческая глупость веселит.

=D> =D> =D> =D> =D> !!! :)

*мужественно, самоотверженно молчит (потому что, если заговорит, то точно выгонят со штрафами, а оно того стоит?)*

Нет спит:)

:bye ;-)

Да и я присоединяюсь ко всем пунктам!

Я не буду метать бисер перед свиньями! Моя свекровь (вместе живём!!!) до сих пор считает, что дети из пробирки растут в инкубаторе до 9 месяцев... Я не переубеждаю - пусть так и будет! Одно замечание автору - если вы ложитесь в постель с мужчиной, то никакой неожиданности в беременности нет - это природа!Как-то неестественно, что Вы этого не знаете.

:-)))

В этом всё и дело ! Как было бы просто,заплатив в среднем 3 000 долларов чудо доктору и прийти через 9 месяцев за готовым ребёночком ! К сожалению многие так и думают . Развлекаются богатеи и с жиру бесятся !

Что-то я разошлась . Наболело просто ! И не понятно почему народ наш такой невежественный и бездушный ! Я живу в Европе и ни разу не слышала ничего подобного от иностранцев ! Даже парни молодые знают что такое эко(ломбикбэби) !!! И здесь эта процедура вполне естественна и всеми приветствуется ! И женщины с гордостью говорят,что у них ломбикбэби ! Это сразу говорит о том,что им пришлось пройти ради того,чтобы родить этого ребёнка ! Но в совке полный тупизм по этому поводу !!! Чего стоят только передачи про эко по центральным каналам !!! А история с Нанико ?! Ну,полное невежество ! Поэтому все всё и скрывают и боятся косых взглядов и тыканья пальцами в двойняшек,не пробирочные ли ... :mda Кстати,многие далеко не глупые и образованные женщины,живущие за границей из числа наших бывших соотечественников, имеющие детей и не сталкивающиеся с эко,тоже пренебрежительно воротят носом ... Почему ? Мне - не понятно ! Видимо - ето определённый склад ума и состояние души ... Значит лечиться от всяких гинекологических болячек(будем говорить только о гинекологии),пить гормональные препараты для беременности или наоборот противозачаточные пилюли и т.д. и т.п. не противоестественно,а очень даже необходимо,а вот проходить курс эко,для того чтобы пройти все испытания и в итоге иметь генетически своего ребёнка от любимого мужчины ,противоестественно ! Почему ? И здесь даже не вопрос в усыновлении ! Почему для многих это противоестественно ? Откуда вы это взяли ? Вам это высший разум сообщил ? Или вы просто склонны слушать общий ропот невежественной толпы , не понимающий своим недалёким умишком , что рождение всего живого решается не нами и не врачами,делающими эко !

Вы обратили внимание-хоть было тяжело, я ОСТАВИЛА ребенка. Чуть тяжелее- и на аборт! Наверняка уже не раз бегала или побежит. Пусть бы лучше эту тему обсуждала в других форумах. В вашу Россию- не нравится, вали отсюда, мы за свою Россию молчать не станем.

Автор, создание этого топа явно навлечет на Вас массу негативной энергии. Пойдите лучше в раздел более полезный для Вас, как для матери, там Вы потратите свое драгоценное время с большей пользой. (с транслита)

вчера у автора была в паспорте фотка, мне было очень интересно посмотреть. а сегодня автор свою фотку убрал, а горы поставил. с чего бы это?

Девочки, почитала с утра топик и просто обалдела, я думала, что такие непросвещенные в основном в старшем поколении есть, но чтобы в таком молодом возрасте... Я в ауте... Автор просто ни черта не понимает и не разбирается в наших вопросах, а еще лезет куда-то со своими советами. Так что, автор, прежде чем о чем-то рассуждать и делать выводы, почитайте литературу по теме, просветитесь.

и в нашем поколении до фига таких вот :(

Меня от того, чтобы развлечься в этом топе:), останавливает только то, что потом мой пост может появиться в какой-то вонючей газетенке, хоть и под ником. С искаженным смыслом, фразой, выдернутой из контекста.

А мне например очень обидно! Но ни мнение автора этого топа меня задело, а то что это очень показательное мнение в обществе! О чем вообще можно говорить, если Мадведев в интернет конференции ВСЕНАРОДНО предлагает вместо ЭКО усыновлять!!! Это каткстрофа, ведь это совершенно разные проблемы, и ЭКО в принципе не отрицает усыновления.... Просто нельзя решать одни проблемы с помощью других... Да кому я это рассказываю :) Девочки, как же нам изменить общественное мение?

Никак. Извините за грубое сравнение - если обезьяне ампутировать хвост, человеком она не станет. Надо пройти эволюцию, долго и муторно. Так и тут - общество наше еще на дереве, и эволюция только началась. Пройдет, и хвосты поотваливаются сами. Жаль только, жить в эту пору прекрасную Уж не придется ни мне, ни тебе...

=D>=D>=D> shelob, я Ваша навеки! :-*:-)))

Автор,ну идите вы в усыновление,почитайте там инфы,начинайте собирать документы,не тратьте вы драгоценное время здесь.Хотя я искренне не понимаю откуда у вас вообще есть время с двумя маленькими детьми,у самой шестимесячный ребенок,захожу бегом в ЭКО,т.к. роднее на еве раздела нет и в августята.

кстате из любопытства зашла в июнята,июлята,августята,сентябрята,октябрята - вы там нигде не зарегистрированы,неужеле вас больше волнует ЭКО,чем вопросы воспитатия собственных детей?

Короче - allioncik просто из тех людей, у которых в жизни не было большого горя. А именно горя бесплодия. Поэтому с нашей точки зрения - она полная дура. И все, что она пишет - полная х..ня!

Автор, я просто хочу СВОЕГО ребенка. И если есть возможность и надежда, то почему не ЭКО? Хочу быть беременной и родить! И буду, и рожу! Вам, наверное, мало лет.

Народ, а можем мы попросим закрыть тему, ну могут же модераторы под давлением общественности что-то предпринять? Просто неприятная тема, и конца и края таким темам не будет.

я со вчерашнеого дня жду пока автор об этом попросит и несколько раз говорила ей об этом

А нельзя без ее обращения это сделать?....По многочисленным, так сказать, просьбам?:)))

вот и я про тоже! давайте подписи соберем и закроем. автор тут больше похоже не появится..

подпишусь,давайте закрывать.

Аффтар, есть предложение! Про РПЦ Вы нас просветили, не поленились, невзирая на грудного младенца в доме, нашли ссылку. Но, вот незадача, в этом форуме не только православные. И католички найдутся, и мусульманки, и исповедующие иудаизм, и даже (ужас-ужас!!!) атеистки, представляете? Так не присовокупите ли к своим откровениям еще ссылки на Коран, Тору и материалы партсъездов - с осуждением ЭКО?

Достали уже со своим усыновлением!!!

Сам процесс рождения ребенка для женского организма очень важен, это не только радость материнства, но также избавление женьщин от многи болезней, взять эндометриоз или эндокринные изменения, ведь в период беременности и лактации данные нарушения могут прийти в норму , а во многих случаях и избавить в дальнейшем женьщину от этих бодезней. И ощущения женьщины во время вынашивания и родов не будут заменены не чем, нужно использовать все возможности, что бы избавиться от бесплодия и родить ребенка, а вот если не получается можно подумать об усыновлении, но это тоже тонкий вопрос, т.к. в семье не одна ты , но есть и муж, и для некоторых мужчин большая проблема переступить себя морально и пойти на усыновление.

ЭКО то как раз здоровья не добавляет:(((( Но это, конечно, не повод сразу бежать и усыновлять. Мое ИМХО, надо пытаться сами, пока есть возможность и здоровье! А усыновить никогда не поздно.

АВТОРУ: Может Вам стоит пройтись по тем мамам, которым тяжело не только выносить, но и воспитать. Может уговорите их забрать СВОИХ деток домой. Останутся только сиротки, а их усыновят без проблем. Тогда все проблемы по этому вопросу решаться, а Вам орден какой-нибудь дадут за благое дело. А может и премию. Тогда у Вас денег на няню хватит. И вы тоже сможете усыновлять. Я знаю ЧУЖИХ ДЕТЕЙ НЕ БЫВАЕТ. Но мы сами решаем, что нам делать, и Бог нам в этом помогает. Не Вы и не правительство, и не РПЦ. А на счет вашего: "тяжело вынашивать", я согласна даже на тяжелое вынашивание, но я хочу сама выносить и родить СВОИХ детей. И мне все равно сколько это будет стоить, и что об этом думают ЧУЖИЕ. Думаю, что в НАШЕЙ РОССИИ большинство людей меня поймут. А девочкам я хочу пожелать счастья, здоровья, удачи и чтобы все у вас получалось. Наши детки придут к нам уже скоро. А мамочкам желаю здоровых детишек и огромного счастья и здоровья.

Обращаюсь К АВТОРУ!!!!...Знаете, что самое грустное?...Вы не только никого не сподвигли к усыновлению. Вы наоборот вызвали своим топом негативное отношение к этому....Вы не понимаете, что нельзя никого насильно заставить усыновить???....Человек САМ и только САМ должен прийти к этому ответственному шагу...через свои неудачи, свои переживания....через своё "больше не могу без малышика"....и только таким путем!!!...Всё, что делаете Вы, только вызывает агрессию и протест.....глядя на этот топ ни один человек, кот. может быть и задумывался об усыновлении не укрепится в своем решении....Вот НАФИГА Вам всё это надо???....Вы дело доброе сделать хотели???....Так не разглагольствуйте на этом форуме о том что правильно, а что нет, а просто купите пачку памперсов, да отнесите в ближайший ДД...толку больше будет....А благими намерениями, как грицца......Огромная просьба от меня лично и думаю от многих, обратитесь к модераторам с просьбой о закрытии топа....просто уже читать невозможно......хоть это доброе дело сделайте!!!.....и так уже наворотили здесь!!!

К ДЕВОЧКАМ!!!!! Дефффченки, ЭКОшки:)))!!!! Милые, добрые, хорошие!!!....ну хватит уже, как справедливо было замечено, бисер метать!...Кому и что мы хотим доказать????....Человек не знает ни ЭКОшных проблем, ни проблем усыновления....да что там говорить, автор просто не в теме!!!!....Ну это же просто даже не дискуссия, а разговор глухого со слепым.....не стоит тратить нервы....нет у нас таких аргументов, которые смогли бы убедить автора, по одной простой причине....у нее нет наших проблем (да и слава Б-гу)!!!!...Вот и всё!!!...Я бы, может быть тоже много не понимала, если б у меня Б наступала вот так вот, неожиданно:)))) (прикольно, конечно....переспала с мужем и надо же....заБ...как неожиданно!!!:)))....предлагаю закончить эту перебранку, а то в ходе спора мы уже не замечаем, как начинаем обижать друг друга (имею ввиду пост dusy)....кому это надо???....Давайте жить дружно!:)

Да! Присоединяюсь! Давайте радоваться, что есть здоровые женщины, беспроблемное заберемливание, мелкие заботишки. Только от этого ума меньше становится - единственный минус.

Да неее!:-) Там его изначально не было, ума-то. :-D

грустно, что некоторым европейским дамам так далеко до европейской терпимости, толерантности и информированности. грустно, что и в нашем собществе есть такие же дамы, походя оскорбляющие людей, и даже не думающие извиниться за это( причем не первый раз) ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА К МОДЕРАТОРАМ топ блокирнуть без просьбы автора оштрафовать сами знаете кого. всем удачи

Так как тема полностью раскрыта, все точки зрения высказаны, то тема закрывается ;-)