Побеждаем Мужской Фактор-1. Летний.

Вот так вот, хватит уже лечить, пора побеждать. В связи с переменой названия на более жизнеутверждающее, начинаем сначала :-)))) Но , опыт ,накопленный в процессе лечения мужского фактора, переносим, дабы воспользовалось следующее поколение хочушек :-))) НЕСПЕЦИФИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ ЛЕЧЕНИЯ Данный топ посвящён неспецифическим методам лечения и восстановления сперматогенеза у мужчин, к которым относятся не медикаментозные препараты и определенные продукты, направленные на скорейшее улучшение качества и количества сперматозоидов, необходимых для зачатия естественным путём, либо наилучшей подготовкой при искусственном зачатии методами ЭКО/ИКСИ и даже в случае необходимой биопсии яичка. Применение этих методов необходимо в таких случаях: - послеоперационного восстановления; - гормональных нарушениях - снижения качества (морфология) и количества сперматозоидов и пр. Мониторинг воздействия данных методов проводить каждые 3 месяца, так как именно за этот промежуток времени происходит полное обновление и созревание сперматозоидов. Данные неспецифические методы помогут увеличить количество сперматозоидов в эякуляте, их активность, морфологию, объём эякулята. Нормализовать гормональный фон мужчины и вообще просто намного улучшить его общее состояние. В данный момент неспецифические методы состоят из 20-ти пунктов, которые впоследствии будут обновляться и дополняться. Вот ссылка на Матильдичкино с Радугой творение на сайте Андроклиник http://www.androclinic.ru/articles/78 но в нашем топе более расширенная и дополненная информация. 1. Полностью исключить спиртные напитки, особенно пиво, водку, коньяк и т.п. Можно в небольших количествах (около двух стаканов) принимать сухое красное вино (только по праздникам). Хорошо известно, что алкоголь способен вызвать тяжелые нарушения сперматогенеза, повреждая сперматогенные клетки и клетки Лейдига, нарушая метаболизм половых стероидов, поражая гипоталамус и гипофиз. В яичке алкоголиков гистологически выявляется атрофия клеток Лейдига и извитых семенных канальцев с потерей сперматогенных клеток (вплоть до полной - синдрома «;только клетки Сертоли», снижается содержание зрелых спермиев и доли подвижных и морфологически нормальных форм, развивается фиброз яичка. Более 80% хронических алкоголиков стерильны. Степень нарушения сперматогенеза отчетливо связана с количеством потребляемого алкоголя. При ежедневной дозе 80-160 г и выше нормальный сперматогенез сохраняется только у 21-37% мужчин, у 54-74% отмечается частичное или полное нарушение сперматогенеза, у 4-9% - синдром « только клетки Сертоли». Тот факт, что у пятой части алкоголиков сперматогенез сохраняется на достаточно высоком уровне, указывает на существенные индивидуальные различия в чувствительности к алкоголю. 2. Бросить курить. Это является одним из важных моментов, так как курение ухудшает кровообращение в основных сосудах и соответственно в малом тазу тоже. Важным фактором, оказывающим негативное влияние на активность сперматогенеза, является курение. У курящих снижены секреция тестостерона яичком, концентрация спермиев в эякуляте, их подвижность, оплодотворяющая способность, доля морфологически, генетически и функционально нормальных клеток. Этот эффект связывают с нарушением деятельности клеток Лейдига и Сертоли, а также с прямым цитотоксическим влиянием на сперматогенные клетки. Тяжелые расстройства сперматогенеза при систематическом употреблении наркотиков (в особенности марихуаны, каннабиса и героина) часто проявляются олигоастенозооспермией и некроспермией. На ультраструктурном уровне выраженные дегенеративные изменения отмечаются практически во всех отделах зрелых спермиев. 3. Прием продуктов пчеловодства является одним из сильнейших биостимуляторов иммунной системы и сперматогенеза мужчины. К ним относятся: - трутневое (личиночное) молочко. Отличается большим количеством функциональных групп ферментов сульфидных групп, а также гормонов-тестостероидов, прогестерона и эстрадиола. Благодаря такому набору веществ трутневое молочко способствует ускоренному восстановлению биохимических и массометрических характеристик семенников и предстательной железы, выступая стимулятором центральных механизмов регуляции интенсивности образования андрогенов. - маточное молочко. Установлено, что маточное молочко оказывает на организм общетонизирующее действие, стимулирует обмен веществ, восстанавливает функции желез внутренней секреции, благотворно влияет на нервную систему, улучшает кроветворение, деятельность сердца и пищеварение. Свежий продукт действует на основные и глубокие процессы обмена веществ в организме: активно поглощает кислород воздуха и оказывает влияние на окислительные процессы; нормализует тканевое дыхание и обмен веществ в клетках головного мозга. Обладает сильно выраженными антисептическими свойствами. - перга (пчелиный хлеб). Так называемый пчелиный хлеб, это цветочная пыльца, собранная пчелами с пыльценосныхрастений, смоченная их слюной, смешанная с медом, подвергшаяся специальной обработке, уложенная в ячейки сот и запечатанная восковыми чашечками. Перга содержит все известные витамины; все десять незаменимых аминокислот (т.е. тех, которые животным организмом не синтезируются и должны употребляться в готовом виде) и десятка два заменимых; почти полсотни ферментов; десятки углеводов; десятки микроэлементов; различные гормоны, в том числе «вещество роста» - гетероауксин. Перга оказывает хороший лечебный эффект при злокачественном малокровии, анемии, заболеваниях нервной и эндокринной систем, желудочно-кишечного тракта (язве желудка и двенадцатиперстной кишки, колите, энтерите), увеличивает содержание гемоглобина и эритроцитов в крови, повышает устойчивость организма против инфекции, способствует усилению иммунитета. Перга лучший биостимулятор при лечении преждевременного старения организма, стимулирует мужскую потенцию на очень высоком уровне до глубокой старости; мощное противосклеротическое средство. - мёд и другие натуральные или обработанные продукты пчеловодства (тот же Тенториум производство России или Апидрон, Ларинол – производство Украины). Вообще, всё продукты пчеловодства необходимо класть под язык – так происходит наибольшее всасывание полезных веществ. Даже те препараты в капсулах (Тенториум или им подобные) необходимо высыпать на ложечку и тоже под язык, т.к. если глотать пилюли, то всё попадает в желудок и наименьшее количество полезных веществ поступит туда куда надо. Ни в коем случае не запивать – происходит «размывание» и разбавление ценного продукта. Трутневое или Маточное молочко необходимо принимать утром (до еды и питья минут за 30-40) под язык. Где можно КУПИТЬ продукцию ТЕНТОРИУМА Продукцию компании Тенториум можно купить непосредственно у представителей в Москве. Это будет гораздо дешевле. Приезжаешь туда покупаешь карточку и у вас скидка 40%. Зарегистрируешься и раз в пять месяцев должна сделать покупку на 200 рублей. Я нашла два представительства. Метро Шаболовская т. 236-20-15. Третьяковская 951-29-68. По моему очень выгодно подробности узнайте по телефону. Продукция от Тенториума, пишу точный адрес, где можно добыть - ВВЦ, по правой стороне, не очень далеко от входа, павильон №71. Заходишь внутрь, проходишь под вывеску «Малый бизнес России» или что то в этом роде, и левее можно наблюдать тетеньку которая всё это продает. Работает в будни с 10 до 18.00, в выходные до 19.00. - апитерапия (лечение пчелиным ядом – апитоксином). Также даёт очень хороший эффект. Пчелиный яд оказывает как местное, так и общее лечебное действие. Яд расширяет мелкие артерии и капилляры, увеличивает приток крови к местам ужаления, уменьшает болевой синдром, устраняет повышенную чувствительность организма (т.е. снижает его аллергическую реакцию), повышает количество гемоглобина, понижает СОЭ, уменьшает вязкость и свертываемость крови, снижает артериальное давление, влияет на обмен веществ. !!! Лечение пчелиным ядом должно проводиться только под наблюдением врача и опытного пчеловода. http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/175902.html - лечение мёдом (Свечка о Тенториуме) http://vodoley.ufanet.ru/health7.html - лечение пчелиным ядом Другие пчелопродукты и методы: http://mpci.ru/s_pub1.shtml <> target='_blank' href='http://apimin.spb.ru/family.html Вот'>http://apimin.spb.ru/family.html Вот <> один из отзывов на наши украинские препараты состоящие на основе трутневого молочка с добавлением маточного и корня аира (можно сказать, что почти аналог продукции Тенториума). Использование гомогената трутневых личинок для лечения экскреторно-токсического бесплодия у мужчин Л.И. Добровольская*, Н.А. Мулявко**, А.Ф. Протас** «Институт урологии АМН Украины». ЧП «Апипродукт», г. Kиев. Изучена эффективность апипродуктов на основе порошков личинок трутней (ПЛТ) на сперматологические показатели эякулята у 30 больных экскреторно-токсическим бесплодием с хламидийной инфекцией. Установлена целесообразность применения препаратов Апидрон и Ларинол в качестве стимуляции сперматогенеза. Установлено улучшение функциональных показателей сперматозоидов (подвижность - на 54%, жизнеспособность - на<BR>18%; снижение количества сперматозоидов с цитоплазматической капелькой на 42%; увеличение объема эякулята - на 69%. Наблюдается положительная динамика концентрации фруктозы (32%, лимонной кислоты (25%; увеличивается в 3-5 раз содержание церулоплазмина. Отмечен общеукрепляющий эффект апипродуктов.Общие ссылки о продуктах пчеловодства: http://www.medlinks.ru/article.php?sid=14467&amp;mode=thread&amp;order=0 - Не уронить свое достоинство мужчинам помогут трутни http://astromed.h1.ru/api3_5.htmll - Личиночное молочко http://today.viaduk.net/todayol.nsf/0/c2256713004f33f5c2256df800375cd2?OpenDocument - Трутень – не лентяй http://www.lini.ru/articles/50/ - Апифитопродукция http://www.apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D10_10.html - ссылка про лечение урологических заболеваний продуктами пчеловодства. на этом же сайте можно посмотреть различные способы приготовления препаратов, сборов, смесей, свечей из различный продуктов пчеловодства. Вообще отличный сайт. http://www.apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D01.html ПРОСТОПИН представляет собой ректальные суппозитории (свечи) бурого цвета со специфическим запахом прополиса, включающие в свой состав активированный прополис (нативный и экстракты), молочко маточное пчелиное, пергу сушеную, пыльцу цветочную (обножку), собранную пчелами с лекарственных растений субальпийских лугов Северного Кавказа, мед полифлерный горный натуральный, воск пчелиный, ланолин безводный, масло какао. Вследствие богатого химического состава ингредиентов, входящих в состав ПРОСТОПИНА, препарат обладает широким спектром фармакологического действия. Мед полифлерный горный обладает антибактериальным, противогрибковым, противовоспалительным, иммуностимулирующим, регенеративным, анестезирующим, противоопухолевым, адаптогенным и другими видами биологического действия. Прополис по своей активности превосходит многие синтетические антибиотики, обладая более широким спектром антибактериального, противовирусного, противогрибкового действия, проявляя к тому же выраженное противовоспалительное, ранозаживляющее, обезболивающее, иммуностимулирующее, тонизирующее действие. Фармакологический эффект прополиса значительно увеличен за счет определенного технологического процесса его активации, а также одновременного присутствия в препарате нативного прополиса и его экстрактов. Молочко маточное пчелиное является высокоактивным биогенным стимулятором, нормализует и активизирует обменные процессы в тканях, улучшает их питание, стимулирует ряд биохимических процессов, в т.ч. иммунной и эндокринной систем, регулирует уровень половых и других гормонов, повышает мужскую потенцию, усиливает сперматогенез и регенерацию тканей, обладает омолаживающим, тонизирующим, антимикробным и противоопухолевым действием. Перга - цветочная пыльца, обработанная ферментами пчелы, собранная с лекарственных растений субальпийских лугов Северного Кавказа, в виду разнообразия химических веществ, входящих в ее состав, проявляет комплекс биологических эффектов, в т.ч. антиоксидантный, общеукрепляющий, иммуностимулирующий, противовоспалительный, противомикробный, противовирусный, антигрибковый, стимулирует функцию надпочечников, регулирует обмен веществ, повышает физическую и умственную работоспособность, стимулирует мужскую потенцию, уменьшает отечность и воспаление простаты, улучшает мочеотделение. Цветочная пыльца (обножка) собрана пчелами с определенных лекарственных растений, применяемых при инфекционно-воспалительных заболеваниях предстательной железы и толстого кишечника. В ПРОСТОПИНЕ - комплексе биологически активных продуктов пчеловодства за счет соблюдения определенных этапов технологической схемы и выбора оптимального сочетания указанных ингредиентов (ноу-хау) проявляется существенное потенцирование фармакологических свойств отдельных компонентов, что обеспечивает выраженный успех в лечении инфекционно-воспалительных урологических и проктологических заболеваний. Назначение. В комплексной терапии урологических и проктологических заболеваний, а также как адаптогенное, общеукрепляющее, тонизирующее средство. Показания к применению. При урологических заболеваниях: острые и хронические простатиты, в т.ч. обусловленные различными видами инфекции; доброкачественная гипертрофия простаты; везикулиты, уретриты; эректильная дисфункция, ослабление сперматогенеза и активности сперматозоидов. При проктологических заболеваниях: геморрой; парапроктиты, проктосигмоидит, язвенный колит; трещины и язвы анальной области. Как адаптогенное, общеукрепляющее, тонизирующее средство: при ослабленной резистентности организма, повышенной усталости, стрессовых состояниях, нарушениях режима питания и погрешностях в диете. Противопоказания. Повышенная чувствительность к продуктам пчеловодства. Побочное действие. Не установлено. Способ применения. По 1 суппозиторию (свече) вводить в прямую кишку на ночь после очистительной клизмы или естественного опорожнения кишечника. Курс лечения - 15 - 30 дней. Через 2-3 месяца курс необходимо повторить. Срок годности. 2 года с даты выпуска, указанной на упаковке. Условия хранения. Хранить при температуре +2 - +4 град С. Производитель. Россия Цена: 405.00 руб. Упаковок на курс: 2 ЗЫ : Простопин применяют и в гинекологической практике для лечения воспаления влагалища и шейки матки. 4. Гомеопатия и травы (особенно шиповник – содержит много витамина С, зверобой, корень Женьшеня и пр. Фитокапли Бутат (или сейчас называются Ликтат), производство Украины, к сожалению, продаются тоже только в Украине в сети «Зеленая аптека». Стимулируют сперматогенез, повышают активность сперматозоидов. Имеет позитивное влияние при олигоспермии, гипогонадизме, мужском климаксе, импотенции и пр. Это настойка на травах (состав не известен, не пишут, гомеопатическое). 5. Спортивные добавки. После консультации с врачом можно принимать Спермактин или ProXeed. В состав данных препаратов входят такие важные для сперматогенеза аминокислоты: L-Carnitine (LC), G-фактор. В магазинах спортивного питания их можно приобрести отдельно, выгодно сэкономив деньги. Доказано, что терапия L-карнитином и фруктозой существенно улучшает способность сперматозоидов к капацитации и акросомальной реакции. В конце этого топика можно подробнее почитать http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/172094.html - Он помог Цапельке и Машустику (обе уже мамульки) - очень хорошо мужу улучшили сперму перед протоколом (инфа от Аульчанки). http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_12/90215.html - ссылка про Машустика (мамулечка двойни). Про G-фактор http://www.ironman.ru/tgfactor.htmll и другие спортивные добавки. КУПИТЬ можно в магазине спортивного питания IRONMAN. http://www.pharmamed.ru/pharma.phtml?q=1504&fa=1&pq=1503&gc=1244&gg=8&qp=333 - спермактин 6. а) ТРИБЕСТАН (негормональный препарат на основе растительной травы Трибулус терестис) - действует прямо на мозг человека, усиливая продукцию лютенеизирующего гормона (ЛГ), того самого, который кладет начало длинной гормональной цепочке, завершающейся секрецией тестостерона половыми железами. Повышает уровень тестостерона. Прием Трибестана усиливает сперматогенез - продукцию спермы, а также повышает выживаемость и подвижность сперматозоидов. Пожалуй, самое важное в том, что у Трибестана не нашлось побочных последствий. И передозировать его никому не под силу. Трибестан и лечение мужского бесплодия - http://immuno.chat.ru/tribestan.html Купить можно здесь www.tribestan.ru б) ВЕРОНА (VERONA) в основе травка Трибулус. ВЕРОНА – негормональный, нестероидный природный препарат. Средство, влияющее на метаболизм. Комплексный природный препарат на основе лекарственных трав. Препарат восстанавливает и стимулирует клетки Лейдига, выделяющие мужские половые гормоны. Способствует развитию семенных клеток и увеличивает количество клеток Сертоли, поддерживающих и сохраняющих структуру сперматозоидов и сперматогенных функций. Вернона устраняет морфологические недостатки сперматозоидов, увеличивает их подвижность и повышает количество выделяющейся спермы, благодаря чему восстанавливает плодовитость у мужчин. Верона также является биостимулятором – увеличивает клеточное энергосбережение и неспецифическое увеличение сопротивления в состоянии стресса и напряжения. ПОКАЗАНИЯ:- снижение полового влечения, импотенция, олигоспермия, астеноспермия, одностороння или двухсторонняя гипотрофия яичек, первичный или вторичный гипогонадизм у мужчин, усталость и психическое истощение, общая усталость. http://shtrumpel.nm.ru/med/lek/136.htmll <> target='_blank' href='http://www.webapteka.ru/drugbase/name15570.htmll в)'>http://www.webapteka.ru/drugbase/name15570.htmll в) <> СПЕМАН – стимулирует сперматогенез, увеличивает количество сперматозоидов и вязкость спермы. Спеман-форте - для потенции. г) Perform for Men (Перформ фор Мэн) Описание: Восстанавливает мужскую половую активность и эмоциональное удовлетворение сексом Способствует усилению полового влечения и более выраженной эрекции Продлевает время полового акта Улучшает репродуктивную функцию мужчины Повышает умственную и физическую работоспособность Способствует увеличению мышечной массы Обладает тонизирующим и общеукрепляющим действием Оказывает противовоспалительное и ранозаживляющее действие Предупреждает раннее старение организма Создан на основе экстрактов лекарственных растений Натуральный препарат нового поколения, не вызывает привыкания и побочных эффектов, высокий терапевтический результат, успешно прошел клинические испытания в России Препарат сертифицирован Институтом Питания РАМН Здесь ещё пишут, что аналог йохимбина http://www.provisor.com.ua/archive/2000/N8/arganov.html Мужу девушки Polechka Перформ фор Мэн поднял кол-во спермов с 5 до 19млн. в 1 мл.!!! 7. ВИАРДО -100% масло зародышей пшеницы (БАД). Одна капсула масла содержит не менее: - витамины: Е – 600 мкг, А – 60 мкг, D – 5 мкг, В5 – 48 мкг, фолиевая кислота – 9 мкг; - жирные кислоты: линоленовая – 45 мг; линолевая – 120 мг; олеиновая – 48 мг; пальметиновая – 600 мкг; арахидоновая – 9 мкг. Зародыши растений обладают субстанцией с необычайно сильной биологической активностью. Технология холодного прессования зародышей обеспечивает полную сохранность биологически активных веществ, заложенных природой в зерне для возобновления жизни. Уникальность свойств 100% масла зародышей пшеницы « ВИАРДО» обусловлена присутствием в его составе трех активных комплексов: -антиоксиданты – токоферолы и каротиноиды; -незаменимые полиненасыщенные жирные кислоты; -витамины группы В,D,F, фолиевая кислота и др. По содержанию токоферолов масло зародышей пшеницы - рекордсмен среди всех природных соединений (до 600мг%), причем преобладает наиболее активная его форма - альфа-токоферол. Токоферол в переводе с греческого означает «несущий деторождение ». Он является одним из самых активных средств стимуляции репродуктивной и сексуальной функций человека. Но самое важное, токоферол обеспечивает здоровье сердца. Он предотвращает прилипание холестерина к стенкам сосудов, снижает его содержание в крови. Помогая очистке крови от вредных жиров, токоферол улучшает общее кровообращение. ПОКАЗАНИЯ: - замедляет развитие атеросклероза и связанных с ним сердечно-сосудистых заболеваний; - повышает потенцию, улучшает репродуктивную функцию; - омолаживает организм, благодаря высокой антиоксидантной способности; - оказывает защитное действие на нервную систему. Для одной капсулы масла необходимо переработать 10 г зародышей, полученных из 5 кг пшеницы. 8. Барокамеры. Лечение в барокамере обладает превосходным профилактическим эффектом: снимает усталость, улучшает настроение, нормализует сон, повышает работоспособность, позволяет улучшить качество сперматозоидов. Гипербарическая оксигенация (ГБО) - это лечение кислородом под повышенным давлением в барокамерах (медицинских бароаппаратах). Из курса физики все мы знаем, что под давлением газы лучше растворяются в жидкостях. Кислород в условиях барокамеры, растворяясь в плазме и межтканевой жидкости, в больших количествах попадает в органы и ткани, куда не доходит гемоглобин. Таким образом, удается ликвидировать кислородное голодание в больном органе и восстановить его функцию и сопротивляемость к болезнетворным компонентам. ГБО обладает следующими лечебными эффектами: антигипоксическим, бактерицидным и бактериостатическим, противоотечным, противовоспалительным, репаративно-регенерационным, детоксикационным, энерготропным. Курс лечения обычно составляет 10 сеансов, каждый из которых занимает от 30 до 60 минут. 9. Пиявки (гирудотерапия). В секрете слюнных желез пиявок содержится около ста уникальных компонентов. Попадая в кровь, они оказывают лечебное воздействие. Пиявочный секрет активизирует местное кровообращение, улучшает насыщение тканей кислородом, питательными веществами. На сегодняшний день не обнаружено никаких противопоказаний по применению гирудотерапии. Пиявки воздействуют оздоравливающим образом не только на больные органы, но и на организм в целом. В настоящее время гирудотерапия зарегистрирована Минздравом России как официальный медицинский метод, а пиявка занесена в реестр лекарственных средств. Лечебный эффект гирудотерапии складывается из нескольких факторов: рефлекторного, механического и биологического. Во-первых, пиявок обычно размещают таким образом, чтобы они прокусывали кожу пациента только в рефлексогенных точках (т.е. точках иглоукалывания). Во-вторых, пиявки осуществляют чисто механическое воздействие на кровоток. Имеется в виду высасывание крови и её длительное истечение из ранки после укуса. И, в-третьих, пиявки выбрасывают в кровоток свою слюну, содержащую более ста разнообразных биологически активных веществ (природных лекарственных веществ), мягкое действие которых приводит к нормализации работы человеческого организма. К таким веществам относятся: гиалуронидаза, гирудин, бделлины, эглины, дестабилазный комплекс (природная липосома) и др. Кроме того, слюна пиявки обладает еще и антибактериальным действием. Помимо излечивания конкретной болезни, пиявка оказывает благотворное влияние на весь организм в целом (улучшается сон, аппетит, повышается настроение, нормализуются обмен веществ и иммунитет). В какой-то мере, это следствие нормализации кровотока в тканях и повышения насыщенности крови кислородом. Промежутки между сеансами составляют 2-4 дня. Курс гирудотерапии состоит из 8-12 сеансов (в зависимости от схемы лечения). !!! Постановка пиявок должна проходить под наблюдением врача, так как только он может правильно определить точку воздействия и количество пиявок. 10. Ограничение саун, бань, горячих ванн, желательно не носить тесное нижнее бельё, не ложить ногу на ногу при сидении. 11. Холодные обливания мошонки (только аккуратно, чтобы не схватить простатит). Закаливание всего организма. 12. Полезное питание для мужчин. Когда налаживается питание, то весь организм лучше проводит все процессы, связанные с обменом веществ, и соответственно со сперматогенезом. Так как сперма состоит практически из белка, поэтому для её образования необходимо употреблять больше продуктов, которые содержат белок. Белок лучше всего усваивается организмом из продуктов низкой жирности. Основными Вашими продуктами должны стать: Мясо (крольчатина, курица (грудки),говядина, телятина, индейка (грудки)). Морепродукты (кальмары, креветки, мидии и т.п.). Рыба (любая – красная, белая, но всё же лучше морская). При приготовлении данные продукты лучше запекать в духовке, отваривать или жарить с наименьшим количеством жира. Так же, необходимо принимать как можно больше овощей, фруктов, зелень (петрушка, укроп), орехи (грецкие, миндаль и пр.). Употреблять как можно больше молочных продуктов: сметаны, творога, кефира; перепелиные яйца, свежевыжатые соки (особенно апельсиновые, яблочные, морковные). Кулинарные рецепты: http://kulina.ru/lrecepts.php .Можно приготовить специальную смесь «Вкуснятинку» - рекомендуется для улучшения состояния спермы. Для это необходимо взять: 100 гр.алоэ, 200 гр.инжира, 200 гр.фиников, 200 гр.меда, 200 гр.грецких орехов, 200гр.лимона (с кожурой), 200 гр.изюма, 200 гр.кураги. Приготовить смесь (через мясорубку или просто мелко порезать), положить в банку и хранить в холодильнике. Употреблять по 1 чайной ложке 3 раза в день. Растение алоэ - возраст растения от 3 -х лет. Перед использованием срезанные листья выдержать в холодильнике 2-3 дня. Бесплодие у мужчин лечат фруктами. Антиоксидант, найденный в некоторых фруктах и моллюсках, может оказаться полезным в борьбе с довольно распространенной у современных мужчин проблемой. Как выяснили индийские ученые, ликопен, содержащийся в арбузах, винограде, помидорах и некоторых морских моллюсках, может способствовать концентрации сперматозоидов у мужчин, страдающих бесплодием. Исследователи из Индийского института медицинских наук в Нью-Дели изучили медицинские показатели 30 мужчин, страдающих бесплодием. Они обнаружили прямое соответствие между уровнем ликопена и бесплодием. Примечательно, что ранее ликопен связывали с лечением и предотвращением рака полости рта. Ученые утверждают, что при лечении ликопеном наблюдалось статистически значимое улучшение в концентрации и подвижности сперматозоидов. «Лечение ликопеном приносит явную пользу в борьбе с бесплодием, причины которого до сих пор науке неизвестны». Пациенты, участвовавшие в исследовании, страдали от нехватки сперматозоидов в семени, от аномальной структуры сперматозоидов или их недостаточной подвижности; у некоторых наблюдались все три отклонения одновременно. После трехмесячного курса лечения ликопеном, у 67% пациентов наблюдалось явное улучшение состояния спермы. У 63% пациентов улучшилась структура, а 73% продемонстрировали улучшение активности и подвижности сперматозоидов.News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 16.03.2001. Источник: MIGNews.> 13. Активный образ жизни и физические упражнения: ходьба, велосипед, бассейн и др. виды спорта, силовые физические нагрузки - только не переутомляться. Одинаковые рецепторы находятся в яичках и в мышцах, укрепляя и наращивая мышцы - укрепляешь и наращиваешь также и яички (не относится к использованию анаболиков). Итог: «Чем активнее мужчина, тем активнее его сперматозоиды».Накачивая мышцы – вы накачиваете яйца (Кухаркин С.А.) О пользе физических упражнений. Пример упражнений от Timosha (вернее от её мужа). Пример упражнений на растяжку мышц паха: 1) Одна нога согнута в колене впереди, другая вытянута назад - так приседать, потом менять ноги. 2) Ноги широко расставить, присесть и переность туловище с одной ноги на другую. 3) Ноги шире плеч в 2 раза и приседать. 4) Махи ногами, в т.ч. сперва поднять согнутую в колене ногу, потом ее распрямить. 5) Бег на месте, высоко поднимая колени. Все упражнения делать до ощущения тепла в мышцах, но не до изнеможения! Ссылка на другие упражнения: http://medi.ru/doc/9400504.html 14. Максимально вылечить общие болезни (дыхательных путей: бронхит, нарушение носового дыхания, храп, астма; печень, почки и др.). На репродуктивную систему оказывают огромное влияние такие органы как: почки, печень и селезёнка! 15. Активная половая жизнь и хорошее настроение, избегать стрессовых ситуаций, отдыхать за городом на свежем воздухе. 16. Народные методы: 1 столовую ложку тертой моркови (ХОРОШЕЙ моркови) залить 150 мл прокипяченого горячего, но не кипящего молока. Настаивать 40 минут. Пить перед сном. Пить две недели, неделя-две перерыв. 17. Магниты, лазеры, КВЧ, иглоукалывания (мануальная терапия). Физиостимуляции (назначаются только после консультации с Андрологом) и пр. 18. Применение масел: а) Масло Грецкого ореха. Содержит растительный фермент энтимириазу, который усиливает кровообращение в области половых органов и стимулирует сперматогенез. Учитывая его качества, оно стоит на вершине всех растительных масел, и является лучшим из них. 100 г орехового масла: 900 ккал, белок — 0; углеводы — 0; жир — 100гр, витамин Е — 42 мг — 450% ежедневного рациона человека! Применение: внутрь по 1 ч. л. 2-3 раза в день за 30 мин. до еды, не запивая. б) Масло семян тыквы. в) Оливковое масло. г) Кукурузное неочищенное масло. д) Подсолнечное нерафинированное масло (домашнее). 19. Витамины для мужчин (дозировку и схему применения использовать только после консультации с лечащим врачом - Андрологом): - МАГНИЙ повышает оплодотворяющую способность у мужчин, увеличивая подвижность сперматозоидов.Кроме того, магний участвует в регуляции сердечной деятельности. Известен как «антистресовый» минерал, показан при раздрадительности, стресах. Натуральный транквилизатор, способствует быстрому восстановлению после физических нагрузок. - ВИТАМИН А. Являясь антиоксидантом, положительно влияет на состояние клеток яичек, которые вырабатывают сперматозоиды. Кроме того, витамин А повышает иммунитет, оказывает противораковое воздействие, помогает сохранить зрение. - ВИТАМИН В6. Улучшает двигательную активность сперматозоидов и их способность проникать в яйцеклетку. Кроме того витамин В6 повышает иммунитет, предотвращает рак кожи и мочевого пузыря, предохраняет от образования камней в почках. - ВИТАМИН С. Улучшает кровоснабжение тканей, что усиливает выработку нормальных сперматозоидов. Кроме того витамин С стимулирует иммунитет, предотвращает заболевание раком, сердечные заболевания и инсульт, способствует заживлению ран, змедляет процессы старения. - ВИТАМИН Е. Его называют «витамином размножения» - он способствует выработке новых сперматозоидов, активизации их движения, снижает количество патологических спермов. Кроме того, витамин Е снижает уровень холестерина, предотвращает образование артериальных бляшек, стимулирует иммунитет, очищает организм от шлаков. - ЦИНК. Самый сексуальный микроэлемент: он контролирует сексуальную активность, потенцию, способность к оплодотворению, усиливает выработку тестостерона. Участвует в лечении аденому простаты, необходим для стабильной работы предстательной железы. Кроме того, цинк усиливает иммунитет, восстановлению тканей, стабилизирует кровь. - СЕЛЕН - для сперматогенеза очень необходим! Улучшает качество и количество сперматозоидов, выводит соли тяжёлых металлов, способствует омоложению. - ПЕПОНЕН (масло семян тыквы). - ФОЛИЕВАЯ КИСЛОТА – витамин группы В, влияет на процессы роста и регенерации всех органов и тканей. http://www.ma-ma.ru/ru/library/article/733.old - питание для плодовитой спермы Пища, улучшающая качество спермы Нетрудно получить с пищей необходимую для нормализации сперматозоидов дозу витамина С. В каждом из следующих продуктов находится около 200 мг витамина, восстанавливающие функцию сперматозоидов: • 1,5 стручка красного перца (212 мг) • 2 чашки свежей отварной брокколи (196 мг) • 3 плода киви (222 мг) • 3 апельсина (210 мг) • 2 стакана апельсинового сока емкость 240 мл (208 мг) • 1,2 чашки замороженного фруктового ассорти (234 мг) • 2,5 чашки свежей клубники (210 мг) Лучше получать витамин С с пищей, а не витаминные препараты. Пища содержит другие вещества, также препятствующие повреждению спермы. Одно из них - антиоксидант глютадион имеется в зеленых листовых овоща

Гыг, прочитала- ну прямо амазонки :-)))

Ага :) Забавно прозвучало :) но очень оптимистично, мне нра :)

Эльмир, ну запарились уже лечить то, от одного названия уже плохеет, всё время в процессе, надо уже к заветному финишу двигаться ;-)

Спасибо за этот топ! Но я как то всегда с недоверием относилась к БАДам, ну как и где можно собрать столько маточного молочка или пыльцы, представьте сколько они реализуют своей продукции с этими ингредиентами, ну где столько взять молочка и пыльцы? Прошу разубедите меня!!!

Да пасечников у нас пруд пруди, люди сдают на предприятия, как например - у нас же много травок в аптеке продают, тоже ведь не промышленным способом собирают, а бабульки ходят и сдают. Так и пасечники. Тенториум я не пробовала, не знаю, а вот на ярмарке мёда регулярно закупаюсь. И ещё свечи простопин мужу курсами вставляю. Лучше самим попробовать, переубеждать словами- пустая трата времени.

Тогда напишите и нам когда где проходит ярмарка, что нужно покупать, ну расскажите поподробнее

Медовая ярмарка у нас в Москве проходит два раза в год. Август- сентябрь огромная ярмарка в Коломенском, февраль- ярмарка в манеже. Есть в Москве на Новокузнецкой ещё дом мёда, там тоже можно купить и маточное молочко и пыльцу, но дороже, чем на ярмарке. Где то ещё на рынке Садовод (там где сейчас ещё и птичий рынок) есть лавка пасечника. Но я закупаюсь только на ярмарках, там можно походить, повыбирать, попробовать и мёд и пергу и пыльцу на вкус.

Хорошее название :) Мы вот в следующий вторник в решительное наступление пойдем. Надеюсь, что победа будет за нами ;) Правда вообще еще не знаем где и во сколько операция будет :( Андролог обещал позвонить, но пока молчит. Электронное сообщение с вопросами он от меня получил, точно знаю. Но, блин, молчит зараза :(

Уря!! Большущий шаг делаете в лечении, молодцы, а где и у кого будете делать операцию?

В таллинне у доктора Маргуса Пунаба. Сегодна прочитала его CV и CV других врачей, выходит, что он самый лучший у нас в Эстонии. Да и по отзывам вроде. Но вот какой-то необязательный :( Или может я нагнетаю? До вечера жду еще от него звонка или письма, а завтра сама буду звонить. А то ехать в другой город придется, надо как-то договариваться насчет транспорта, да и хочу свои рабочие дела подгадать на этот день (док говорит, что в тот же день могут домой выписать, придется мужа ждать), т.к. болтаться просто так несколько часов по городу что-то неочень нравится, а так хоть полезное что-нибудь сделаю.

Оперирующие врачи вообще редко отвечают на почту, раз в несколько дней в своё личное время. Так что лучше попробуй дозвониться.

Буду завтра звонить. Хотя он сам обещал это сделать :( Но понятно, человек занятой. Он еще нам должен договор на операцию оформить и номер счета дать, куда платить. Но этого тоже нет.

Спасибо! А я вот вообще прочла - Формула 1! ну что ж, начнем нашу гонку )) думаю неспроста так прочла. Забег спермиков начинается! Всем нам удачи. Хорошо что сначала, три летних месяца впереди!

Главное, чтоб спермики Шумахерами оказались :-))) За это и зажмём кулачки @@@@@@@@@@@@@@@ :-))

оптимистично:)это хорошо! Я вот тут вся в поисках и сомнениях, выбираем клинику;)Больше вроде новостей никаких. Ой, есть одна- АЗФ-фактор отрицательный.Всем удачи!!!

Поздравляю с хорошим АЗФом! Выбрать кинику- эт да, большое дело.Варианты?

Ну значит позвонила я всё-таки в МИД. Оказалось, что у них транспортная схема ЭКО стоит 45 тысяч+20тысяч ИКСИ. Ещё + лекарства. Итого выходит соизмеримо с Альтрой и другими клиниками. Так что думаем над этим вариантом. Ещё есть вариант: открылась новая "Клиника Здоровья" под курацией МИД и эмбриолог там Морина(из МИД), все врачи из ЦПСИР. Ничего пока про неё не слышала, но цены....ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ соблазнительные. Конечно, не хочется зариться на дешевизну, особенно в нашем деле, но всё-таки этот вариант тоже засел в голову. Ещё не отрицаю Альтру с Вознесенской. Тоже думаем. А ещё... на пробирке начиталась про ЭКО с минимальной стимуляцией и тоже соблазнилась. Рискованно конечно... Короче, пока в голове каламбур и неразбериха. Сама не знаю чего хочу. Если есть мысли по этому поводу, делись:)

Вика, напиши мне на почту, а то я твой адресок посеяла. Поделюсь соображениями, а то у меня они прут так, что ну обязательно надо поделиться :-))))))

Адрес нашёлся, мысли отписала.

Вознесенская уже не в Альтре, а в Сеченовке.

такс.. Ответила! Пиши, пиши, пиши ещё свои мысли! Очень они мне нравятся:)

Девочки, вы извините, что мы тут переписываемся по почте, не от вас прячемся, просто есть люди, которые заходят из праздного любопытства в наш топик, и я уже давно свою жизнь на показ не выставляю. Всем Сорри.

ура летнему топику!!! :) всем улучшения СГ!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

и еще по Б. :)

а! ну да! :) Б - как следствие улучшения СГ!!!

Девочки! Подскажите! Пишут ли андрологи заключение на ТЕЗЕ и если пишут, что обычно там написано...

неужели никто не в курсе????

Ирусик, честно слово, не знаю.. Ну наверняка что-то должно быть написано, может быть заключение по найденным спермикам(на какой стадии развития, полноценные -неполноценные, примерное количество)... Но это мои догадки.

Миа - это ты или не ты? в смысле моя миечка )) Смайли?

я:) А что есть сомнения?:))))Целую, зай!!!!

Показалось, что раньше черточки не было, да еше последние два дня у меня в голове стукнуло, что тебя Диана зовут 8)а не Вика... это жара на меня действует. Ну ты уж прости. я скоро совсем запутаюсь, нас так много! Целую, на пропадай

ага, чёрточка у меня тока на Еве:) Хвостик так сказать;)

Дорогая Меламори!!!! Хочу от всей души поздравить НАС с тобой с Днём Рождения!!!! Пусть не очень скромно:) Но желаю поскорее всем нашим мечтам осуществиться, пусть в этом году наконец мы станем мамами и уже следующего 6го июня будем держать наших малюток на руках или сладостно поглаживать пузики!!! Я верю в это!!!! Так и будет!!!!

Девочки, я тоже хочу Вас поздравить с Днем Рождения!!! Пусть сбудутся все ваши мечты, и поменьше будет трудностей на пути к этому!

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=29373800 Миа, солнышко :) С ДНем Рождения!!!!!!!!!! Я не знала, но счас исправлюсь :)

Исправилась :) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=29373906

Спасибо тебе ,Эльмирчик, что ты помнишь День рождения твоих соратников по топику. В такой постоянной гонке по врачам, клиникам, анализам, гонке в зарабатывании денег, трудно вспомнить о своём дне, а ты помнишь обо всех нас :-)) Я вот честно вчера не помнила, что сегодня День рождения- муж вечером сообщил мне новость :-)))

Солнц, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!!!! А ведь не так много народу кого надо помнить ;) А потом у меня есть телефон с подсказками :)

поздравила в топиках!!! :)

Спасибочки спасибочки спасибочки :-)! Поздравляем нас (вот такие мы близнецы скромные) :-)))))))!!!

С днем рождения вас девчонки! Поскорее Вам малышей красивых и здоровых!

О! Как раз на ДР угодила:) Поздравляю от души! А-А-Апчхи! Апчхи! Пчхи-и-иии!

Ой, спасибики за чихи, обмазалась и распихала по кармашкам :-)))

спасибо за чихи!!!Ням-ням, вкууусные:)

МИЯ - дорогая милая - поздравляю (узнала только сейчас) тебя с Днем рождения, пусть ваш аист наконец-таки найдет ваш дом и подарит еще одно счастье, ведь первое у тебя есть - твоя любовь, тво муж. Счастья, здоровья, удачи, благополучия, любви, приятных материнских хлопот )) Целую

спасибо, родная!!! Спасибо!!!

Уффф....Откликнулся наш андролог. Звонила ему сегодня, сказал, что что-то там еще уточняет, и ближе к вечеру перезвонит сам. Но дело ее осложняется тем, что неделю наза у мужа простуда была, и до сих пор насморк :(

Барыня, наверное, главное, чтобы темепературы не было. А так не должно помешать. может иммунитет поукреплять только?

Лечите усердно насморк, делайте ингалаяии со звёздочкой, мне очень помогает, и с эвкалиптом.

Ой, спасибо :) Совсем про звездочку забыла :) Сказала врачу по телефону про насморк, он языком и зацокал сразу, мол дополнительные трудности. Но муж говорит, что вроде стал проходить (вчера таблетки Судофед купили).

лечитесь хорошенечко!!! правильно Анюта говорит-капельки в носик, ингаляции с эвкалиптом.

Не могу я привыкнуть еще к новому названию :)

и я тоже! Аня, в следующий раз делай заглавные буквы в начале слов! :)

Ань, все никак не спрошу у тебя как разговор с мужем прошел? До чего договорились?

Ну я же шея, куда поверну туда и будет голова смотреть ;-). Но нашли компромисс.

Потом не за будь поделиться ;)

Ну вот, операция назначена на 11 утра во вторник. До этого еще нужно успеть приехать по другому адресу, чтобы оформить операционный договор и сделать оплату. В клинике, где будут оперировать, нужно в 10 утра быть. Скаазал доктор, что если все будет хорошо, то через 3-4 часа после операции отпустят. До операции нельзя есть, пить и курить. Больше ничего не говорил. Видимо послеоперационные назначения, режим скажет уже после операции. А что реально может в больнице потребоваться?

ух ты, в выходные будут делать! потребоваться может сменка и одежда палатная. и про еду надо спросить - может что-то с собой покушать дать. хотя вас сразу отпускают. а так вроде и все... удачи на операции! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Почему в выходные? Аааа, дошло...Это в России выходные, у нас в Эстонии обычный рабочий день :) Попить и что-то перекусить, навреное, и правда лучше ему с собой положить, а то с вечера ведь голодный будет. А так мы из другого города приедем, так будем с другом его ждать, чтобы домой отвезти обратно. Заодно в дорогу и еды купим. И шрты с тапочками тоже положу. Хотя он врядли там ходить будет.

ах Эстония!... ;) я почему-то всегда думаю, что все, кто говорят по-русски, то обязательно россияне!

Девочки, я вот всё ждала когда Оля сама напишет, но видимо молодой мамочке не до этого :-)))))))) 30 апреля Staartje родила доченьку. Почти 4 кг :-)) Так что мамочке пришлось постараться :-)) Вот цитата из письма Оли : Смотрю на свое сокровище и не верится - вот оно, живое опровержение всех диагнозов :) От всей души желаю, чтобы такое же чудо произошло у всех других экошек и хочушек. Ну а мы ,в свою очередь, поздравляем вас с рождением и с первым месяцем :-))) И очень очень постараемся поскорее нарожать вам подружек и друзей по песочнице :-))))))))

ААААААААААААААА ПРИСОЕДИНЯЮСЬ к поздравлениям!!!!!!!!! Растите большими, красивыми, здоровыми и послушными!!!!!!!!!

здоровско!!! :) поздравляю родителей с дочей!!! а про песочницу - просто прикольно!

Я тоже присоединяюсь к поздравлениям счасливой мамочки )) не важно, что не знакомы. Маме и малышке хорошего самочувствия и счастья.

ура! От души поздравляю!!!

девочки,что вам в названии топика не нравится? вы скажите,я исправлю:) ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА ППППППППППППППППППППППППППППППППППППППППППППППППП ЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧ ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ ИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ на вас на всех:)

Говорят, что надо Мужской и Фактор с заглавных буков написать :-))) а то теряемся в толпе топиков :-)) Помоги нам плиз!!!!

исправила:)так устроит?

Ага, так мы виднее, спасибки :-)))))

всегда пожалуйста:*

;)

отлично! :)

Девочки, я к вам за советом. У нас мужской фактор(мало спермиков и плохие после стерилизации) У нас уже есть один ребенок(ИКСИ) теперь вот за вторым пошли. 2 попытки уже были, в последнеи врац сказал; что спермики совсем плохие. Купили спеман, селен, всякие витаминчики...что еще можно попить мужу перед протоколом? Посоветуйте! Только мы не в России живем, поэтому не все препараты можем купить:-( Спасибо заранее П.С.: советы в начале топа я прочитала... (с транслита)

я своему обязательно ещё фолевую кислоту буду давать. Говорят, хорошо Спермактин, но нам он не нравится определённо, поэтому его советовать не могу.

ОФФ. Какой клёвый у вас сынуля!!!Любуюсь:) Пусть всё получится и скоро вы подарите ему ещё братишек или сестрёнок:)

спасибо, стараемя :-) (с транслита)

Да вобщем то к выше сказаному в первом посте нечего добавить. Я лично своего предпочитаю пчелопродуктами кормить и витамины Геримакс с женьшенем и Виардо- это вит Е. Просто кучей таблеток кормить мужа- это можно ему печень посадить. Побольше вит С в пище, я раньше давала ему шипучки- витаминки, но желудок остро на них реагирует, так что лучше пусть сьедает например в день апельсин и болгарский перец.

Нетрудно получить с пищей необходимую для нормализации сперматозоидов дозу витамина С. В каждом из следующих продуктов находится около 200 мг витамина, восстанавливающие функцию сперматозоидов: • 1,5 стручка красного перца (212 мг) • 2 чашки свежей отварной брокколи (196 мг) • 3 плода киви (222 мг) • 3 апельсина (210 мг) • 2 стакана апельсинового сока емкость 240 мл (208 мг) • 1,2 чашки замороженного фруктового ассорти (234 мг) • 2,5 чашки свежей клубники (210 мг) Лучше получать витамин С с пищей, а не витаминные препараты. Пища содержит другие вещества, также препятствующие повреждению спермы. Одно из них - антиоксидант глютадион имеется в зеленых листовых овоща ЗЫ : если хотите , чтобы сперма улучшилась после трёх месяцев, то надо в рационе иметь 1000 мг каждый день витамина С, если за полгода, то по 200 каждый день вполне хватит.

спасибо. Нашла где купить продукты пчеловодства и добавлю вит.C (с транслита)

Девочки, вот тоже вопрос про подготовку к протоколу. Нужно за 2 месяца уже начинать готовиться? И алкоголь полностью исключать за 2 месяца? А если мы например поедем отдыхать ещё, там всё-равно иногда раслабляться будет;)Или от пары бокалов вина вреда не будет?:)))) А то мы совсем сейчас расслабленные, а времени оказалось не так уж и много!

Мий, от пары бокалов вреда не будет, а вот если муж всё время будет зашоренный ходить и видеть впереди не отдых, а подготовку к Эко - вот это вред. Живите нормальной жизнью, посидите в кафешке у моря , выпейте вкусного винца, в сочетании с морским запахом вино почему то особенно вкусное :-)))))))))) Расслабьтесь короче говоря :-))))

ЗЫ : нам очень понравились свечи простопин, заходим на второй курс, спасибки за наводку, а то я помнить сама хотела их делать, а оказывается они уже слеплены и есть в продаже :-))))))))

понравились в каком плане? Улучшения есть или просто нравится использовать?:-D(извини, у меня сегодня юмор какой-то не такой). Тоже собираемся повторить курс, но потом..потом..:-D после отдыха ..

Да, улучшения есть, что ещё раз подтверждает природу нарушения нашего спермотогенеза- простатит в чистом виде.

исправляюсь. Некорректно написала, прости пожалуйста меня. Слишком личное.Извини.

-

Ань, а курс - это 10 дней? И как ты думаешь, если протокол через 1,5 месяца, то лучше ближе к стимуляции полечиться или сейчас, учитывая период сперматогенеза?

Уже сейчас надо начинать.Курс- это две пачки, по одной на ночь. Всего получается 30 свечей. Кстати есть во многих аптеках, пачка стоит рублей 350.Хранить на дверце в холодильнике и смотрите чтоб вам в аптеке доставали из холодильника. Если бываете в Москве, то вот список где можно купить на данный момент, ну а вообще смотрите по этому сайту www.medlux.ru http://www.medlux.ru/dsearch/ddb.cgi?pattern=%EF%F0%EE%F1%F2%EE%EF%E8%ED&allds=yes

ГЫГ.Улучшения может и маленькие,и не такие сразу как хотелось бы, но они есть !!! И ещё в сексе точно второе дыхание получите :-)))))))))))))))))

Спасибо, я в Нижнем, но у нас тоже должны быть. Мужа, правда, придется поуговаривать, он у меня глотает все, что даю, но вот свечки - это надо долго уговаривать:)

Ань, а нормы лейкоцитов в СГ какие, если в поле зрения считают? У нас всегда по концентрации считали, была норма, а в этот раз 8-13 в п/зр. Это вроде многовато?

У нас всегда в миллионах на мл считают, так что по спермограмме не подскажу, но вот по женскому мазку вроде до 10 в поле зрения (но это прям предел пределов)должно быть, может и тут так... вообще странно, что норм не пишут.

- .

http://www.mama.su/ru/inform/diagn/d_sperm.php да, точно 3-5 . Так что у вас вдвое повышено. Бактериальный посев сдайте, что то там есть. Агрегация есть?

http://www.pharmapf.ru/content/view/27/39/

Да, что-то есть. На счет агрегации не помню. А она на что влияет? Вообще странно, нам всегда точную концентрацию считали, на протяжении 1,5 лет была норма. Ань, думаешь, простопина достаточно будет или к андрологу опять идти? Хотя я знаю, назначит свечи Витапрост и все.

Если есть агрегация, то значит есть микрофлора в сперме, которой быть не должно, которая и вызывает воспаление предстательной железы. Значит надо искать . Сдать посев на бактерии и на инфекции. И уже по результатам идти к андрологу, если что то найдут, а с агрегацией найдут стопудово. Но вот такой момент- если найдут и если титры будут или на высшей границе или чуть повышены, то я бы тока простопин повставляла, потому что жракать накануне Эко антибиотики- это чревато, врачи опасаются таких авантюр. А уж если там шкалит, то однозначно пить и пересмотреть сроки Эко, чтобы после окончания приёма антибиотиков прошло 72 дня и сперма обновилась. В таком случае лучше лечится обоим.

Ань, а титры же по крови определяются? Это если инфекция? А если просто микрофлора? И еще глупый вопрос, посев откуда берут?

Нет, титры определяют и по посеву. Посев у мужа : лучше всего из уретры , но можно сделать и посев спермы, перед этим три часа не мочиться. Рузультаты будут выглядеть так - такая то бактерия - 10 в такой то степени. Сдать надо : бактериальный посев и посев на инфекции. Это разные вещи, вам надо и то и то. бактерии- это стафилококки, стрептококки, клебсиеллы и тд. Инфекции- это хламидии, уреаплазма, микоплазма и ид. У Тебя : берётся мазок оттуда, откуда и всегда, но некоторые лабы берут двойной мазок и из влагалища и из уретры. Результаты в том же виде. ЗЫ : мужу будет немного больно, но ты ему не говори, а то не пойдёт :-)) но ничего страшного, перетерпит, мы же терпим , когда враскоряку на кресле мазки берут. Зы : в день накануне посева пусть попьёт пивка с селёдочкой, пусть будет маленькая провокация.

Спасибо, инфекций у нас никогда не было, сдавали не раз, и мужа когда лечили, то лечили гормонами, а воспаления никогда не было, вот мне и странно. Ань, еще спрошу, а если ИКСИ, то небольшое повышение лейкоцитов может помешать?

А кто его знает, может или нет. Но на подвижность точно влияет, на качество врятли... Но я бы не сказала, что превышение в два раза это небольшое воспаление. Просто когда ты с ним контактируешь, в матку попадают его бактерии вместе со спермой, вот это уже может повлиять на исход Эко. Муж должен не кровь сдать на инфекции, а именно мазок, если мазок не сдавали, то сдайте.

ага:) Вот это я и хотела услышать:)))Мне ведь тока разрешение нужно, а дальше:-D Но у него кстати теперь пунктик насчёт фолевой кислоты. Сам собирается пить, причём в двойной дозировке. Нам один врач-генетик сказал, что фол.к-та способствует нормальному гаметообразованию и снижает на 90% риск генетических отклонений. Сказал, что это доказано уже давно. Так что и вы пейте. А во время протокола обязательно!

Вы там с фолиевой поосторожнее, а то можно допиться, она не такая уж и безвредная , для наших костей. И ещё передозировка фолиевой кислоты препятствует усвоению цинка, а цинк очень важен в сперме. Его даже специально принимают, если сперма плохая. ну это по результатам биохимии спермы.

ППКС! :) мы тоже себя не ограничиваем! когда есть ограничения - есть и ухучшения!

Пара бокалов красного сухого только на пользу :)

Миечка, а если к вину будет много устриц, креветок и зеленого салата (можно салат цезарь еще прибавить) - то это будет супер отдых. удачи тебе.

ой, а мы устриц и не ели ни разу. Наверное вкусно!!! спасибо за пожелания, будем кушать, отдыхать и набираться сил!

Поднимаю!!!!!!!!!!!!

А у нас завтра операция...волнуюсь-жуть. Завтра наверное вообще меня от волнения парализует. пока муж от наркоза не отойдет :)

УДАЧИЩИ ВАМ!!!!!!!!!!!!! Победы над МФ!!!!!!!!!!

Спасибо :)

подниму и заодно спрошу: как прошла операция?

Спасибо :) Все прошло хорошо, уже дома вчера были. Ему больничный выписали - отлеживается. ТОлько что ему звонила- чувствует себя прекрасно :)

Барыня - как ваши с мужей дела? Пусть все будет удачно и результативно. удачи.

Думаю ей сейчас не до форума :) За мужем ухаживает :)

Спасибо за заботу и беспокойство :) Операция прошла хорошо по словам врача и по ощущениям мужа :) Длилась 30 минут, через 2,5 часа после окончания уже приехали мужа забирать. Сейчас дома на больничном, который на 10 дней выписали. Очень понравился мне и врач, и отношение в больнице. Обстановка демократическая. Выделили ему отдельную палату с теликом и туалетом тут же за дверью и с балконом. После наркоза отошел быстро, чувствовал себя прекрасно. Через недельку швы снимут, но это уже у нас в городе. Смое интересное, что доктор никаких дополнительных мер по восстановлению СГ не рекомендовал, мол живите обычной жизнью, только первое время после операции ограничить физическую активность. Ни витаминов, ни диеты, ни "подтягивающих трусов" - ничего не надо. В итоге теперь муж решил, что он здоров, и даже попытался отказаться от витаминов. Пришлось надуть губы :( Контрольная СГ через 100 дней. Типа, как "100 дней до приказа". :) Еще во время операции обнаружилась в том месте анатомическая особенность, какая-то мышца что-то там не закрывает, и может быть из-за этого могли быть проблемы с венами. В общем толком я не поняла. А в выписке из истории болезни написано, что обнаружен развитый апоневроз в виде кармана книзу, частично отсутвовал, и типа его во время операции откорректировали. Так что, наверное, в каждом из нас сидят какие-нибудь "сюрпризы". :)

:) Сюрприза вам теперь, правда, который через 9 месяцев родится ;)

Спасибо :) Во думаю стоит ли выжидать 3 месяца, или все-таки попробовать пораньше? Этот цикл понятно, пролетает, да и после чистки у меня месяц всего прошло, и М еще не пришли :( Может попробовать уже в августе? Или все-таки сентября дождаться?

Я б начала в августе :)

ну поздравляю!!! :) вот и вы теперь в ожидании "поможет-не поможет"! будем надеятся, что поможет!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Девочки, а что может улучшить качество сперматозойдов перед ЭКО? Вам врачи ничего не советовали?

это не совет, но когда муж ничего не принимает специального и неограничивает себя в "плохом", то СГ улучшается. :)

Нам Таневский так прописал: 3 раза в день флогензим по 2 таблетки, рибоксин по одной 3 раза в день, витамин е дозировка 400 один раз в день. Сама добавила еще фолиевую ну и смесь из орехов, меда, кураги, изюма. Между прочим последнее очень помогает. Испоробовали на себе в курсе ИИ. И МНОГО МНОГО МЯСА И МОРЕПРОДУКТОВ!!!!!!!!!!!!!

Большое спасибо, примерно имею теперь идею. удачи !

Ян, сколько времени пить по этой схеме и за сколько вы начали до протокола?

Девочки, милые, спасибо вам всем большое за поздравления и теплые слова! Успеваю иногда заглянуть в Интернет/почту, но писать обычно уже не получается :) Очень приятно было читать ваши поздравления и пожелания! Родилась наша малышка прямо в свой ПДР; и беременность, и роды были легкими. Самое сложное в нашем деле было забеременеть - при таком диагнозе МФ шансов очень немного, и только благодаря современным технологиям это стало реальным. Было все: и депрессии, и отчаяние, но теперь я могу сказать, что надо все равно продолжать верить - девочки, вы обязательно станете мамами! А мы с малышкой будем держать за вас кулачки! P.S. Меламори и Mia, пусть с опозданием, - с Днем Варенья вас! :)

Растите большими и здоровыми :) И наслаждайтесь жизнью как мама, так и малыш :)

А чего это мы пошли вниз? Анют как у мамы дела?

Написала в асю.

Девочки, кто-нибудь знает, генетический центр РАМН в субботу или воскресенье работает? И можно ли там сдать спермограмму по крюгеру?

Мия, ты где, как твои дела? Я кста в твой дневник не могу зайти.

Девчонки, у кого мужьям варикоцеле оперировали, были ли после операции какие-нибудь боли в яйках у мужей и их небольшое увеличение? Если было, то что делали и как скоро это прошло? Что-то мой жалуется на боли. Врачу позвонили, он сказал, что в течение месяца может быть такое, типа кровоток налаживается.

У моего были боли и отек был. Спрашивали у врача, он сказал, что все таки надо типа по плану. Но у нас Кухаркин был, я ему давно не верю.

Блин, а у нас кроме этого врача и верить, наверное, больше некому :( Он типа самый лучший считается из всех наших пяти (может ошибаюсь, может в наше стране и больше андрологов) докторов. Я вообще смотрю, что в Эстонии настолько либеральная медицина, все как-то легко и просто, что даже как-то боязно :(

у моего не было никакого дискомфорта. надеюсь, что у вас боли от оперативного вмешательства и только.

Был отёк. Носил утягивающие плавки. Немного побаливало во время ПА, но со временем прошло.

Было и боли, и отек:( Врач тоже сказал ничего не деалть просто наблюдать, если хуже станет, то к нему. Но все обошлось. Мы пили витамины и конский каштан (для улучшения кровообращения)

Девочки подскажите пожалуйста. У моего мужа астенотератоспермия. Лечимся почти год, В = 30%, А = 0%, концентрация от 26 до 60 мл, объем от 2 до 2,5. Нормальных форм 30-35%. Были у нескольких врачей. Кроме простатита, герпеса 2 типа и ожирения ничего не находят. В раннем детстве (7 лет) свинка. Варикоцеле врачи исключали. Сейчас худеем и паралельно решили пройти еще раз узи. Узист, сделала узи, и сказала мужу мол жалко вас мучать нет смысла делать доплер, так как диаметр вен при пробе вальсавы 2 мм. Мол яички в отличном состоянии. Объем и т.д. все в норме. Единственное есть маленькая киста но она вроде не влияет. Как Вы думаете есть смысл пойти и еще сделать доплера?

Кстати узи делали в положении лежа и натуживался муж тоже лежа, насколько это грамотно?

вообще-то это последствия свинки (не знаю, лечится это или нет, слышала что нет). простатит усугубляет это дело. Так что лечите хотя бы простатит. Сдайте все гормоны и к хоршему спецу. Хорошо что вообще что-то есть посел свинки. попробуйте поджстимулировать мужа (только врач) и ИИ или ЭКО.

Гормоны все сдавали. Все в норме. Ну может тестостерон у нижней границы, хотя всеравно выше границы на несколько единиц. Сейчас у Таневского. Стимулируемся БАдами. Через пару недель контрольная СГ - не будет результата - пойдем на ЭКО. Врочи изза терато против ИИ. А нас на обычное ЭКо возьмут или надо ИКСИ?

этого я не знаю. Удачи вам, и хороших результатов

Спасибо Вам!

нужно ли вам будет ИКСИ или нет решиться в день пункции и сдачи спермы, вот какого сперма качества окажется тогда эмбриолог решит что делать: просто ЭКО или ЭКО+ИКСИ. Удачи вам (желательно без ЭКО и ИКСИ:))!!!

И я с вопросом, можно? Если не сложно, дайте контакты андролога толкового, только не в ЦИРе.

Приветик!!!! Ну как у вас дела??? Мы ходили в цпсир к Таневскому! Завтра у меня пункция.

ты на эко идешь? у нас нормуль - вернее, безрезультатно. Но мы только активничаем и больше ничег о не делаем - расслабились:)) а тут умужа прострелы какие-то начались, да и вообще не плохо бы его ввсе-таки показать знающему человеку, что б ему мозг вправили как следует насчет бутылочки пива по вечерам. Удачки тебе на пункции!

Девочки, у меня вопрос далеко не оригинальный, но просто как начинаю читать все топики по этой теме, так голова кругом идет. Поэтому решилась спросить вас напрямую, как специалистов по МФ. После неудачи No.5 я окончательно разочаровалась в своей клинике и хочу перейти в другую. Хочу поехать в Россию, в Москву или Питер. Мне в принципе все равно куда, хотя Москва немного предпочтительнее. Мне нужен чудо-доктор, потому что мой муж не верит, что в России нам смогут помочь. С его точки зрения европейская медицина самая-самая. Ну а то, что у нас уже 5 провалов - так это чистая случайность. Т.е. мне его еще надо уговорить ;-) Если у меня получится его завалить аргументами и фактами, и он согласится поехать в Россию на следующую попытку, то шанса на повторную попытку у меня уже точно не будет. Поэтому прошу вас, помогите советом! Куда пойти? К кому податься? У нас тяжелейший МФ. Т.е. нам нужно ИКСИ (возможно даже с TESE). Эмбрионов получается очень мало и плохого качества. Даже до подсадки не всегда получается дотянуть :-( Девочки, что мне делать? Помогите, пожалуйста, найти моего чудо-доктора. :-)

Москва- то Мать и Дитя, пункцию в Альтре сейчас некому делать.

А к какому врачу в МиДе с нашими проблемами лучше пойти? Чтобы и хороший эмбриолог был с ним/с ней в паре. :-) Я думаю в нашем случае это не менее важно. Не знаете, кстати, они сразу берут в протокол или нужно долго ждать? Москва - это для меня немного проще, но в принципе, если в Питере, Якутске или Петропавловске есть врачи, у которых у нас будет больше шансов, то я готова отправиться и туда. Я уже на том этапе, что мне все равно - главное - результат

Базанов, Камилова - это сильные врачи в МиД.

Меламори, скажите, пожалуйста, если их, конечно, можно сравнивать, кого лучше выбрать Базанова или Каменецкого в Питере? Какая разница в их методах, клиниках, результатах? Может быть вопрос не очень корректен? :-)

Ну вообще да, не очень корректен. Кому то один помогает, кому то другой.У Бориса Александровича я уже была, поэтому на сегодняшний момент я бы выбрала для себя Базанова. Но я повторяю, надо искать вам для себя, так что имеет смысл познакомиться с тем и тем сначала, а уж потом выбрать.

Конечно, познакомиться лично это важно. Но врач может оказаться просто обаятельным человеком, которому захочется поверить. Причем часто обаяние к профессиональным качествам никакого отношения не имеет ;-) Но не обращайте на меня внимания - это я так бурчу :-) К тому же, поехать познакомиться с обоими у меня, все равно, возможности не будет. Мне придется выбирать на расстоянии и пытаться связаться с врачом заранее, еще до поездки. Иначе никак не спланировать. Я, начитавшись разных топиков, на данный момент вышла на стадию выбора между 2 клиниками и все никак. Вот так я и мечусь АВА-МиД, МиД-АВА. Ээх.. :think

Милые знатоки, посморите СГ, пожалуйста. Смертельный случайй или можно жить? кол-во в 1 мл - 127 общее кол-во в экуляте - 444,5 а -61% в - 10% а+в - 71% с - 23% жизнеспособность - 91 агглютинация + агрегация+ лейкоциты - 80 000 (при норме до 1 мл) - это мне совсем непонятно!!! нормальные формы -45% патоллогические формы - 55% (пат голловки 38%, патология шейки 15%, патология хвоста - 2%) незрелых - 2% MAR test - отрицательный АСАТ - 1:100

По мне так совсем даже неплохо :)

честно? то есть не надо его к андрологу тащить? а то мне на приеме в ЦИРе сказали, что с АСАТом в сперме - ИКСИ только!

На сколько я понимаю в этом, то не надо

гора с плеч, спасибо. а можно еще вопросиком помучить: лейкоциты и агглютинация/агрегация - это ничего? или она в принципе у всех бывает?

лейкоциты должны быть до 1 млн, у вас меньше

еще раз огромное спасибо. побыстрей вам дождаться чуда!

Спасибо :) Вам тоже :)

Про агглютинация/агрегация+ промолчала:( Это же не есть хорошо:(

Хорошая СГ - во все нормы по моему укладываетесь - скорей за малипузиком ))

Спасибо за напуствие все никак не дойдем:))

Да отличная спермограмма. И интересно то как- мар тест отрицательный, а цир утверждает антиспермалы. Думаю, что стоит пересдать в эко- клинике например спермограмму вместе с мар тестом, чтобы эмбриолог уже посмотрел что там будет- эко или икси, то есть есть антиспермалы или нет.

Так вот это и странно! Причем оба теста делали в ЦИРе - как мне так объяснили - АСАТы есть, но плавают свободно и не пока что не склеивают спермы!

неужели с такой СГ нельзя думать о естественном зачатии:((?

Аня, а как же "агглютинация +, агрегация+"? Причем, чисто по технарски подхожу к количеству способных к оплодотворению в 1 мл 35 млн (при норме 22 и при отсутсвии двух "а")? Мне кажется нужна консультация андролога по-любому.

морковь, а что значит при отстсвии двух а?

два "а" - это = агглютинация/агрегация П.с. и кто из нас беременный? или действительно чудить уже начала я?

всем привет! девочки, подскажите, где можно подешевле купить или заказать спермактин??? Самый дешевый - 2 800 - 30 пак.

может заменить его аналогичным составом, только по отдельности взять, в магазинах спорт питания? туда входит в 1 пакетик порошка - Л-карнитин 1000мг, ацетил-л-карнитин 500мг, фруктоза 2г. так намного дешевле. А эффект - если он есть - то будет от любого вида добавки. Принимать лучше начинать с 1 дозы в день. При хорошей переносимости - по 2. Дальше решайте сами. Мы пока начали просто чистый Л-карнитин принимать.

агрегация + - на зачатие не влияет, а только показывает например простатит и наличие микрофлоры, которая как мы видим, на данные СГ не повлияла. Агглютинация говорит о том, что надо сдать МАР тест и провериться на антиспермалы, МАР тест отрицательный, антиспермалов выходит нет, значит вполне возможно что это и не аглютинация, а тоже агрегация, так как их часто путают и только высококлассные спецы могут правильно разделить эти два понятия в СГ. Так что вот, надо сдать в другой лабе.

девочки, скажите, пожалуйста, где пересдать СГ, чтоб наверняка?

Мы ,например, доверяем на 100% только вот этой лаборатории, сдайте, если хотите ,там, сг с мар тестом. Это Лаборатория Курило, правда не удобно там со временем, с 10 - 12.30 сдача и только в работчие дни, ну можно отпроситься на утро один день то с работы. http://www.med-gen.ru/content/science/staff/labgennrep/index.html

спасибо большое а отклик.

Агглютинация - склеивание спермиков, так? Но не обязательно с образованием антител может быть, а по другим причинам (хвостики например скручиваются между собой, из-за нехватки каких-нибудь веществ и нужно к примеру витамины попить, или я вообще гоню?), поэтому и МАР-тест отрицательный. Где-то читала, что если агглютинация имеется, то количество спермиков способныххк оплодотворению еще на 2 поделить:( И правда, надо бы СГ повторить в другой лабе.

морковь, ну так скажи можно с такой сг надеяться на естественное оплодотворение или нет?

Надеятся надо всегда! Но если бы это была СГ моего мужа, я бы еще 35 млн/2=17,5 млн в 1 мл, а для естественного зачатия нужно 22 млн в 1 мл. Но я не специалит:( Нельзя так по-технарски, математически подходить к такому таинству - зачатие:( Я бы мужа заставила сделать еще одну СГ и сходить к андрологу, или к двум.

Морковочка, а как ты считала? У меня получились другие цифры: 127*0,71*0,45/2= 20,2 - такая логика в расчетах или формула другая? Я просто на будущейй хочу узнать. кол-во в 1 мл - 127 общее кол-во в экуляте - 444,5 а -61% в - 10% а+в - 71% с - 23% жизнеспособность - 91 агглютинация + агрегация+ лейкоциты - 80 000 (при норме до 1 мл) - это мне совсем непонятно!!! нормальные формы -45% патоллогические формы - 55% (пат голловки 38%, патология шейки 15%, патология хвоста - 2%) незрелых - 2% MAR test - отрицательный АСАТ - 1:100

Так же считала, ТОЛЬКО ЦИФРЫ Другие получились%) Наверно поторопилась или взяла только категорию А:(

Да так, но степень тут уж очень маленькая, и если антиспермалы исключены,а по этой степени уже можно сказать, что исключены, то фигня всё это. ну вот например http://www.mgido.ru/faq/answer.php?id=1687 Конечно надо иметь ввиду, что задатки у мужа для простатита есть, просто сейчас организм успешно бореться, а если чуть иммунитет ослабнет, то может всё расцвесьти пышным цветом.

Чего хочу рассказать. Сегодня под утро видела сон, и ВПЕРВЫЕ!!!!!! видела рыбку, краааааааасивую, красно-оранжевую. Я стояла на берегу, а она плыла в море, но потом меня разбудила песа, дальше не знаю что, но помню, что ловить ее не собиралась. Так вот хочу спросить, к детям НАДО ИМЕННО ПОЙМАТЬ? Или так тоже подойдет ;) А цвет говорит о чем-нить ;)

ой я вот не знаю что с этими рыбами-то надо делать мне в жизни не так давно впервые приснился аквариум с рыбами (правда у нас на работе стоит и я там целый день копошусь по необходимости). Так вот в этом аквариуме во сне исчезла вода (смотрю - раз и нет) - ну рыбы все вверх пузом. Померли. Я судорожно наливала воду, рыбы вроде частично ожили... и тут у меня задержка 1 день - а потом монсты.. короче вот так. А сегодня - снится вдруг снова тот же аквариум, из дна вытекает вода.... и уже почти на дне - а рыбы живые! но все на полу... я судорожно их собираю, запускаю в аквариум - и они плывут... Просыпаюсь. Короче рыбы выжили, значит я на шагближе к цели. Хотя сегодня 10 ДПО и тест отрицательный. Но это же цикл отдыха, а следующий ИИ. вот и надеюсь на него... Короче такие вот дела. Дюдюка - так что не знаю, что твой сон обозначает.. я по себе то думаю, что совпадение... Мысли о Б, аквариум рядом. Единственное, что никогда не снилось ранще

Мне как-то сон приснился, что в аквариуме много много мелких рыбешек, и все они так быстро двигаются, потом быстрее, быстрее, а потом бац - умирают поочереди. В конце концов был полный аквариум дохлых рыб. В итоге через месяц примерно получили ужасный результат СГ :( А недавно увидела во сне целое ведро карасей :) Плескались, искрились на солнышке. И вскоре варикоцеле прооперировали. Бум надеяться, что карасики были к улучшению СГ :)

да, без разницы поймала или нет, раз видела -значит это к Б:) Про цвет потом проверим:) Апчхи! Апчхи! Апчхи!

Спасибо :) За персональные чихи отдельное СПАСИБО :) А кстати ПДР стоит хороший, желаю тебе на денечек раньше чтобы родился малыш :) ну чтоб как я ;)

Согласна, договорились:)

Морковка, как делишки? :)

Токсикоз закончился, теперь у меня гон - а Б ли я? Хотя окуружающие уже спрашивают или поздравляют - типа: пополнение ждете? позравляем!

значит уже заметно? :) а ты переживаешь! все ок!!!

Заметно:) вчера начальник заметил, что мне скоро в декрет, пожелал благополучно родить в срок:) А я все думала, как ему сообщить...

О! :) рыбка говоришь! а по дню цикла получиться Б может? будем и на тебе проверять эти сны! а на меня они не действуют... :( @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ну примерно получается 8-9 ДПО :) Ну 27-го числа узнаем ;)

это очень обнадеживает! я бы начала теститься примерно с 12 ДПП. :)

:) :) :)

Короче сны не для меня :) Будем ждать других примет :)

монстры?! :( жалко... на мне тоже не работают... ну и ладно! будем верить более реальным признакам! :)

А мне-то как жалко, я уж и в сказку поверила :) Чего-то сказки хочется ;)

Девчоночки, а подскажите для чего мужикам прописывают рибоксин, а точнее как он влияет на сперму? Нам врач прописал спеман, аевит и этот рибоксин. Я читаю, а там что все для сердечно-сосудистой системы. А?

он влияет на обмен веществ в клетке - соответственно помогает спермикам питаться. короче что-то на клеточном уровне делает. Не помешает, хотя бы сердце поддержит, у мужчин оно слабое.

Спасибо успокоили, а то я думала может врач чего напутал или мы ни так прочитали название препарата!

девочки, потеряла тел. Таневского в бесплатное отделение. не поможете?

девочки , привет всем, скажите, что известно об ИКСИ насколько опасно это для малыша? у нас сперма пограничная, определяемся делать его или нет.

Не думаю, что ИКСИ чем-то опасно для малыша, скорее наоборот. Ведь выбирают самые лучшие спермики, их проверяют. И если какие-то генетические отклонения у плода все-таки произойдут, то скорее всего либо имплантации не будет, либо ЗБ.

ИКСИ вообще повышает процент удачи, а опасного ничего нет :)

дело в том, что я вычитала, что при ИКСИ немножко (совсем чуть суть) поышен риск паталогий врожденных, как я поняла это происходит за счет того, что не происходит естественного отбора, а отбор производит врач. Поэтому то и задумалась, у нас сперма пограничная - т.е. можно из нее наверное что то выжать и для ЭКО, но на это потребуется время. Врачи советуют не тянуть (из за возраста мне 33 а мужу 41) а делать ИКСИ сейчас. настроилась уже на ИКСИ, а тут вот вычитала, теперь мндражирую.

Естественнный отбор всегда есть, клеточки приживутся или нет. Не знаю про патологии, чес слово

Согласна с Дюдюкой - естественный отбор есть всегда. Так что спокойно делай ИКСИ.

Спасибо Вмам огромное, девочки за ответы))))

Желаю, чтобы ник Ваш сработал!!!!!!!!!!!!!!! :)

А кто нибудь делал так: насобирать сперму за месяц и заморозить ее, а потом с этой спермой можно сделать Эко, чтобы не травматизировать яйцеклетки? Ведь спермотозоидо то будет уже больше. кто нибудь так делал или это полный бред?

Не факт, что качество спермы сохранится на должном уровне после разморозки.

Знаю девочку, которая так делала ИИ. Но зачать не получилось:(

Сообщение 29770494. Автор: МамаЗаяц Статус: Пользователь Время: 14:57 Дата: 25 июн 2007 Девочки,у кого у мужа такой диагноз, что Вы предпринимали? У нас 73 % патологических форм (но почему-то эмбриологи ИСКИ не делали). Это чем-то лечится? К кому-нибудь прилетал аист :-)с таким диагнозом? http://www.eva.ru/passport/127854.html Сообщение 29770812. Ответ на сообщение 29770494 Автор: pavlusha Статус: Пользователь Время: 15:08 Дата: 25 июн 2007 К нам прилетел:) Но через ЭКО-ИКСИ. У нас еще была подвижность снижена, при лечении подтягивалась только она, на морфологию ничего не влияло. К сожалению, первый протокол закончился анэмбрионией как раз из-за "бракованого" спермия, зато второй - успешный. Желаю вам удачи:) Сообщение 29774371. Ответ на сообщение 29770812 Автор: МамаЗаяц Статус: Пользователь Время: 17:11 Дата: 25 июн 2007 Большое спасибо за ответ и Вам желаю огромной удачи!!! А какой (если не секрет) был процент патологических форм? Скажите, пожалуйста, анэмбриония это когда эмбрион останавливается в развитии? На ИКСИ Вы сами настаивали или мнение врача? Нам даже никто не предлагал ИКСИ, сказали - посмотрим, а потом сказали все Ок и све само произошло... А какого качества (бластоцисты) я теперь не знаю. http://www.eva.ru/passport/127854.html Сообщение 29797364. Ответ на сообщение 29774371 Автор: pavlusha Статус: Пользователь Время: 16:20 Дата: 26 июн 2007 Спасибо:) Где-то около 70%. Анэмбриония - генетический сбой на самых ранних сроках, при котором есть плодное яйцо, оно растет, хгч растет, а эмбриона нет... - так вот у нас было:( ИКСИ - это было мнение врача, я не спорила. Еще зависит выбор от подвижности и количества сперматозоидов в эякуляте. В последний раз мы подтянули все параметры кроме морфологии и врач сказал, что можно делать просто ЭКО, но так как у меня было всего 5 ЯК, рисковать не стали. Но если у Вас бластоцисты, то качество уже хорошее, так как у меня останавливались в развитии на 4 день, подсаживали трехдневок 6-7В. Сообщение 29780760. Ответ на сообщение 29770494 Автор: strekozka Статус: Пользователь E-mail автора: zorka_m@mail.ru Время: 22:19 Дата: 25 июн 2007 У моего мужа такой диагноз.68%.Аист прилетел.самостоятельно.Ещё с АСАТом были вопросы. идущий осилит... http://www.eva.ru/passport/96556.html Сообщение 29780783. Ответ на сообщение 29780760 Автор: Lapushka-ma Статус: Пользователь Время: 22:19 Дата: 25 июн 2007 Здорово! А долго он в пути задерживался?) http://www.eva.ru/passport/117838.html Сообщение 29780869. Ответ на сообщение 29780783 Автор: strekozka Статус: Пользователь E-mail автора: zorka_m@mail.ru Время: 22:23 Дата: 25 июн 2007 Не знаю долго это или нет,наверное можно сказать нет,4 года.Но и я не без проблем,СПКЯ,стимуляки,кисты,лапара,гормоны.В это время мужа лечили.Было ещё хуже,этот результат самый последний,на фоне которого и прилетел аист. идущий осилит... http://www.eva.ru/passport/96556.html Сообщение 29780914. Ответ на сообщение 29780869 Автор: Lapushka-ma Статус: Пользователь Время: 22:25 Дата: 25 июн 2007 ясно, спасибо вам за надежду! http://www.eva.ru/passport/117838.html Сообщение 29784689. Ответ на сообщение 29780914 Автор: strekozka Статус: Пользователь E-mail автора: zorka_m@mail.ru Время: 07:43 Дата: 26 июн 2007 Всё будет хорошо!Очень скоро!:-)Удачи Вам! идущий осилит... http://www.eva.ru/passport/96556.html Сообщение 29803165. Ответ на сообщение 29770494 Автор: Софитель Статус: Новичок Время: 21:06 Дата: 26 июн 2007 Олигоастенотератозооспермия. В детстве "слегка" переболел свинкой, последствие - варикоцеле. Первая операция в 2002 году. В 2005 году (пока наскребли деньги) первое ИКСИ - из 10 ЯК оплодотворили только 4, больше годных спермиков не было. Эмбрионы развивались медленно... Короче, пролет. Через месяц мужу сделали вторую операцию (опять полостную), 7 месяцев на Спермактине (по 2 коробочки в месяц), Виардо, пчелином молочке... СГ сильно не улучшилась, только морфология стала получше. В 2006 году смогли оплодотворить уже все 10 ЯК, 4 доросли до шикарных бластоцист. Их и подсадили. 1 прижился, через пару месяцев рожу :) А вообще, на операцию и на Спермактин больших надежд не возлагайте, они помогут, обязательно. Но "донорской" СГ не будет. Удачи и терпения Вам и Вашему мужу. Сообщение 29778620. Автор: Рыба моя (бывшая lansky) Статус: Новичок Время: 20:43 Дата: 25 июн 2007 У нас морфология была еще хуже 1% -нормы- делали икси. Сейчас морфология в норме , все равно будем икси делать. Уверена Аист прилетит обязательно!!!! http://www.eva.ru/passport/112658.html Сообщение 29778759. Ответ на сообщение 29778620 Автор: Lapushka-ma Статус: Пользователь Время: 20:50 Дата: 25 июн 2007 а как морфологию подтянули? http://www.eva.ru/passport/117838.html Сообщение 29778788. Ответ на сообщение 29778759 Автор: SMART GIRL Статус: Пользователь Время: 20:52 Дата: 25 июн 2007 Можно рядом постою послушаю? http://www.eva.ru/passport/138058.html Сообщение 29778799. Ответ на сообщение 29778788 Автор: Lapushka-ma Статус: Пользователь Время: 20:52 Дата: 25 июн 2007 :-))) привет http://www.eva.ru/passport/117838.html Сообщение 29778808. Ответ на сообщение 29778620 Автор: Feny Статус: Новичок Время: 20:52 Дата: 25 июн 2007 А как улучшали морфологию? http://www.eva.ru/passport/134516.html Сообщение 29778861. Ответ на сообщение 29778808 Автор: Lapushka-ma Статус: Пользователь Время: 20:55 Дата: 25 июн 2007 ой, какие милые щеночки у вас!!! и как много! здорово) Правда, я не по теме) http://www.eva.ru/passport/117838.html Сообщение 29797587. Ответ на сообщение 29778861 Автор: Feny Статус: Новичок Время: 16:28 Дата: 26 июн 2007 Да! Моя девочка принесла нам 13 лапусечек, а через 2 недели от них она так устала, что когда надо было давать сиську, мы её силком к ним запихивали и держали, держали. А вот хозяйка пока никак не размножится.:-( http://www.eva.ru/passport/134516.html Сообщение 29779241. Автор: Рыба моя (бывшая lansky) Статус: Новичок Время: 21:12 Дата: 25 июн 2007 2 года морфология выше 1 % не поднималась. Постоянно принимали витамины селен, цинк,Е- в лошадиных дозах, спермактин, простанорм и все мимо . А сейчас, месяца 4,вообще ничего не принимали. Уж и не знаю, отложенный ли это результат лечения или просто раслабился. Да, последнее время стрессов поменьше . http://www.eva.ru/passport/112658.html Сообщение 29779324. Ответ на сообщение 29779241 Автор: Lapushka-ma Статус: Пользователь Время: 21:16 Дата: 25 июн 2007 наверное, и правда, результат лечения, срок большой 2 года... как будто эффект отмены) http://www.eva.ru/passport/117838.html Сообщение 29779565. Ответ на сообщение 29779324 Автор: Рыба моя (бывшая lansky) Статус: Новичок Время: 21:29 Дата: 25 июн 2007 Да, Лапушка, наверное. Хотя, често сказать, очень долго - не каждый мужчина выдержит,если заранее знать. Тьфу-тьфу хоть бы до эко продержался результат. http://www.eva.ru/passport/112658.html Сообщение 29779628. Ответ на сообщение 29779565 Автор: Lapushka-ma Статус: Пользователь Время: 21:33 Дата: 25 июн 2007 бум надеяться, удачи вам!... может еще перед самим эко хотя бы месяц попить спермактин? еще хорошее писали про трутневое молочко, но мы сами еще не пробовали http://www.eva.ru/passport/117838.html Сообщение 29779780. Ответ на сообщение 29779628 Автор: Рыба моя (бывшая lansky) Статус: Новичок Время: 21:39 Дата: 25 июн 2007 И вам УДАЧИ! Вы, как я поняла, из Мида. Я тоже сейчас там. http://www.eva.ru/passport/112658.html Сообщение 29780043. Ответ на сообщение 29779780 Автор: Lapushka-ma Статус: Пользователь Время: 21:49 Дата: 25 июн 2007 Да, перешла в МиД. 2 ЭКО буду у ПА осенью делать) Спасибо! http://www.eva.ru/passport/117838.html Сообщение 29780880. Ответ на сообщение 29780043 Автор: Рыба моя (бывшая lansky) Статус: Новичок Время: 22:24 Дата: 25 июн 2007 Ой, я тоже только перешла и тоже у ПА. Так что надеюсь, даст бог, осенью тоже на финишную:)) http://www.eva.ru/passport/112658.html Сообщение 29780590. Автор: angel23 Статус: Пользователь E-mail автора: ciubara@list.ru Время: 22:11 Дата: 25 июн 2007 У нас тоже такой диагноз,причина - предположили варикоцеле, в мае прооперировались, в августе первая сдача СГ, (уже не терпится), а пока пьем вит.Е -400, и концентрат корня женьшеня. ICQ: 445-167-039 http://www.eva.ru/passport/106106.html Сообщение 29780724. Ответ на сообщение 29780590 Автор: Lapushka-ma Статус: Пользователь Время: 22:17 Дата: 25 июн 2007 жень-шень, кажется, при повышенном давлении нельзя( http://www.eva.ru/passport/117838.html Сообщение 29780881. Ответ на сообщение 29780724 Автор: angel23 Статус: Пользователь E-mail автора: ciubara@list.ru Время: 22:24 Дата: 25 июн 2007 Редактируюсь достала инструкцию название Royal G, Содержит экстр. женьшеня, маточное молочко, цветочная пыльца, Витамины А, В1,В2,В6,В12, Д3,Е, РР, и еще таблицу Менделеева по чуть чуть. ICQ: 445-167-039 http://www.eva.ru/passport/106106.html Сообщение 29780968. Ответ на сообщение 29780881 Автор: Рыба моя (бывшая lansky) Статус: Новичок Время: 22:27 Дата: 25 июн 2007 Какой у вас муж молодчина! А сколько времени после операции прошло? Я читала восстановление занимает время. http://www.eva.ru/passport/112658.html Сообщение 29781117. Ответ на сообщение 29780968 Автор: angel23 Статус: Пользователь E-mail автора: ciubara@list.ru Время: 22:33 Дата: 25 июн 2007 Прооперировались 24 мая 2007, врач сказал сдать СГ не ранее 72 дней, что бы все "обновилось". Я так подсчитала в начале августа пойдем здавать. ICQ: 445-167-039 http://www.eva.ru/passport/106106.html Сообщение 29797324. Ответ на сообщение 29781117 Автор: Natali M Статус: Пользователь E-mail автора: mn25@inbox.ru Время: 16:18 Дата: 26 июн 2007 у мужа была тоже тератозооспермия, в 2000 году делал операцию по поводу варикоцели, сг не улучшалась, в течение двух или трех лет принемал тамоксифен, пил БАДы, в прошлом году - летом бросил все лечение, пошли на ЭКО+икси, мимо, посоветовали ему китайца, две недели походил на иголки, до сих пор СГ как у донора, ТТТ...либо китаец помог, либо отказ от лечения... http://www.eva.ru/passport/109202.html Сообщение 29826156. Ответ на сообщение 29797324 Автор: МамаЗаяц Статус: Пользователь Время: 17:54 Дата: 27 июн 2007 А где такие китайцы обитают, я тоже к нему хочу!!! http://www.eva.ru/passport/127854.html Сообщение 29827083. Ответ на сообщение 29826156 Автор: Feny Статус: Новичок Время: 18:44 Дата: 27 июн 2007 И я http://www.eva.ru/passport/134516.html Сообщение 29781481. Автор: Рыба моя (бывшая lansky) Статус: Новичок Время: 22:48 Дата: 25 июн 2007 Удачи вам! http://www.eva.ru/passport/112658.html Сообщение 29784462. Автор: Морковь Статус: Пользователь Время: 07:00 Дата: 26 июн 2007 У нас такой дигноз был. Два года попыток:( Причной оказалось варикоцеле:( Прооперировли эндоскопически в сентябре 2006г. Б наступила через полгода после операции:) ПДР-3.12.2007г. С верой, надеждой, Любовь! Сообщение 29788423. Автор: МамаЗаяц Статус: Пользователь Время: 11:05 Дата: 26 июн 2007 Девочки, у нас помимо 73% патологии и варикоцеле имеется (врачи говорят не оперировать так как незначительное) и гипоплазия левого яичка. У мужа была свинка. А вот-тут люди оперируют и все нормализуется. У меня муж в этом плане добрый и пушистый - скажешь операцию делать - сделает, скажешь чего-ниудь пить - пьет. А я не знаю что ему сказать! :-) Ответственность то какая! Ну пускай же уже прилетит эта большая, красивая птица и принесет на больших красивых крыльях большое красивое счастье! Аисты!!! Ау!!!! http://www.eva.ru/passport/127854.html Сообщение 29788840. Ответ на сообщение 29788423 Автор: Морковь Статус: Пользователь Время: 11:20 Дата: 26 июн 2007 Проконсультируйтесь у Кухаркина на 03.ru хотя бы заочно по е-мейлу. Я так и сделала в свое время, спасибо ему за совет. Он мне написал, что при нашей 67% патологии большая вероятность ЗБ (что и случилось в 2005г.) и надо оперировать. ПДР-3.12.2007г. С верой, надеждой, Любовь! Сообщение 29789026. Ответ на сообщение 29788840 Автор: МамаЗаяц Статус: Пользователь Время: 11:28 Дата: 26 июн 2007 Спасибо. А где работает Кухаркин? http://www.eva.ru/passport/127854.html Сообщение 29801840. Ответ на сообщение 29789026 Автор: Anonymous Статус: анонимный пользователь Время: 19:54 Дата: 26 июн 2007 www.androclinic.ru Сообщение 29797455. Ответ на сообщение 29788423 Автор: pavlusha Статус: Пользователь Время: 16:23 Дата: 26 июн 2007 Мы оперировались у Куха, варикоцеле, как все было, так и осталось. Слава богу, не ухудшилось. Так что не надейтесь на 100% результат после операции! Сообщение 29798437. Ответ на сообщение 29797455 Автор: просто lulu Статус: Пользователь Время: 16:57 Дата: 26 июн 2007 мы тоже оперировались ,а улучшение не наступило вот так ,ну может быть самую малость .прошло уже 4г. результатов пока нет и мое счастье меня найдет,надо только верить http://www.eva.ru/passport/53843.html Сообщение 29801085. Ответ на сообщение 29788423 Автор: angel23 Статус: Пользователь E-mail автора: ciubara@list.ru Время: 19:07 Дата: 26 июн 2007 У нас тоже гипоплазия правого яичка, и было варикоцеле левого яичка (врач сказал что данная болячка чаще всего слева), а правое из за гипоплазии "не рабочее" (травма в детстве), сейчас надеемся что будет улучшение в левом, Поэтому вывод идти к врачу проконсультироватся с какой стороны варикоцеле, сделать узи, и если сдавали СГ один раз, то еще раз пересдать. Проконсультироватся лучше не у одного а у нескольких врачей. Мы были у Кухаркина, он поставил только варикоцеле, которое срочно -срочно - надо оперировать... а потом у других (3-врачей не только в России) подтвердили диагноз более точно. ICQ: 445-167-039 http://www.eva.ru/passport/106106.html Сообщение 29822194. Ответ на сообщение 29801085 Автор: МамаЗаяц Статус: Пользователь Время: 15:25 Дата: 27 июн 2007 У нас гипоплазия и варикоцеле - все слева.А Вы не спрашивалили на что влияет гипоплазия, спермы из-за этого меньше вырабатывается или нет? И что в Ващем случае спровоцировало тератозооспермию в большей степени варикоцеле или гипоплазия? Понимаете, ведь андрологи в ЭКО клиниках говорят хотите оперируйте, хотите - нет(может будет лучше, а может и хуже...). Нам и этого (27% нормальных по морфологии)для ЭКО хватает, даже без ИКСИ! Мне ответила на форуме эмбриолог из АРТ-эко на мой вопрос: У моего мужа тератозооспермия (73% патологических форм). Мы сделали безрезультатно 1Эко и 1 крио (ИНСИ не применялось). Со слов эмбриологов получились хорошего качества эмбрионы. И в первый, и во второй раз подсаживали по 2 бластоцистs(больше о эмбрионах у меня информации у меня нет). Могли ли участвовать в оплодотворении патологические формы сперматозоидов и как следствие этого отсутсвие имплантации? Если да, то была ли необходимость делать только ИКСИ? Не могу понять как при таком диагнозе все прошло без ИКСИ? У нас еще осталось 3 крио-бластоцисты.Очень переживаю за их качество! Подскажите, пожалуйста, а в Вашей клиники растят эбрионы до бластоцист? Заранее благодарна Участие патологических форм сперматозоидов в оплодотворении "естественным путем", без ИКСИ, исключено - такой сперматозоид не сможет присоединиться к рецепторам на оболочке яйцеклетки. Если оплодотворение происходит и без ИКСИ - зачем же "насиловать" природу? 27% нормальных форм - это очень много, поверьте . Вот если бы было 4% и меньше - тогда бы без ИКСИ не обойтись... http://www.eva.ru/passport/127854.html Сообщение 29823015. Ответ на сообщение 29822194 Автор: Lapushka-ma Статус: Пользователь Время: 15:53 Дата: 27 июн 2007 спасибо, успокоили, а то я надумыла себе, что без ИКСИ может получится ЗБ, если спермик нехороший поучаствовал... хотя, не думаю, что это все точно на 100% http://www.eva.ru/passport/117838.html Сообщение 29823930. Ответ на сообщение 29823015 Автор: МамаЗаяц Статус: Пользователь Время: 16:24 Дата: 27 июн 2007 Я тоже здесь где-то читала, что что из-за патолог. спермика может быть и замершая беременность. А Вы думаете, что с ИКСИ можно с большей уверенностью жить? Столько разных мнений! http://www.eva.ru/passport/127854.html Сообщение 29829259. Ответ на сообщение 29822194 Автор: angel23 Статус: Пользователь E-mail автора: ciubara@list.ru Время: 20:35 Дата: 27 июн 2007 Причину Варикоцеле врачи не называли, говорили как и гипоплазия может спровоцировать, так и самостоятельно может развится. Тератозооспермию в нашем случае справоцировало скорее всего варикоцеле.... время покажет. Насчет "гипоплазии яичка с некоторым нарушением" (поясняю заключение - оно после травмы в детстве не развивается, и сперматозоиды не вырабатывает),практически дословно так обьяснил хирург, на узи яичко где гипоплазия меньше по размерам в два раза нормы. Клиники ЭКО естественно так будут говорить, мы пока посмотрим какие результаты операции, а потом дай бог попробуем самостоятельно, если нет то скорее всего ЭКО, или ЭКО+ИКСИ, т.к. у меня проблем со здоровьем своих вагон и маленькая тележка.... во как. ICQ: 445-167-039 http://www.eva.ru/passport/106106.html Сообщение 29822841. Ответ на сообщение 29801085 Автор: ЮляшкаНН скоро мамашка Статус: Пользователь Время: 15:47 Дата: 27 июн 2007 У нас тоже гипоплазия, варикоцеле нет, тоже патологических 75-85%. Еще гормоны не в норме. Чем только не лечились, почти год, стимулировали всем, что можно. Если подвижность чуть улучшалась, то патология практически не менялась. Потом пол года муж пил трутневое молочко, все показатели выросли в 2 раза, нормальных стало почти 30% вместо 10. Прошло несколько месяцев и мы опять упали в 13% нормальных. Но надеюсь обойтись без ИКСИ, т.к. у нас концентрация выше нормы в 3-4 раза. http://www.eva.ru/passport/73628.html Сообщение 29823990. Ответ на сообщение 29822841 Автор: МамаЗаяц Статус: Пользователь Время: 16:26 Дата: 27 июн 2007 Есть мнение, что если тератозооспермия вызвана гормональными сбоями и гормоны скоректировать все улучшиться! http://www.eva.ru/passport/127854.html Сообщение 29824275. Ответ на сообщение 29823990 Автор: Белочка Уля Статус: Пользователь Время: 16:37 Дата: 27 июн 2007 Только одно НО, при варикоцеле гормональная стимуляция противопоказана. Чудеса случаются там, где в них верят, и, чем больше верят, тем чаще они случаются. Сообщение 29824463. Ответ на сообщение 29823990 Автор: ЮляшкаНН скоро мамашка Статус: Пользователь Время: 16:44 Дата: 27 июн 2007 У меня муж когда увидел сколько ему таблеток выписали (был целый пакет), был в шоке- он за всю жизнь столько таблеток не выпил. Мы пили много гормонов - и тамоксифен, и андриол, и прегнилом стимулировали - разница после лечения была всего 3-5%. Да я еще боялась, как эта стимуляция дальше отразится, слава Богу, хуже не стало. Теперь я твердо решила - больше никаких таблеток, только Тенториум и еще пиявки хотим попробовать перед протоколом. http://www.eva.ru/passport/73628.html Сообщение 29825949. Автор: МамаЗаяц Статус: Пользователь Время: 17:44 Дата: 27 июн 2007 Прокомментируйте пож-та. Задала вопрос на форуме андрос клиники (Кухаркин еще не ответил) Скопировала - Здравствуйте, доктор! Мужу 29 лет, диагноз тератозооспермия 1 ст. + варикоцеле(врачи говорят не оперировать, так как незначительное) и гипоплазия левого яичка (после свинки было осложнение). Спермограмма: время разжиж - 60 мин. объем эякулянта - 6 мл. вязкость - нормальная РН - 7, 6 цвет - серо- молочный агглютинация - нет лейкоциты - < 1 млн. кол- во сперматозоидов - 78 млн. подвижных - 78% прогрессив класс А - 46% средних класс Б - 24% медленных - 8 % неподвижных - 22% ср. прогрес. скорость сперматозоидов класса А 32, 2% Морфология - с норм. морфологией - 27%, сперматиды - 0, с патологической морфологией (73% ) - головки - 52%, шейки - 2%, хвочта - 0%, смешаннго типа 19%. Была беременность в 2002 г., кот. наступила без проблем где- то через год после свинки и закончилась внутриутробной гибелью плода на сроке 19 недель(нашли аномалии развития), затем безрезультатные 1 ЭКО и 1 крио (но почему- то эмбриологи ИСКИ не делали). Остались 3 крио эмбриона, мы боимся что могли в оплодотворении участвовать патологические формы сперматозоидов. Подскажите, пожалуйста, как нам дальше действовать. Заранее благодарны. С Вашим мужем нет никаких проблем, т.к. у него нормальная спермограмма. Что это значит? http://www.eva.ru/passport/127854.html Сообщение 29826808. Ответ на сообщение 29825949 Автор: Lapushka-ma Статус: Пользователь Время: 18:30 Дата: 27 июн 2007 может зрение у него не очень) http://www.eva.ru/passport/117838.html Сообщение 29827885. Ответ на сообщение 29825949 Автор: Белочка Уля Статус: Пользователь Время: 19:24 Дата: 27 июн 2007 А вы нормы морфологии указали? Если по Крюгеру (14%), то действительно все в порядке. Чудеса случаются там, где в них верят, и, чем больше верят, тем чаще они случаются. Сообщение 29828029. Ответ на сообщение 29827885 Автор: МамаЗаяц Статус: Пользователь Время: 19:33 Дата: 27 июн 2007 Норм в спермограмме где морфология у нас не указано. Я вот не знаю по Крюгеру или нет (кстати это не тот который Фрэди Крюгер :-). Мы на Опарина делали и мне кажется если бы это была норма то так бы и написали а не тератоозоспермия. http://www.eva.ru/passport/127854.html Сообщение 29827000. Автор: МамаЗаяц Статус: Пользователь Время: 18:40 Дата: 27 июн 2007 Мои мозги выключаются и отказываются что-либо понимать! Кстати, на Опарина моему мужу тоже утвердительно объяснили что у него все Ок и от него забеременеет любая.... http://www.eva.ru/passport/127854.html Сообщение 29827228. Автор: лена-елена Статус: Новичок Время: 18:51 Дата: 27 июн 2007 Привет девочки!У моего мужа тоже морфология страдала,до тех пор пока не проаперировали варикоцеле.Да и подвижность была всего 12а и 28в,остальные были неподвижные,морфология была 68.Как проаперировался где то через пол года показатели улучшились,сейчас 38а и 16в,морфология стала лучше почти в пределах нормы.Еще ему професор который его аперировал сказал ,что морфологическианомальные спермии есть у всех,и из-за не частого секса они накапливаются и отсюда такие проценты.Девочки вывод один надо сексом заниматься каждый день(шутка). http://www.eva.ru/passport/130349.html Сообщение 29827721. Ответ на сообщение 29827228 Автор: МамаЗаяц Статус: Пользователь Время: 19:14 Дата: 27 июн 2007 Есть-то они у всех, но процентов 30 или 50.... http://www.eva.ru/passport/127854.html

жаль, что топ перенесли сюда, т.к. считаю что нужен отдельный топ по тератоспермии. Я в свое время так и не нашла ничего по этой теме. А морфология примерно как генетика -трудно поменять что-либо.Мама Заяц, на мой взгляд у вашего мужа нормоспермия. Удачи

Привет девочки, я практически вплотную подошла к выбору клиники, с МФ нужна ТезА. У кого в каких клиниках, у каких врачей или урологов были с ней (Тезой/Пезой)удачи? Поделитесь? заранее спасибо и всем доложданной беременности!

в Альтре вроде делают, но про положительные рез-ты не знаю, тк у нас хватает на иски.

Мы делали в Питере, в Ава-Петер. Врач - Каменецкий, операцию проводил уролог Лебедев. До этого были неудачные протоколы в Европе. Нашему чуду сейчас почти 2 месяца, это активный и здоровый ребетенок. Удачи, Вашему мужу - быстро восстановиться после биопсии, и пусть все получится с первого раза!

Я - свидетель! Ребятеночек - настоящее ЧУДО! :-* Всем по парочке таких чудес желаю! Не пожалеете! :-)

:))) OFF... Солнышко, спасибо тебе за посылочку - мне сегодня ее принесли. Все балуешь нас! :) Будет возможность - черкни на емайл пару строк, aub, как ты там.

Поздравляю Вас с удачей, здоровья и счастья Вашей семье! Да, в Ава Питере даже репродуктологи делают тезу сами. А Вам делали мужу TESE, да? Или Каменецкий сам не делает закрытую пункцию? удачи !

Спасибо :) У нас была открытая биопсия, а другому пациенту в тот же день делали, кажется, закрытую. Обе провел Лебедев, а Каменецкий в этот же день делал пункцию у меня. Удачи!

У меня мужу делали ТЕЗА. Третий протокол у нас удачный, сейчас 11 недель. Делали В Пушкине.

Барыня, как вы заживаете поживаете? Желаю только выздоровления и супер результатов.

Спасибо большущее! :) Хорошо поживаем. Вроде боли и воспаление прошли. было апру дней, потом как-то сошло на нет. Пьет витаминчики Wellman и орехово-медовую смесь кушает. А так больше ничего особого не предпринимаем. Завтра на работу выйдет, а то 3 недели почти дома пробыл. Надо, наверное, теперь ПА почаще: через день или через два? Выяснили, что на годовщину нашей свадьбы как раз приходится контрольная СГ :) А ваши дела как?

Вроде все неплохо, на следующей неделе ИИ - там и посмотрим, и на сГ, и на мои ФЛ (узи сегоня) - и на результат.

Желаю удачи! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Про тератозооспермию: Девочки, сегодня забрала еще одну СГ мужа (делали в Арт-Эко) тут видимо действительно по этому Крюгеру - норма морфологически нормальных >14%. У нас 16% нормальных и диагноз нормозоспермия. нормальн - 16% патолог - 84 (головки-65,шейки- 18, хвоста- 0,1) подвижность а - 52, в - 18, с - 10 Ну какя же это нормозоспермия? Да кстати сказали, что это такая нормозоспермия на "грани", что если показатели немного сдвинутся (подвижность меньше чуть станет или морфология ухудшится) то и ИКСИ могут предложить. Говорила с эмбриологом к андрологу попасть не удалось.Интересно с такой странной нормозоспмией имеет смысл надеяться на самостоятельную беременность и не бояться,что оплодотворится плохой спермик?

Да всё у вас намано. Зачем ЭКО/ИКСИ? Нормозооспермия - все характеристики, связанные с фертильностью спермы, в норме, но при этом допустимы отклонения, не влияющие на бесплодие (повышенное содержание округлых клеток, аномальный pH, аномальная вязкость или неразжижение эякулята).

Ну, отличные спермики:) Зачем икси делать?

Вы наверно смотрите на патологию шейки и хвоста? Просто 16 % - это без каких-либо патологий и их вполне достаточно для самостоятельной беременности.

Спасибо за обнадеживающий прогноз!

Вы случайно не перепутали коэффициент фертильности Крюгера и количество патологических сперматозоидов?

Я не уверена, что спермограмма по Крюгеру. Норма написана для нормальных по морфологии >14. Нормальн - 16%, патолог. - 84%. Вроде все как там написала, ничего не перепутала.

Да, по Крюгеру действительно >14%, а значит у вас норма ;)

Где можно сдать генетику в субботу? Кариотип, ДНК-диагностика мутаций в гене CFTR, AZF фактор и спермограмму по крюгеру? Желательно в одном месте. Подскажите пожалуйста

У нас уже была переписка на тему Тератозооспермии, теперь мне очень нужны ваши советы и истории плиз....... Девочки у мужа в мае прощла операция по устранению варикоцеле слева? назначил хирург витаминки на три месяца , но меня постояно интерисует вопрос что дальше - поделитесь опытом, что назначали, что помогло, что нет? Какие делали анализы? а то ждать до первой сдачи СГ (в августе)уже нет терпения?

3 месяца витамины, потом курс барокамер, затем почти пол года аминокислоты. Некоторое время СГ была в норме, сейчас такая же, как и до операции - отвратительная :(

Помогло:)

Смотрите, что я нарыла: ПОСТ КУХАРКИНА о выборе места сдачи СГ Хочу в отдельном топике сообщить свои мысли о спермограмме, способах ее сда-чи, критериях оценки. 1) Спермограмма должна соответствовать критериям ВОЗ. Тут есть некоторая хит-рость - единственно принятые критерии - это 1992 год, многие лаборатории, имен-но современные лаборатрии работают по критериям 1999 года, которые несколько отличаются, особенно в позиции морфологии ( 30% и 50% - нормальных, соответ-ственно 1999 и 1992 годы). Надо тут понимать, что критерий 1992 года больше подходит для норм по естественной репродукции, а 1999 года - уже с учетом ЭКО 0 гонм). Существуют и более продвинутые варианты: норма 15-16%, но это уже в принципе дифф. позиции между ЭКО и и ЭКО-ИКСИ, о чем часто лаборатория за-бывает сообщить. 2)Спермограмма может быть сдана в лаборатории - это оптимальный способ, мо-жет быть получена при мастурбации дома или при прерванном половом акте или при половом акте с простейшим презервативом ( без спермицидов). Лучшим спо-собом является мастурбация в лаборатории, остальные способы не гарантирова-ны от оральных или вагинальных компонентов (при прерванном акте) - что не по-зволяет точно оценить спермоплазменные факторы, и от спермицидных компонен-тов в случае использования презерватива (могут и не писать на инструкции к ним о использовании спермицидов). 3)Очень важно - со спермограммой, если не подозревается однозначный мужской фактор - в лаборатории должен быть предложен МАР-тест. Это и правильно. т.к. исключает возможность иммунного фактора бесплодия (до 40% ФАКТОРОВ БЕС-ПЛОДИЯ ПРИ НОРМАЛЬНОЙ СПЕРМОГРАММЕ) и свидетелсвует о том, что лабо-ратория современная. Исключение составляет – ИНВИТРО- вполне современная спермограмма, но МАР - не делают. 4) Выбор лаборатории - а) критерии ВОЗ - Всегда!!!! б) Лаборатория при ЭКО-клиниках - достоинство в скрупулезном анализе морфоло-гии сперматозоидов - недостаток в пессимистичной оценке спермограммы, кхком критерии спермоплазменных факторов, и отсутствии выбора лечения - только ис-кусственное оплодотворение ( АЛЬТРАВИТА - 127-39-36). в) Специализированные клиники по бесплодию - достоинства - возможность полного обследования, а не только спермограммы. Возможность выбрать между искусственным и естественным оплодотворением. Недостатки - возможная предвзятость по заказу работающих врачей и ненужное расширение объема исследований, иногда неудобство сдачи анализа ( НЕБОЛИТ-651-21-46). г)Независимые лаборатории - преимущества - независимость от направления деятельности клиники, где работает врач, на-правивший на спермограмму, недостаток - отсутствие других диагностических возможностей ( ИНВИТРО - 363-0-363). Прошу прощения за вклинивание со своими мыслями и некоторую пресуппозицию по контактам с клиниками. Сообщил телефоны наиболее продвинутых по достоин-ствам и наименее по недостаткам лабораторий, с которыми я так или иначе со-трудничаю. также телефоны для сдачи в лаборатории госпиталя, где работаю - 778-63-39, 451-21-46. Достоинством последнего является также дешевизна исследований и воз-можность абсолютно полного обследования, а также независимость от мнения врача и направления деятельности. Еще раз извините, если моя информация показалась навязчивой. Я все-равно ничего не поняла про морфологию. такая разница. Как это в одной лаборатоии решили 30 или 50 % нормально по морфологии, а в другой 14-15%. Этоти анализы как-то по разному выполняютcя? Что скажете?

Я тоже ничего не поняла смотрю на нашу СГ и даже незнаю по каким нормам там что... :think

Посмотрите еще вот сюда. http://www.eva.ru/main/forum/frames?idBoard=49 Неужели нет удиного мнения касательно плохой морфологии. Может быть замершая или плохие спермики не участвуют....

Я как раз от туда, все просмотрела вопрос задала... ответ не получила...пока

Мне очень жаль что нет единого мнения. Кто считает что с плохой морфологией надо предохраняться а кто что нет.....

Зачем предохраняться? Если зачатие произойдет хорошим спермиком, то будет нормальная Б:) А плохим либо не произойдет, либо... естественный отбор сработает:(

А если плохим произойдет, ведь нет единого мнения........ Вот еще кое-что нашла кого интересует тератозооспермия Cообщение:вопрос Кухаркину Ольга-Рига 22 марта 2005 13:21:12 Здравствуйте, Сергей Аркадьевич! Спрашиваю снова не для себя, но все же очень хотелось бы услышать ваше мнение. У пары было две замерших беременности. ЖФ не нашли. Случай вроде классический- подвижность и концентрация очень даже ничего- патология головки- 92% . 1. Все же о связи ЗБ и патологии. насколько я понимаю, патологический с- оид вовсе не обязательно несет в себе какое- либо генетическое нарушение. Почему же все же происходят ЗБ, если уже произошло оплодотворение- ведь это по сути слияние отцовского и материнского набора хромосом без аномалий. Т. е. точно такой же набор мог нести и непатологический спермик. В чем причина замершей тогда? Что происходит? ?? ? Какова роль все же морфологии в этом процессе? (надеюсь понятно объяснила- в голове каша : -( 2, То что инсеминация нежелательна- это понятно- исходя из всего вышесказанного. НО возможно ли делать в этом случае ЭКО- если кол- во позволяет. Я так понимаю для инсеминации отбор проводится по принципу подвижности, а для ЭКО? - каким образом отсеиваюся патологические формы? ?? И отсеиваются ли вообще? А если нет- то вероятность зб тоже присутствует- по тем же причинам- разве нет. .. . Понятно, что при ИКСИ эмбриолог сам выбирает сперматозоид для иньицирования, а для ЭКО то этот 1 миллион (по нашим нормам) так выбирать не будут. .. . Cергей Аркадьевич, извиняюсь, если глупость спросила. Надеюсь, что не надоела еще. .. Спасибо. (еще продублирую вопрос на еву, ок? ) << Вернуться в конференцию -------------------------------------------------------------------------------- Ответы: Кухаркин С.А. 24 марта 2005 20:07:13 Оль, на Еве целая полемика была ращвернута недавно. Не хочу ее повтрять, поэтому просто подчеркну два момента: 1) Статистически это так - если подвижнсоть и концентрация хорошая, а морфология плохая, то вероятность ранних нарушений берменности велика. 2) Исследование плода производится типичное - кратотипрование, это исключает только одну из генетических причин, а во все неискдючает плохой генетики . Ероем того кроме генетических факторв существую и другие ( данные экспермиентальные и на мой взгляд спорные. поэтому не привожу их) влияния редукции сперматозоидов на раннюю невынашиваемость. 3) практически не вызвает ни у кого сомнения, что спермограмма отражает и каждуй отдальный сперматозоид - чем хуже спермограмма. тем хуже и каждуый отльный сперматозоид, даже если оно выглядит на общем фоне нормальным. По поводу методв преодоления: Инсеминация же как раз если что- то и принесет. то имено увеличит шансы такой берменности. ЭКО тоже не приянято провдить в такой ситуации, именно по той же причине - увеличиться шанс оплоловрорения неправльными сперматозоидами (никто их не отбирает). Поэтому выбор стоит такой - ИКСИ или улучшения качеста спермы.

Согласна на 100% :)

Хотя, я так думаю, и при хорошей морфологии такое может произойти просто наименьшей вероятностью.

Не надо предохраняться, если оплодотворится и будет развиваться, то значит дополз отличный спермик :-)

Девочки, помогите разобраться. Мужу 24 года. 5 месяцев назад пролечились от уреа и микоплазмы. Раньше были уверенны что причина плохой СГ в инфекции. Сейчас сдал СГ рез- ты: Кол- во 2, 5; цвет серо- белый; вязкость 4 см; рН 7, 8; концентрация 6 млн; живых 31% ; подвижные 24% ; неподвижные 61% ;слабоподвижные 15% ; Нормальные 79% ; дегенеративные формы 21% ; патология головки 14% ; пат. тела 4% ; хвоста 3% ; лейкоциты 2- 3. Со стороны андролога были только визуальный осмотр,обс-ние на гормоны и инфекции. Сейчас он нам сказал не тратьте деньги и нервы и идите на ЭКО. Неужели все так плохо? Может нужно еще какие-то обследования провести? Муж не верит, говорит что 4 года назад от него предыдущая девушка аборт делала, могло ли так все ухудшиться и от чего?

Я немного не поняла у вас какое общее кол-во? А так вроде не так уж и плохо :) Если не трудно напишите сколько общее кол-во и в 1 мл

Завтра уточню и напишу, а то нет на руках распечатки. Спасибо.

Пока еще не за что :)

А общего кол-ва там и нету. Переписала все что написано. А вот эту мы сдавили месяц назад, только в другой лаборатории: Кол-во - 1,8 Слабовязкая рН - 7,8 Концентрация 26*10 в 9 степени Число сперматозоидов в эякул. - 47*10 в 6 степени Подвижные 9%, Неподвижные - 71%,слабоподв. - 20% Нормальные - 62%, дегенеративные формы 38% Лейкоциты 1-4 Эту мы просто сдали, а к той готовились, ел вкуснятинку, не пил , а она в итоге только хуже получилась, только морфология улучшилась.

Нууууу Вы зря, у вас увеллось общее кол-во, ну как я смогла понять, потом кол-во живых и подвижных, а морфолоия тоже важна :) До идеала далековато, конечно...

Девочки! Подскажите где сейчас принимает Таневский кроме МИДа?

сделала инсеминацию. Врач сказала - что после обработки у нас на введение осталось немного меньше 10 млн. подвижных спермиков. Всего. Говорит мало, но подвижных. Так что жду две недели.....

ТТТ!!!!!!!!! Мало, но зато ПОДВИЖНЫЕ!!!!!!!!!!!! Один ДОЛЖЕН, ну просто ОБЯЗАН добежать :) Вместе будем ждать и верить в того самого, одного :)

пусть добегут!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

спасибки, очень надеюсь. Правда вычитала вот что - что даже в стимулированных циклах (для ЭКО где зреет по 6 и более фолликулов), как и в ЕЦ бывают пустые фолликулы - т.е. он растет, овулирует (на прегниле), либо пункция делается - а там тлько жидкость, а клеток нет. Загрузилась. От чего, как бороться, как часто? И уидеть это можно только при пункции, на УЗИ не увидишь....

Ну нашла из-а чего грузится :) Думай о добром и пркрасном :)

Нас мало, но мы в тельняшках! Думаю что именно это кричали спермики, когда бросались в бой! ;) Всё получится! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

И я подержу кулачки за вас. Я обычно просто почитываю, редко пишу, но мне 2 дня назад тоже дали шанс на ИИ, хотя до этого СГ была такая, что только на ИКСИ. Не могу не надеяться. И вам желаю удачи!!!! @@@@@@ (с транслита)

Зашла поздороваться со всеми :-)) Приветики всем, выйти в инет совсем нет времнени, куча дел, ещё автошкола. Сейчас уже сижу и спать хочу, ну надо жешь на любимой еве отметится :-P Всем удачи девочки :-))!!

приветик! :) лето на дворе, а у тебя дела! ты чтож, на права сдаешь? на машинке ездить будешь?

Приииииииииииивет!!!!!!!!! Как я уже соскучилась :)

Если получится, то приду на июльскую встречу в авокадо, тогда отзвоню тебе ;-) Но дел выше крыши, гаи, адвокат, автошкола, пенсионный фонд, мама с бабушкой и её кошками, и в довершении всего три осиротелых котёнка, выходим будем раздавать. Так что будущие родители котят, милости просим- два мальчика - один полностью шоколадный, второй чёрный с белой манишкой и гольфиками,крупный, и девочка- черная с белой манишкой и гольфиками. Пока им три недели, в полтора месяца будем раздавать!!

Обязательно звони :) Как мама себя чувствует? Обо всем остальном спрошу при встрече :)

всем здрасти :) вот в предверии нового, четвертого протокола (мф: варикоцеле,хр.орхит, хр.простатит), решила мужа подкормить витаминами. и конечно к вам с вопросами :) девочки, скажите, какой препарат с цинком лучше скормить мужу? а то названий полно, не разберусь...например "цинктерал" хороший? а цинк+селен - это хорошо? или мож лучше без селена? и что бы еще подовать:фолиевую, омегу? очень надеюсь на ваши ответы

привет! нам выписывали цинкит, поэтому ничего другого порекомендовать не могу. а мой щас ничего такого не употребляет... :( (витаминки)

Мой пил цинк+витаимн С.

А нам цинк только врач прописывал, цинктерал, это не витаминки, просто так пить нельзя.

Девы, я к вам с народным средством, так сказать. Созревали мы тут на ЭКО с ИКСИ, долго созревали больше года, вот вроде созрели, и решили еще раз спермограмму сделать прежде чем по врачам идти. Оказалось, результаты раза в 2 лучше прошлогодних, всё равно плоховаты, но морфология, к примеру, стала 50/50 вместо 20% нормальных, обьем тоже стал в пределах нормы. Никаких лекарств мы не пили. И вдруг вспомнили, что муж пил смесь меда и корицы, правда бросил месяца 3 назад. В показаниях к этой смеси помимо целой кучи других вещей значится и бесплодие тоже. Плюс когда он это пил, то похудел и хорошо спал, был в целом спокойнее. Вот и думай..... Может оно? Упаси Бог я не рекламирую, просто захотелось поделиться, может поможет кому, хуже точно не будет. (с транслита)

Тогда желательно ссылку на источник, принцип действия, если есть, т.е. почему и на что конкретно влияет, ну и пропорции смеси.

+1 Рецепт в студию! :)

Барынька - как муж? уже покой отменили?

Покой нам только сниться! :) Шов уже совсем зажил, с больничного выписали. Но все равно не разрешаю ему тяжести поднимать и усиленным физическим трудом заниматься. Начиталась тут, что от этого варикоцеле может заново развиться причем уже с другой стороны. Так что пока поберегу мужика :) В общем у мужа лафа :) Ремонт в одной комнате еще делать надо, но до осени точно не будем, пусть окончательно восстановится. А твои дела как? Надеюсь, что всё получилось у вас как нельзя лучше! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

ыыыыы, пока не знаю, боюсь провала. Очень боюсь.

Не боись ;)

Ну вот, к примеру http://www.indoindians.com/health/honey.html , по английски, правда. Но что-то подобное можно и на русском найти через поиск "мед+корица" (с транслита)

Раз уж речь зашла о травах, то вот что нашла: "Гвоздика На Востоке применение гвоздики способствовало быстрому зачатию. Кроме того, молодая женщина каждый день в часы сумерек делала косметическую маску, в состав которой входила гвоздика, поскольку она считалась одним из лучших тонизирующих и стимулирующих кожу компонентов. Замечена гвоздика и как одно из самых древних "похотливых" средств. Плотно заполнить бутылку измельчёнными листьями и цветами полевой гвоздики, залить нерафинированным маслом. Настаивать 7 дней. Если запах еле уловим, то закрыть пробкой и настаивать ещё 7 дней. Можно смазывать кожу, но лучше пить по 5-10 капель 2 раза в день, желательно после 15 часов. Кожа станет бархатистой, молодой, эластичной, оживятся и желания." Взяла отсюда: http://www.forum-lastik.ru/index.php?showtopic=1212

И еще вот эта статья: http://www.detki.kz/woman/health/muzh/ " Например, чрезмерное употребление рыбьего жира лишает подвижности сами сперматозоиды. Поэтому ограничьте потребление печени трески и жирных рыбных деликатесов." И вообще мнгого чего интересного там прочла.

так.. значит срочно пересматриваем рацион, а то ведь омега-3 - это рыбий жир - а мы принимаем. для сердца.. бррр, запутаться можно, что и как и с чем.

Вот-вот, голову тут сломаешь насчет питания :)

девочки, а витамин "С" 1х2раза в день? и фолиевая также?

никто не знает? ...жаль...

Обычно таблетка фолиевой соджержит 400 мг, это и есть дневная норма :) Так что с утра выпить будет вполне :)

Девочки, какие же вы молодцы, что создали и поддерживаете такую тему! Честно говоря, у меня уже руки опустились, а вас читаю и захотелось снова побороться. Я уже серьезно думала об усыновлении, только муж еще не готов. А я так устала что-то делать и все безрезультатно. У нас тоже МФ, как вы поняли. И так же трудно уговорить мужа на поход к врачу. Потом перестала уговаривать, настроилась на приемного, стала ему рассказывать об этом, о детках, какие док-ты собрать, что надо купить детские пречендалы. Он, смотрю, пока не очень рад таким событиям, и даже сам стал поговаривать сделать ИИ, или что там надо. Я сразу же поставила ультиматум - бросаем курить (в смысле он бросает, я не курю), он даже на это согласился :) Несколько лет его просила. Дымил по пачке в день. Так вот пока он такой сговорчивый, решила по быстрому пойти по вашим советам. На следующей неделе пойдем к гомеопату, начнем принимать гомеопатические. Курить, надеюсь, бросим - обещал с сегодняшнего дня бросить. Пить мы не пьем и так. Что еще? Хотела у вас уточнить, или нужно делать все, что у вас прописано в первом посте (и пиявки, все травки сразу)? Про белковую пищу поняла, больше мяса и морских продуктов. Попробую найти маточное молочко, но не уверена, что найду. Просто мед полезен в нашем случае? "Вкуснятину" раньше ели, но ему совсем не понравилось, может что-нибудь другое посоветуете? Извините, что так много и сумбурно написала. Хочу сегодня купить все, что нам надо для лечения (в смысле травы какие-то), заварить и начать принимать. А там, глядишь через месяца 3 на ИИ сходим. Поддержите, девочки, все правильно пишу или нет? Появились силы и самое главное желание что-то делать, положа руку на сердце, не очень то я хочу приемного малыша. Но от безисходности рассматриваю все варианты.

Не надо брать малыша от безысходности, будете мучать и себя и малыша, а ведь он может получить родителей, которые готовы к усыновлению больше и получить больше любви, которая ему так нужна. Значит боритесь за кровного!! Нетрадиционная терапия - это конечно хорошо, но только как вспомогательный вариант, обязательно надо к врачу сходить, посмотреть что с гормонами, сделать узи, ТРУЗИ, сдать бактериальный посев и инфекции, вобщем пройти стандартный алгоритм обследования.

Все это мы уже проходили, все сдавали, лечились, эффекта нет. Врач говорит, все в порядке, инфекций нет, воспаления тоже, гормоны в порядке. Нужно стимулировать. Один раз его простимуливали, была Б, но В. Я думаю, из-за плохой морфологии. Поэтому не хочу снова заставлять мужа принимать лекарства и делать уколы, хочу попробовать другие методы. А приемного малыша я бы любила как своего, я уверена в этом, иначе бы не брала. Просто все равно хочу своего, а потом быть может возьмем приемного, если муж согласится.

Тогда может быть не ИИ, а сразу ЭКО+ИКСИ? Насколько проблемная морфология?

не сильно проблемная: патологическая форма 52% (норма 30%). А еще вдобавок, концентрация 23 млн/мл и подвижность 17%(А)+26%(В)=43%, и агглюцинация +. Всего по чуть-чуть. Вобще у нас СГ варьируется, то концентрация до 40млн/мл доходит, но подвижность падает, то патологические всего 20%, а концентрация понижается.. Андролог нам вобще говорит, что не нужно ИИ, сами сможем, только мы пробуем уже несколько лет :( Вот я и решила поменять своего врача, сдать все анализы и если все будет нормально через несколько месяцев попроситься у нее на ИИ.

Вот правильно, себя еще раз проверь хорошенько. Трубы точно проходимы? С О у тебя точно всё в норме?

Трубы проходимы, и беременность была одна. О происходит каждый месяц, одно смущает, что всегда О в правом яичнике. Левый совсем не работает, но надеюсь это не страшно. Вобщем, проверюсь еще раз, и в бой.

Стандартный вопрос при агглютинации- проверялись ли на антиспермальные антитела? если есть АСАТ в сперме, можете даже не тратить деньги на процедуры разные и анализы, а сразу на Эко- ИКСИ, по другому эта проблема никак не решается. Хотя я слышала о беременностях АСАТ, но сами понимаете- это чудесная случайность и не стоит надеятся на неё и ждать годами. Скорее всего всё же их нет, раз спермик добежал и Б была, но стоит провериться, бывает всякое.

проверялись - все в норме. У меня после Б были обнаружены антитела к ХГЧ - слабоположительные. Вот это волнует, буду пересдавать.

Это все опять про тератозооспермию, кому интересно ..... и небольшой крик души (сорри). Девочки! Мне ответил Кухаркин С.А. Доктор рекомендует как вариант ЭКО- ИКСИ с селекцией сперматозоидов (в Москве только несколько клиник выполняет это! ) А какие клиники делают селекцию, кто знает? А я думала, что все. Здравствуйте, доктор! Мужу 29 лет, диагноз тератозооспермия 1 ст. + варикоцеле(врачи говорят не оперировать, так как незначительное) и гипоплазия левого яичка (после свинки было осложнение). Спермограмма: время разжиж - 60 мин. объем эякулянта - 6 мл. вязкость - нормальная РН - 7, 6 цвет - серо- молочный агглютинация - нет лейкоциты - < 1 млн. кол- во сперматозоидов - 78 млн. подвижных - 78% прогрессив класс А - 46% средних класс Б - 24% медленных - 8 % неподвижных - 22% ср. прогрес. скорость сперматозоидов класса А 32, 2% Морфология - с норм. морфологией - 27% ,сперматиды - 0, с патологической морфологией (73% ) - головки - 52% , шейки - 2% , хвочта - 0% , смешаннго типа 19% . Была беременность в 2002 г. , кот. наступила без проблем где- то через год после свинки и закончилась внутриутробной гибелью плода на сроке 19 недель(нашли аномалии развития), затем безрезультатные 1 ЭКО и 1 крио (но почему- то эмбриологи ИСКИ не делали). Остались 3 крио эмбриона, мы боимся что могли в оплодотворении участвовать патологические формы сперматозоидов. Подскажите, пожалуйста, как нам дальше действовать. Заранее благодарны. << Вернуться в конференцию -------------------------------------------------------------------------------- Ответы: Кухаркин С.А. 04 июля 2007 02:36:15 Выполните исследование морфологии по Крюгеру. Если этот показатель будет плохой, то решения три. 1. Вы пытаетесть подсадить имеющихся эмбрионов. 2. Выполнияете ЭКО- ИКСИ с селекцией сперматозоидов (в Москве только несколько клиник выполняет это! ) 3. Оперируете варикоцеле и через 3 месяца сдаете контрольную спермограмму. Шансы на восстановление спермограммы и естественное зачатие я думаю у Вас высокие. Исследование по Крюгеру у нас есть - отправила, жду опять ответ... Девчочки, я думаю,что у нас чистый МФ - меня уже всю с ног до головы обследовали, только вот лапару не делала. Может и не надо если гистероскопия и биопсия-пайпель хорошие? Надо скорее всего что-то решать с мужем, а что, пока не решила ( у нас в семье, что касается врачей - я принимаю решение, причем одна...). Муж у меня такой сильный оптимист, все время говорит,потрать эти деньги на себя, на спорт-зал, что ты паришься, все-само собой случится :-( - это видимо намек на добавившиеся кг. после ЭКО... Он злится, что я хочу знать мнения нескольких врачей на одну и туже тему и его таскаю. Я уже так сильно устала, да еще работу пришлось оставить ради возможности ходить ко врачам и делать ЭКО - шеф никак не мог смириться с моим отсутствием 1-2 раза в неделю (да еще когда заранее не можешь озвучить день, когда тебя не будет). Делала ЭКО в отпуске, вернулась на работу, а шеф говорит - ты где была, на тебе что пахали, нам нужны радостные, а не погибающие лебеди... Правда за безработное время много успела обследоваться и хотя бы дошла до мысли о МФ, что при моей работе было бы не реально. Но скоро уже не на что будет..надо что-то искать не на пол дня может быть, иначе сразу отпрашиваться начну опять) депресуха достала.... Меня мама родная вчера чуть не прибила на даче, когда увидела лекарста, которые я выпила и пообещала мне, что от таблеток скоро загнусь, когда все это во мне совместится...а там всего-то вит.Е, магне В6, элевит, мастодинон, йобаланс, глицин. Сказала, что я сумашедшая, что пью все, что мне прописывают врачи. А что от такого легкого набора разве можно загнуться? А когда она застала меня с сильной аллергией во время протокола прям орала - усынови! усынови, что ты делаешь с собой (под впечатлением была от анотации к метипреду, кот отрыла у меня в сумке). Правда я сама потом почитала, так немножечко повеселилась:-) Я решила больше ничего она не узнает, правда достичь этого тяжело очень будет. Иногда приходят мысли об усыновлении, но муж ни в какую! Хотя я и сама пока до конца не уверена, какой-то страх есть. Он говорит раньше 40 лет и думать об этом не буду и тебе не советую..

Еще раз убеждаюсь, что Кухаркин - Человек! Хотя, знакома с ним зочно. Мне кажется, он тебе план действий хороший написал: действительно, попробуй сначала КРИО с эмбриошками в ЕЦ, может там все нормально получиться! А потом уже будешь думать, что делать дальше... Еще советую ссылочку почитать: http://www.mariamm.ru/doc_564.html#ciklb

Ээээээээээх, мне бы твою веру в этого человека... и мой муж бы тоже заразился это верой

А почему нет веры? Я поняла, что оперция по варикоцеле стоит у него на последнем месте (все-таки есть наверно риск того, что может быть и хуже чем было)?

Ну, мы все такие разные - у каждого своя болячка и свой врач по нее... Моежет твоему мужу нужен другой врач и другой подход?

А может у него вообще варикоцеле не было :( Да только мы оплати операцию, равную по сумме ЭКО...

:( Жалко-то как! Но нас сразу предупредили, что операция не панацея и может лучше не стать, а даже наоборот ухудшиться:( тем более мужу на момент операции было 29 лет... повезло... Дюдюка, ну а ЭКО пробовала? или у тебя муж против?

Счас денег совсем нет :( А так у нас к сожалению выбора нет

Встречка 17 июля в 18-18.30 в кафе " Авокадо" на Чистых Прудах!!!

Я не прийду, у нас денег нет совсем, даже на кофе не хватит :(

Ну уж на 2 кофе я найду денег, а я и сама там кроме кофе ничего не беру, потому что мне там вегетарианская их писча :-)) не подходит, что то даже на вид не представляю как я это буду есть там что в Авокадо только кофеманю. Приходи, кофе с меня.

а картошечка с белыми грибами там нямка!!! :)

Стыдно мне :(

Нати, как твои дела?

Ага, воы и я поглядываю нет ли от нее новостей, пока чт-то тихо..... Будем держать кулачки. (с транслита)

Девулечки, я пока затаилась. Честно сказать, вся уверенность пропадает. Но.. надежда есть. Не знаю что будет. Плин, организм хоть бы один сигнал подал - что вот она зацепочка, только держись. а он сволочь молчит. А еще, я злая жуть, в отделе плин стали все болеть.. говорю не подходите ко мне, так нет, лезуть чуть ли не в лицо с чихами больными.. Тупые люди просто... Сегодня 17 ДЦ, 7-8 дПО. бТ на утрике сегодня поднялась 37,1. Но может я плохо спала, поэтому. признаюсь, делала тест - пусто... Воть.

Ну рано еще для тестов, сама же понимаешь ;) Больных всех в сад гони! А признаки не гарантия того, что получилось, как и отсутвие их не говорит о том, что ен получилось. Даже, наверное, лучше, что признаков нету :) Держим кулачки и не будем тебя тревожить @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Раньше 10ДПО не стоит вериь тестам, у людей раньше не показывает

Апчхи! Апчхи! Апчхи!!!! Это разбавляю больные чихи своими 19-ти недельными... И маленький совет - пропусти все ДПО с 9 по 11 и сделай тест на 12 ДПО и путь он будет положительным!

честно, хотела так, но плин, не могу, хоть вырубай меня.. я обещаю, если сделаю, то не буду просто волноваться, ведь главное это? а так делай не делай мы сами знаем, от пописанного результат не изменится )) а вот что у людей не показывает - супер хохма - от души искренне посмеялась )) я то точно люд, а не какая нить живность ))- так что расстройство прочь )) Спасибо за хорошее настроение

"у людей раньше не показывает" - аналогично смеялась долго:)

Девочки а можете проккоментируйте СГ моего мужа, нам пока не грозит ЭКО? Напрягает здорово морфология. Буду рада выслушать ваше мнение Обьем - 2,2 (более 2) РН - 7,5 (7,2-7,8) Вязкость - 0,2 (0,1-0,5) Врямя разжижения - 20 мин (10-30) Кол-во в 1 мл - 81,3*10 (в шестой) (более 20*10 (в шестой)) Во всем эакуляте - 178,86*10 (в шестой) (более 40*10 (в шестой)) Клетки сперматогенеза - 2,7 (до 2) Подвижность Быстропоступательное А - 35% Медленнопоступательное В - 40% (А+В=50%) Непоступательное С - 12% Неподвижные D - 13% Кол-во живых - 96% (более 50%) Морфология Нормальных - 35% (не менее 30%) Патология - 65% (не более 70%) Патология головки - 35% Патология нейки - 27% Патология хвостика - 7% Сечетанная патология - 4% Аглютинация - + Лейкоциты - 0,2*10(в шестой) (до 1*10 (в шестой)) Эритроциты - - Лецитиновые зерна - в большем кол-ве

можно сказаать что неплохо, а спецы про аглютинацию щас напишут )) не заморачивайтесь главное

УГУ спасибо постараюсь не замарачиваться. Просто за месяц до этого морфология была 39% нормальных, а два года назад 65 % нормальных. Может это быть временное явление? Был пролечен простатит

Ну простатит мог быть причиной плохой морфологии. Если пролечили, то значит должно всё в порядке быть теперь :) Если сомневаетесь временное это явление или нет, то пересдайте СГ через месяц.

Простатит на морфологию ваще не влияет ;)

И на подвижность в том числе: "Большое влияние на качество спермы оказывают инфекционные простатиты (особенно вызываемые инфекциями, передающимися половым путем). Воспалительный процесс в простате снижает подвижность сперматозоидов, способствует их агглютинации (склеиванию по причине наличия на поверхности сперматозоидов бактериальных тел, либо продуктов их жизнедеятельности) и образованию неполноценных форм." http://www.unimed-clinic.ru/articles/article26.php

Сейчас все в порядке лейкоциты в норме бак посев все в норме на инфекции все анализы ПЦР проверены. Тоесть это не из за воспаления.

Да нет как раз когда был простатит с морфологией все ОК было. Это уже результат через пару месяцев после лечения. Я вот думаю у мужа корь была прошлым летом неделю лежал с температурой больше 39. Могло это повлиять или нет. И если да то как ее повысить. Сейчас пьет витамин Е и Верона, после месяца питья вот морфология 35 а второй месяц допивает и не знаю сдавать или не сильно плохой результат?

Ну всё относительно, и 35% можно считать нормальным результатом, если хуже бывало. Как улучшать морфологию - не знаю, честно :( У самих проблема. От причины зависит. Мы кроме питания сейчас ничего не делаем.

Да в том то все и дело что раньше 2 года назад было нормальных 65% до вероны нормальных 39% а вот месяц назад 35%. Правда норма до 30%. Но все таки как то неуютно что рядом с нижней границей. Или это может быть временный фактор?

Смотри что нашла: "Сложность лечения нарушений фертильности при простатите состоит в отрицательном воздействии на сперматогенез большинства применяемых в этих случаях антимикробных препаратов. Учитывая это обстоятельство, следует предупреждать пациентов о вероятности таких осложнений в ближайшие три-четыре месяца после окончания антибактериальной терапии." http://www.potencya.com/view.php?v=arnold18 Т.е. могли негативно повлиять именно лекарства для лечения простатита, поэтому и ухудшение.

Спасибо за инфу , которая дает надежду что не все так плохо. Чичас буду читать.

А где все ?

Я здесь :)

Натик, ну как твои дела? Держу кулаки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копирую из топика инсеминашек: Девочки, приветы всем, я на больничном пишу из дома, вас не читаю, отчитываюсь коротко. В общем неудача. сегодня 15 ДПО и 24 дЦ, начало мазать немного розовым. БТ не показательна - т.к. я болею. И обе температуры держутся 37,0. Тесты все отрицательные. Вчера только клеарблю - через 2 минуты было пусто. Я его уже выкинула, а потом через часа 2 глянула - показывал бледную полоску. Но это эффект высыхания. ХГЧ сдала сегодня. Хотя по всему уже понятно, что начинаются М. вчера отменила утрик и прогинову. Вероятно, что дПО получилось много, т.к. у меня все же там в левом яичнике были фл. может они и продлили как бы. Хотя цикл то всего пока 24 дня. Да, была в пятницу на уЗИ - ЖТ в правом уже стало 12 мм, М-ЭХО - 10мм, в левом фл - 23 мм один. Даже не понятно було кисточка, фл, или ЖТ там было. в любом случае - в этот раз не получилось. Не знаю, будет ли в начинающемся цикле ИИ. Т.к. болеем, потом вероятно муж в командировку. Потом врач в отпуск. Если не сейчас то начнем все сначала с сентября. Девочки, всех люблю, спасибо за поддержку. удачи. Скорее всего появлюсь в понедельник. М на подходе, и живот заныл уже. так что пока продолжаем верить - что лучшее впереди. удачи вам, девочки.

:( Ну сентябрь считается лучшим месяцем для начала Б. Так что ждем ;)

Ну для начала дождись ХГЧ. В любом случае - мазня еще не М. Даже если всё-таки не судьба в этот раз, то сентябрь ну просто отличный месяц для зачатия. Так что не расстраивайся! Во всём нужно находить положительные стороны.

Ань, как сходили?

Я так и не дошла до встречи, переоценила свои силы. Оформляла маме пенсию в пенсионном, ездила ещё по её делам в другие инстанции и при этом всём додумалась одеть свои свадебные туфли, думаю, что они лежат, надо ж носить... Когда я в 18 приехала в своё Лефортово, мне понадобилось всё сила воли, чтобы не сбросить эти туфли прямо около метро и не почапать босиком. Шла и боролось с непреодолимым желанием выкинуть их далеко- далеко... Сижу второй день с ногами, в три слоя обмотанными пластырем . Наивная, думала что ножка такая же узенькая,как в 24 года :-)))

Да ладно, думаешь так быстро нога в ширь не растет, просто видимо намотала тааааааааааак, что ноги увеличились в размере, правда, на время ;)

не, я поправилась сама на 2 размера, выходила 44 :-)) видимо и нога тоже...

А нога вроде не так поправляется как все остальное

Вопрос про сдачу СГ. Доктор велел сдать контрольную СГ через 100 дней после операции. Ну а мы на это время как раз думаем в отпуск поехать на море (в Испанию в середине сентября, т.е. жары не должно быть сильной). А анализ ближе к концу сентября сдавать. Вот думаю: до поездки лучше сдать (будет 90 дней после операции) или после поездки?

А все равно :) Поездка еще не успеет отразиться :)

тоже так думаю. потому что сами в отпуск, а потом контрольная СГ! :) (а сама уже на протокол давно настроилась)

ИМХО- сдайте попозже, вдруг ,если раньше сдадите,ещё от операции до конца не восстановитесь и это отразится на результате. Ну это конечно из соображений перестраховки, но я бы мужа сдавать попозже отправила.

Спасибо, девчонки.:)

Может тут кто подскажет...Какие гормоны мужу надо сдать для андролога? Пожалуйста!!!!

ФСГ ЛГ Тестостерон Эстрадиол Пролактин

Спасибо вам огромное!!!!!

+ гормоны щитовидки. Сдайте ТТГ, а потом, если андролог скажет, ещё досдадите.

ОФФ. А мы уже с отдыха вернулись:) Всем огромный и жаркий привет с черноморского побережья привезла. Нати, не грусти, ждём дальше!!! Девочки, удачи всем!

Фотки красот Черноморья в студию плиз :-)))))))))))))))))))))))))))) Поздравляю с удавшимся отдыхом ;-)

фотки обязательно будут:)))Вот инет немного наладится и обязательно всё выложу. Спасибо тебе!

Миечка - с отдыхом тебя. А мы планируем отдохнуть на море в августе )) т.е. выбраться за город на наше же море ))) Тут не получается ходить. Может сегодня сезон откроем. Миечка как ты вообще? Девочки спасибо за поддержку. Все будет. а сейчас расслабляемся.

мы когда мимо Новороссийска проезжаем я всегда думаю о тебе.. Кажется что ты совсем рядом-вон в том доме, или в том!:) У нас всё по-прежнему: ни хорошо, ни плохо. На следующей неделе возможно что-то конкретное скажу, а пока...ждём след. недели:) Едем опять покорять столицу:) А вам удачного, счастливого, весёлого отдыха!!!

Миюш, обязательно расскажи, я за тебя держу @@@@@@@@@@@@@ мажешь в сибмаму в личку. А море понравилось? Я так и не открыла еще сезон, аговорят вода 25-26 градусов местами еще теплее...

Таневский с понедельника в отпуске, если вы к нему собрались.

Девочки, дайте совет ради Бога! Ситуация следующая, собрались на ЭКО (у нас ЖФ), попросили сдать СГ у них в клинике, получаем ответ: тератозооспермия. Мы эту СГ сдаем каждый год, всегда была нормо-, и показатели в принципе одинаковые из года в год (сдавали в разных лабах), а тут на тебе! С врачом еще не разговаривала, видимо предложат ИКСИ, но дело даже не в этом, возьмут ли нас в протокол или скажут лечить мужа сначало? И еще, с лейкоцитами возьмут в протокол, т.е. на ИКСИ их как то отмывают или опять же лечиться надо?

совет пересдать и принести врачу прошлые анализы. возможно все получится обычным ЭКО. это они в процессе процедуры решат - эко или + икси. а пока чтобы снизить лейкоциты - повставляйте мужу свечи витапрост и виферон 3 - ежедневно по очереди. усиленно витамин С (если нет аллергии), орехи, мед, морепродукты. Ни капли спиртного вообще!

Нас сейчас взяли с лейкоцитами, врач сказала для ЭКО это неважно. Но у нас нет свежих инфекций и в посеве ничего не выросло. Причем до этого год лечились, никаких лейкоцитов, а тут две последние СГ и все с превышением.

Возьмут то возьмут, но если ИКСИ, то лейкоциты отмоют, а вот если ЭКО, то зачем вам сперма с лейкоцитами. ИМХО- сначала вылечить бактерии у мужа, потом в протокол,зачем лишние препятствия...

Да нам видимо как раз и светит ИКСИ. Лечиться уже нет сил, желания, да и денег тоже! Лучше за ИКСИ отдать, если конечно там все это дело отмывается и доводится до хорошего состояния.

Там выбирается один единственный для каждой клетки самый лучший!

Спасибо за советы! Откуда вообще могли взяться эти патологические формы если раньше их не было? Мы конечно пересдадим СГ недели через три, но что то мне уже не верется, что она может стать нормальной. Девочки, а если я его сейчас всеми витаминами и прочим буду кормить, то СГ должна улучшиться только через 3 месяца, ведь столько вызревают новые спермики? Тогда не пойму для чего перед сдачей СГ говорят не пить спиртное и не париться в сауне за неделю до сдачи?!

Пересдайте СГ еще раз и в другом месте желательно, а уж потом надо будет думать. УДАЧИ!!!!!!

Спиртное и сауна на подвижность здорово влияют, поэтому и низзя.

девочки, здравствуйте! у нас тоже МФ, астенозооспермия, а-4%, b-25%, и уже год безрезультатно лечение.Муж уже боится сдавать СГ, оттягивает поход к врачу. полная инфантильность! что делать-не знаю.. меня проверили полностью, проблема только в его плохой СГ. Неужели все мужики такие трусихи? ведь если проблема здоровья, значит надо лечить, а не запускать и убегать от ситуации..

Мой такой же трус :( Каждый поход к врачу - скандал. Уже руки опускаются.

Мой не трус :) Но у моего есть чёткий план и конкретные варианты действий, поэтому может разброда в голове нет у него. Если бы он безрезультатно лечился, то может тоже стал бы инфантильным? Не знаю. Вы сами ему предложите такой вариант: сейчас мы делаем то и это. Если не помогает, то поступим так, если помогает, то пробуем столько то времени, а потом делаем вот это. Может поможет?

Так ваше решение- Инсеменация, это не очень дорого и лечить астеноспермию больше года не имеет смысла, есть ещё вот такой анализ, чтоб безрезультатно ИИ не делать http://www.ivf.clinica-m.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=9 если покажет врождённое отсутствие у спермиков специальных " лапок" для движения, то тогда ИКСИ. Годами биться над лечением не стоит ИМХО.

спасибо! как раз сегодня разговаривала с андрологом, тоже рекомендовал сделать этот анализ в Москворечье, потом принимать решение, мужа поддерживаю, как могу, хотя вероятность зачатия близка к нулю

Девочки, подскажите. Сделали мы узи мужу. Написано много всего, но ничего не понятно. Напишу выводы: Нормальная картина мочевого пузыря Диффузные изменения предстательн железы Нормальная картина семенных пузырьков Яички без структурных изменений Эхопризнаки двустороннего эпидидимита Нормальная картина семенных канатиков Эхопризнаки паховой лимфоаденопатии слева Все это на фоне алигоастенотератоспермии. Скажите хоть на что обратить внимание, где почитать. Лечение возможно и долго ли по продолжительности?

сильное противовоспалительное лечение. Сначала против инфкций и вирусов, потом восстановление. В принципе за полгода год можно довести все до ума. Предохраняться только во время приема антибиотиков и месяца после. а так все моно будет.

Мы уже лечили, эффекта нет. Там в лечении уколы всякие, постельный режим (или на солнце не выходить) и самое главное - физиотерапия. Муж мой наотрез отказался еще раз проходить лечение. Честно говоря, не знаю что делать. Вопрос собственно в чем, положительные результаты можно ждать, как вы считаете?

Значит неправильно лечили, неправильно подобрали или сами антибиотики или или длительность и дозу. Возбудитель выявили? Посев на бактерии, инфекции и кровь на вирусы сдавали? Вы мужу скажите, что всё это не игрушки, и если он хочет как можно дольше оставаться мужчиной, в полном смысле этого слова, так пусть лечится. Я возможно предвзято отношусь к таким вещам, но вот мой дед умирал от рака простаты, которая началась с простатита, потом была аденома, которую не оперировали, тоже всё махали руками и в конце концов в 74 года рак, так это так страшно, что не передать словами, не дай бог. Надо лечить, тем более уже в таком возрасте молодом уже такие проблемы.

А как же правильно лечить? У нас всего мне кажется 2 врача андролога в городе (я больше и не знаю) Из них, одного хвалят. Вот мы у него, и в прошлый раз он лечение назначал... Что касается инфекций, в прошлый раз все сдавали - ничего обнаружено не было, но это было года 2 назад :( А в этот раз врач посмотрел мои анализы, у меня все в норме, кроме вагинита и герпеса, так он и назначил только герпес (в моче, сперме и в крови), потом сказал на вагинит проверит и все :(

Сдайте БАКТЕРИАЛЬНЫЙ посев мужу,если сеют сперму, то сейте сперму, но лучше конечно мазок взять из уретры, перед этим 2 часа не мочиться. А на вирусы, то я бы посоветовала сдать КРОВЬ мужу на герпес 1 и 2, цитомегаловирус, токсоплазмоз,и на ИНФЕКЦИИ кровь, и чтоб были титры и LG g и самое главное- LG M!!! С вирусами я не сильна, не сталкивалась но чисто логически сделала бы так, если уж в мазке ничего не находят, просто может смыл мочой.

За 2 года могло всё измениться, надо инфекции пересдать. И курс антибиотиков. За что я благодарна Зориной, что она таки вылечила например мою постоянно воспаляющуюся шейку, сделав мне качественный бакпосев и назначив убойную дозу антибиотиков, сложно было жрать это, но это стоило того, уж поверьте. Хотя до этого меня лечить многие начинали и лечили, только был замкнутый круг. Так что не бойтесь антибиотиков, в вашем случае это очень нужно!

ИМХО.Простатит, затем воспаление придатка яичка (эпидимит )срочно лечить Лечение эпидимита Больному с острым эпидидимитом прежде всего необходим постельный режим. Из диеты исключают острую, раздражающую пищу, назначают обильное питье. Поскольку вид возбудителя заболевания определить трудно, применяют антибиотики широкого спектра действия или комбинацию двух антибиотиков более узкого спектра действия. После стихания воспалительного процесса назначают тепло в виде согревающего компресса на мошонку, диаметрию или УВЧ для рассасывания воспалительного инфильтрата. Если возникает абсцесс придатка яичка, то необходимо оперативное вмешательство – вскрытие абсцесса. При длительно текущем хроническом эпидидимите иногда прибегают к удалению придатка яичка – эпидидимэктомии. В трудных для диагностики случаях и при лечении детей часто прибегают к вскрытию придатка яичка. По материалам учебника УРОЛОГИЯ – Н.А. Лопаткин. М. Медицина, 1995 Также воспалён лимфоузел в левом паху, что тоже является признаком проникновений или вирусов или бактерий или инфекций. Лечить мужа срочно, причём у хорошего врача с последующей реабилитацией- физиотерапией.

Спасибо Вам, Аня, за ответы. Всегда так подробно отвечаете и все понятно. Мужу все прочитала (кроме рассказа о дедушке, а совсем скиснет), перепугался, может подействует, правда я ему говорю во время лечения лежать нужно, а он - вот еще, я работаю, если хочешь - только в ноябре, когда работы меньше. А ждать можно при таком диагнозе? Не хочется, конечно :( Может вы сможете его переубедить, еще что-нибудь напишите :)

Ну и что то работает, пусть не лежит тогда, пожертвует уж постельным режимом, но можно сделать так : пролечиться сейчас, а восстановительный период- взять отпуск и в санаторий, там и пройдёте и массаж и физиотерапию. Ну хотя бы выявить что же эта за дрянь, которая вызывает воспаление и в простате и в придатках, слава богу, что семенные пузырьки не затронула ещё.

Что ещё написать не знаю, если уж мужчину не пугает, что может быть ампутация яичка... У вас в Донецке есть хорошие урологи? Ищите врача и хорошую лабораторию.

свечи витапрост и веферон 3 - никогда не помеха. Конечно желательно сдать посевы все сначала, и потом не зависоимо от результата начать их применять.

Девочки, не падаем, идем дружными рядами к нашему счастью ))

Вечер добрый! Девочки, что такое МАРтест? Что-то я никак не найду в инете инфы. Завтра сдаём спермограмму, так может, сразу сделать МАР тест? И ещё, кто сдавал спермограмму в МиДе, пробирку надо подписывать? Мы собираем дома, туда пробирку везём.

Мы никогда дома не собирали, поэтому ничего сказать не могу. А МАР тест необязательно, правда, например, в Маме он идет сразу с СГ

мар тест - поределяет антиспермальные антитела в сперме непосредственно. по моему там какой-то процент есть для нормы. Нам при 24% сказали многовато. забейте MAR тест и поищите инфа есть.

Думаю, чтое Мар-тест сразу с СГ сделать, но это по личному опыту - мужа из-под палки гнала на анализы:(

Девочки, в сперме обнаружены лейкоциты и повышена немного вязкость. Но доктор сказал, что все нормально и даже ИКСИ не надо делать, хотя в прошлых протоколах в другой клинике настаивали на ИКСИ. Кто сталкивался с таким вопросом?

Ну лейкоциты вроде о воспалении свидетельствуют, во всяком случае повышенное их количество. Может стоить выяснить причину этого воспаления и пролечить?

Согласна :) А еще могут говорить о простуде, которая была совсем недавно

Девочки, подскажите, пожалуйста, можно ли с такой СГ надеяться на зачатие? Спасибо. Результаты СГ (воздержание 2 дня): объем: 3,5 мл цвет: желтоватый количество сперматозоидов: 29,5 А: 16% В: 25% С: 16% Д: 43% Морфолологически нормальные: 61% Паталогия: -головки 34% _ шейки 3% - хвоста 2% -цитопл. капли отсутс. Клетки сперматогенеза: 3% Агглютинация + Лейкоциты:<1 Сперматофаги отсутс. Лецитиновые зерна: в небол. количестве Заключение: астенотератозооспермия

думаю что надеяться надо и пытаться надо. но по диагнозу надо попробовать найти причины (хотя фиг их знает), подлечиться. возможно что и эКО придется. Но не исключено ничего, верьте в удачу.

Вообще-то для любого диагноза 2 дня воздержания маловато :)

Надеяться нужно при любой СГ и любом диагнозе, и вообще ВСЕГДА. А у Вас не такая уж плохая СГ. Первый раз сдавали? Нужно как минимум еще раз пересдать через месяц, и воздержание 3-4 дня до аализа, никакого алкоголя и горячих ванн. И мужа подкормите орехами, морепродуктами, витамином С, сметанкой, творожком и мясом :) Пусть двигается побольше тоже.

Спасибки вам огромное!!! А спермограмму сдаём 4 раз. Щас едим орехи, мёд, фрукты. Вот будем опять пересдавать. У нас незначительное варикоцеле. Удачи вам!!!

А что андролог по поводу варикоцеле говорит? Лекарства для улучшения кровообращения выписывал?

Да, выписывали кучу таблеток, точно помню спеман, андриол и курантил пропил. Было улучшение, но видимо, временно.

Нас сегодня рассекретили:) Девочка. После УЗИ муж немного расстроился, он мальчика хотел - даже двух:( А я рада, что у нас все срокам соответствует 22 недели, планцента поднялась, хоть и на задней стенке. Так что в декрет иду как надо, а не как врач из ЖК выдумала:) Девчонки начинайте новый топ, этот сильно большой.

Поздравляю с доченькой!!! Мальчика ещё родите, девочка старшенькая лучше, будет помогать потом.

ПОЗДРАВЛЯЮ с девчушкой :) А потом это папа счас растроился, а потом ведь поймет, что девочки к папе больше льнут ;)