Как сохранить ЭКО Беременность?
12 Jul 2005, 19:17
Вот, неоднократно обсуждалась эта тема. Хотелось бы собрать всю информацию в один топ, чтобы все могли её пользоваться, дополнять своими познаниями и опытом. У нас так много прекрасных различных топов о подготовке к протоколу, выбору клиники и врача и очень много других, помогающих перенести сложности и проблемы протокольной жизни. Но что делать после подсадки, после получения первого ХГ и УЗИ??? Прекрасно когда идёт всё «по плану», а если не совсем…А так хочется всем сохранить свою долгожданную и выстраданную многолетним бесплодием Беременность. Мы с такими надеждами ждём протоколов и результатов, не знаю, мне кажется, что после получения первого ХГ начинаются совсем другие волнения и вопросы не описанные в полной мере в нашем ЭКО-форуме. Очень бы хотелось услышать мнение всех девушек о том КАК сохранить Беременность, что делать в различных обстоятельствах, какими вопросами терроризировать своих врачей (ведь не все живут в таких крупных городах как Москва, Питер, Киев и др.), что нас должно в первую очередь беспокоить и что надо проверять и когда. Девушки, я подаю только идею по созданию этого топа, т.к. опыта у меня в этом плане просто никакого, может этот топ сейчас будет сумбурным и непонятным, но я передаю эстафету любому Профессионалу в этом деле!!!! Пока я просто сброшу информацию, которую сегодня нашла и была у меня в «запасниках».
02 Mar 2006, 00:52
ОК, когда дело дойдёт до заноса, сдатия ХГ (положительного!!!) и УЗИ - обязательно сообщу! тем более, я еду в испанскую клинику, одну из лучших в мире! (не считайте это хвастовством, я понимаю, что далеко не у всех есть такая возможность! считайте, что я - ваш чрезвычайный и полномочный посол от вас всех! о любых новостях я вас извещу немедленно!) целую!!!! P.S. у меня визит назначен на 9-ое марта, буду делать эко с донорской спермой (мой наконец-то согласился!) держите @@@@@@@@@!
01 Jul 2006, 23:35
Это моя 5 удачная попытка. Лежала 3 нед, вставала только по квартире, даже кушать не готовила. Потом на гормонах и спазмолтитиках с жуткой ухрозой все 9 мес в больнице на сохранении. Была двойня, один замер на 9 нед, а сыночек появился на свет путем кесарева сечения в 36 нед. Планировали позже в 39-40 нед, но он попросился раньше. Сейчас ему почти 8 мес, радует мамочку)))
01 Sep 2006, 17:05
Просто нужно беречь себя и найти хорошего доктора! Ведь доктор половина успеха в течении беременности! Мне очень понравилась врач Ляшко Елена Сергеевна. Принимает она в "Евроклинике" по вторникам. Прием стоит 1500 рублей и узи у другого доктора 1500 рублей. Она имеет опыт ведения экошных беременностей, мы пришли к ней, к сожалению, не совсем вовремя, после больницы, в которую попали после начавшегося выкидыша. Все ттт обошлось,сейчас нам 16 неделек, но образовались две гематомки. Наша доктор поддерживает нас и говорит, что шансы хорошие!!!
17 Oct 2006, 00:01
У меня беременность получилась на 8ой попытке. На 5ой неделе началось кровотечение, оказалось что уровень тестостерона превышает в 3 раза. Пила большую часть беременности дексаметазон по 1\4 таблетки и после 20ой недели на гинипрале. Обязательно нужно следить за гормонами и прислушиваться к себе. Я 2 месяца назад родила мальчика.
26 Feb 2007, 18:01
После подсадки (АВА-Петер) лежала минут десять, затем на следующий день поезд на Москуву и сразу самолет на Сахалин (9 часов лету)! На 6 день почувствовала в низу живота тяжесть, вернее напряженность. Думала что вин втом что утрожестан на час позже вставила. Но муж настоял на госпитализации. И вот я до 14 дня находилась в стационаре.В горизонтальном положении, практически не вставала с постели. И после получения положительного результата ХГЧ я пролежала еще 2 месяца там. И результат - Пузожителю 4 месяца!!!!!!!!! У нас обязательно все получиться!
12 Jul 2005, 19:17
1. В день пункции берут кровь на Эстрадиол, и назначают поддержку сразу, обычно по 2 утрожестана на ночь и укол прогестерона днем. Еще сразу после пункции абсолютно всем назначают на 5 дней по уколу фрагмина (это сильный антикоагулянт, считается, что он улучшает кроветок в матке, если коагулограмма нормальная, его через 5 дней отменяют, и больше никаких антикоагулянтов, включая аспирин; если есть отклонения, повышенная свертываемость и т.п., то что-то продолжают принимать). "мысли о поддержке после подсадки" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/330857.html 2. После подсадки эмбрионов. Очень важно правильно вставлять Утрожестан, т.к. из-за неправильного его использования теряется много беременностей (так у нас говорят в украинских ЭКО-клиниках). Для этого ложимся на кровать, укладываем подушку под попу, широко расставляем ноги и засовываем далеко-далеко (желательно прямо к шейке матки или до самых ушей :))) во влагалище. Желательно полежать после этого около часа и не вставать с кровати и с подушки. Таким образом, Утрожестан не выльется на прокладку и произойдет максимальное его впитывание в организм. 3. После подскадки эмбрионов на 5-ый день опять сдаем кровь на Эстрадиол. Он к этому моменту по-любому падает, опять смотрят, насколько сильно и при необходимости добавляют прогинову, но вообще-то помогает, как вы понимаете, это далеко не всем. Потом еще дня через 3-4 опять смотрят эстрадиол, и если он вырос, уже практически все уверены в том, что результат ХГЧ будет положительный (т.к. у беременных его уровень нарастает во второй фазе). "мысли о поддержке после подсадки" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/330857.html
12 Jul 2005, 19:18
Пупса. Дата: 09.12.04 «Побывав у десятка врачей за беременность, могу сказать следующее, как бы я сделала сейчас ;-) 1. После получения ХГ через 2-3 дня пересдача и еще раз через 3-4, получаем график роста, потом еще через неделю, если на узи нашли плодное яйцо (это в экошной клинике нахаляву). Составляем график роста ХГ, по нормам сохраняющих врачей динамика должна быть такой: увеличение каждый день в 2!!!! раза, минимум в 1,5. Если растет в 1,5 и меньше стоит сделать иммуноцитотеррапию, например, на Опарина (1200р, кровь донора, не понравилось), в Альтра Вите (стоит дешевле 500р и делают кровью мужа, что безопасней). 2.Следующий момент, идем на 25-30 день на УЗИ смотреть хорион, может быть уже и сердечко. Если хорион маленький (понравилась Бойкова на Опарина), то либо пьем таблетки Актавегин или капельницы, если хорион нормальный, то просто гуляем ;-) 3.Если до ЭКО вы не все антитела сдали, то надо их доздать, сдать биохимию, гемостазиограмму, анализ мочи и крови, все свободны до 10 недель, можно к врачам не ходить, вы уже все, что могли сделали. В 11,5-12 недель на УЗИ смотреть паталогии (Те, Стыгар, Воеводин и тд) не в 13 недель!!!! а в 11-12, потом ничего не видно!! 4.Если все с масиком нормально, нет зб, то стоит посмотреть шейку на кресле и подумать о враче для ведения (Зверева на Севастопольском, Тарасова в Сеченовке, понравились) 5.Дальше спокойненько сдаем еще раз биохимию, анализ крови и мочи, можно по желанию гемостазиограмму и ждем 18 недель, сдаем тройной тест, потом в 22 и 31 неделю смотрим у хорошего узиста паталогии. 6.С этого момента можно заключить контракт с роддомом, до этого уже многие вещи можно делать просто в ЖК, а важные моменты делать у платных врачей. Написала это не для того, чтобы вы не ходили к врачам, а понимали какие этапы надо отслеживать, тк у всех врачей разные подходы и сохранить наших детей прежде всего наша задача. ЧТО еще важно!!! 1. Эстрофем и прочие отменяются постепенно по 0,5 таблетки в 4 дня и прекращают в 10 недель. Утрожестан отменяют по таблетке в неделю с 10 недель, заканчивают в 16 недель. Если ваш врач говорит про резкую отмену проверьте указания у другого врача. 2. Витамины начинаются в 10-12 недель, раньше не надо, до этого фолиевая кислота. стоит вне зависимости от функции щитовидки пить Йодомарин или аналоги. Вот такие дела, считайте, что я вам ничего не говорила, но советую скопировать все это себе и проверять действия врачей и все диагнозы, не стесняйтесь сходить к пяти врачам с вопросом, расходы не астрономические, зато спать будете спокойно. Нашу спорную шейку смотрели восемь!! врачей в трех центрах и используя статистику я сама нашла складку на шейке, из-за которой и были все недоразумения, теперь сплю почти спокойно, а до этого два месяца места себе не находила. не стесняйтесь говорить врачу, что пришли за проверкой диагноза другого врача, сразу повышенное внимание и отличное к вам отношение!!! Всем высокого ХГ, легкой беременности и своевременных родов ;-) ;-) ;-) Еще моментик ;-) Не стесняйтесь смотреть при узи на монитор, там все очень понятно, например: воротниковая зона в 12 недель - это такой шарик с точечкой посередине, на глазик похожий, в идеале его ваще нет, если есть, то размер должен быть до 3 мм, смотрите на монитор, измерения видны стрелочками, попросите фото сделать с видом зоны и стрелками измерений, тогда у вас останется полная инфа. Потом, когда будут мерить размеры ножек, ручек и головы, не стесняйтесь просить записать подробно размеры, а не просто поставить соответствие стольким-то неделям, это важно для отслеживания паталогий, например: короткое бедро и большая голова - повод для беспокойства. Не давайте врачам НЕ записывать размеры в карточку, у вас должны быть данные для сравнения и проверки их действий, если это понадобиться ;-) Мне понадобилось уже два раза :-( а еще только экватор ;-) Можно договориться и писать все узи на видео, на многих аппаратах есть возможность и потом все размеры измерений видно, с нас дополнительно за это не брали.»
20 Nov 2005, 23:56
Хочу отметить, что иммунизация лимфоцитами донора и мужа - это не одно и то же.
21 Nov 2005, 02:09
Согласна и очень важно проверять мужа на гепатит А и всякие детские болезни, если вы ими не болели, по возможности лучше обходиться лимфоцитами мужа. Еще отдельно отмечу, что одновременно с ХГч нужно сдавать антитела к ХГч, тк они могут стать причиной кровотечения и прерывания беременности.
28 Nov 2005, 21:50
Нет, я имела ввиду, что если полное совпадение по антигенам, лучше донор. Именно при совпадениях рекомендуют эту процедуру.
29 Mar 2007, 18:46
http://www.cironline.ru/articles/pregnancy/28/ На этот сайт идут ссылки по нормам узи. Я была на первом узи на 22 дпп (т.е. 5 акушерских недель). Обнаружено ПЯ 9 мм. На сайте ПЯ в 5 недель 18 мм.... У меня отставание такое??? Врач сказал ПЯ соответствует сроку. На следующее узи собираюсь на 33 дпп, с какими мне нормами сравнивать?
12 Jul 2005, 19:18
Ссылки: Еще информация: тут расписаны максимальные обследования во время беременности(29, 30, 31) http://www.invitro.ru/profiles.html и обследования до беременности http://www.invitro.ru/mat_31.html <> target='_blank' href='http://www.probirka.org/pregneco.html'>http://www.probirka.org/pregneco.html <> - Беременность после ЭКО http://cps.org.ru/rarch_2004.php?art=48 – Комплексная оценка течения беременности после ЭКО
12 Jul 2005, 19:18
Топы из архива Евы: http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/340436.html - "поддержка( или как не оборвать новую жизнь)???" "Кто сдавал гормоны перед подсадкой?" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/323538.html "Гормоны после подсаки. У кого как было?" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/326428.html "мысли о поддержке после подсадки" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/330857.html "ХГЧ - 55,4." - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_3/285137.html "Поддержка в эко беременности" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/341611.html
13 Jul 2005, 13:18
«Женщины помогите !!!!!!!!! Началось кровотечение сегодня вторая неделя после оплодотворения . Срочно табл. Дицинон или уколы, прогестерон можно уколоть и лежать, лежать, лежать. еще свечи с Папавирином, до 3 в день и Ношпа до 8 таблеток в день, пей столько, чтобы живот не тянуло. Если хотите надеяться не только на Бога, то можно вколоть дицинон (причем сразу две ампулы, если внутримышечно; если внутривенно -- одну); увеличить прогестерон (т.е. опять таки в уколах), плюс увеличить эстрадиол-содержащие препараты, например, выпить прогинову по схеме: сразу две таблетки, через час еще одну, через час еще одну» Вот из какого-то топа сохранила информацию (не помню какого)
Anonymous
25 Aug 2005, 00:47
При кровотечениях – срочно в больницу, где могут давать такие препараты: - дицинон (дней пять подряд), - колят ношпу с папаверином, - пять капельниц с метацином - для снятия тонуса.
18 Jul 2005, 19:06
ВСЁ о ХГЧ и ТЕСТАХ
18 Jul 2005, 19:06
Практический подход к результатам первого определения ХГ таков: если через 14 дней после переноса эмбрионов показатель ХГч более 100 мЕд/мл., зачатие состоялось, шансы на вынашивание весьма высоки. Показатель менее 25 мЕд/мл - беременности нет, поддержка второй фазы прекращается. Показатель от 25 до 50-70 мЕд/мл - результат крайне сомнительный, необходима тщательная оценка ситуации: нужно ли продолжать поддержку, есть ли подозрения на внематочную беременность и т.д. К сожалению, в этой группе продолжение беременности бывает редко, а чаще показатель постепенно снижается, невзирая на мощную поддержку. Конечно, бывает всякое, но шансы на беременность составляют не более 10-15 %. Скопировала с топа «Помогите! Падает ХГЧ!», по-моему чёткое и логичное изложение о ХГЧ на 14 ДПП.
18 Jul 2005, 19:09
Анализ крови на беременность как результат ЭКО Самая точная диагностика беременности малых сроков - анализ крови на бета-ХГч. Эта аббревиатура - сокращенное наименование бета-частицы хорионического гонадотропина человека. Даже не зная, что прячется за ней, стоит запомнить, что любой другой анализ гораздо менее чувствителен и подвержен ошибкам. Почему? Дело в том, что когда начинает формироваться зародыш, одновременно образуется и его оболочки, в том числе и та, которую называют ХОРИОН. Он вырабатывает гормон, призванный поддерживать беременность - тот самый хорионический гонадотропин (ХГ). То есть, если беременности нет, то не может быть и ХГ. А если беременность есть, то не может НЕ БЫТЬ этого гормона. Исключений всего два: анализ выявит наличие ХГ, если женщина в последние несколько дней получала лечение этим гормоном. Или при наличии тяжелой болезни - пузырного заноса. Но в обоих случаях сама женщина знает о происходящем, а потому не ошибется в трактовке результата. В аптеках продаются тесты на беременность, рассчитанные именно на определение ХГ. Для повышения чувствительности тестов, их действие рассчитано не на выявление самого гормона, а на иммунологическую реакцию следов ХГ с определенными антителами, нанесенными на тест-полоску. Если в жидкости (обычно - в моче) имеется ХГ, то происходит иммуноферментная реакция, в результате которой жидкость окрашивается в розовый цвет. Для того, чтобы было с чем сравнить полученный результат, на тесте нанесено две полоски, первая из которых - контрольная. На ней заведомо много ХГ, а потому реакция всегда будет видна. Но вторая окрасится, только если ХГ есть в исследуемой жидкости. Есть еще один вариант: при постановке теста не окрашивается ни одна полоска. Это значит, что тест бракованный. Первое. При проведении тест на беременность возможны ошибки. Во-первых, тест начинает работать, самое раннее, через 10-12 дней от дня зачатия. Обычно это означает - со дня начала задержки. Поэтому делать тест на 15, 20, 27 день цикла - абсурд. Хотя порой не терпится так, что первый тест делают уже наутро после сношения... Так что тест, сделанный в течение последнего цикла волен показать, что ему заблагорассудится - все равно это неправильный результат. Ждите задержку. Кроме того, если сношение произошло, например, на пятый день 30-дневного цикла, то вероятность зачатия крайне мала (хотя, конечно, есть). Тем не менее, через 12 дней, то есть на 17 день цикла тест все равно даст отрицательный результат - и это будет правда. Второе. Из-за мелких недочетов в методике (которая очень четко изложена во вкладыше к каждому тесту), из-за особенностей производства, хранения, транспортировки и т.д. многие тесты действительно безошибочно начинают срабатывать только начиная с 8-10 дня задержки. Поэтому, если у Вас задержка, а тест на второй день ничего не показывает, не поленитесь сделать его еще раз через неделю, а еще лучше - сдать кровь на ХГ. Третье. Никакие другие гормоны, продукты, стрессы и т.д. на результат теста не влияют. Поэтому не стоит обманываться, например, тем, что сделала тест на фоне задержки, сразу после сношения - вот сперма и дала ложный результат... Вряд ли, скорее тест прав. Ложноотрицательные результаты могут быть только у женщин с заболеваниями почек, почечной недостаточностью, артериальной гипертензией, вегето-сосудистой дистонией, сердечной недостаточностью, атеросклерозом аорты, почечных артерий и других болезнях, при которых нарушено кровообращение в почках. Тем не менее, через несколько дней и у таких женщин тест станет положительным. Четвертое. В жажде получить положительный ответ, множество женщин наблюдают за поведением теста не 5 минут, как указано в инструкции, а два часа! И действительно, наконец, угадывают какую-то "еле видимую полосочку"... Увы, это не результат, а влияние внешних факторов, которые за 2 часа наделают такого, что ни одной инструкцией не предусмотреть. Пятое. Тесты рассчитаны только на работу с мочой. Ни в крови, ни в слюне ХГ при их помощи не определяют. В любом подозрительном случае, а также, если необходима очень точная и очень ранняя диагностика и наличия ХГ, и его концентрации в крови, делают анализ венозной крови. Его проводят практически в любом гинекологическом учреждении в течение одного дня. Точность этого анализа гораздо выше тестов, поскольку применяются более тонкие методы обнаружения гормона. Поэтому, если наличие или отсутствие беременности для Вас - вопрос жизни и смерти, не третье время на тесты, сразу идите на анализ. Анализ крови на ХГ используют не только для диагностики наличия беременности, как таковой, но и для отслеживания течения беременности и даже для установления ВОЗМОЖНОСТИ (но никак не обязательности) внематочной беременности. Есть специальные таблицы концентрации ХГ в крови на каждом сроке беременности, а при внематочной уровень ХГ составляет примерно 2\3 от этих цифр. Поэтому, кстати, тест может дать отрицательный результат, хотя беременность развивается в трубе. Нормы показателей ХГч у беременных женщин, которые принимаются за основу в Клинике МАМА, таковы (по определению в независимой лаборатории ИНВИТРО): Срок беременности от зачатия Уровень ХГЧ, мЕд/мл 1-2 недели 25-156 2-3 недели 101-4870 3-4 недели 1110-31500 4-5 недель 2560-82300 5-6 недель 23100-151000 6-7 недель 27300-233000 7-11 недель 20900-291000 11-16 недель 6140-103000 16-21 неделя 4720-80100 21-39 недель 2700-78100 Конечно, первый показатель ХГ - весьма важный знак того, развивается ли беременность нормально. Тем более, если эта беременность - результат кропотливых усилий врачей, проведенного лечения, программы ЭКО. Практический подход к результатам первого определения ХГ таков: если через 14 дней после переноса эмбрионов показатель ХГч более 100 мЕд/мл., зачатие состоялось, шансы на вынашивание весьма высоки. Показатель менее 25 мЕд/мл - беременности нет, поддержка второй фазы прекращается. Показатель от 25 до 50-70 мЕд/мл - результат крайне сомнительный, необходима тщательная оценка ситуации: нужно ли продолжать поддержку, есть ли подозрения на внематочную беременность и т.д. К сожалению, в этой группе продолжение беременности бывает редко, а чаще показатель постепенно снижается, невзирая на мощную поддержку. Конечно, бывает всякое, но шансы на беременность составляют не более 10-15 %. Зато, если показатель ХГч при первом определении больше 300- 400 мЕд/мл, то есть высокие шансы на то, что это двойня. Чтобы не получить ложно-положительные результаты, необходима определенная тактика поддержки лютеиновой фазы после переноса эмбрионов. Если в состав поддержки входит Прегнил или подобные ему препараты, содержащие хорионический гонадотропин, то определение ХГч проводят не ранее, чем через 4-5 дней после последнего укола. Именно 4-5 дней препарат выводится из организма. Как видно из таблицы, в первый месяц беременности показатели ХГч увеличиваются за неделю на порядок, и лишь потом рост замедляется. Максимум выработки ХГч приходится на 12 недель беременности, а затем следует некоторое снижение. Хотя понятно, что до самых родов уровень ХГ держится на достаточно высоком уровне, поскольку плацента продолжает работать. ссылка на эту статью - http://www.ma-ma.ru/library.php/theme/p1/862/m4m0
19 Jul 2005, 12:26
http://www.probirka.org/spravka-gorm.html - ХГЧ после пункции, после подсадки для 3-х дневных эмбрионов и для 5-ти дневных (бластоцист).
20 Jul 2005, 01:01
Табличка сколько получилось беременностей (20 недель) в зависимости от ХГЧ на 13 день после подсадки 3хдневных и 11 день после подсадки 5тидневных. Извиняйте за английский... Early HCG Levels and Outcome There was a recent study (Homan, et al, Fertility and Sterility, Feb2000) that looked at the HCG level at 16dpo (13dp3dt or 11dp5dt). It found that, for a given HCG at 16dpo, the chance of a ongoing pregnancy at 20w was: HCG Level No. of Women Ongoing Pregnancy 25-50 78 <35% 50-100 95 35-64% 100-200 159 64-80% 200-500 220 80-95% 500-1000 87 95-100% >1000 23 100% http://www.ivfer.com/hcg.html - ссылка на эту статью (спасибо за инфу Маше mbb)!
18 Jul 2005, 19:17
http://www.lytech.ru/Books/Material/mat3.html - про все гормоны, в т.ч. Эстрадиол при беременности
12 Jul 2005, 19:49
Матильда, спасибо ОГРОМНОЕ!!!!!! Информация супер ценная!
12 Jul 2005, 19:54
Да уж Матильдочка, ты постаралась, огроменный труд, спасибище тебе огромное .
12 Jul 2005, 20:29
Матильда,а почему ты до сих пор не ОР???
13 Jul 2005, 13:17
Мне ОРство не нужно, мне бы лучше Мамой стать:)) и диссер свой «добить», блин:((
13 Jul 2005, 13:18
Тока хотела сказать, что лучше быть мамой ;)) Танюля, зайка, спасибо за такой топ! Как же мне нравится твой свойство все систематизировать, обожаю организованных людей ;));))
15 Sep 2005, 01:09
Будешь!!! Обязательно!!! Я тебе обещаю!
12 Jul 2005, 21:09
Танечка, умничка ты наша! :-* Я бы еще добавила в поддержку "если начало кровит??, что делать??" Главное спокойствие, постельный режим, валерьянка, персен, дицинон, нош-па и срочная связь с врачом!
12 Jul 2005, 21:56
Матильда, супер, очень нужный топ :-) Прочитала и много нужного для себя нашла, спасибо огроменное =D>
12 Jul 2005, 22:09
Матильдочка,спасибо!=D> =D> =D> =D> =D>
12 Jul 2005, 22:29
Спасибо тебе добрый человек!!! Для меня постинг Пупсы оказался просто откровением,в нашем центре из коагулянтов только аспирин при нормальной коагулограмме,а про иммунотерапию вообще не говорили никогда-иммется в виду кровь из вены в попу?а с аутокровью?
13 Jul 2005, 09:12
спасибо!!! теперь надо всё проштудировать
13 Jul 2005, 09:50
Танечка, спасибо за информацию! Если найду нужную информацию по данному поводу обязательно сброшу в этот топик. И хотела бы попросить всех -не поленитесь, если попадется полезная инфа - собирайте в этом топике. Легче будет ориентироваться и не нужно будет рыться в архивах!!!
13 Jul 2005, 11:07
ППКС!!!! вон у нас в мужском факторе, все по полочкам. и опять же заслуга нашей Матильды. вдруг какой вопрос, сразу идешь читаешь, все четко и ясно. кстати я предлагаю через некоторое время благодарственные сообщения убрать, чтобы топ на плаву держать с нужной инфой, либо постоянно перекачивать из месяца в месяц в новый топ все старую и новую инфу
13 Jul 2005, 11:08
ППКС!!!
13 Jul 2005, 13:17
Танюш, как раз и хотела тебя попросить потом «почистить» этот топ, но надеюсь, что кто-то создаст новый, более усовершенствованный, который и будем держать «на плаву».
14 Jul 2005, 13:43
я чуть позже почищу все
13 Jul 2005, 13:18
Девочки, большое спасибо за похвалу, но я очень надеюсь и жду, что за этот топ возьмётся профи и доведёт его до ума, как говорит Аульчанка разложит всё по полочкам. Я просто всё скинула в одну кучу, но вопросов сейчас больше чем ответов. Этот топ как предварительный черновой вариант, это наш старт, идея. Прошерстив вчера архив я выбрала только некоторые комментарии особенно Пупсы и Симочки. Вот я ещё составила вопросы, может девушки разбирающиеся в тактике сохранения Беременности смогут дать полноценные как для «чайников» ответы и комментарии, чтобы мы уже доставали вопросами своих врачей. 1. Если на 14 ДПП слабоположительный ХГЧ, что делать??? (вроде усиливают поддержку и колят Прегнил???). 2. Если на 21 ДПП не видят ПЯ или оно не соответствует размерам, может чем-то подстимулировать рост эмбриона??? 3. Какие анализы нужно сдавать после получения положительного ХГ и когда, что делать, если они не в норме. 4. Как себя вести после положительного ХГ (одни говорят, что лежать, другие – наоборот ходить, чтобы улучшать кровообращение в матке). 5. Что делать если мазня или кровотечения? 6. Какие основные препараты или лекарства ни в коем случае нельзя принимать Беременным. 7. Вредно ли УЗИ и как часто (на каких сроках) его можно делать (и какое вагинальное или наружное???)?
18 Jul 2005, 20:34
девченки спасибо за отличный топик - подскажите, кто уже прошел после подсадки принимала эстрофем по 1 таб. 2 раза в день, после УЗИ \N\ первого врач назначила схему отмены: 1,5 таб 5 дней 1 таб 5 дней 0,5 таб 5 дней Я напугалась, что резко - сейчас иду на схеме 1,5 5 дней 1,25 5 дней 1,0 5 дней 0,75 5 дней 0,5 5 дней 0,25 5 дней есть ли у кого нибудь информация по данному вопросу, сейчас у меня вторая 5 дневка - через неделю второе УЗИ?????????
14 Jul 2005, 12:15
это нужно всем!
14 Jul 2005, 13:30
подобрала архивчик статей Особенности ХГ после переноса эмбрионов http://www.ma-ma.ru/library.php/theme/p/862/m4m0 Как быть после переноса эмбриона? http://www.ma-ma.ru/themes.php/s2/p/426/m4m5 анализ безуспешного лечения методом ЭКО http://www.ma-ma.ru/themes.php/s2/p/854/m4m5 Если Вы готовитесь к ЭКО http://www.ma-ma.ru/themes.php/s2/p2/605/m4m5 Беременность ранних сроков после ЭКО http://www.ma-ma.ru/themes.php/s22/p/872/m4m5 Ультразвуковая диагностика беременности http://www.ma-ma.ru/themes.php/s22/p/842/m4m5 Про лекарстава http://www.ma-ma.ru/themes.php/s22/p/800/m4m5
14 Jul 2005, 18:05
нашла вот статью - это для тех у кого были выкидыши, может кому покажется интересной или полезной. я сама ещё раз хочу её перечитать. http://medi.ru/doc/181622.html Привычное невынашивание беременности А.Л. Тихомиров Д.М. Лубнин Существует целый ряд заболеваний, результаты лечения которых трудно предсказуемы. Привычное невынашивание беременности относится именно к таким патологиям, однако, непредсказуемость результатов лечения в случае этого заболевания имеет особое драматическое значение. Перед началом очередной беременности мы никогда не можем быть абсолютно уверены в том, что диагностировали истинную причину невынашивания беременности, что нет других, дополнительных факторов, которые остались незамеченными, а запланированное или проведенное лечение оказалось эффективным. Убедиться в правильности выбранной тактики можно только по результатам беременности, но цена неудачи в данной ситуации слишком высока. При лечении привычного невынашивания беременности мы строго ограничены в количестве попыток, и это, в свою очередь, накладывает величайшую ответственность на врача при проведении диагностического процесса и выборе тактики лечения. Очень важно осознавать, что каждая прервавшаяся беременность наносит женщине не только психологическую травму, но и отрицательным образом сказывается на состоянии репродуктивной системы в целом, за счет последствий самого прерывания беременности, а также проведения инвазивных процедур. Таким образом, с каждой неудачной попыткой беременности происходит усугубление тех патологических процессов, которые приводят к невынашиванию, что все больше затрудняет решение этой проблемы. Диагноз привычное невынашивание беременности обычно ставится после трех и более имевших место спонтанных выкидышей в сроках ранее 20 недель беременности. Частота привычного невынашивания беременности составляет в среднем 1 % от всех беременностей. Существует также мнение, что этот диагноз должен ставиться уже после двух произошедших выкидышей, поскольку вероятность последующего невынашивания беременности у женщин, перенесших два и три выкидыша схожа. Риск повторного выкидыша после двух имевших место выкидышей составляет 24 %, после трех – 30 %, четырех – 40 %. Возможные этиологические факторы На протяжении всего изучения этой проблемы было предложено множество причин, которые в той или иной степени могли бы приводить к привычному невынашиванию. Генетические факторы родителей(5 %) • Хромосомные нарушения; • Дефект одного гена; • Нарушения, связанные с Х-хромосомой; • Многофакторные причины. Анатомические причины (12 %) • Врожденные; • Неполное слияние мюллеровых протоков или внутриматочная перегородка; • Воздействие диэтилстилбестрола; • Аномалии маточных артерий; • Аномалии шейки матки; • Приобретенные; • Патология шейки матки; • Синехии; • Лейомиома матки; • Эндометриоз, аденомиоз. Эндокринные факторы (17 %) • Недостаточность лютеиновой фазы цикла; • Синдром поликистозных яичников; • Заболевания щитовидной железы; • Сахарный диабет; • Гиперандрогенные состояния; • Расстройства секреции пролактина. Инфекционные факторы (5 %) • Бактериальные; • Вирусные; • Паразитарные; • Зоонозы; • Грибковые. Иммунологические факторы (50 %) • Гуморальные механизмы; • Антифосфолипидные антитела; • Антиспермальные антитела; • Антитрофобластические антитела; • Дефицит блокирующих антител. Клеточные механизмы • ТН1 клеточный иммунный ответ на антигены непродуктивного процесса (эмбрио/трофобласт-токсические факторы/цитокины); • ТН2 дефицит цитокинов, факторов роста и онкогенов; • Дефицит супрессорных факторов и клеток; • Экспрессия антигенов главного комплекса гистосовместимости. Другие факторы (10 %) • Влияния внешней среды; • Прием некоторых лекарственных препаратов; • Аномалии плаценты; • Соматические заболевания; • Сердечно-сосудистой системы; • Почек; • Гематологические. • Мужские факторы • Диссинхронная фертилизация; • Коитус; • Физические упражнения. Наиболее достоверной причиной привычного невынашивания беременности являются хромосомные нарушения. Повторные выкидыши, как правило, происходят на одной и той же стадии беременности. Хромосомные нарушения могут приводить к нарушению беременности уже с момента гестации, хотя чаще всего выкидыши происходят в сроках до 11 недель беременности. Прерывание беременности вследствие анатомических аномалий могут происходить как в первом, так и во втором триместрах беременности. Выкидыши, обусловленные избытком или недостатком тех или иных гормонов, чаще всего случаются до 10 недель беременности, в то время как аутоиммунные процессы нарушают течение беременности, как правило, после 10 недель. Другие факторы могут приводить к прерыванию беременности в любом триместре. Генетические факторы Хромосомные нарушения плода лежат в основе как минимум 60 % всех выкидышей, случившихся в первом триместре беременности. Анеуплоидия наблюдается в эмбриональной ткани в 60 % случаев у женщин перенесших от двух до девяти выкидышей. Трисомия является самым распространенным хромосомным нарушением, чуть реже встречается моносомия Х хромосомы (45Х). Трисомия 16 хромосомы является одной из самых распространенных форм трисомии, выявляющихся при спонтанных выкидышах. Эта форма трисомии не совместима с жизнью. Так же часто наблюдается трисомия 22,21,15,14,18 и 13 хромосом. Триплоидия встречается в 17 % выкидышей, обусловленных хромосомными нарушениями. В отличии от трисомии, возникновение триплоидии не ассоциировано с возрастом матери. Хромосомные нарушения у родителей, приводящие к привычному невынашиванию встречаются в 3–6 % случаев. Ни семейный, ни репродуктивный анамнез не могут с должной степенью достоверности исключить наличие хромосомных нарушений у семейной пары. Самыми распространенными хромосомными нарушениями, выявляющимися у семейной пары являются сбалансированные транслокации, из которых 60 % приходится на реципроктные и 40 % на робертсоновские транслокации. У женщин в два раза чаще, чем у мужчин встречаются сбалансированные транслокации. При реципроктных транслокациях происходит обмен фрагментами между двумя негомологичными хромосомами. Робертсоновские транслокации характеризуются слиянием двух акроцентрических хромосом (хромосомы 13–15 и 21–22) в области центромеры с потерей их коротких плечей. Хотя носители сбалансированных транслокаций могут иметь нормальный фенотип, наличие сбалансированных транслокаций проявяляется в процессе мейоза. Так в зависимости от типа разделения хромосом могут формироваться зиготы, содержащие нормальные хромосомы (сбалансированные транслокации, как у родителей), хромосомы с трисомией или с моносомией. Два последних состояния обычно приводят к прерыванию беременности. Робертсоновские транслокации всегда приводят к анеуплоидии. К счастью это нарушение встречается крайне редко, 1 на 2500 пар. Если у женщины выявляются реципроктные транслокации, то риск анеуплоидии при любой беременности составляет в среднем 10 %, в то время как наличие таких же нарушений у мужчины, ассоциировано с возникновением хромосомных нарушений у плода в 8 % случаев. Пары, в которых у обоих партнеров наблюдаются сбалансированные транслокации, имеют высокий риск неблагоприятного течения беременности, однако точно установить степень риска пока невозможно. Другие структурные хромосомные нарушения у родителей, включающие мозаицизм, также могут быть причиной привычного невынашивания беременности. Дефект одного гена может быть выявлен при детальном изучении семейного анамнеза или на основании специфического паттерна симптомов, складывающихся в синдром с известным механизмом наследования. Нарушения, связанные с Х хромосомой, могут быть причиной привычного невынашивания только в случае беременности плодом мужского пола. Анатомические факторы Нарушения анатомического строения матки выявляются в среднем у 12 % женщин, страдающих привычным невынашиванием беременности. Частота мюллеровых аномалий в общей популяции составляет в среднем 0,5 %. Анатомические нарушения подразделяются на врожденные и приобретенные. Врожденные: Тип Вид аномалии I. Агенезия или гипоплазия II. Однорогая матка III. Удвоение матки и влагалища IV. Двурогая матка V. Матка с перегородкой VI. Внутриутробное воздействие диэтилстилбэстрола Приобретенные: • Лейомиома • Синехии • Эндометриоз, аденомиоз Наиболее часто с привычным невынашиванием беременности ассоциирован V тип мюллеровых аномалий. Вероятность прерывания беременности при наличии перегородки в матке достигает 60 %. Вопрос в отношении хирургической коррекции II, III и IV типов мюллеровых аномалий – дискутабелен, так как эти аномалии чаще всего приводят к акушерским осложнениям и в меньшей степени к привычному невынашиванию беременности. Врожденные пороки развития матки наиболее часто приводят к прерыванию беременности во втором триместре, и связано это с недостатком внутриматочного пространства и несостоятельностью шейки матки. Однако, у женщин с внутриматочной перегородкой прерывание беременности может происходить и в первом триместре. К приобретенным анатомическим нарушениям структуры матки, ассоциированным с привычным невынашиванием беременности относятся: лейомиома матки, синехии, эндометриоз и аденомиоз. Эти патологические состояния могут приводить к нарушениям процесса плацентации за счет недостаточности кровоснабжения и предположительно стимулировать сократительную активность матки, что приводит к отслойке плаценты и прерыванию беременности. Кроме того, такие заболевания как миома матки и аденомиоз могут нарушать паттерн секреции ряда белков, участвующих в процессе беременности. Тем не менее, роль указанных выше заболеваний в развитии привычного невынашивания основана лишь на анамнестических данных и не имеет научно обоснованных доказательств. Эндокринные факторы Недостаточность лютеиновой фазы цикла, гиперандрогенные состояния, включая синдром поликистозных яичников, гиперпролактинемия и сахарный диабет – в разное время были описаны как факторы, приводящие к привычному невынашиванию беременности. Частота эндокринных факторов привычного невынашивания в среднем составляет 17 %, хотя есть данные, что частота эндокринных нарушений достигает 60 %, вероятнее всего это связано с различным дизайном проводимых исследований. Развитие беременности во многом обусловлено действием прогестерона, который в начале вырабатывается желтым телом. В последующем, сразу после имплантации, активность прогестерона сочетается с действием ХГ, до тех пор пока сформированная плацента полностью не возьмет на себя продукцию прогестерона. Предполагается, что недостаточность лютеиновой фазы менструального цикла обусловлена следующими причинами: нарушения секреции ФСГ во время фолликулярной фазы, нарушения секреции ГнРГ и ЛГ, что в частности может наблюдаться при синдроме поликистозных яичников и других гиперандрогенных состояниях и гиперпролактинемией. Все это может приводить к преждевременной овуляции недозрелого фолликула, нарушению процесса мейоза, асинхронности яичника и эндометрия, нарушению секреции эстрогенов и прогестерона, нарушению синтеза простагландинов и интраовариальной регуляции продукции факторов роста и цитокинов. Патология щитовидной железы часто приводит к дисфункции репродуктивной системы. Частота выявления антитиреоидных антител у женщин с привычным невынашиванием значительно выше по сравнению с женщинами с нормально протекающей беременностью. Отмечено, что женщины с плохо контролируемым сахарным диабетом, что проявляется повышением в плазме концентрации гликолизированного гемоглобина, чаще подвержены привычному невынашиванию беременности, по сравнению с теми, у кого сахарный диабет хорошо компенсирован. Инфекционные факторы Различные инфекционные факторы также могут приводить к привычному невынашиванию беременности. Считается, что восприимчивость женщины к тем или иным патогенным микроорганизмам определят вероятность развития невынашивания беременности. К другим возможным факторам спонтанного прерывания беременности, которые связаны с инфекционными агентами относятся: возникновение заболевания на ранних сроках беременности, способность микроорганизмов вызывать поражение плаценты, носительство инфекции и другие. Бактерии, вирусы, грибы, паразитарные и зоонозные инфекции могут быть причиной привычного невынашивания беременности. Существуют данные, что приблизительно половина материнских смертей вследствие самопроизвольных абортов обусловлена инфекционными факторами. Тем не менее, связь между инфекцией и привычным невынашиванием беременности до настоящего времени достоверно не подтверждена. Предполагается, что инфекция может косвенным путем, за счет активизации цитокинов и свободных радикалов, оказывать прямую цитотоксичность, что может способствовать прерыванию беременности как в первом, так и во втором триместрах. Также инфекция может нарушать течение беременности за счет повышения температуры тела выше 39 градусов, что может иметь как тератогенный, так и эмбриоцидный эффект. Токсические продукты, вырабатываемые микроорганизмами могут нарушать целостность плодных оболочек и приводить к их преждевременному разрыву. К микроорганизмам наиболее часто ассоциируемым с патологией беременности относятся Mycoplasma hominis и Ureaplasma urealyticum. Так, в эндометрии женщин страдающих привычным невынашиванием по сравнению с контрольной группой значительно чаще выделяется М. hominis и U. Urealyticum. С другой стороны этот факт может быть рассмотрен с той точки зрения, что женщины с привычным невынашиванием беременности чаще переносят внутриматочные вмешательства, что способствует попаданию микоплазм и уреаплазм из шейки матки, где эти микроорганизмы выступает в роли комменсалов, в маточную полость. Роль хламидийной инфекции в развитии эндометритов и сальпингооофоритов хорошо доказана, однако достоверной связи хламидийной инфекции с привычным невынашиванием пока не выявлено. Другие микроорганизмы и вирусы были также выявлены у женщин с привычным невынашиванием беременности и в целом, каждый из них мог служить причиной прерывания беременности, однако эти факты остаются пока лишь в теоретической плоскости. Иммунологические факторы Как известно плод состоит из отцовских, материнских и своих собственных антигенов, в связи с этим он проявляет семиаллогенные свойства по отношению к материнскому организму. Защита плода от агрессии иммунной системы матери осуществляется за счет следующих механизмов: • Иммунные/воспалительные клетки; • Цитокины/факторы роста/гормоны; • Отсутствие обоих классов молекул главного комплекса гистосовместимости; • Экспрессия классических лейкоцитарных антигенов (HLA, E, F, G); • Экспрессия белков, регулирующих комплемент; • Система fas лиганд/fas рецептор; • Системная иммунносупрессия. Как аутоиммунные так и аллоиммунные механизмы могут лежать в основе привычного невынашивания беременности. Аутоиммунные механизмы Из всех иммунологических теорий предложенных для объяснения причины привычного невынашивания беременности только одна представляется наиболее достоверной. Это теория антифосфолипидного синдрома. Тем не менее, до конца не известно являются ли антифосфолипидные антитела причиной, сопутствующим явлением или следствием репродуктивной дисфункции. Антифосфолипидные антитела относятся к иммуноглобулинам класса G и М и направлены против фосфолипидов, имеющих отрицательный заряд. Клинически наличие антифосфолипидных антител характеризуется тромбозами, тромбоцитопенией и прерыванием беременности, чаще всего после 10 недель. Наличие антифосфолипидных антител в сочетании со следующими акушерскими осложнениями: самопроизвольные выкидыши, преждевременные роды, преждевременный разрыв плодных оболочек, мертворождение, внутриутробная задержка развития плода и преэклампсия – называется антифосфолипидным синдромом. Частота встречаемости антифосфолипидного синдрома у женщин с привычным невынашиванием беременности колеблется в зависимости от вида определяемых антитела, используемого метода и критериев оценки положительного результата. В среднем частота встречаемости этого синдрома составляет 3–5 %. Множество теорий было предложено для объяснения патофизиологического механизма прерывания беременности, обусловленного антифосфолипидными антителами. Большинство теорий сходятся на том, что антифосфолипидные антитела связываются с мембранными фосфолипидами тромбоцитов и эндотелиальных клеток, что приводит к повышенной агрегации тромбоцитов, снижению эндогенной антикоагулянтной активности, появлению тромбозов и снижению фибринолиза, и, как следствие, к развитию тромбозов и вазоконстрикции в маточно-плацентарном комплексе. Связывание антифосфолипидных антител с клетками приводит к развитию нестабильности их мембран и гиперкоагулации за счет ингибирования активности протеина С или эндотелиальной простациклин-синтетазы, что в свою очередь может ингибировать активность прекалликреина и высвобождение эндотелиального плазминогенактиватора. Усилить тромбообразование может высвобождение фактора активизации тромбоцитов вследствие индуцированной антикардиолипинами адгезии тромбоцитов. В то же время, кардиолипины и большинство других фосфолипидов не экспрессируется на клетках трофобласта, жизнеспособных эндотелиальных клетках или неактивированных тромбоцитах, в связи с этим тяжело представить каким образом аутоантитела нарушают течение беременности. Антифосфолипидные антитела могут быть маркером других патологических состояний, связанных с прерыванием беременности. К примеру, антикоагулянтный белок анексин-V в норме присутствует в синцитиотрофобласте, где вероятно он участвует в поддержании оптимального межворсинчатого кровотока. У женщин, страдающих привычным невынашиванием беременности и имеющих антифосфолипидные антитела, этот белок не обнаруживается. В исследованиях in vitro было показано, что Ig G класс антифосфолипидных антител и Ig M фракция антифосфатидилсериновых антител может в значительной степени угнетать экспрессию аннексина-V на клетках синцитиотрофобласта и потенцировать связывание протромбина из трофобласта. Этот факт имеет важное значение, поскольку во время первого триместра беременности клетки трофобласта способны экстернализировать эти фосфолипиды в процессе дифференцировки. Патоморфологические признаки наличия антифосфолипидного синдрома – неоднозначны, поскольку характерные для этого синдрома нарушения (инфаркты плаценты, кровоизлияния и др.) часто не выявляются у женщин с антифосфолипидными антителами. В то же время подобная морфологическая картина может присутствовать в плаценте женщин с привычным невынашиванием, у которых антифосфолипидные антитела отсутствуют. Моноклональные антитела против фосфодитилсерина, как это было показано in vitro, нарушают межклеточные контакты в трофобласте и могут ингибировать синтез трофобластом гормонов и его способность к инвазии. Эти экспериментальные данные показывают еще один возможный механизм прерывания беременности, обусловленный присутствием антифосфадитилсериновых антител. Не только антитела к фосфолипидам, но и другие аутоантитела ассоциированы с привычным невынашиванием беременности. Существует предположение, что привычное невынашивание беременности может быть первым и единственным проявлением аутоиммунных нарушений у женщины, но в то же время наличие аутоантител может рассматриваться как следствие перенесенных ранее выкидышей. Аллоиммунные механизмы Как известно, CD4+ Т-лимфоциты в зависимости от типа секретируемых цитокинов подразделяются на TH1 и TH2 Т-хелперы. TH1-клетки преимущественно секретируют интерферон–гамма, IL-2 и TNF-бета; TH2-клетки секретируют IL-10, IL-4, IL-5 и IL-6. Хотя TNF-альфа может секретироваться обоими типами клеток, чаще всего его продукция характеризует ТН1 тип иммунного ответа. Эндометрий и децидуа содержат большое количество иммунных и воспалительных клеток, способных продуцировать цитокины. Одна из недавних гипотез, объясняющих механизм иммунологически обусловленного невынашивания беременности предполагает наличие нарушений в ТН1 типе иммунного ответа и важную роль INF-гамма и TNF в реализации этого механизма. Суть гипотезы заключается в том, что плод может выступать в качестве мишени для локальной клеточной иммунной реакции, кульминацией которой является прерывание беременности. Конкретнее, у женщин, страдающих привычным невынашиванием, антигены трофобласта активизируют макрофаги и лимфоциты, что приводит к индукции клеточного иммунного ответа регулируемого цитокинами ТН1 клеток – INF-гама и TNF, что приводит к прекращению развития эмбриона и роста и функционирования трофобласта. Так повышенный уровень TNF и IL-2 в периферической крови обнаруживается только у женщин с невынашиванием беременности, но не у женщин с нормальной репродуктивной функцией. В среднем у 60–80 % небеременных женщин, перенесших несколько спонтанных выкидышей выявляются нарушения ТН1 типа иммунного ответа на антигены трофобласта, в то время как менее чем у 3 % нормально вынашивающих беременность женщин наблюдаются такие же изменения. Было также установлено, что в отличии от женщин с привычным невынашиванием беременности, у которых наблюдается ТН1 тип иммунного ответа на антигены трофобласта, у большинства женщин с нормально протекающей беременностью выявляется ТН2 тип иммунного ответа на антигены трофобласта. Таким образом, цитокины способны нарушать нормальное течение беременности в зависимости от их вида, концентрации и стадии дифференцировки потенциальных тканей-мишеней. Другие клеточные иммунные механизмы также, вероятно, играют роль в развитии привычного невынашивания беременности. Дефицит супрессорных клеток и повышенная активность макрофагов – рассматривается как один из возможных механизмов прерывания беременности, однако научных подтверждений этот факт до сих пор не получил. Другие факторы Внешние воздействия Токсическое воздействие свинца, ртути, ионизирующей радиации и дибромохлоропропана ассоциировано с нарушением репродуктивной функции и, в частности, с привычным невынашиванием беременности. К другим профессиональным вредностям, способным нарушить нормальное течение беременности причисляют частое вдыхание газовых смесей, использующихся для наркоза, работу с органическими растворителями и воздействие электромагнитных излучений. Тем не менее, ни один из перечисленных факторов не имеет научно-обоснованной связи с привычным невынашиваинем беременности. Работа во время беременности не повышает риск прерывания беременности и развития патологии плода. Влияние психосоциальных нарушений на течение беременности многими исследователями расценивается противоречиво. Большинство сходятся в том, что стресс чаще всего приводит к преждевременным родам и низкой массе плода при рождении. Достоверной связи между психосоциальными нарушениями и привычным невынашиванием беременности не установлено. Теоретически, патофизиологический механизм прерывания беременности, обусловленный стрессорными факторами может выглядеть следующим образом. Стресс приводит к высвобождению катехоломинов из коры надпочечников, которые в свою очередь, вызывают вазоконстрикцию и, как следствие, неадекватное поступление кислорода и питательных веществ к плоду. Однако, определение концентрации АКТГ в сыворотке крови матери не может быть критерием выявления женщин, находящихся в группе риска по развитию невынашивания беременности. Существует также психо-цитокиновая теория невынашивания беременности. Суть ее заключается в том, что стресс приводит к повышению продукции TNF-альфа и снижению продукции TGF-бета в децидуальной оболочке. Как уже отмечалось выше, TNF-альфа затормаживает развитие эмбриона и пролиферацию трофобласта, а также является компонентом ТН1-типа иммунного ответа на антигены трофобласта. Привычное невынашивание беременности само по себе является сильным стрессовым фактором для женщины и семейной пары в целом, что позволяет рассматривать психоэмоциональные нарушения, как одни из существенных факторов, играющих роль в прерывании беременности. Однако, требуются дополнительные научные исследования, чтобы окончательно ответить на вопрос: является ли стресс следствием или причиной привычного невынашивания беременности. К дополнительным внешним факторам, способствующим развитию невынашивания беременности относятся, алкоголь, кофеин, никотин и другие компоненты, входящие в табачный дым. В сравнительных исследованиях было показано, что ежедневное употребление алкоголя в два раза чаще приводит к прерыванию беременности. Употребление слабоалкогольных напитков обычно не повышает риск прерывания беременности. Курение, как известно, оказывает отрицательное влияние на репродуктивную систему в целом. В частности установлено, что курение более 10 сигарет в день повышает риск прерывания беременности. Невынашивание беременности также может быть следствием злоупотребления кофеином, в случае если доза последнего превышает 300мг в день. Интересно, что употребление кофе без кофеина не снижает риск прерывания беременности в связи с наличием в его составе химических веществ, добавляемых для элиминации кофеина, которые также оказывают отрицательное влияние на течение беременности. Есть также сообщения, что избыточное хлорирование питьевой воды ассоциировано с ранним прерыванием беременности. Множество вопросов еще предстоит решить, прежде чем с уверенностью можно будет говорить о прямом влиянии внешних факторов на развитие привычного невынашивания беременности. Такие моменты как: срок беременности в момент воздействия повреждающих внешних факторов, их количество, продолжительность воздействия, влияние других факторов на мать и плод, психологический статус матери, а также связь между частотой воздействия повреждающих факторов и частотой развития нарушений – требует дальнейшего уточнения. Патология плаценты Патология плаценты является еще одной потенциальной причиной развития привычного невынашивания беременности. Предполагается, что в основе прерывания беременности, связанного с патологией плаценты лежат нарушения, препятствующие ее глубокой инвазии. В маточно-плацентарном комплексе были выделены факторы, как способствующие росту плаценты, так и лимитирующие ее развитие. Определять нормальное протекание беременности может хрупкий баланс между различными цитокинами, регулирующими инвазию трофобласта. Так ТН2-тип цитокинов, факторы роста, такие как колонии-стимулирующий фактор –1 (КСФ-1) и IL-3 стимулируют инвазию трофобласта, в то время как ТН1-тип цитокинов – лимитирует этот процесс. Макрофаги выступают в качестве главных регуляторов в этой системе, вероятно, за счет секреции IL-12 и TGF-бета и поддержания баланса между IL-10 и IFN-гамма. Нарушения хрупкого баланса цитокинов и факторов роста, к примеру, в сторону повышения продукции IL-12, TGF-бета и IFN-гамма может лимитировать инвазию трофобласта, что в последствии скажется на состоянии плаценты. В случае, если инвазия трофобласта недостаточна, то возрастающий кровоток, и как следствие давление, в спиральных артериях может привести к отслойке трофобласта и прерыванию беременности. В процессе развития плаценты в ней усиленно возрастает апоптоз, который вероятно является нормальным механизмом старения плаценты. Преждевременная индукция апоптоза может теоретически быть причиной дисфункции трофобласта, и как следствие, раннего прерывания беременности. Морфологические исследования плаценты женщин с привычным невынашиванием беременности выявили заметное снижение индекса метки ингибитора апоптоза, протоонкогена bcl-2 по сравнению с образцами плаценты от женщин, прервавших беременность по желанию. Таким образом, преждевременная индукция апоптоза в плаценте, вызванная теми или иными причинами, может быть причиной прерывания беременности. Соматические заболевания Хронические соматические заболевания матери могут быть одной из причин привычного невынашивания беременности. Так системная красная волчанка и другие заболевания соединительной ткани повышают риск невынашивания беременности. Прерывание беременности также встречается на фоне тяжелых заболеваний сердца, легких и почек. Воспалительные заболевания толстой кишки во время беременности часто приводят к различным осложнениям, включающим преждевременные роды, гипотрофию плода, однако не известно, являются ли эти осложнения следствием активности заболевания, фармакотерапии или изменения диеты. К другим, редким причинам привычного невынашивания беременности относятся болезнь Вильсона-Коновалова, при которой нарушается обмен меди, которая накапливается в организме. Различные гематологические заболевания, хоть и редко, могут приводить к привычному невынашиванию беременности. Чаще всего встречаются нарушения свертывающей системы крови, преимущественно по типу гиперкоагуляции. Это может быть следствием антифосфолипидного синдрома, врожденных коагулопатий, дефектов в антикоагуляционном механизме, таких как дефицит антитромбина III, протеина С и протеина S и нарушений в фибринолитической системе. Мужские факторы За исключением хромосомных нарушений, которые обсуждались выше, другие мужские факторы, приводящие к привычному невынашиванию беременности до сих пор не известны. Хотя злоупотребление алкоголем мужчиной ассоциировано с повышенным риском невынашивания беременности. В то же время не определено, что играет роль в повышении риска прерывания беременности – хронический стресс женщины или тератогенное действие алкоголя на сперматозоиды. Тератоспермия в целом не ассоциирована с хромосомными нарушениями в сперматозоидах. Также не отмечено связи между лейкоцитоспермией и привычным невынашиванием беременности. Асинхронная фертилизация У ряда пар время полового контакта играет ключевую роль в развитии нормальной беременности. Так, преовуляторное старение яйцеклетки и постовуляторное старение гаметы, проявляющееся дегенерацией ядра яйцеклетки и нарушениями процесса мейоза, могут быть причинами невынашивания беременности. Оплодотворение несколькими сперматозоидами, приводящее к триплоиидии или тетраплоидии также часто встречается при старении яйцеклетки, вследствие дефектов в кортикогранулярной реакции. Старение спермы может сопровождаться нарушениями хромосомного аппарата, прежде чем теряется способность сперматозоидов к оплодотворению. Повышает риск невынашивания беременности и очень ранняя или очень поздняя имплантация. Коитус Половая жизнь во время беременности может вызывать сокращения матки за счет оргазма, высвобождения катехоламинов или воздействия простагландинов, находящихся в составе спермы. Однако, данных о связи половой жизни с привычным невынашиванием беременности в настоящий момент нет, а исследования большого количества женщин с нормально протекающей беременностью показали, что половая жизнь не повышает риск прерывания беременности. Диагностика Несмотря на то, что диагноз привычное невынашивание беременности ставится после трех имевших место спонтанных выкидышей, большинство авторов склоняются к тому, что обследование женщины необходимо начинать уже после двух случившихся подряд выкидышей. Такой подход основывается на результатах эпидемиологических исследований, которые показали, что вероятность последующего прерывания беременности и возможность выявления причины равновероятны у женщин перенесших два и три прерывания беременности. В 45–60 % случаев причиной первого выкидыша являются хромосомные нарушения плода. Вероятность повторного развития хромосомных нарушений при следующей беременности составляет 75 %. В то же время, если при первом выкидыше хромосомных нарушений не обнаруживается, то вероятность того, что во время следующей беременности хромосомные нарушения будут отсутствовать составляет 66 %. При кариотипировании соскобов полученных при выскабливании 500 женщин с привычным невынашиванием беременности в 60 % выявлялись различные хромосомные аберрации, при этом этот показатель не зависел от того, какой по счету был выкидыш – второй или девятый. Частота встречаемости хромосомных нарушений в большей степени зависела от возраста м
18 Jul 2005, 20:44
Супер-информация!!! Матильдочка! огромный респект тебе!!!!!!!! :-)))
18 Jul 2005, 21:38
Из своего опыта. Если у вас подтвердилась Б тестами, анализом крови на ХГ и впереди у вас первое УЗИ то, на первом УЗИ, когда подтверждается маточная Б- обязательно попросите врача хорошо осмотреть близ лежащие органы (трубы , яичники) на предмет внематочной Б, на втором УЗИ тоже желательно убедиться в отсутствии параллельной Б вне матки.(все это актуально, если было подсажено больше одного эмбриона) А вообще экошная Б более сложная , чем обычная только в первом триместре. Я бы посоветовала иметь в аптечке доценон, папаверин в свечах, но-шпу и валерьянку, ну и что-то прогестероновое, т.к самое не приятно, типа мазьни случается накануне и или в самые выходные.
19 Jul 2005, 11:08
Матильда, ну ты даешь! Какая же ты молодчина! (спешу успеть и благодарность высказать, и до чистки топа успеть, чтобы не засорять такую классную идею:-))
19 Jul 2005, 11:26
:)) спасибки!!! Вот только жду приемника, кто бы взялся за этот топ и довёл «до ума». Почему нет желающих??????
20 Jul 2005, 10:29
я бы добавила сдачу анализа на АФС и ВА в беремчатом состоянии. Помощь психотерапевта и валерьянку (или микстуру Павлова). При тонусе - бандаж (если уже есть живот), магне B6. С ношпой поаккуратнее, она размягчает шейку матки.
27 Jul 2005, 11:27
вместо очередных цифр для поднятия топа хочу пожелать Матильде, чтобы рекомендации этого топа поскорее пригодились (а лучше, чтобы бер-сть была беспроблемной и легкой).:)))
матильда
29 Jul 2005, 18:27
Спасибки, взаимно:))
29 Jul 2005, 15:02
очень не хочется потерять этот топ - поднимаю
29 Jul 2005, 19:46
Спасибо за топ и очень нужные данные! Может, можно как-то обратиться к редактору сайта, чтобы был создан специальный архив, в котором были бы такие обзорные данные. Чтобы не отсылать друг друга в общий архив. Это было бы здорово!
01 Aug 2005, 13:01
Супер топ, еще в архиве посмотрите мы писали об успешных протоколах, у кого коакой диагноз и какой протокол использовался, также какая была поддержка, писали все у кого былди успешные протоколы. так что удачи и всем @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)
Anonymous
03 Aug 2005, 13:36
полезная информация
08 Aug 2005, 05:01
Супер ценная информация. Спасибо!!
10 Aug 2005, 13:00
Вот это работа! Спасибо за такой топик! Здоровья вам и счастья!
11 Aug 2005, 01:22
девочки! подскажите пожалуйста, сколько должен быть эстрадиол при стимуляции. Влияет ли это на результат?
03 Sep 2005, 20:49
Цитирую Марину Пупса:"Если до ЭКО вы не все антитела сдали, то надо их доздать" - простите, но объясните , кто знает ( это то, что сдают в ЦИРе)?
03 Sep 2005, 22:02
Ну и в ЦИРе тоже можно сдать.
03 Sep 2005, 22:38
А что это такое и почему мне врачи ничего об этом не говорили и этот анализ не требовали??
03 Sep 2005, 22:40
Может не посчитали нужным, у тебя какая попытка?
03 Sep 2005, 22:43
Будет вторая
03 Sep 2005, 22:51
Мне назначили полное обследование,в т.ч. и антитела,только после 2 ЗБ,перед 4-й попыткой,видимо назначают после нескольких неудач.
03 Sep 2005, 23:22
а лучше бы все проверить до старта :think
03 Sep 2005, 23:26
Мне кажется рановато такие анализы назначать после 1 попытки, а потом не заморачивайся раньше времени, в этот раз все получится, и сдавать не надо будет ничего.Удачи тебе!!!
04 Sep 2005, 12:49
Дай Бог, спасибо тебе за добрые слова ;-)
04 Sep 2005, 20:25
По поводу антител даже к тем же гормонам вопрос открытый,влияют ли они на развитие Б,мне в ЦИРе говорят что это причина моих ЗБ,эко-врач не согласна говорит,что у нее много беременных с антителами и на еве недавно узнала,что у Дюдика(Людмилы)эти антитела повышены в несколько раз,а она сейчас беременна,так что наверное это последнее,что надо досдавать.
Матильда
08 Sep 2005, 18:46
КАК ПОВЫСИТЬ ШАНСЫ НА УСПЕШНУЮ ИМПЛАНТАЦИЮ ЭМБРИОНОВ??? Информация, которая будет представлена ниже относится к непрофессиональной, так как она основана на наблюдениях и личного опыта ЭКОшниц. ПЕРВЫЙ ЭТАП - ДОПОДСАДОЧНЫЙ Итак, стимуляция уже позади, пункция тоже – в данный момент Вам стоит уже позаботится о скорой подсадке эмбрионов. Что от Вас лично может зависеть??? Многое. Во-первых, непростая дилемма о том стоит ли доращивать эмбрионы до стадии бластоцист (5-6 дневных) или всё же подсаживать 3-х дневные бластомеры. Споров по этому вопросу было и будет много, но всё же по моим личным наблюдениям с бластоцистами наступает беременность чаще, а внематочные беременности, выкидыши или замершие бывают реже, чем с 3-х дневными. К тому же большим преимуществом подсадки бластоцист является отсутстиве нежелательной многоплодной беременности, так как обычно подсаживают не более 1-2 бластоцисты. Эмбрионы стоит доращивать до стадии бластоцист, когда получено более 5 яйцеклеток (я/к), так как существует риск, что не один из эмбрионов не сможет дожить до стадии бластоцисты. Так же, в случаях, когда в ЭКО-клиниках практикуется перенос бластоцист - косвенным образом можно судить об их сильной эмбриологии, о высококачественных средах и наличии специальных катетеров для переноса, что соответственно повышает наши шансы на имплантацию. Важным моментом в данном случае является уточнении в ЭКО-клинике о наличии специальных сред для бластоцист (в общем-то, они должны отличаться от тех сред, которые используют для 3-х дневных бластомеров). Некоторые клиники берут дополнительную плату в размере около 100 у.е. за доращивание эмбрионов до стадии бластоцист (независимо от их количества). Ссылки по теме: http://www.probirka.ru/embrio-embr.html - Об эмбрионах (этапы их развития, характеристика, критерии качества) http://www.sexodrom.ru/ru/library/article/32910.php - тоже про качество эмбрионов и их классы http://prime.bit.ab.ru/aw/Sirg/artblast.html - перенос бластоцисты http://www.mama.su/inform/print.php?ID=563 – интересная статья, где говорится о том, что бластоцистах значительно уменьшается риск внематочной беременности http://mc-idk.ru/klb/eko/eko_06.php - культивирование до стадии бластоцисты http://www.probirka.org/srecialist-embrio.html - про эмбрионы и ИКСИ (диалог со специалистами) Ссылки по теме из архива Евы: "Снова бластоцисты" март 2005 - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_3/295215.html "Лучше подсаживать бластоцист!!!" фев 2005 - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_3/267684.html Какие эмбрионы имеют шанс при подсадке!!!!" май 2005 - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/334453.html "Подсадка бластоцист" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_11/226697.html Во-вторых, среди опытных ЭКОшниц существуют такие несколько неофициальные методы повышения вероятности имплантации эмбрионов. К таковым относятся: 1. Считается, что в день подсадки (за несколько часов) необходимо заняться с мужем хорошим сексом (желательно с оргазмом). Почему? Потому что это наилучшим образом усилит кровообращение в матке, а значит, эмбрионам будет легче имплантироваться. Но после подсадки, вплоть до анализа ХГЧ (или до первого УЗИ – далее консультироваться с врачом) – сексом заниматься не следует, необходимо соблюдать полный половой покой. 2. Кушать ананасы и белковую пищу, пить побольше жидкости. 3. За 2 часа до переноса эмбрионов необходимо принять одну таблетку PIROXICAMа-Пироксикам, которая увеличивает вероятность успешной имплантации. Спасибо за информацию Беби-Бума, которая кстати ждёт двойняшек и первая опробовала эту чудо-таблетку http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_6/346932.html -"PIROXICAM-Пироксикам перед трансфером!!!!ВАЖНО!!!" 4. Во всех ЭКО-клиниках в день пункции берут кровь на Эстрадиол. Запишите полученное значение или сохраните результат для последующего сравнения. При этом назначают поддержку сразу, обычно по 2 утрожестана на ночь и укол прогестерона днем. Еще сразу после пункции абсолютно всем назначают на 5 дней по уколу фрагмина (это сильный антикоагулянт, считается, что он улучшает кровоснабжение в матке, если коагулограмма нормальная, его через 5 дней отменяют, и больше никаких антикоагулянтов, включая аспирин; если есть отклонения, повышенная свертываемость и т.п., то что-то продолжают принимать). ВТОРОЙ ЭТАП – ПОСЛЕ ПОДСАДКИ 1. Подсадка прошла успешно и вы уже дома. Первые три дня необходимо отлёживаться можно сказать «трупом», вставая разве что в туалет и на кухню за подкреплением. Эти первые дни очень важны, так как будет происходить имплантация эмбрионов. Известно, что бластоцисты имплантируются в первый день (день переноса не считается), а бластомеры в первые 2-4 дня. В последующие дни желательно начинать двигаться: не напрягаться, не бегать, а просто ходить, гулять и лучше на свежем воздухе. Достаточно часа-двух прогулок за день. 2. Очень важно правильно вставлять Утрожестан, так как из-за неправильного его использования теряется много ЭКО-беременностей на ранних стадиях. Нашему организму нужна соответствующая прогестероновая поддержка, поэтому важно вовремя и правильно выполнять назначения врача по приёму необходимых препаратов. Что касается ввода Утрожестана (многие врачи не акцентрируют на этом внимание – а это важно!) - для этого ложимся на кровать, укладываем подушку под попу, широко расставляем ноги и засовываем далеко-далеко (желательно прямо к шейке матки или до самых ушей :))) во влагалище. Желательно полежать после этого около часа и не вставать с кровати и с подушки. Таким образом, Утрожестан не выльется на прокладку и произойдет максимальное его впитывание в организм. ТРЕТИЙ ЭТАП – ПЕРВЫЕ АНАЛИЗЫ 1. После подсадки эмбрионов на 5-ый день опять сдаем кровь на Эстрадиол. Он к этому моменту по-любому падает, опять смотрят, насколько сильно и при необходимости добавляют Прогинову, но вообще-то помогает, как вы понимаете, это далеко не всем. Потом еще дня через 3-4 опять смотрят Эстрадиол, и если он вырос, уже практически все уверены в том, что результат ХГЧ будет положительный (т.к. у беременных его уровень нарастает во второй фазе). "мысли о поддержке после подсадки" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/330857.html <> target='_blank' href='http://www.lytech.ru/Books/Material/mat3.html'>http://www.lytech.ru/Books/Material/mat3.html <> - про все гормоны, в т.ч. Эстрадиол при беременности http://www.rusmedserv.com/problreprod/2001/5/article_399.htmll - Зависимость исходов ЭКО от количества полученных яйцеклеток и уровня эстрадиола в день ХГЧ Топы из архива Евы: http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/340436.html - "поддержка( или как не оборвать новую жизнь)???" "Кто сдавал гормоны перед подсадкой?" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/323538.html "Гормоны после подсаки. У кого как было?" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/326428.html "мысли о поддержке после подсадки" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/330857.html "ХГЧ - 55,4." - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_3/285137.html "Поддержка в эко беременности" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/341611.html Данные мероприятия, конечно же, не гарантируют 100% имплантацию эмбрионов, но позволит значительно увеличить ваши шансы на наступление беременности!!!
09 Sep 2005, 11:12
вот спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!
15 Sep 2005, 00:55
В России он зовется Пироцетам,кажись.
15 Sep 2005, 11:45
Пироксикам http://www.medlux.ru/dsearch/ddb.cgi?pattern=%EF%E8%F0%EE%EA%F1%E8%EA%E0%EC&allds=yes
28 Oct 2005, 22:54
Пироксикам http://www.medtrust.ru/pls/farmspravochnic/show.htmll?ontosObjectId=9941 <> target='_blank' href='http://www.medtrust.ru/pls/farmspravochnic/show.htmll?ontosObjectId=12068 Все'>http://www.medtrust.ru/pls/farmspravochnic/show.htmll?ontosObjectId=12068 Все <> таки прежде, чем принимать посоветуйтесь с врачом. Меня например противопоказания насторожили
19 Sep 2005, 04:09
Ложитесь на сохранение,у моей знакомой так было,после ЭКО,первый раз не легла в больницу и был выкидыш,а в следующий раз повторилось все так же и легла на Севастопольский в отделение невынашивание,1,5 мес.лежала и выходили,сейчас двое малышей замечательных по моему уже 3 годика
23 Sep 2005, 15:08
У меня была беременность плюс фиброматозный узел. Сразу по назначению пила аспирин 100 и метипред по одной таблетке. Ну и прогестерон плюс утрожестан недели эдак до четырнадцатой. На десятой неделе помазалось, я поехала в Киев к своему врачу, он меня направил на сохранение. Лежала недели три, потом плацента поднялась и до конца беременности я порхала как мотылек. В местной консультации я даже не заикалась, что забеременела через эко, вели как обычную беременную, а то бы проходу не дали. На узи и консультацию генетика тоже ездила в Киев, рожать поехала туда же. Дома на "дежурные" сохранения ложиться отказывалась, т.к. чувствовала себя хорошо. Я понимаю, что не у многих есть возможность ездить в крупные города, но часто наши местечковые врачи сами плохо информированы об эко и представляют себе это немного по-другому, поэтому квалифицированную информацию лучше все-таки получать у специалистов, хотя бы по телефону.
30 Sep 2005, 13:34
Ведение беременности после ЭКО Нашла статью "Современные подходы к ведению беременности после ЭКО" Вот ссылочка: http://gyna.medi.ru/ag11041.html
03 Oct 2005, 15:34
Беременным после ЭКО не рекомендуется поездка на море! Существует Приказ Минздрава России № 207 от 16.05.2003г. "Об организации оздоровления беременных женщин в санаториях и санаториях-профилакториях". Приказ определяет показания к санаторно-курортному лечению, а также дает рекомендации относительно того как организовать отдых и лечение беременных в санаториях и профилакториях. Приказ определяет категории беременных, которым не рекомендуется поездка на море. Среди противопоказаний - беременность, наступившая после ЭКО или стимуляции овуляции (индуцированная беременность). С полным текстом приказа можно ознакомиться здесь http://www.omsk-osma.ru/chairs/akush2/nauka/method/obuch/ord207.txt
12 Nov 2005, 19:11
мне кажется что это ерунда, я за беременность два раза была на море и летала на самолете, и ездила на машине на дальние растояния, и ттт все в порядке.
20 Nov 2005, 23:59
Это не ерунда. Разумеется, это не значит, что если вы отправитесь на море, то обязательно случится что-нибудь плохое. Но это риск, любая перемена климата и т.п. может привести к изменению уровня гормонов, что нежелательно при беременности, особенно ЭКОшной.
13 Nov 2005, 01:16
Я бы отнеслась к этому как к перестраховке, тут нужно голову подключать, если все нормально, то очень полезно перед намного более сложным временем с ребенком съездить отдохнуть.
06 Oct 2005, 13:16
При беременности нельзя подниматься на высоту более 1000 м над уровнем моря из-за возможности резкого изменения внутриматочного давления, что чревато возникновением угрозы прерывания беременности. По этой же причине, а также из-за неизбежной вибрации следует отложить на потом вертолетные экскурсии и занятия верховой ездой.
20 Nov 2005, 23:14
Матильдочка, Спасибо огромное за этот топик! Первый раз зашла в него и на многие вопросы сразу нашла ответ!!! Если можно, то, пожалуйста, держите этот топик на плаву, он очень нужный и не раз прийдется заглянуть в него, а если он уйдет в архив, то у меня, часто архив не открывается!!! И еще вопрос: собираюсь в протокол в Англии, поддержка будет только уколы прогестерона (если я правильно все поняла) во всяком случае утрожестана точно не будет, его (как мне врач сказал) здесь нет, есть аналоги. Вот я и думаю, может мне заранее из России заказать? Прочитав подборку в этом топике, сделала вывод, что не мешало бы иметь Утрожестан, Нош-пу, Свечи с паповерином. Может что еще посоветуете? и, если будет поддержка в уколах (прогестерон) то сколько нужно таблеток утрожестана ( здесь было сказано по2 таб на ночь, это достаточно?) Спасибо заранее за ваши ответы (с транслита)
20 Nov 2005, 23:46
Ната, обычно назначают либо укол прогестерона либо по 3*2 утрожестана. При угрозе могут и то и другое одновременно вводить.
22 Nov 2005, 03:48
Надюш, спасибо за ответ, только я так и в раздумях-заказывать мне из России утрожестан или нет ? или согласится на рекомендации местных врачей - в поддержке только уколы прогестерона? Проблема в том, что здесь ( в Англии) женщины плодятся со страшной силой, если 3 ребенка - то это нормально, большенство предпочитает от4 до 6 детей, поэтому врачи и не волнуются за беременность, а у меня это возможно последний шанс, вот и думы думаю, как бы подстраховаться Прочитала, что ты сейчас в ожидалочках - сильно сильно желаю тебе УДАЧИ!!! (с транслита)
22 Nov 2005, 23:05
Во-первых, спасибо за поддержку :) Тешу себя надеждой :) Во-вторых, по поводу прогестероновых препаратов. Я читала сравнительные статьи по применению дюфастона, прогестерона и утрожестана в протоколах. В заключении написано, что препаратом выбора является утрожестан из-за хорошей биодоступности,близости к органу-мешени (макте) и легкости его введения. Прогестерон в уколах тоже гарантирует соответствующие изменения в эндометрии, но 1-2-разовые инъекции в день не всем подходят. НО! В какой-то таблице я наткнулась на статистику по ЗБ на фоне применения пр. и утр., так вот... при приеме прогестерона - 0%, при приеме утрожестана - 12,5%. Это заставляет задуматься... ИМХО - лучше иметь и то и другое в запасе. Сама я сейчас ввожу утрожестан (тоже, кстати, заказывала из Москвы), но если вдруг Б. наступит и будут какие-то проблемы, сразу буду добавлять уколы.
22 Nov 2005, 23:08
МОЛОДЕЦ!!! ПРАВИЛНО!!! Получи порцию для трехзначного ХГЧ АААПППЧЧЧХХХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!! (с транслита)
23 Nov 2005, 12:15
:))))))))
22 Nov 2005, 22:22
Утрожестан нет смысла заказывать, я думаю. Прогестерон в уколах ведь даже лучше его. А вот но-шпу (причем и таблетки и уколы), свечи с папаверином - можно. Еще в России есть Магне Б-6, или еще как-то он называется. У девочек спросите точное название. Его хорошо пить при тонусах матки, или в Англии узнайте его заменитель. А еще на всякий случай можно дицинон заказать. Его колят при кровотечениях. Конечно, это все самолечение, но что остается делать, если врачи не заморачиваются о сохранении беременности? Удачи!
23 Nov 2005, 09:40
Девочки, Спасибо за ответы! еще такой вопрос: А как вы заказывали иньекции из России? Моя мама сходила на почту , ей сказали таблетки и порошки - пожалуйста, а ампулы нельзя! (с транслита)
23 Nov 2005, 12:15
Наташ, у нас даже таблетки нельза зарубеж отправлять :( Я думаю, что идеально искать какую-то оказию.
26 Nov 2005, 23:11
Как вариант, передать с проводником в поезде: завернуть как документы и не говорить, что там ампулы и тому подобное, сказать документы. Мысль такая пришла, потому что мы так с проводниками передаём конверты с документами в регионы России.
26 Nov 2005, 23:14
А ещё вариант отправить курьерской службой DHL, ТNT и другими. Быстро и надежно.Правда надо платить больше, чем с проводником.
26 Nov 2005, 23:28
Спасибо огромное, только вариант с проводником не подойдет. У меня мама живет в Новосибирске, я в Англии. А вот про курьерскую службу нужно будет узнать Спасибо еще раз!!! (с транслита)
26 Nov 2005, 23:34
Я уже после того, как написала увидела, что вы живёте в Англии. Удачи!
23 Nov 2005, 12:38
девченки привет у меня к вам вопрос может вы чего скажете у меня с 14 дпп коричневые выделения продолжаються по сею пору 21дпп,по утрам больше и какието водянистые выделения . на 14дпп эстр12000 прог650 на 18 дпп эстр12900 прог 550 ,надоли в поддержку добавить прогестерон, почему может снижаться прогестерон. принимаю ношпа 2т,прогинова 1т.,утрожестан 3таб в день ,вит,фолив, внутрипопочно дицинон, вагин.3 таб утрожестана на ночь.
23 Nov 2005, 13:25
Сколько всего Утрожестанов три или шесть, пьешь или суешь?
24 Nov 2005, 13:24
Одной моей подруге при продолжающейся мазне врач велел удвоить дозу прогестерона. Она принимала его в виде уколов. Так что стала колость по 2 укола аж до 17 недели. Беременность сохранили. Растет отличный пацанчик :-)
24 Nov 2005, 13:51
Тарелочке!! .....Я тут вам кхе, кхе посланице кинула в тему "Тем кто на старте" загляните:-)
23 Nov 2005, 14:31
всего 6 3 пью 3 вставляю
24 Nov 2005, 14:00
А есть разница вставлять или пить, у меня в поддержке было 4 таблетки - 2 утром, 2 на ночь вставлять, потом добавили до 6-ти, но как принимать я забыла уточнить и вставляю 3 утром, 3 вечером, и колю прогестерон, а вот теперь думаю может надо что-то пить
25 Nov 2005, 02:58
Сдай анализ на антиХГ, проверь инфекции, почитай этот топик, в нем все возможные рекомендации, больше ничего еще не придумали, удачи ;-)
25 Nov 2005, 09:00
Марин,антиХГЧ где можно сдать?в ЦИре не берут?
25 Nov 2005, 11:39
я знаю в Марьиной Роще берут
26 Nov 2005, 23:33
спасиб!
16 Dec 2005, 17:05
А в каких случаях этот анти ХГ сдают?
16 Dec 2005, 13:37
Девчонки, подскажите, дивигелем после переноса кто-то пузо мазал или это только до переноса нужно, чтобы эндометрий рос?
Протокольщица
16 Dec 2005, 13:38
Я мажу. Мне его назначили как поддержку.
16 Dec 2005, 13:50
Я мажу 1 раз в день, 1 грамм. А Вы как?
Протокольщица
16 Dec 2005, 13:54
И я :)
08 Mar 2006, 22:58
мне даже после установления Б. назначали по 1 г 1 р.д. Потом сдала анализы, выяснилось, что уже не надо, и его постепенно отменили, но резко его нельзя бросать.
26 Jan 2006, 18:08
Девочки,какие вы умницы.Спасибо вам большое.У меня в апреле начинается подготовка к ЭКО.Я так начиталась.Спасибо.У меня было 2 внематочных с удалением труб,вот 9 января удалили вторую трубу.Ходила на Москворечье к Лазареву,так сказал что с апреля начнем,а сейчас надо организму да и шву отдохнуть.Операция была полосная.Я так рада ,что вы есть ,спасибо огромное .Все желаю стать мамами и не по одному разу.
26 Jan 2006, 18:16
Удачи тебе, Курочка! Пусть все получится! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@
ЭтоЯ – важная информация о Эндометрии. Топ http://www.eva.ru/static/forums/48/2006_2/555375.html Здесь привожу основные выдержки из топа (мало ли что опять с архивом случится). Автор: Олюка+ Статус: Пользователь Время: 12:37 Дата: 26 янв 2006 ЭтоЯшечка! Помню твои проблемы с эндометрием, в удачном цикле, скажи, какой он у тебя был, чем растили? У меня в субботу подсадка, а эндик все на 7 мм на 3 таб эстрафема. Купила себе ещё дивигель, думаю помазать, у врача сегодня выходной, не могу поговорить с ним по поводу дивигеля,а сама уже не знаю, что придумать. Вот, собственно, проблема:-( Автор: ЭтоЯ Статус: Пользователь Время: 12:52 Дата: 26 янв 2006 рассказываю... мой энд-ий на момент О был всегда 6 мм и плохаяс структура, понадобилось 5 циклов, чтоб он был 11-12 мм, трехслойный и с шикарной структурой в протоколе, при стимуляции мне врач сначала с 5-го до 9 д.ц. назначила по 1 мг дивигеля в день, он на 9 д.ц. был 6 мм и мы начали с ней стимуляцию гоналом, с этого же дня (9-го помимо дивигеля 1 мг добавился еще актовегин 3 табл). на момент подсадки энд-ий был 12 мм и как врач сказала "да перестань ты переживать насчет энд-ия , Он у тебя шикарный, детки с радостью прикрепятся")) так и получилось) могу сказать одну, что энд-ий еще может подрасти у тебя, насчет самой добавить дивигель - не могу посоветовать,т.к. это все-таки гормон эстрадиол( надо с врачом проконсультироваться. А насчет 7 мм - так у многих на 7 мм прикрепились детки, самое главное,чтоб структура энд-ия была хорошая удачи и АПЧХИ Автор: Нюшик-Надюшик Статус: Ветеран Время: 18:24 Дата: 26 янв 2006 ЭтоЯ, расскажи пожалуйста, что ты делала в течение 5 циклов? Автор: ЭтоЯ Статус: Пользователь Время: 10:29 Дата: 27 янв 2006 рассказываю по просьбам "трудящихся")))) мой энд-ий на момент О был всегда 6 мм с неровной структурой. много белесых пятен и вид эндометрия как груша был(( пришла я к врачу сразу после О - она посмотрела на узи и сказала, что надо на 6-7ДПО сделать биопсию эндометрия, проверить рецепторы. Диагноз был таков, что мои эти рецепторы поздней стадии, а дожны быть средней как в саму О, т.е. говоря народным языком, если рецепторы поздней стадии,то окно имплантации уже закрыто и ничего не прикрепится( 1 цикл лечения - с 5 д.ц. по 27 д.ц. по 0,5 дивигеля и во второй фазе утрожестан. Частый контроль по узи. Ничего не изменилось, на момент О так же 6 мм, единственное врач сказала, что после биопсии эндометрий чуток лучше стал, т.е. сама структура. 2 цикл - с 5 д.ц. по 9 д.ц. 0,5 дивигеля, с 9 д.ц. по 27 д.ц. по 1 мг дивигеля + вторая фаза утрожестан. Без изменений, 6 мм, структура хреновая(( 3 цикл - с 5 д.ц. по 27 д.ц. 1 мг дивигеля+актовегин (таблетки) +вторая фаза дюфастон (от утрожестана ззуд сильный был, заменили на дюфастон). Контроля в этт цикл не было.т.к. и я и врач были в отпуске. М были обычные, не скудные, не обильные, никакие короче( 4 цикл - с 5 д.ц. по 27 д.ц. сразу 1,5 мг дивигеля+актовегин + вторая фаза дюфастон. Энд-ий начал расти, структура улучшилась. Вырос аж до 11 мм, структурой врач была довольна)) 5 цикл - ничего не принимаю, на 6-7ДПО делаю повторную биопсию эндометрия - все супер) рецепторы средней стадии, все отлично. Решено, что с 6-го цикла пойду в длинный протокол. 6 цикл - с 5 д.ц. по 27 д.ц. чтоб не было сюрпризов в этом цикле, врач назначила пропить этот цикл циклопрогинову. В момент О энд-ий был 11 мм, структурой врач довольна. С 23 д.ц. начала длинный протокол. Да, что еще хочу сказать,т.к. врач знала особенности моего эндометрия, то протокол был такой: сначала блокада как обычно потом пришли М, с 5 д.ц. по 9 д.ц. колю по пол ампулы диферелина и мажу дивигель 1 мг, врач хочет к началу стимуляции эндметрий нарастить до 6 мм. 9 д.ц. - энд-ий 6 мм, начали стимуляцию гоналом по 3 ампулы в день, пришла на 6-ой день стимуляции на узи, в каждом яичнике было по 7-8 фолликулов, доза гонала снизилась до 2 шт + так же все по пол ампулы диферелина. 9, 10 и 11 день стимуляции - колю по целой ампуле диферелина и на 11 день колю не 2 шт гонала, а 1 шт и в ночь с 11 на 12 день стимуляции колю прегнил. на 13-ый день пукнция - взяли 20 фолликулов, но к сожелнию так оказалось тока 10 ЯК, остальные были пустые(( было две подсадки, первая через день после пункции - подсадили 1 шт, 4-х клеточного, категории АА. Через 2 дня из 5 оставшихся эмбринов доросло д бластоцист 2 шт - их и посадили, думаю, что они и прижились) на 10 день после подсадки бластоцист ХГЧ 57, на 12 ДПП 140, на 23 ДПП 10593) удачи и АПЧХИ, если будут вопросы - задавайте) Автор: Нюшик-Надюшик Статус: Ветеран Время: 17:02 Дата: 27 янв 2006 Lenuska спасибо за ответ, у меня еще один вопрос, про циклопрогинову, в чем отличие ее от прогиновы, почему в 6 цикле ее назначили, а не прогинову с утрожестаном как прежде? Автор: ЭтоЯ Статус: Пользователь Время: 11:10 Дата: 30 янв 2006 прониову с утрожестам мне ни разу не назначали( был дивигель+актовегин+утрожестан (дюфастон) в 6-ом цикле перед протоколм назначили циклопрогинову,т.к. он корректирует цикл и не дает "вылезть" не нужным бякам, а прогинова - это препарат, используемый при стимуляции,т.е. уже в протоколе кстати. циклопрогинова мне очень понравилась, напомниала цем-то ОК, так же под ням пить по одном таблетке,тока цикл был идеальный, красивый энд-ий, о и ЖТ) удачи и АПЧХИ Автор: Сушка+ватрушка+! Статус: Пользователь Время: 14:08 Дата: 30 янв 2006 ЭтоЯ, (пардон, не знаю Ваше имя), сейчас прочитала в другом топе, по каким критериям Вы выбирали ЭКО-клинику. А может быть, Вы расскажете, как Вы выбирали врача-гинеколога? Дело в том, что я Ваша землячка (тоже из Митино), и никак не могу определиться с выбором клиники и соответственно врача-гинеколога. Перед протоколом хотелось бы вылечиться и подготовиться, потому-что есть проблемы с эндометрием и т.д. Что-то мне никак не попадаются приличные клиники на севере - северо-западе Москвы, может быть Вы что-то посоветуете? Автор: ЭтоЯ Статус: Пользователь Время: 11:32 Дата: 02 фев 2006 девчоки, у меня просто ева вчера с обеда вообще не открывалась( а утром некогда было смотреть, пишу ща... да, я живу в митино ,зовут меня Лена) я сначала наблюдалась в нашем центре планирвоания семьи СЗАО в пол-ке 229 (на 3-ем этаже) у капровой ю.п, потом поняла, что все-таки ЭКО+ИКСИ точно будет и решила искать клинику. капрова мне говорила, что у меня энд-ий тонкий, но мы решили с ней, что в протоколе мне нарастят его. Так вот,т.к. денег нет и на первую попытку мы решили занять с тем учетом, что если получится в первый раз, то за 9 мес долги сможем раздать. я начала выбирать клинику. цены меня шокировали( в итоге для себя поняла, что это лотерея и буду выбирать из дешевых клиник, из расчет что и там ведь бывают удачи и есть хорошие врачи. Выбрала севастопольский и опарина. Про опарина много плохого слышала, поэтому остановилась на севастопольском, это был май 2005 года. Из врачей там были краснопольская и лебедева (за зав. отд.) про лебедеву мне отзывы не понравились, пошла к краснопольской. Пришла на первичный прием, сухо конечно она со мной поговорила, но не это главное,я была счастилва от того, что думала моя мечта осуществится) она дала список анализов и сказала прийти не позднее 7 д.ц, я пришал - посмотрела меня на узи по-быстрому и сказала "беру в протокол тебя, приходи на 21 д.ц. с диферелином" и все( я ей " у меня же энд-ий тонкий" она мне "нарастим" и я ула) была радость, но была и тревога какая-то на душе)) в итоге за 3 дня до начала протокола я срываюсь и решаю поехать на опарино,так сказать проконсультироваться еще раз. Залезла на еву в топик "рейтинг врачей" прочитала кого там болше хвалят, выяснила, что смольникову и киндарову. Фамилия смольникова мне больше понравилась.я приезжаю к ней, и когда ее увидела - такую маленькую, худенькую, как пацанка - поняла, что это мой врач, которого я так долго искала)) она смотрит меня на узи и говорит "нельзя тебе в протокол с таким энд-ем, структура совсем никакая, ничего не прикрепится"( я в шоке, думаю как так, ведь краснполськая сказала, что все супер-пупер говорю это смольниковой,она мне "нет, ну есл иты так хочешь в протокол, я могу тебя взять, Но с распиской, что предупредила, что на такой энд-ий мало шансов, что что-либо прикрепится, хотя говорит, эмбрионы получатся хорошего качества" я лежу на этой узи в раскорячку и думаю "Ну нифига себе, а если бя пошла на севастопольский, то деньги бы просто выкинула???" и согласилась со смольниковой и осталась у нее. Решила лечится) я работаю на м.третьяковская. плюс на работе у меня директор в курсе моих проблем, поэтому не было претензий, что я часто отлучаюсь. Она работает в будни с 9-30 до 15-00, хотя бывает и позже, если много народу - то принимает до последнего пациента. Бывает так, что и в выходные она тоже работает, если попадает ее дежурство, работает с 10 до 12, но тоже до последнего пациента. Мы лечили мой эндометрий 4 цикла, в 5-ом взяли биопсию и все было отлично. В 6-ом цикле я пошла в длинный протокол, клеточки действтилеьно получились хорошего качества и детки прикрепились как мне хорошо) Еще я попросила определенного эмбриолога, там есть три жещницы по-моему и мужчина Туровец Н.А., я много читала о нем, хорошие отзывы и попросила Смольникову, чтоб "оплодотворял" он меня)) так что мои детки, моя двойня, это заслуга Бога, Смольниковой В.Ю. и Туровца Н.А. Спасибо им большущее за это! Автор: Удачка-777 Статус: Пользователь Время: 18:13 Дата: 03 фев 2006 Девченки, а никто не знает причину истощения эндометрия? у меня всю жизнь были такие обильный месячные, а тут 2 месяца - ели-ели... Интересно а физ.упражнения помогут,или пробежка? Кто знает? Автор: ЭтоЯ Статус: Пользователь Время: 13:40 Дата: 08 фев 2006 мое мнение - что конечно причина в выкидышах, абортах, выскабливаниях - это первая причина, плюс вторая мне кажется, что когда хорошо работают яичники то и энд-ий нарастает, ведь смысл ему расти, когда ановуляторный цикл? думаю, что помочь реально может ХГТ - заместительная гормональная терапия, надо ее грамотно тока подобрать и с грамотным специалистом это мое мнение! удачи! Автор: Джеффа Статус: Пользователь Время: 17:39 Дата: 08 фев 2006 Лена, привет! А напомни мне (для меня это сейчас очень актуально) у тебя эстрадиол в норме был при тонком эндометрии? У меня он в норме, а эндометрий не растет и врач отказывается из-за этого назначать мне Дивигель:( Автор: ЭтоЯ Статус: Пользователь Время: 12:41 Дата: 09 фев 2006 эстрадиол был в норме, у меня вообще все гормоны в норме! дивигель нужен и пусть назначают! Автор: Джеффа Статус: Пользователь Время: 15:58 Дата: 09 фев 2006 Спасибо! Поеду на следующей неделе настаивать, а если откажет, то сама начну втираться Дивигелем!:) Автор: ЭтоЯ Статус: Пользователь Время: 11:27 Дата: 10 фев 2006 самой стремно, надо под контролем узи,т.к. начинаешь мазать где-то 5 д.ц. и на 9дц надо узи делать, посмотреть есть ли изменения, увеличить ии снизить дозировку. Желаю убедить врача! Автор: Джеффа Статус: Пользователь Время: 12:56 Дата: 10 фев 2006 Я когда наблюдалась у другого врача, стимулировалась Дивигелем по 0,5 утром и вечером, но мои 6мм во второй фазе, стали после этих втираний 4 мм на 22ДЦ. А позавчера ездила на узи на 25ДЦ 8мм и стуктура нормальная. Вот я думаю, втирать большую дозировку или 8мм хватит? А еще у меня в декабре опять была беременность и при 7 днях задержки было 9мм, правда ПЯ не обнаружили, и ХГЧ был 74. Автор: ЭтоЯ Статус: Пользователь Время: 13:46 Дата: 10 фев 2006 понимаешь здесь какая шутка, можно с 5 д.ц. втирать по 1 или по 1.5 сразу, но надо на 9 д.ц. где-то сходить на узи и посомтреть как она там,чтоб себе не навредить. у меня был всегда 6 мм, начал расти, когда доза дошла до 1.5 мг в день с 5 д.ц+ актовегин таблетки еще были Автор: Олюка+ Статус: Пользователь Время: 12:15 Дата: 15 фев 2006 Лен, я изучаю твою методику улучшения структуры и роста эндометрия. Автор: ЭтоЯ Статус: Пользователь Время: 13:25 Дата: 15 фев 2006 правильно) как говорила моя смольникова (и не только она, но и многие другие врачи). чем больше перед протоколом вы проведете циклов ЗГТ (заместительной гормоно терапии) тем лучше для протокола, точнее для нашего эндометрия. Смольникова еще говорит, что очень многие врачи не обращают внимания на структура энд-ия, ведь можно нарастить толщину, а структура останется плохой и в этом может быть причина неудач( от структуры очень многое зависит. Сколько я ходила к ней лечиться, то видела многих девочек. кто делал тоже самое и у тех, с кем общалась в протоколе энд-ий и структура были шикарные) а у нас, как есть неудача уже за спиной или слава богу нет, то я считаю по-любому надо подстраховаться или перестраховаться и вылечить все что тока можно перед протоколом) удачи и АПЧХИИИИ)
18 Apr 2006, 14:50
Я почти всю беременность провела в горизонтальном положении, ничего не поднимала тяжелее ложки и никакого секса.
22 May 2006, 13:38
Девчонки спасибо вам.Такие нужные топики создаете.Я все читаю,читаю.Готовлюсь.
24 May 2006, 15:03
девочки, а добавьте в этот топик плз еще информацию: ГДЕ сохранять беременность, чтоб хорошо. думаю очень многим это будет полезно. а то я как представлю ситуацию, что вот, надо срочно куда-то, где помогут... а куда бечь!?
Anonymous
26 May 2006, 16:19
...видимо никто не сохранялся...
26 May 2006, 16:25
мне рекомендовали natal.ru пока своего мнения в целом не составила, но составлю напишу
27 May 2006, 21:57
Напиши, ага :) Кое-кто его всем рекомендует :)
29 Mar 2007, 23:02
не рекомендую:(
30 May 2006, 19:50
Девчонки, поделитесь опытом, если такой есть, если динамика роста ХГч падает, как ее поддерживают (динамику)? У меня на 8д ППЭ был 56, на 12 - 243, на 15 -442, т.е. первые 5 дней рост -1,5 раз в сутки, второй интервал - 1,4 раз. И прогестерон упал с 517 до 430! Сегодня была на Опарина, там только плечами пожали, мол есть же рост, а меня эта тенденция пугает!!!! У меня уже была ЗБ!!! Напишите если у кого что -то подобное было, что делали? Сейчас я принимаю Прогинову, утрожестан, дюфастон, метипред, аспирин, фолиевую. Был еще Прегнил, но только 3 раза после подсадки 2,5,9 дни.
05 Jun 2006, 16:45
Сдай кровь на пролактин.Когда он повышен не в свое время то может помешать.Мне его удерживали бромкриптином недель до 16,в дальнейшем он будет нужен для молочка .
Беременный аноним
23 Jun 2006, 14:42
Девочки, исправьте ошибочку в сообщении Пупсы, которое цитировала Матильда http://www.eva.ru/forum/show?idPost=12851565 Там написано, что ХГ должен удваиваться каждый день, а не каждые два дня. А то я прочитала и чуть инфаркт не получила, т.к. у меня, конечно, каждый день ХГ не удваивался. Потом разобралась, конечно, но вдруг кто-то еще также прочитает, будет переживать.
01 Jul 2006, 16:41
Делюсь своим мнением беременность, вот что может помочь сохранить такую долгожданную: 1. сданные предварительно анализы и вылеченные проблемы 2. доверие врачу и уверенность в себе и своих силах (пусть даже это будет готовность идти дальше во чтобы-то ни стало) 3. контроль гормонов после переноса и после получения положительного ХГЧ 4. никакой самодеятельности с вкалыванием ХГЧ и прочим 5. правильное питание (хорошо, если начнете еще до протокола и будете придерживаться потом, белковая диета) 6. врач, который будет вести беременность, готовность в любой момент лечь на сохранение и лежать столько сколько скажут. 7. покой и хорошее настроение
01 Sep 2006, 10:04
1.обязательный мониторинг гормонов хотя бы до 16 недели,особенно:ДЭА,17-ОН,тестостерон... 2.проверять гемостаз 1 раз в 2 недели 3.на 7-9 недели может быть резкое падение прогестерона-это опасно!тоже мониторить до 12 недели.... 4.на первых неделях когда хгч достигает больших цифр-резко падает имунитет-осторожней... 5.пить фолиевую,цинк(предотваращает уродства,в т.ч.заячью губу),селен......... 6.от тонуса принимать магне В6! 7.если резус отриц с 8 недели сдать кровь на аллоимунные антитела 8.обязательно проверить наличие антител на TORCH-инфекции!!!!!!!!!
01 Sep 2006, 17:13
Ой спасибки Дюшесик, надо записать себе чаво когда делать, на будущее!
СУРМАМА
22 Sep 2006, 12:26
А есть ли отличия ведения ЭКО беременности у сурмамы, если есть то напишите какие. Спасибо.
23 Sep 2006, 02:31
девочки, есть какие нибудь секреты сохранения Б при матке с перегородкой? позади два выкидыша (причину не выясняют - европа), впереди - неизвестность...
Anonymous1
28 Sep 2006, 09:37
девченки подскажите как быть!!Нахожусь в европе,лекарства без рецепта не даут.Было эко,результат положит-й,но ХГЧ на 14ДПП 54,в моей клинике отчет начиается с 50,получается я недалеко от минимума.В поддержке были капсулы прогестан.Самое интересное,что это у них стандартная поддержка для всэ,кот.надо проводить ровно 14 дней,а после 14 дней независимо от размера ХГЧ ничего ненадо.Я в шоке просто.Во-первых,разве можно так резко оставлять поддержку?А во-вторых,как так может быть у одного совсем низкий ХГЧ,а у другого повыше,а итог один?!Непонимау??Как быть?Что делать?Подскажите!!!Так же можно все потерять,все что нажито таким трудом! (с транслита)
28 Sep 2006, 11:03
у нас тоже все по рецепту, но можно пойти к своему терапевту и он выпишет вас прогестерон, ведь нету никакой разницы кто вам его выпишет. У нас в клинике все назначают в зависимости от величины прогестерона в крови, но одну капсулу отменяют за раз если цифры прогестерона в крови достаточные. Удачи! Маша
Anonymous1
28 Sep 2006, 11:29
так это надо сначало направление на анализ крови выбит( в местной клинике кровь сдают по втор-м и четв-м),а потом еше выпрашиват рецепт .С таким трудом здесь это все делается,можно их добить конечно,но это время берет,кот. так дорого шас.Проблема в том,что лекарства здесь если дорогие,то гос.оплачивает 50,70 и 80 %,в зависимости от суммы,поэтому они экономят бюджетные денги.Лучше бы они платные были,может все легче делалось бы. (с транслита)
Anonymous1
28 Sep 2006, 11:32
прогестан я использовала по 2 капс.3 раза в день,а у меня осталось 15 штук,это есще с прошлого раза,может постепенно уменьшать,н-р,по 1 3 раза в день,чтоб резко не прерывать поддержку? (с транслита)
28 Sep 2006, 18:50
У меня есть упаковка Утрожестана. Если хотите я вам ее пришлю. Вы в какой стране живете?
Anonymous1
28 Sep 2006, 21:30
спасибо большое!!Если вам ненужно,то я бы хотела бы приобрести.Почтовые услуги и стоимость лекарст оплачу.Вот мой е-маил: индира_ганди@лист.ру.Может вы дадите мне свой е-маил, я вам напишу. (с транслита)
29 Sep 2006, 11:08
Я Вам отправила е-мейл. Постарайтесь ответить сегодня, я тогда сегодня же схожу на почту. Лекарства у меня с собой.
Anonymous1
29 Sep 2006, 15:06
Спасибо вам большое,но мне удалось уже достать здесь у себя,так что уже ненадо.Извените за беспокойство и огромное спасибо))))) (с транслита)
29 Sep 2006, 17:56
Не за что! Огромной Вам удачи!
Anonymous1
30 Sep 2006, 14:48
Удача мнепонадобиться.нонев этот раз к сожалению(((Сегодня пошло кровотичание,позв-ла в клинику,сказали очень печально,ноничемпомочь не можем,приди здай анализ на ХГЧ,чтоб быть уверенними,что он уже отрицат-й.Вот так. (с транслита)
Anonymous1
04 Oct 2006, 18:16
Аппелтйе * если ваше предложение все еще в силе,я бы всетаки приобрела утрожестан.Ниже напишу опять свой е-маил,ато т.к. пишу с транслита и е-маил тойе получился исковерканным,поетому ваше письмо не получила.Оказывается,то кровотич-е,что было у мнея,ето не выкидыш,какмне сказала дежурная медсестра.ХГЧ на 19 ДПП-1024,а на 14ДПП был 54,резко вырос)) (с транслита)
Anonymous1
04 Oct 2006, 18:17
indira_gandi@list.ru
24 Oct 2006, 05:17
девочки,а разве можно утрожестан(или дюфастон) слать посылкой.Я тоже тогда свою сестру попрошу мне выслать. Я в Америке.
25 Oct 2006, 10:19
МАЗНЯ!!!! Девочки, давайте собирать здесь информацию кому делали какие назначения при угрозах, мазне.
25 Oct 2006, 10:27
1. При кровяных выделениях: укол дицинона, укол прогесетрона 2,5%, свечка с папаверином. Далее: но-шпа 1т 3 раза в день свечи с папаверином 2 в день дицинон 1т 2 раза в день. (5 дней) 2. При коричневых выделениях: но-шпа 1т 3 раза в день свечи с папаверином 2 в день дицинон 1т 2 (или 3?) раза в день. (5 дней) Кроме этого назначено по беременности (6,5 недель): прогинова 1т 3 р в день утрожестан 2к 3 р в день магне В6 1т 2 р в день прегнавит 1 в день йодомарин 1 в день витамин Е 1к 2 р в день пустырник 20 капель 2-3 раза в день Что скажете?
26 Oct 2006, 17:44
у меня начал сильно болеть живот и появились мажущие выделения (светло-коричневые) на 16 ДПП. В первый день ничего не принимала, кроме стандартной поддержки: 6 капсул утрожестана в день, витамин Е - 1 табл, Фолиевая - 3 табл, аспекард - 1 таблетка, прегнавит - 1 капсула. На второй 2 т. прогиновы и укол прегнила 5000 ед.+но-шпа до 6 таблеток в день Децинон не назначали так как выделения не были кровянистыми. Выделения и живот прошли только через 5 дней... Прогинову оставили на 3-день только одну таблетку, и был еще один укол Прегнила через неделю. Сегодня (25 ДПП) все (ТТТ) нормально, лекарства убрали, кроме стандартной поддержки.
манька
25 Oct 2006, 11:15
Девочки, а что делать если была мазьня, принимала дицинон, поддержка 4 прогестерона 2,5%, 6 утрожестана,4 прогиновы. Потом мазня прошла, на УЗИ все хорошо, что теперь делать, гемостаз же нарушается,как его восстановить?
25 Oct 2006, 11:29
А как Вы принимали дицинон и сколько дней? Сейчас тоже его принимаете?
манька
25 Oct 2006, 11:39
я принимала дицинон сначала уколы 2 р в день 2 дня на 3-4 недели после подсадки, потом была мазня на 6 недели пила 2 дня по 2 таблетки в день, потом снова через 4 дня была мазня пила 1день 2 таблетки. Сейчас 8 неделя ПП вроде бы все хорошо, не принимаю дицинон, поддержка та же самая.
25 Oct 2006, 11:43
А сейчас только утрожестан 6 шт. и прогинова 4 шт? Или еще прогестерон?
манька
25 Oct 2006, 11:53
6 утрожестана, 4 прогиновы и еще прогестерон 2 укола утром, 2 вечером и вот как только начинаю отменять по 1 уколу начинается мазня, я все и возвращаю, боюсь. У меня два масика, поэтому боюсь пока убирать прогестерон. Хотя врач мне давно отменила все к 12 октября, но я не отменяю (гормоны не отслеживают, как отменять ??? да и в прошлом году отменили прогинову, прогестерон на 5 недели, за 9 дней с 3 таблеток до 0 так же с одново укола до 0, пошла на УЗИ через 3 дня после полной отмены, итог ЗБ которая произошла недавно т.е. масик еще был виден а вот сердечко уже не билось.)
25 Oct 2006, 12:11
А + 4 прогестерона доктор назначил? Удачи Вам! У нас тоже 2 масика, началась мазня и я выше написала что мы принимаем, может не надо но-шпу, свечи с папаверином и дицинон, если сегодня мазни нет?
манька
25 Oct 2006, 13:25
4 прогестерона врач назначила сразу в день подсадки, и потом до первого УЗИ, после первого УЗи, начала отменять по 2 укола, вот с того момента и начиналась мазьня.(с момента отмены прогестерона, который я до сих пор не отменила-боюсь)
25 Oct 2006, 13:43
А врач что говорит по поводу мазни? Сказал оставить 4 укола? А кроме прогестерона что-нибудь принимаете?
манька
25 Oct 2006, 13:53
врач сказала продолжать убирать прогестерон и прогинову, а по поводу мазьни, пить дицинон. Остальное так и оставили сами без врача, 1. 4т. прогиновы 2. утрожестан 6т. 3. прогестерон 2,5 % - 4 амп. 4. магне B6 2т. 5. йодомарин 1т. 6. Элевит 1т. 7. фолиевая кислота 2т. 8. при мазьне дицинон 2 т. в день в течении 5 дней - не больше. 9. при тонусе ношпа до 4 т. в день.
25 Oct 2006, 16:47
Удачи Вам и легкой беременности! Пусть все будет хорошо @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
манька
25 Oct 2006, 17:57
Вам тоже легкой беременности и родов, здоровья вам и см!!!
25 Oct 2006, 18:13
Спасибо большое:)***
26 Oct 2006, 18:08
Манька, а скажите это у вас крио или свежий? Вы гемостаз не проверяли? У вас 4 эстрофема, он портит гемостаз+ дицинон. Я в свою беременность вообще отменила утрожестан только в 20 недель, очень боялась. Плацента формируется только в 16 недель, я думаю, пока ничего не отменяйте, тем более на отмену кровит. Удачи вам и легкой беременности.
манька
26 Oct 2006, 18:11
Спасибо! Нет гемостаз еще не проверяла, прогинову начала отменять по 1 таблетке в неделю. Уменя было не крио,а обычный короткий протокол.
26 Oct 2006, 18:16
Да, прогинову так и отменяют, а вот утрожестан и уколы я бы пока не стала. Еще раз удачи!
Anonymous
26 Oct 2006, 09:04
Ой,у меня та же проблема.2 рза кровотичение было,первый рза под рукой ничего небыло,само прошло(врачи гов-т ничего ненадо делат),а 2-й раз дицинон випила,когда дома сижу ничего не болит и мазня редко бывает,а как выду на работу или куда нибудь в город так мазня начин-я,но я не пью дициноно при мазне само проходит.Поддержка 6т. утрожестана,хотя врачи сказали отменить ее после 14 дней,сейчас у меня 6 недель.Кстати,с какого дня надо считать с дня пункции или дня подсадки(т.к.оплодотворились и начили свою жинь эмбриончики в день пункции). (с транслита)
28 Feb 2007, 20:08
А почему так рано сказали отменить утрожестан.Ведь как раз ранняя его отмена может привести к мазне и кровотечению. Утрожестан в поддержке до 12 недель в среднем ,а у некоторых до 16 (пока выработку прогестерона на себя не возьмет плацента)
Anonymous
27 Oct 2006, 11:17
Девченки кто знает как по английски или по немецки будет- 1.тонус матки;2.отслойка плодного яйца. (с транслита)
lola
31 Oct 2006, 20:03
ой.у меня живот последние дни так надувается и газы мучают,раньше так небыло,вроде чем дальше,тем меньше признаки гиперы должны быть,а у меня наоборот.А это опасно для Б.? (с транслита)
помогите
08 Dec 2006, 10:26
Девчат, прокомментируйте плиз, кто знает. Что творится с моим эстрадиолом? Он не растёт! 19 дпп 2300, 24 дпп 2250. Сама за границей. Здесь просто так анализы не сдашь. След. сдача крови на 30 дпп. Очень переживаю, чтобы он вообще не рухнул. Может ввести ещё одну т. эстрофема? Она уже есть. Подскажите плиз! Не игнорируйте.
13 Jan 2007, 22:15
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! Спасибо всем кто дает информацию. В феврале еду на ИКСИ и очень переживаю, а тут такая полезная информация!
трусишка
01 Mar 2007, 14:53
Девочки подскажите и мне пожалуйста!!!!!! Мазня началась на 11 ДПП,принимала дицинон по 2 мл. 2 раза в день,прогинова 3 таб. в день,но-шпа до 4 таб. в день,Магне В6 по 1 таб. в день,сейчас мазня практически прошла,она темно коричневого цвета,а до узи еще надо дожить недельку.Почему она не прекращаеться полность,колю прогестерон 2,5 1 укол утром 5 капсул утрика,3 прогиновы.Дицинон принимала в уколах 3,5 дня т.е. 7 уколов. Сегодня 18 ДПП,жду узи.
06 Mar 2007, 14:15
Трусишка! Магне В6 надо принимать 1 таб. утром, 1 днем и 2 на ночь. Лично я считаю, что именно Магне В6 мне очень помогло. А но-шпу я не пила. И утрожестана было 6 капсул (2*3).
Ольга
09 Apr 2007, 13:24
Сегодня 6 нед. Грудь висит, да и тошнить меньше стало. На прием только через месяц. Скажите симптомы всегда должны быть или могут пропадать на время? Думаю вы меня поймете. Мысли дурные в голову лезут.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Хочу ребенка \ Экстракорпоральное оплодотворение