Некачественные яйцеклетки - приговор?

За плечами четыре неудачных протокола, со всеми вытекающими последствиями. Но последний еще и лишил надежды на собственные силы. В протаколах бало получено: длинный протокол 3 клетки подсадка на 2-й день 2 эмбриона- пролет, короткий протокол 7клеток на 2-день 2 эмбриона - пролет, протоколс минимальной стимуляцией 1 клетка подсадка на 1-день- пролет. Смена доктора длинный протокол 6 клеток 3-день дожили 3 эмбриона качество 7С, 4В,4В на пятый бластоциста с более 50% фрагментации 2-замерли. Вывод врача- только ДЯ. Посоветуйте как поступить. Уверена таких, как я очень много. Поделитесь историями.

У меня было 3 протокола: 1 в провинциальной клинике, не знаю как так получилось, но подозреваю много причин - 1 клетка всего, 1 эмбрион класса С, пролёт. Второй и третий протоколы в очень известной и раскрученной клинике короткий протокол - 8 клеток, к третьему дню 2 эмбриона - в с класса, пролёт. Через год третий длинный протокол - 15 клеток, к третьему дню 8 эбрионов , подсадили 2 очень хороших - 8а, 8б, пролёт. На крио - ничего, сказали плохие. Предлагали ДЯ, я отказалась и перешла в другую клинику. Да, между вторым и третьим протоколом колола овариум и коэнзим. Реально помогло - и клеток больше и качество лучше. Так что о ДЯ пока не думаю, мне кажется, получится со своими. И ещё - цикл на цикл не приходится, качество клеток меняется от доз препаратов, от самих препаратов.

у меня была хорошая клиника, и последний протокол на новейшем оборудовании, и как сказал врач, они являются поставщиками сред в стране, и похоже к нему я попаду только с ДЯ, так как дальнейшего смысла продолжать меня стимулировать он не видет, надо искать другую клинику или другого врача.Во время пункции общалась с поциенткой-возростная, она перешла от моего врача к нач. отделения, сегодня встретила ее (5день после пункции) ей две бластоцисты подсадили - удачи ей. Может нач. отделения специлизируется на таких как мы?

напишите, плиз, в личку свою клинику

Не надо ДЯ! Пытайтесь еще! нужно дождатся,запастись терпением и дождаться!! Только пусть подсаживают трехдневных. У меня 12 попыток,и вот только 12ая удачная,сама в шоке и до сих пор не верю! У меня клетки то были хорошие,но эмбрионы по непонятным причинам,всегда были С-Д,и иногда проскакивало Б. И в этот раз все было так же. Те которые остались не подсаженными,и их пытались дорастить до 5 дня,не дошли.. А у меня три подсадили, БББ. Хотя я думаю,меня так успокоили.. И они были похуже. Нужно борться!!

Олеся, Вы просто героиня. Боже мой, 12 протоколов.....Если нетрудно, напишите в личку где получилось? Удачи Вам!

Спасибо! Я действительно сменила клинику. Хотя в той,где делала раньше,мне меняли и протоколы,и препараты,и даже медии,в кот растили мои эмбрионы. И по всякому было,и плохо и хорошо.. А в этот раз сменила,получилось,что сделала в клинике "МИРА". Стимуляция была проведена моей старой клиникой, моим врачем,сюда приехала уже после укола прегнила,т.е. на пункцию. Тут попытались ввиду моей проблемы,попробовать часть методом ИКСИ,хотя у нас отличная сперма,и часть ЭКО. Результат,такой же как всегда.. есть несколько приличных,но к третьему дню и они начали потихоньку дряхлеть. На третий день подсадили. Так же,как и раньше,лежала даже меньше. Потом и ногами,и ехала. Поддержка,та которую тут мне назнацхили,показалась очень очень слабой,и моя поддержка к 4ДПП была опять уже от моего старого врача. И так до конца,и до сих пор,ыа придерживаюсь его тактики. Так что эта клиника,помогла мне с пункцией и подсадкой,и эмбриологией.. А впринципе то все так же,.. Может настрой? Может надежда? Незнаю,но чудо случилось!

Вы молодец верили в звезду и боролись. Всетаки оценки эмбриологов субьективны, очень жалею что ненастояла на 3-й день подсадки 7С, может у него был шанс, а у меня время надежды до хгч.

Вы просто пытайтесь еще.. у вас получиться. Вам не нужен 5 день,это не реально. И все же попытаться сменить что нибудь в протоколе и препаратах..

Я бы клинику сменила.

У меня возник вопрос, может кто ответит. Мы такие уже здесь начитанные)))) знаем препараты, статистику по ним, знаем, что надо менять их и длину протоколов, если не получается и т.д. Но вот вопрос: что принципально нового может дать другая клиника, если смена препарата и доз не дала результата в нынешней. Тоже стоит вопрос о смене клиники, но так ли это на самом деле необходимо?

Например, подход к пациенту - возможность делать более частые узи и соответственно корректировать дозы, менять-добавлять лекарства. Другие среды. Другой эмбриолог. Подсадка - если в одной клинике, например, подсаживали в о сновном 3-х дневочек, в другой могут подсадить двух- или пяти дневок. Или двойную подсадку. Корректировка поддержки или вообще другая схема поддержки.

Вы знаете, иногда это действительно необходимо - сменить клинику. Например, в моем случае мне бы ничего не дала пересадка с короткого протокола на длинный. Или если меня бы гоняли из протокола в протокол в той же самой клинике, как поступают там с другими девочками (я читала в клубном топике). Слава труду, я сама обнаружила причину неудачи у другого врача и поняла, что надо линять из той клиники. А даже если и клиника адекватная попадется, иногда после многих неудач может просто почему-то, по необъяснимым причинам повезти если поменять клинику и врача (естественно хорошую клинику на хорошую, и хорошего врача на хорошего, а не МиД на алтуфьево :))

а поподробнее :-). все ж таки МиД или Алтуфьево? Из Алтуфьево я слиняла...а МиД уже не внушает доверия, слишком уж на конвейер стал смахивать. Из МиДа куда линять???

Мира. Но ясный пень, что не обратно в Алтуфьево или в Марьину рощу :)

ну например, более "рукастый" эмбриолог, более качественные среды, лучше самих эмбриков подсаживают, отслеживание состояния эндометрия по УЗИ. Может в клинике грубо нажимают на поршень при подсадке. Мне вот каждый раз так больно было при подсадке, прям чуть сознание не теряла.

Боже...ужас...

у меня некачественные як пришлось идти на дя потому что мои шесть протоколов это выброшенные на ветер деньги.

Вам удолось? Поделитесь как вибирали донора и как быстро добились успеха.

Я поменяла клинику мне предложили анонимного донора я по группе крови фенотипу и образованию выбрала донора получилось с первой попытки.

Клинику менять надо и врача (или врача). Здесь раньше были такие случаи ,когда было много пролетов и фрагментированные получались эмбр , девушка тоже хотела уже на ДЯ ,ее врач отговорил- в итоге у нее уже ребенку года 2. Смена клиники -это смена сред, ну и врача ,конечно ,нужно искать хорошего. Собственно ,есил архив почитать- все это там можно вычитать. У меня тоже получилось только после смены клиники.

У меня не богатый выбор между клиниками,но впечатление при выборе возникло одинаковое предоставляют один и тотже набор услуг, ни чего личного и лишнего (ни тебе предложения дополнительных исследований, ни обнадеживающей информации схемы и препораты одни и те же) Так что получается расчет на везение, а не на профессионализм врачей. И еще возмущает тот факт что из тысяч яйцеклеток нет ни одной хорошего качества? Ведь говорят что возможности человеческого организма не изучены до конца,в конце концов мы с вами знаем что овариум - композитум увеличивает количество яйцеклеток,снижает ФСГ, но врачи настроены скептически и утверждают, что это все придумали поциентки для самоуспокоения. В общем хотелось бы что бы нами занимались и после очередной неудачи мы знали что это временное препятствие и мы добьемся цели.

напишите свою клинику, пожалуйста, в личку. Возможно, она у нас одна

ответила

Знаете, у меня 3 протокола, и слабый ответ яичников на стимуляцию. Я получила самый хороший результат по количеству яйцеклеток и их качеству путем увеличения Гонал-Ф (с 14 ампул в 1 протоколе до 25 в 3-м) и Менопура. Перед 3 протоколом витаминотерапия (А, Е, фолиевая и Пентавит - обоим) и поднятие иммунитета. А вообще стимуляция - черный ящик, никто Вам не скажет какие яйцеклетки проявятся, во многом вопрос везения, как, впрочем и вся процедура ЭКО, слишком много факторов. Желаю Вам удачи, как и всем нам

У меня похожая ситуация. Вообще больше 1 эмбр никогда не было. Тоже слабый ответ. Максимум что было -2 клетки, да и то 1 не развив. всегда. У меня получилось после смены клиники. Правда ,в первой клиники тоже была б/хим 1 раз, но мне там много чего другого не понравилось ,особенно врач.

Верон, а можете сказать клинику и врача с которым получилось или чтоб не нарушать цензуру написать мне в личку

Тоже хотелось бы узнать в какой клинике у Вас получилось и какой был протокол и препораты?

Напишу всем в личку завтра, сегодня никак.

напишите и мне в личку про клинику, пожалуйста

Девушки ,я здесь напишу ,а то у меня времени нет всем писать_))) Я кому-то уже успела написать-))) У меня получилось в Ава-Петер с 1 попытки. Протокол был на клостилбегите ,но у меня с эндометрием все о.к. По деньгам протокол был очень дешевым ,т.к. клостил дешевый по сравнению с другими . Кстати ,что на дешевом клостиле ,что на дорогущем меногоне - по 1 кл все время. На клостиле даже 2 получилось ,но 1 была какая-то некачественная, к подсадке осталась одна. Всем удачи!

..

Девочки, просто напишу о своем последнем протоколе: созрело всего 4 клетки, из них оплодотворилось 3, две перестали развиваться уж в первый день, и ко дню переноса остался один 6-ти клеточный класса В. Девочки, я улетала домой абсолютно убежденная в провале, но сегодня мы слушали сердечко! Мо предыдущий протокол (апрель 2006 года) тоже был не самым хорошим: из 9 клеток к третьему дню осталось лишь два эмбриона, причем, как уже после признался доктор, перспективным был только один - семиклеточный (класс я тогда не спросила). Дочке уже год и 9 месяцев. Так что, девочки, как видите, мои клеточки тоже были не самыми хорошими, но я очень надеюсь, что вскоре стану дважды мамой!

ОФФ. Поздравляю с сердечком! Это же ваш топ был про кровотечение? сейчас как дела?

Да, это я паниковала... :) Сейчас все нормально, УЗИ показало, что даже гематомы не стало. Я успокоилась и начала получать удовольствие от своего положения!!! :)

ну и отлично! кстати, вот только вас вспомнила - вы потерялись после того, как писали, что было кровотечение. Значит, всё хорошо! пусть и дальше так будет!

Спасибо большое!

У меня тоже 3 попытки со своей ЯК и одна-с ДЯК(зб. на 7 неделе).Врач,который вёл меня по программе ЭКО,настаивает на ДЯК снова.Она утверждает что со своей никак не получится.Мне мой семейный доктор предложил сменить клинику и сказал что ЯК каждый раз бывает разного качества и что он верит в наших деток!Сейчас сдаю анализы чтобы понять причину ЗБ и полечиться.

Действительно, бывает так, что смена клиники приносит удачу и со своими ЯК. Так, что в словах вашего доктора есть смысл. Но, обследования по поводу ЗБ не бросайте, причину, если она есть, хорошо бы откоректировать перед новым протоколом. Удачи!

Спасибо.Причину ищем.

Кто нибудь пробовал или слышал про олигопептид 10, хочу на себе испытать, все равно терять нечего. А может разводка? Жидкость втирается в локтевой сгиб и улучшает кровоснабжение в матке,яичниках - направленно снабжая их аминокислотами и еще чем-то, что вызывает улучшение фертильности. Вроде то что надо.

ну почему бы не попробовать?

ИМХО, разводка. Информации, кроме рекламной, практически никакой. И как-то насторожило то, что все эти олиго что 1-й, что 10-й вводят трансдермально, т.е. через кожу. И как это они находят органы-мишени? Неужели gprs? :-)

Это же новейшие технологии может даже ноно-технологии! Да и эффект плацебо никто не отменял. Попробую. Правда хотелось бы чтобы продавец был красноречивым, хоть какая надежда на омоложение тканей.

Боюсь, что приставка нано- сейчас является больше маркетинговым ходом, чем реальным наполнением. Хотя, чем черт не шутит? Попробуйте, главное, чтоб вреда не было. Эффект плацебо опять же работает ;-) А сайты очень красноречивые, думаю, продавцы будут такие же :-)

Потом поделюсь ощущениями.

Обязательно! Это интересно

Думаю, что очень важно ознакомиться с противопоказаниями. Эффект плацебо - это здорово, но основной принцип медицины "Не навреди". Если пользы не будет, и фиг бы с ним, не было бы вреда. А то щас еще андронный коллайдер к ЭКО приплетут умелые продавцы :)))))) Я бы все-таки предложила Вам перед началом проб задать вопрос врачу на пробирке.орг - именно о возможных отрицательных последствиях с учетом состава препарата.

В составе заявлены 3 аминокислоты и вспомогательные вещества. Вроде состав безвредный.

мы такие. 9 попыток. ответ яичников хороший. як достаточно. до подсадки 1-2 эмбриона 4-6 клетки класса В и С. борюсь пока. такой вот мой выбор. врачей меняла. клиники. на минимальном ответе яичников сразу забеременела у нового доктора (биохимия). вот думаю просить поменьше мне дозы дать. может также без ОК в предыдущем цикле, т.к. беременность именно без ОК получилась.

Сейчас изучала рейтинг врачей. Не нашла ни одного с бывшей Отто. Хотела посмотреть статистику по Исаковой, записалась на прием присмотрется, посоветоваться. Пока искала заметила что больше положительных откликов в клинике Мать и Дитя. Может там попробовать? На сайте у них нет цен. Кто нибудь подскажет сколько стоит эко? Написала им письмо пока ответа нет.

МЦРМ (бывший Отто) - это в Питере. 2-ая клиника ,по-моему, это Москва.Как раз про Исакову я могу добавить ложку дегтя - поищите в архиве- там моя ложка не одна. Если у Вас плохой ответ и т.п. и Вы хотите со своими клетками- это не к ней. Если ДЯ - то можно и к ней пойти. Уж если пойдете в МЦРМ -идите к Кирсанову.

Спасибо за информацию,у меня тоже сложилось негативное отношение к Исаковой когда я делала выбор клиники, поэтому остановилась на Аве. У меня тоже был протокол на клостебегите у того-же доктора 3-й по счету клетка была одна и подсадка на следующий день, затем длинная поддержка, но результат к сожалению нулевой,после этого протокола сменила доктора,но и смена не принесла удачи. Вычеркну из списков рассматриваемых клиник бывшую ОТТО.Может вернуться к Чежиной? Или попытаться в столице? Не знаю что делать.

А про Корнилова в Аве-Петер Вы не думали? По-моему стоит пойти к нему. Вы почитайте архив - там очень много оптимистичного-))) Единственно ,к нему запись на долгое время вперед ,по-моему.

Можно конечно попросить Каменецкого передать меня Корнилову но как эео будер выглядеть? После каждого протокола новый врач? Да и схемы стимуляции у них всех очень похожи. Хотя слышала что он предпочитает короткий протакол, у меня на нем больше як пунктируют.Я в принципе уже сформулировала что у меня небыло варианта:короткий протакол и 3-й день подсадки, хотя что это может изменить?

Протокол в Мать и Дитя стоит около 83 тысяч без лекарств.

Спасибо за ответ, может Вы знаете как попасть на прием в январе или феврале к кому-нибудь из врачей? А так-же кто из них лучше справляется с плохими яйцеклетками? Извините что загружаю Вас.

это ж сколько еще лекарств необходимо.....

Мне обычно приблизительно 42000 на стимуляцию и на поддержку от 1000 до 5000 рублей