ЭКО: вопросы и ответы №2

Задаем вопросы.Обсуждаем подготовку к протоколу.Обсуждаем неудачные попытки, подготовку к следующему протоколу. Что делали и что еще можно сделать.

ВАЖНО! ИЗБЕГАЙТЕ САМОЛЕЧЕНИЯ. КОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ.

ПРОЦЕНТ УСПЕХА В ПЕРВОЙ И ПОСЛЕДУЮЩИХ ПОПЫТКАХ Действительно, эффективность ЭКО для каждой попытки составляет 25-30 %, но никакой гарантии того, что женщина попадет в зачетные цифры, не может дать никто. Велика ли такая эффективность или мала - решает каждый в зависимости от своего пессимистичного или оптимистичного взгляда на жизнь. С точки зрения медицины - это отлично, а для женщины, у которой попытка была неудачной, нет большего показателя того, на каком низком уровне находится лечение бесплодия. Между прочим, как вы считаете, если в дни овуляции у абсолютно плодовитой женщины произойдет ОДНОКРАТНЫЙ половой акт с абсолютно плодовитым мужчиной, какова вероятность того, что произойдет зачатие? Так вот, держитесь за стул - всего от 15 до 28 %! Откуда вообще дети берутся - уму непостижимо! Конечно, мы берем числом - если каждый день, да еще из месяца в месяц, то рано или поздно что-то все равно получится. Но теперь вспомните, что ЭКО делается однократно, т.е похоже на это отдельно взятое сношение. Теперь не кажется, что 30 % - это мало? Теперь по поводу количества попыток. Можно обойтись одной, а можно повторять их с регулярностью восходов и закатов. Число попыток никто не ограничивает, хотя и тут есть некоторые соображения. Поделюсь - никакой тайны нет. Известно, что при повторных попытках вероятность зачатия возрастает на 10-12 %. Это происходит по двум механизмам. Первое - врачи отслеживают особенности состояния организма женщины при предыдущей попытке, варьируют схему стимуляции, меняют препараты и т.д. Т.е. учатся на примере. Второе - в организме нарабатываются некие внутренние связи, цепочки рефлексов: какие реакции происходят в каком случае, что должно изменяться под действием такого-то препарата, т.е. нарабатывается некий стереотип развития беременности, который у здоровой женщины обычно завязывается сам собой. Тем не менее, и тут нет гарантий, что беременность ОБЯЗАТЕЛЬНО состоится. С другой стороны, считается, что если были неудачны 5-6 попыток ЭКО, стоит остановиться, присмотреться, полечить эндокринную систему, отладить гормональные связи, а уже тогда вновь приступать к оплодотворению. Тем не менее, известны случаи, когда женщины проходили ЭКО по 8-10 раз и в конце концов добивались беременности. Так что вопрос о количестве попыток остается открытым. Причем, как мне кажется, это больше вопрос субъективный. Решение зависит от многих обстоятельств. Деньги, нервы, определенный отрыв от обычной жизни на время программы, нагрузка на организм, отношения с партнером и т.д. - все может сыграть роль стимулятора или тормоза. Итак, коротко: эффективность ЭКО около 30 %, а при повторных попытках возрастает на 10-12 %. Количество попыток ничем не ограничено, кроме желания самой женщины. Юрий ПРОКОПЕНКО http://www.sana-med.com.ua/enc_eko.php?cid=1

ПОНИМАНИЕ СТАТИСТИКИ рождаемости при ЭКО Есть случайный обман, наглая ложь, и есть статистика - классическая фраза. Тем не менее, начиная любое дело, человек пытается выяснить, на что он может рассчитывать в конце. В такой сложной сфере, как бесплодие, статистика рождаемости при ЭКО, наверно, является самой запутанной. Это признают многие эксперты в этой области и независимые статистики. Вопросы, разобранные в приведенной ниже статье, волнуют не только ее авторов, но и нас, и наших пациентов. Действительно, каковы шансы иметь ребенка при стандартной или индивидуальной программе ЭКО? Что зависит от возраста, а что от состояния здоровья, а что от мастерства врача, применяемых препаратов? Словом, статья из журнала "Репродукция человека" задевает многие очень сложные проблемы. Парадоксальный тезис выдвинут в качестве основы для обсуждения: рождаемость в результате программы ЭКО можно представить в виде любой благоприятной цифры, НЕ СОВЕРШИВ при этом ничего ценного для конкретных пациентов. Хотя этот факт хорошо известен и признается многими ведущими специалистами в области ЭКО, общественность не всегда понимает это. Отсюда и вопрос, часто задаваемый пациентами, обращающимися в программы ЭКО, по крайней мере, в США: "Какова вероятность успеха?" Честный ответ таков: "От менее, чем 1 до 50 процентов, как только мы установим тип, длительность существования и выраженность бесплодия", но такой ответ дается далеко не всегда. Честно говоря, полноценный и удовлетворительный ответ просто невозможен, поскольку изменчивых факторов, определяющих успех или неуспех, слишком много, а якобы уклончивое "от... и до..." радует далеко не всех пациентов. Это справедливо и в отношении уровня успеха при ЭКО. Время от времени даже солидные газеты публикуют статьи о разных фокусниках, способных при ЭКО добиться рождаемости, например, в два раза большей, чем другие центры ЭКО в их стране. Некоторые журналисты и многие пациенты не спрашивают: "Как вы этого добились?". Вместо этого они просто верят в чудеса. Например, в одной известной газете центр ЭКО, уже имеющий исключительную статистику, заявил, что после увольнения команды эмбриологов результаты стали еще лучше! Во многих американских городах не редкостью стали объявления о "рождаемости", ориентированные на пациентов. В России реклама несколько более осмотрительна: центров ЭКО не так много, врачи знают друг друга довольно близко, а потому вольно или невольно контролируют своих коллег хотя бы своим присутствием на этом свете. Представив себе, ЧТО скажут о нем коллеги, большинство врачей и администраторов просто не решаются рекламировать волшебные результаты. Поэтому прирост "якобы-статистики" бывает достаточно скромным - на 10-20 процентов, но никак не вдвое втрое. Так в чем же хитрость? Чтобы понять это, нужно помнить об одном важном принципе статистики: все статистические методы оценивают данные в целом по НАСЕЛЕНИЮ. Это население специально подбирается, усредняется и т.д. Но пациент - это не население, у каждого пациента - свой, УНИКАЛЬНЫЙ, набор обстоятельств, определяющих его собственную, КОНКРЕНТУЮ ВЕРОЯТНОСТЬ достижения беременности при прохождении ЭКО. ДОБИТЬСЯ ВНЕШНЕЙ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТИ СТАТИСТИКИ МОЖНО ПУТЕМ КОНТРОЛЯ НАД ИНФОРМАЦИЕЙ, ПОЛУЧАЕМОЙ ПАЦИЕНТАМИ. Это можно сделать и это делается в некоторых центрах ЭКО. Пациент не может сравнить разные ЭКО-центры, и эта манипуляция (технически называемая "выбором") не видна в опубликованной или рекламируемой статистике. Поэтому многие, за исключением, "подкованных" пациентов, склонны делать вывод о том, что центр с наилучшей статистикой предоставляет наилучшие услуги. На самом деле, говорить о статистике рождаемости в результате ЭКО так же нелепо, как измерять среднюю температуру всех больных, лежащих в общей палате. Верный подход, между тем, требует больших исследований, статистических выкладок и определенного уровня образованности пациентов. Этот подход заключается в разделении единой общей статистики на виды и подвиды в зависимости от возраста, соcтоняния того или иного показателя здоровья, климата, а может даже - числа несовершеннолетних родственников за границей. Но и это не решает проблему прогнозирования эффективности ЭКО до конца. Ведь в любом случае, речь пойдет о ГРУППЕ, все-таки неоднородной по своему составу и о результатах, относящихся к среднестатистическому представителю этой группы. Между тем, женщину мало волнуют проблемы некоего эфемерного образа, а больше заботит, что будет именно с ней - самой близкой и родной. А именно этот прогноз полноценно и невозможен - индивидуальными прогнозами статистика не занимается. Отсюда естественный вывод: статистические выкладки должны оставаться прерогативой статистиков, а для пациентов нужно вырабатывать некие показатели, которые, не греша против статистики ОБЩЕЙ, могли бы достаточно объективно учитывать шансы ОДНОЙ женщины в программе ЭКО. Возможно, такие показатели будут обращены к внутригрупповому сравнению. Например: "Общий показатель достижения беременности при ЭКО в нашей клинике в прошлом месяце составил 33,6 %. Но, учитывая Ваш возраст, наличие хорошего запаса фолликулов, отличной спермы, блестящего ответа на пробную стимуляцию [и многие другие факторы] лично Ваши шансы примерно вдвое больше, чем у средней женщины из прошедших у нас в прошлом месяце". http://www.sana-med.com.ua/enc_eko.php?cid=2

БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА - Делитесь, пожалуйста, толковыми ссылками по нижеприведенным темам под этим постом. Желательно давать интересные ссылки с детальной доступной информацией (с содержанием чуть более начинающего уровня знаний по ЭКО). Так мы более оперативно соберем нужную информацию. Спасибо!

НЕВЫНАШИВАНИЕ Ведение беременностей, наступивших после экстракорпорального оплодотворения у женщин с привычным невынашиванием, обусловленным иммунологическими нарушениями http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/06_05/32.shtml Принципы подготовки к беременности женщин с синдромом привычной потери беременности в I триместре http://www.consilium-medicum.com/media/consilium/05_07/566.shtml ПРИВЫЧНОЕ НЕВЫНАШИВАНИЕ БЕРЕМЕННОСТИ: ПРИЧИНЫ, ДИАГНОСТИКА И СОВРЕМЕННЫЕ ПОДХОДЫ К ТЕРАПИИ http://www.pharmateca.ru/cgi-bin/statyi.pl?sid=17&mid=1085056570&magid=2&full=1 Привычное невынашивание беременности http://www.rusmg.ru/php/content.php?id=4137&pr=print Современный взгляд на иммунологические аспекты невынашивания беременности http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/04_02/73.shtml <> target='_blank' href='http://expo.rusmedserv.com/report115.htmll Энтеровирусные'>http://expo.rusmedserv.com/report115.htmll Энтеровирусные <> инфекции и их роль в этиологии невынашивания беременности http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/00_04/118.shtml Иммунологические тесты в оценке репродуктивных расстройств: обзор литературы http://www.med2000.ru/perevod/perevod12.html СПОСОБ ЛЕЧЕНИЯ НЕВЫНАШИВАНИЯ БЕРЕМЕННОСТИ http://www.ntpo.com/patents_medicine/medicine_1/medicine_650.shtml Актовегин в комплексной терапии невынашивания и угрозы прерывания беременности http://www.actovegin.ru/xmlchapter.jsp?id=669&book=661&from=

ЗБ http://www.medportal.ru/enc/procreation/miscarriage/6/ <> target='_blank' href='http://www.medabort.ru/answer.phtml?id=5858 http://www.medabort.ru/answer.phtml?id=5858 <> target='_blank' href='http://www.budumamoi.ru/freez_pregen.htmll http://www.budumamoi.ru/freez_pregen.htmll <> target='_blank' href='http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=1683 http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=1683 <> target='_blank' href='http://www.materinstvo.ru/art/zamer/'>http://www.materinstvo.ru/art/zamer/ <> <> <> <>

НЕРАЗВИВАЮЩАЯСЯ БЕРЕМЕННОСТЬ. ИССЛЕДОВАНИЯ. Комплексное обследование в семьях с неразвивающимися беременностями, наступившими в результате вспомогательных репродуктивных технологий. «…Целью настоящего исследования является комплексное изучение вероятных причин неразвивающихся беременностей в 1-ом триместре, наступивших в результате лечения бесплодия методами ЭКО. …. Показатели уровня ХГЧ на 16 день после переноса эмбрионов, а также динамика его прироста могут служить с большей долей вероятности прогнозом для развития плодного яйца и прогрессирования беременности…» Сравнительный ГРАФИК РОСТА ХГЧ при прогрессирующей беременности и замершей и многое другое http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/komzdravsite.nsf/f4ff3ec30c9e9687c325710d0062f9e2/95e2b99fa0a55794c32571ef00422d83/$FILE/mrn51.pdf

Добрый день, всем хочушкам! Стаж почти 3 года. Прошу совета. В октябре 2007 была лапара по резекции левого яичника (эндометр. киста) + прижгли очаги эндометриоза (1,2 степень). Дальнейшего лечения не назначалось, сказали все замечательно - БЕРЕМЕНЕТЬ СРОЧНО. Р.S. сейчас от яичника остаточки видны(((( Срочно не получилось. Через 4 месяца пришла опять в "маму", где обнаружили кисту уже в правом яичнике, но назначив гормоны она ушла (слава Богу), а т.ж делали гистероскопию. Сейчас планируем КОРОТКИЙ протокол, т.к. снижен фолликулярный запас и ФСГ и ЛГ повышены. Как думаете стоит пытаться сейчас в протокол или подлечиться, хотя врачи говорят сейчас самое благоприятное время, т.к. не гарантий, что эта бяка опять не появиться.

я бы пошла в протокол. а что именно вы хотите подлечить?

Не знаю, что подлечить, просто некоторые девченки советают провести все возможные процедуры. Я так долго ждала этого протокола, что сейчас становиться страшновато))

какие именно процедуры? на что направленные? я не могу соориентироваться, потому что вы не говорите конкретно, а так абстрактно- что-то пролечить. может, вам и не надо это лечить, хотя я и не знаю что. напишите конкретно что вы хотите сделать, что вас смущает в вашем организме.

Меня ничего не смущает, кроме того, что есть эндометриоз (но от него избавит только климакс, так?)и нет детишек. Девченки с которыми разговаривала советают общеоздоровительные процедуры (травы, может иглоукалывания, пиявки и тому подобное), т.е. более тчательно подготовить организм. Вот поэтому и возник вопрос, а вернее хотелось услышать мнения, что предпринять: глубого выдохнуть и войти в протокол или .......??????

протокол. иголки и пиявки- это не 100% оздоровления. многим вообще противопоказано. травы только по рекомендациям врача- могут сильно навредить. если бы можно было бы пиявками да иголками лечить бесплодие- то эко просто бы изжило себя. перед третьим протоколом я ездила в китай на иголки, прижигания и т.д. этот протокол был провальным. я так поняла, что после такой терапии надо несколько месяцев отдохнуть, потому что потом гормоны ходуном ходят. в китае, кстати, мне тоже сказали что в протокл можно цикла через 2 после их лечения.

вы готовы 2-3 цикла очень сомнительно оздоровляться а потом идти в протокол? или оздоровляться и пережидать цикл-два и потом идти в протокл? терять время? я бы пошла в протол без пиявок..

Спасибо, так и поступлю и буду верить, что все получиться, тьфу, тьфу, тьфу))

у вас все будет хорошо! удачи вам огромной

Сегодня была у врача, взяли в короткий протокол. Страшновато и нервозно, пытаюсь успокоиться)))) У всех разные истории, разные причины приводящие к ЭКО, но мы такие одинаковые в наших переживаниях и верой в наших детишечек. Удачи всем.

и спасибо огромное за теплые слова суслятине с суслятами)))))))))))))))

на за что. удачи вам огромной, пусть протокол будет счастливым

ПРОТОКОЛЫ (длинный, короткий, супердлинный, в естественном цикле) ДЛИННЫЙ http://probirka.org/prot-longhtm.html КОРОТКИЙ http://probirka.org/prot-short.html

СИНДРОМ ГИПЕРСТИМУЛЯЦИИ ЯИЧНИКОВ Синдром гиперстимуляции яичников (СГЯ) — одно из следствий развития вспомогательных репродуктивных технологий и, особенно, ЭКО. При лечении бесплодия этими методами клиницисты сознательно выходят за рамки физиологических параметров менструального цикла, так как организм женщины запрограммирован на созревание одной яйцеклетки в каждом цикле, а один из важнейших моментов в лечении бесплодия — получение большого числа яйцеклеток. Достигается это введением стимуляторов овуляции, что вызывает интенсивную работу яичников, хотя при этом репродуктологи и стараются добиться максимального подобия нормальных характеристик менструального цикла. Несмотря на то, что впервые этот синдром был описан еще в 1930 году во время экспериментальных работ по репродукции на лабораторных животных, до сих пор не получено четкого объяснения патогенеза этого осложнения. Известно, что одним из основных звеньев развития этого синдрома является повышение проницаемости стенок кровеносных сосудов, особенно капилляров, при этом отмечается «пропотевание» жидкости из сосудов (плазмы крови). Это приводит к снижению общего объема циркулирующей крови, повышению концентрации («сгущению») крови, повышает опасность тромботических осложнений, жидкость скапливается в брюшной полости (асцит), может появиться в плевральных полостях (гидроторакс) или полости перикарда. Первая классификация СГЯ была сделана еще в 1967 г., после чего неоднократно перерабатывалась, в нее включались, помимо клинических показателей, новые параметры — ультразвуковые и лабораторные. В настоящее время наиболее широко распространена классификация, предложенная в 1995 Schenker: Данные о частоте возникновения этого синдрома сильно различаются, но, в среднем, СГЯ легкой степени обнаруживают у 15 — 17% пациенток, средней степени — у 5 — 10%, а тяжелая форма — у 0,5 — 1,2% женщин. Существует общее мнение, что в циклах ЭКО легкая форма СГЯ является нормальной клинической ситуацией, встречается практически у всех пациенток и разрешается спонтанно. В случае легкой степени гиперкоагуляции достаточно ограничиться амбулаторным наболюдеенм. Проявляться СГЯ начинает обычно в конце лечебного цикла, уже после введения овуляторной дозы ХГЧ, или на ранних сроках беременности, когда уже начинает вырабатываться свой внутренний ХГ. Если синдром развивается во второй половине цикла, а имплантации не происходит, то синдром быстро спонтанно регрессирует при наступлении менструации. Если же наступает беременность, то может быть отягощение состояния, которое может постепенно разобщаться вплоть до 10 — 12 недель беременности. При многоплодной беременности СГЯ может развиваться позже из-за более высокого подъема гормонов беременности. Этот синдром чаще развивается: у молодых пациенток ( до 35 лет) у пациенток астенического строения у пациенток с СПКЯ у пациенток с исходно высоким уровнем эстрадиола в крови (более 400 пмолль/л), как ведущего фонового фактора развития СГЯ при получении в процессе стимуляции очень большого числа фолликулов при использовании препаратов ХГЧ (прпегнил, профази, хорагон) для овуляции или поддержания второй фазы цикла при наступлении беременности Для профилактики развития СГЯ в циклах ЭКО может быть выполнено следующее: снижение интенсивности стимуляции овуляции возможен отказ от продолжения стимуляции (отмена препаратов на 2-3 дня или прекращение программы ЭКО в этом цикле) переход при стимуляции с препаратов ЧМГ (меногон, метродин, пергонал) на рекомбинантные стимуляторы (пурегон, гонал-ф) отказ от использования препаратов ХГЧ в финале стимуляции, применение для этого препаратов других классов максимальная аспирация фолликулярной жидкости, даже из мелких, незрелых, фолликулов во время трансвагинальной пункции. В случае очень большого числа фолликулов — пункция одного из яичников еще до введения препарата ХГЧ. При этом жертвуют яйцеклетками из одного яичника, чтобы предупредить СГЯ и все-таки получить яйцеклетки из второго яичника возможна отмена переноса эмбрионов, криоконсервацияэмбрионов и перенос в следующем цикле превентивное внутривенное введение препаратов альбумина в дозе 20 — 50 мл или 6% гидроксил крахмала (инфукол, хаес-стерил) 1000 мл после пункции. Надо помнить, что, хотя СГЯ может развиться и при минимальной нагрузке на яичники при ЭКО, все жеопытный и профессиональный врач-репродуктолог может предвидеть развитие этого осложнения и скорректировать проводимое лечение. В подобной ситуации от Вастребуется точно следовать рекомендациям Вашего лечащего врача и это, несомненно, приведет Вас к успеху. http://www.mamadeti.ru/ekoiksi/sgy.htmll

Все о ФОЛЛИКУЛАХ (рост в день, неравномерное созревание, триггер для созревания яйцеклетки...) Триггер финального созревания фолликулов в программах ЭКО http://www.rusmedserv.com/problreprod/2002/3/article_480.htmll Фолликулогенез и современная овариальная стимуляция (обзор литературы)http://www.rusmedserv.com/problreprod/2002/3/article_478.htmll

ЭМБРИОНЫ - эмбрионы низкого качества Эмбрионы могут быть низкого качества ввиду плохого качества полученных женских клеток, а также по причине низкого качества спермы - градация эмбрионов - фотографии http://www.ivf.net/ivf/image_database-b331-en.htmll

ФАКТЫ ОБ ЭМБРИОНАХ http://www.miracleswaiting.org/factsembryos.htmll#q20 (если есть неточности и ошибки в переводе, просьба сообщить. prosha) КАК ПОЛУЧАЮТСЯ ЭМБРИОНЫ В ПРОЦЕССЕ ЭКО? (пропустила – это везде есть) НА КАКОЙ СТАДИИ ЗАМОРАЖИВАЮТ ЭМБРИОНЫ? Эмбрионы могут быть заморожены на любой стадии в период с 1 по 6 день. ЧТО ТАКОЕ ООЦИТ? ЭТО ТО ЖЕ САМОЕ ЧТО И ГАМЕТА? Ооцит – это яйцеклетка. Гамета к полу не относится: так можно назвать и яйцеклетку и сперматозоид. ЧТО ТАКОЕ 2PN ЭМБРИОН? В каждой мужской и женской гамете (яйцеклетке и сперматозоиде) есть ядро с ДНК. В течение нескольких часов после проникновения сперматозоида, яйцеклетка отторгает половину своих хромосом в процессе, называемым мейозом. (Процесс мейоза в сперматозоиде происходит значительно раньше, еще в яичках.) Оставшаяся группа ДНК в каждой гамете называется пронуклеусом. После того как сперматозоид проник в яйцеклетку, два пронуклеуса какое-то время существуют отдельно в цитоплазме яйцеклетки. Соответственно, эта самая ранняя стадия развития называется «стадией двух пронуклеусов» (или 2 PN). Когда эмбрионы развиваются в ЭКО лаборатории, эмбриолог будет искать доказательство первой стадии оплодотворения (2 пронуклеуса, близко расположенных друг к другу) спустя 16-18 часов после инсеминации. ЧТО ТАКОЕ ЗИГОТА? ЧТО ТАКОЕ БЛАСТОМЕР? Постепенно два пронуклеуса притягиваются друг к другу, их оболочки растворяются и процесс оплодотворения завершается формированием одного ядра. Теперь оплодотворенная яйцеклетка называется ЗИГОТОЙ. Ядро начинает дублировать себя, делясь на клетки, которые называются БЛАСТОМЕРАМИ. Этот процесс называется митоз. Сначала бластомеры достаточно большие, но с каждым делением, они получаются все меньше и меньше. В норме, эмбрионы достигают стадии 2-4 клеток через 24 часа после оплодотворения (два дня после пункции) и днем позже они поделятся до 8 клеток. Здесь, в США, 3-х дневные эмбрионы – самая ранняя стадия, на которой обычно происходит перенос в матку. Эмбрионы в период между оплодотворением и моментом, когда уже достаточно много клеток, называют эмбрионами на стадии деления. Также обычно это относится к 6-ти, 8-и клеточным и т.д. в соответствии со стадией развития. ЧТО ТАКОЕ МОРУЛА? Когда эмбрион достигает стадии 16-32 клеток, его называют морулой (форма тутовой ягоды, шелковицы). ЧТО ТАКОЕ БЛАСТОЦИСТА? В процессе деления, морула формирует внешнюю оболочку (трофобласт) вокруг наполненной жидкостью полости (бластоцели), внутри которой находится скопление клеток (эмбриобласт). На этот момент – это бластоциста. Обычно эмбрион достигает стадии бластоцисты к 5-му дню. В естественном цикле на этой стадии эмбрион достигает матки. Клетки трофобласта и эмбриобласта будут продолжать видоизменяться в процессе деления клеток бластоцисты, закладывая фундамент для плаценты, которая разовьется из трофобласта, и зародыша, который разовьется из внутреннего скопления клеток. КАК ПРОИСХОДИТ ИМПЛАНТАЦИЯ? Где-то к 6-му дню, бластоциста начнет выклевываться (хэтчинг) и прорываться через оболочку (zona pellucida), которая уже не может сдерживать делящиеся клетки. Трофобласт (внешнее кольцо клеток) секретирует фермент, который готовит стенку матки к имплантации. Клетки трофобласта проникают в оболочку матки, разрушая ее клетки и образуют кровяной пул, который стимулирует рост капилляров. Часть трофобласта станет плацентой и в течение 13 дней после овуляции формируются ворсинки хориона, с помощью которых на место прикрепляется развивающаяся плацента. ЧТО ТАКОЕ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ХЭТЧИНГ? Вспомогательный хэтчинг – это микроманипуляция, при которой небольшой прокол делается в мембране, окружающей эмбрион (zona pellucida). Эта мембрана удерживает бластомеры и во время естественного зачатия помогает предотвратить раннюю имплантацию в фаллопиевых трубах. Обычно она исчезает в момент, когда бластоциста готовится к имплантации в матку. Иногда, из-за возраста женщины, или заморозки, или других факторов, мембрана бывает утолщенной и растущая бластоциста не может освободиться. В таких ситуациях применяется вспомогательный хэтчинг. Вспомогательный хэтчинг выполняется либо лазером, либо слабым кислым раствором, который наносят в подходящее место, а потом отсасывают. После этого эмбрион отмывают, чтобы смыть все остатки этого раствора, и возвращают в пробирку с питательной средой дожидаться переноса. Существует риск идентичных близнецов когда применяется вспомогательный хэтчинг либо другие микроманипуляци. КАКИЕ ЭМБРИОНЫ ЛУЧШЕ ПЕРЕНОСИТЬ 8-КЛЕТОЧНЫЕ ИЛИ БЛАСТОЦИСТЫ? Существуют различные мнения насчет того, какие эмбрионы лучше переносить – на 3 день (на стадии деления) или на 5 день (бластоцисты). Можно ответить, что это зависит от ведения протокола в твоей клинике. Некоторые клиники не наблюдают существенной разницы в проценте наступления беременности при применении того или другого метода, либо предполагают, что эмбрионы, которые не доживают до стадии бластоцисты в лаборатории могли бы выжить внутри матки. Однако, аргумент в пользу культивирования эмбриона в лаборатории дольше – двоякий. Во-первых, эмбрион переносят в момент когда бы он в норме достиг матки, не подвергаясь потенциально вредному воздействию аминокислот и углеводов. Усовершенствованные культурные среды могут обеспечить более дружественную атмосферу в пробирке. Во-вторых, это позволяет выделить самые сильные и обнадеживающие эмбрионы из остальных и, тем самым, избежать возможности их потери в процессе заморозки/разморозки (крио), когда они могли бы быть выбраны для свежего переноса. Перенос меньшего количества крепких эмбрионов снижает риск часто имеющих место многоплодных беременностей ( тройняшек, четверняшек и т.д.). Во многих клиниках перенос бластоцист дает более высокий процент беременностей на каждый перенос, но в тот же момент и возрастает процент пар, у которых на 5-й день не остается жизнеспособных эмбрионов. В среднем около 30 % эмбрионов доживают до стадии бластоцисты, остальные 70 % перестают развиваться. Неизвестно, выжили ли бы эти эмбрионы, если бы их перенесли раньше: здесь и разворачиваются дебаты. (Фактические проценты варьируются от клиники к клинике, от пациента к пациенту. В среднем, эмбрионы, полученные от доноров и более молодых пациентов, чаше доживают до стадии бластоцист, чем эмбрионы возрастных пациентов). Чаще всего, клиники выбирают доращивание в лаборатории, если имеется достаточное количество эмбрионов хорошего качества на 3 день (8-10 клеток или более) и вероятно, что к 5-му дню будет адекватное количество эмбрионов для переноса. ФАКТЫ ОБ ЭМБРИОНАХ (КРИО) http://www.miracleswaiting.org/factsembryos.htmll#q20 (если есть неточности и ошибки в переводе, просьба сообщить. prosha) КАК ЗАМОРАЖИВАЮТСЯ И ХРАНЯТСЯ ЭБРИОНЫ ПОСЛЕ ЭКО? Очень аккуратно! Во время процесса заморозки, даже при соблюдении строжайшего порядка в лабораториях ЭКО, эмбрионы должны преодолеть опасность формирования кристаллов льда, чрезмерного изменения температуры, PH и концентрации электролитов в среде, а так же изменения трансмембранного потенциала (? – transmembrane water movement). Клетки эмбриона, как и другие живые ткани, содержат воду. Вода формирует острые кристаллы льда, которые разрастаются в процессе заморозки. Если их не убрать в самом начале, эмбрион может разорваться. При замораживании также образуются губительные для эмбриона соли в воде. Во избежание этой проблемы, из эмбрионов вода удаляется и заменяется криозащитным раствором, который не формирует льда. Эмбрионы помещаются в солевой раствор фосфатного буфера на некоторое время (5-10 минут). Затем помещаются в раствор высококонцентрированного проникающего криопротектора (highly osmotic cryoprotectant fluid). Эмбрион временно сжимается, т.к. быстро дегидрируется. Затем быстро расширяется обратно, когда криопротектор замещает воду. Эта процедура занимает всего несколько минут, после чего эмбрион готов к заморозке. В разных клиниках соответствующие протоколы варьируются, но проходят по одному сценарию. Эмбрионы помещаются в стеклянные или пластиковые соломинки для дальнейшего хранения. Обычно в каждую соломинку на хранение помещаются 1-4 эмбриона из одного протокола с учетом того, сколько эмбрионов планируется в будущем разморозить и сразу подсадить. Соломинки предварительно охлаждаются, помещаются в канистры, которые опускаются в терморегулируемые изолированные хранилища-танки (сосуды Дьюара) с жидким азотом. Постепенный процесс заморозки занимает несколько часов. СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ НУЖНО НА РАЗМОРОЗКУ ЭМБРИОНА? После того как эмбрионы достали из криобанка, они размораживаются до комнатной температуры меньше чем за минуту или две. Но полностью процесс разморозки занимает около 40 минут перед тем как эмбрионы готовы к переносу или дальнейшей заморозке. КАК ПРОИСХОДИТ РАЗМОРАЖИВАНИЕ? Эмбрионы достаются из канистр и они остывают до комнатной температуры. В отличие от подготовки эмбрионов к процессу заморозки, здесь криозащитный раствор постепенно удаляется и замещается водой при помещении эмбрионов в высокорастворимые среды, в которых содержится больше воды и меньше криопотекторов. И снова, эмбрион может разорваться при поступлении воды в клетки. Так что этот процесс аккуратно контролируется. Затем эмбрион доводят до температуры тела и подсаживают, либо помещаются в культурную среду в инкубатор в ожидании переноса. Обычно, перед подсадкой качество эмбрионов переоценивается. ВСЕ ЛИ ЭМБРИОНЫ ПЕРЕЖИВУТ РАЗМОРОЗКУ? Насколько хорошо эмбрионы переживут разморозку зависит от самого протокола заморозки/разморозки и качества эмбрионов перед заморозкой. Эмбрионы, которые были более высокого качества перед заморозкой, лучше переживают крио. Многие клиники не замораживают эмбрионы неудобоваримого качества. К 3 дню они должны быть минимум 6-ти клеточными и иметь не более 20-25% фрагментаций, иначе они не переживут процесс. Обычно процент разморозки варьируется от 50 до 80 %, достигая в большинстве лабораторий более 70%. Важно узнать процент удачной разморозки в клинике, в которой ты будешь делать протокол. После разморозки эмбрионы оцениваются. В некоторых все клетки погибнут. Такие эмбрионы называются «атретичными» (atretic). Другие могут иметь часть поврежденных клеток (таких эмбрионов большинство). Повреждения могут быть незначительными или серьезными. Несмотря на то, что процент последующих беременностей несомненно обратно пропорционален степени повреждения эмбриона, такие эмбрионы часто восстанавливаются и все еще имеют возможность привести к рождению ребенка. Такой случай был ярко продемонстрирован самыми первыми родами после крио протокола в Австралии в 1984 году. Эмбрион был заморожен на стадии 8 клеток, но 2 клетки погибли в процессе заморозки/разморозки. Его перенесли 6-ти клеточным. Он выжил, имплантировался и, в конечном итоге, доказал миру, что криоконсервация человеческого эмбриона с успешным исходом возможна. С того времени, бесчисленное количество детей было рождено благодаря этой процедуре и часто после переноса эмбрионов, которые в какой-то степени пережили гибель части своих клеток. Самое лучшее качество эмбрионов тех, в которых клетки остались на 100% неповрежденными. Было предположено, что большинство таких эмбрионов настолько же жизнеспособны, как если бы они не были заморожены. Но таких эмбрионов немного. По наблюдениям, эмбрионы с четным количеством клеток имеют преимущества перед эмбрионами с нечетным количеством клеток; они переживают крио на 5-10% больше. Также, по наблюдениям, эмбрионы с донорскими яйцеклетками переносят крио лучше (примерно на 2-5%), чем эмбрионы того же качества с использованием яйцеклетки пары, лечащейся от бесплодия. Процент выживания также может зависеть от того, на какой стадии был заморожен эмбрион. Есть свидетельство того, что эмбрионы, замороженные на более ранней стадии, лучше переносят крио. Возможно потому, что они более просты по структуре и еще не затронуты мембраны ядра. (По этой причине, если есть очень большое количество эмбрионов хорошего качества, одна порция может быть заморожена на стадии 2PN, другая – помещена в лабораторию для культивирования 8-клеточных эмбрионов и бластоцист для свежего переноса). Однако, также допускается, что балстоцисты могут лучше пережить крио, т.к. у них больше клеток и им проще компенсировать потерю некоторых из них. На практике, происходит по-разному и зависит от варианта крио протокола, используемого в каждой отдельной лаборатории. Что бы не применяла твоя клиника, самое главное, чтобы это приводило у них к результату. ЧЕРЕЗ КАКОЕ ВРЕМЯ ПОСЛЕ РАЗМОРОЗКИ ПЕРЕНОСЯТСЯ ЭМБРИОНЫ? Бластоцисты и эмбрионы на стадии деления могут быть перенесены сразу после разморозки (через 0-6 часов). А эмбрионы, замороженные на более ранней стадии часто культивируются еще один день и переносятся на стадии деления или бластоцисты. СКОЛЬКО ЭМБРИОНЫ МОГУТ ОСТАВАТЬСЯ ЗАМОРОЖЕННЫМИ И БЫТЬ ЖИЗНЕСПОСОБНЫМИ? Теоретически эмбрионы могут оставаться замороженными неограниченное количество времени, т.к. во время криоконсервации нет биоактивности. В практике, неизвестно, сколько по времени они остаются жизнеспособными. Первые крио переносы которые привели к рождению ребенка, проводились в середине восьмидесятых. С того момента, 12-летние крио эмбрионы дали беременность. Крио протоколы усовершенствуются и, возможно, недавно замороженные эмбрионы дадут лучший результат. У КРИО ЭМБРИОНОВ ТАКИЕ ЖЕ ШАНСЫ НА БЕРЕМЕННОСТЬ КАК И У СВЕЖИХ? Процент успеха при переносе крио эмбрионов обычно ниже, чем со свежими. Это может происходить по причине повреждения эмбриона при заморозке/разморозке, но и также из-за того, что во взятом протоколе эмбрионы лучшего качества уже были перенесены свежими. К тому же, у пациентов в крио протоколе, уже была неудача, нежели у проходящих свежий протокол. МОЖНО ЛИ ЗАМОРАЖИВАТЬ ЭМБРИОНЫ БОЛЬШЕ ОДНОГО РАЗА? Да. Иногда, когда большое количество эмбрионов замораживаются на ранней стадии развития (2PN), все или большее число из них будет разморожено и культивировано. Как и в свежем протоколе, для подсадки будут выбраны эмбрионы лучшего качества, а остальные заморожены снова. Перенос дважды замороженных эмбрионов приводит к рождению ребенка, но некоторые из тех же факторов, которые влияют на эффективность процедуры после переноса крио эмбрионов (по сравнению со свежими), могут уменьшить процент успеха в протоколах с дважды замороженными эмбрионами. (Продолжение следует)

ПГД (предимплантационная диагностика) Подробно с картинками http://www.sana-med.com.ua/fr_3_12.php <> target='_blank' href='http://www.sana-med.com.ua/eco_5.php Показания'>http://www.sana-med.com.ua/eco_5.php Показания <> к проведению предимплантационной диагностики (ПГД) 1 Возраст женщины старше 35 лет / повышение вероятности рождения ребенка с аномальным числом хромосом (болезнь Дауна) 2 Выкидыши в анамнезе или наличие плода с хромосомными отклонениями Несколько неудачных попыток лечения по методу ЭКО (IVF) или повторные выкидыши на ранней стадии беременности 3 Предшествующий цитогенетический анализ у одного из партнеров показал изменения в хромосомном наборе. Несмотря на то, что сам носитель таких отклонений не имеет, подобные изменения могут привести к формированию аномальных половых клеток (яйцеклеток или сперматозоидов) 4 Наличие в семье заболевания, связанного с полом носителя (заболевание отмечается только у индивидов мужского пола, но генетически оно передается женщинами - например, гемофилия) 5 1 из партнеров прошел или проходит курс одного из видов химиотерапии или радиотерапии 6 Для оплодотворения яйцеклеток в цикле ЭКО/ИКСИ используется сперма, полученная методом MESA или TESE от партнера с азооспермией

Курение и ЭКО 24 Октября 2005 Как влияет курение на яйцеклетки и эмбрионы во время ЭКО? В Израиле проведены исследования у курящих и некурящих пациенток, которым было проведено ЭКО (H.Shiloh @ al.). Оказывается, что у активно курящих женщин зона пеллюцида у яйцеклеток и эмбрионов достоверно ТОЛЩЕ, чем у некурящих. Поскольку этим латинским термином обозначают оболочку яйцеклетки, а затем и эмбриона, то описанное явление означает, что у курящих женщин сперматозоиду труднее проникнуть через толстую оболочку яйцеклетки для ее оплодотворения, а эмбриону труднее развиваться в толстой оболочке. http://www.mama.su/ru/news/detail.php?ID=567 http://www.mama.su

ОЦЕНКА КАЧЕСТВА ЭМБРИОНА А.Гусарева А.Г. (с www.probirka.org) «Действительно НЕТ общепринятой шкалы оценки качества, каждая клиника имеет свою шкалу оценки, учитывает разный набор параметров, вкладывает разные вещи в понятия "плохой" и "хороший" эмбрион, "плохая" и "хорошая" яйцеклетка». УСЛОВНАЯ ОЦЕНКА КАЧЕСТВА ЭМБРИОНОВ (с фотографиями) http://probirka.org/embrio-embr.html ОЦЕНКА КАЧЕСТВА ЭМБРИОНА клиники в Чикаго на английском языке (с фотографиями) - 3-х дневные эмбрионы http://www.advancedfertility.com/embryoquality.html - Бластоцисты http://www.advancedfertility.com/blastocystimages.html ЕЩЕ ОДИН МЕТОД ОЦЕНКИ ЭМБРИОНОВ (схема) http://humrep.oxfordjournals.org/cgi/content/full/19/1/152/DEH003F1 Перевод (просьба сообщить о неточностях и ошибках в переводе. prosha) "Эмбрионы классифицированы 12-ю группами, начиная с класса 1А до 4С. Используются критерии оценки размера бластомеров, количества фрагментации и количества бластомеров, содержащих ядра. Цифры и буквы отражают следующее: (1) бластомеры одинаковые по форме и размеру и либо с небольшой фрагментацией, либо совсем без фрагментаций; (2) неровные бластомеры по форме, неравнозначные по размеру и/или с фрагментацией < 10%; (3) фрагментация 10-30%; (4) фрагментация > 30%; (А) в каждом бластомере эмбриона есть ядро; (В) в одном или нескольких бластомерах эмбриона ядро не визуализируется; (С) в эмбрионе имеются один или больше бластомеров с несколькими ядрами в каждом." ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ МАТЕРИАЛ О РАЗЛИЧНЫХ МЕТОДАХ ОЦЕНКИ КАЧЕСТВА ЭМБРИОНА от зиготы до бластоцисты с картинками и фотографиями (к сожалению только на английском) http://www.repbiol.pan.olsztyn.pl/docs/pdfs/repbiol_vol4_num1_page5.pdf

ПОСЛЕ ПОДСАДКИ (кровотечение,ХГЧ,поддержка) 1) КРОВОТЕЧЕНИЕ - Транексам http://www.mirpharm.ru/upload/iblock/70f/OtdOt_Tetruashvili.pdf - Дицинон... - Советы от еварушниц "Укол прогестерона, папаверин в попу, валерьянку и в постель. Если мажет коричневым, то никаких кровоостанавлявающих не надо, если алым, то надо - укол дицинона. И мой совет - срочно сдать гормоны - эстрадиол, прогестерон и хгч." "У меня тоже так было, правда где-то на 12ДПП. Сказали лежать, магне-B6 пить, добавить укол прогестерона и свечи с папаверином и главное спокойствие." 2) ПОДДЕРЖКА 3) ХГЧ - персональный ХГЧ калькулятор http://www.advancedfertility.com/earlypre.html Перевод STEP 1: First hCG Level - первое значение ХГЧ: ___ mIU/ml (whole numbers , no decimals – целые цифры, без запятых) If known – если знаете ____ DPO – ДПО STEP 2: Second hCG Leve – второе значение ХГЧl: _____mIU/ml (whole numbers, no decimals - целые цифры, без запятых) STEP 3: Days Between Tests – количество дней между тестами: _____ Days - дни STEP 4: Сalculate HCG change - рассчитать изменение ХГЧ First hCG – первый ХГЧ: ____ mIU/ml Second Hcg – второй ХГЧ: ____ mIU/ml hCG Difference – разница в ХГЧ:____ Time Difference разница во времени:____ Total hCG Increase – Общий рост ХГЧ: _____ Daily Rate Increase – Рост за 1 день в %:_____ Two Day Rate Increase – Рост за 2 дня в %:____ Assessment: The Two-Day hCG rise was ____ and is considered adequate – оценка роста ХГЧ (адекватный или медленнее нормального роста)

РЕДУКЦИЯ Такой ситуации, когда приходится делать этот сложный выбор, не пожелаю никому. Это очень тяжелое и болезненное решение. http://www.probirka.org/pregneco-reduction.html

МАТКА, ТРУБЫ, ЯИЧНИКИ - ЭНДОМЕТРИТ, нарушение базального слоя эндометрия и появление рубцов http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/05_05/302.shtml - Миома матки + аденомиоз и Курантил http://www.consilium-medicum.com/media/consilium/07_06/21.shtml - ФОРМЫ МАТКИ(загиб, двурогая…) - ПОЛИКИСТОЗ ЯРИНА и поликистоз http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/07_01/57.shtml - ГИДРОСАЛЬПИНКС ЗНАЧЕНИЕ ГИДРОСАЛЬПИНКСА ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКО http://www.mamadeti.ru/ekoiksi/gydrsalp.htmll - ЭНДОМЕТРИОЗ Эндометриоз и контрацептивы http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/06_05/4.shtml

ЭНДОМЕТРИТ – симптомы и лечение http://www.unimed-dnk.ru/php/content.php?id=884&pr=print Лечение эндометрита http://www.medeffect.ru/gynaecology/gyn381.shtml http://www.gynecology.popmed.ru/woman_inflammation_diseases/endometritis/ <> target='_blank' href='http://www.chinesemc.ru/maliytaz/endometrit.php'>http://www.chinesemc.ru/maliytaz/endometrit.php <> Воспалительные заболевания органов малого таза http://www.steroid.com.ua/stat.php?rept=44

МИОМА И БЕРЕМЕННОСТЬ http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.mma.ru%2Fdownload.php%3Fid%3D20252&text=%E0%EA%F2%EE%E2%E5%E3%E8%ED%20%E8%20%EC%E0%F2%EA%E0

ГЕНЕТИКА (КАРИОТИП) Наличие сбойного участка в 9 хромосоме может стать причиной нарушения в делении клеток и образования половых клеток с патологическим набором хромосом. - Кариотипирование http://www.pregnancy.ru/genetics/karyotyping/karyotyping.html - Комплексное генетическое обследование мужчин: программы ИКСИ http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/06_04/60.shtml

ИММУНОЛОГИЯ (HLA-типирование и СКЛ (смешанная культура лимфоцитов), антифосфолипидный синдром, связанный с циркуляцией антифосфолипидных антител, антинуклеарные, антигистоновые антитела, антиспермальные антитела, клетки-киллеры) - Центр репродуктивной иммунологии и генетики (на английском) http://repro-med.net/about/biobeer.php - НЕВЫНАШИВАНИЕ Ведение беременностей, наступивших после экстракорпорального оплодотворения у женщин с привычным невынашиванием, обусловленным иммунологическими нарушениями http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/06_05/32.shtml Принципы подготовки к беременности женщин с синдромом привычной потери беременности в I триместре http://www.consilium-medicum.com/media/consilium/05_07/566.shtml ПРИВЫЧНОЕ НЕВЫНАШИВАНИЕ БЕРЕМЕННОСТИ: ПРИЧИНЫ, ДИАГНОСТИКА И СОВРЕМЕННЫЕ ПОДХОДЫ К ТЕРАПИИ http://www.pharmateca.ru/cgi-bin/statyi.pl?sid=17&mid=1085056570&magid=2&full=1 Привычное невынашивание беременности http://www.rusmg.ru/php/content.php?id=4137&pr=print Современный взгляд на иммунологические аспекты невынашивания беременности http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/04_02/73.shtml <> target='_blank' href='http://expo.rusmedserv.com/report115.htmll Энтеровирусные'>http://expo.rusmedserv.com/report115.htmll Энтеровирусные <> инфекции и их роль в этиологии невынашивания беременности http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/00_04/118.shtml Иммунологические тесты в оценке репродуктивных расстройств: обзор литературы http://www.med2000.ru/perevod/perevod12.html СПОСОБ ЛЕЧЕНИЯ НЕВЫНАШИВАНИЯ БЕРЕМЕННОСТИ http://www.ntpo.com/patents_medicine/medicine_1/medicine_650.shtml - АФС Диагностика антифосфолипидного синдрома http://www.ramld.ru/articles/article.php?id=33&s_id=6 Современные подходы к диагностике и лечению антифосфолипидного синдрома при невынашивании беременности http://bronnikovnet.narod.ru/new_page_28.html

- АФС Диагностика антифосфолипидного синдрома http://www.ramld.ru/articles/article.php?id=33&s_id=6 Современные подходы к диагностике и лечению антифосфолипидного синдрома при невынашивании беременности http://bronnikovnet.narod.ru/new_page_28.html

ДЕФЕКТЫ ГЕМОСТАЗА И РЕПРОДУКТИВНЫЕ ПОТЕРИ «Патогенез, принципы диагностики, профилактики и терапии синдрома потери плода, обусловленного приобретенными и генетическими дефектами гемостаза», Баймурадова С.М. http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fvak.ed.gov.ru%2Fannouncements%2Fmedicin%2FBajmuradovaSM.doc&text=%E3%E8%F0%F3%E4%EE%F2%E5%F0%E0%EF%E8%FF%20%E8%20%FD%EA%EE

ЭНДОКРИНОЛОГИЯ (расстройства эндокринной системы (гипер-гипотериоз, гиперпролактинемия, гипо-гиперандрогения , диабет и др.) - Щитовидная железа и нарушение репродуктивной функции женщины http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/06_01/21.shtml

НЕМНОГО О ГОРМОНАХ http://www.probirka.org/spravka-gorm.html

ЧАСТО ОБСУЖДАЕМЫЕ ЛЕКАРСТВА для повышения шансов. - ПИРОКСИКАМ - АКТОВЕГИН - ОВАРИАМИН - КУРАНТИЛ и кровоток в матке http://www.solvay-pharma.ru/doctors/tables/files/f1152478133250.html - ЛОНГИДАЗА и эндометрит, http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/07_02/27.shtml

ПИРОКСИКАМ – улучшает кровоток, спазмолитик http://www.ansijournals.com/jbs/2007/123-126.pdf (английский) – прием одной дозы (10 мг) Пироксикама в день переноса успокаивает матку, улучшает кровоток. - Мнение Базанова П.А. Должен честно предупредить, что абсолютно достоверных данных о положительном влиянии данных препаратов на наступление беременности нет. Был ряд работ, показавших, что препараты этого ряда (нестероидные противовоспалительные средства) могут снижать спонтанную сократительную активность матки и, тем самым, могут несколько повышать вероятность беременности. Авторы рекомендовали прием по 1 таб 3 раза в день накануне переноса и 1 таб утром в день переноса эмбрионов. Учитывая, что любая попытка ЭКО является большой нагрузкой для каждой пациентки (как психологической, так и гормональной), добавление даже нескольких процентов к успеху, как мне кажется, не будет лишним, хотя, должен повториться, однозначно повышение вероятности беременности именно из-за этих таблеток не доказано. С уважением Базанов П.А. - Совет еварушниц За 2 часа до переноса эмбрионов принять одну таблетку Пироксикама (20 мг), которая увеличивает вероятность успешной имплантации. - Мнение Каменецкого Б.А. Думаю, что основным показанием к применению является его потенциальная возможность изменять (улучшать) реологические свойства крови (т. е. улучшать локальный (маточный) кровоток), что косвенно может оказывать влияние на имплантацию эмбриона. Это нестероидный противовоспалительный препарат. Без назначения вашего врача самостоятельно принимать ничего не следует. - Отвечает Международный Центр Репродуктивной Медицины «Меркурий»: Пироксикам перед переносом эмбрионов дается с целью снятия рефлекторного спазма шейки матки.

АКТОВЕГИН – улучшает кровообращение в малом тазу Актовегин в комплексной терапии невынашивания и угрозы прерывания беременности http://www.actovegin.ru/xmlchapter.jsp?id=669&book=661&from= Плацентарная недостаточность и Актовегин http://www.medlinks.ru/article.php?sid=20645

БИОПСИЯ ЭНДОМЕТРИЯ Часто в исследованиях, дискуссиях обсуждениях проблем ЭКО идет приписка, что достоверных данных нет и факты требуют более систематической оценки. Но экошки хотят использовать любой шанс. БИОПСИЯ ЭНДОМЕТРИЯ улучшает коэффициент имплантации, беременности и рождения живых детей после ЭКО, о чем свидетельствует отчет, опубликованный в июньском номере журнала «Фертильность и бесплодие». Далее на http://www.ma-ma.ru/ru/library/news/795.old

ОВАРИАМИН ПОКАЗАНИЕ (ДЕЙСТВИЕ): - обладает избирательным действием на клетки яичников женщины - ускоряет восстановление функции яичников при различных формах ее нарушения, в том числе при негативных проявлениях климактерического периода у женщин - оказывает нормализующее действие на клеточный метаболизм яичников, способствует нормализации процесса образования и созревания фолликулов и восстановлению нейрогуморальных механизмов регуляции менструальной и репродуктивной функций - рекомендуется женщинам пожилого возраста для поддержания функции яичников Состав: - овариамин - комплекс белков и нуклеопротеидов, полученных из яичников крупного рогатого скота - лактоза - кишечно-растворимое покрытие http://www.biodnepr.com/crctovr.php - ОПИСАНИЕ http://www.cytamins.ru/p19/index.htmll - СОВЕТЫ ЭКОШЕК (ИЗБЕГАЙТЕ САМОЛЕЧЕНИЯ. КОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ СО СВОИМ ВРАЧОМ) С Пробирки «Овариум Композитум - уколы по 2,2 мл делать на 4,7,10,12,14 ДЦ в течение 3 циклов (всего 15 уколов). С третьего цикла Коэнзим Композитум с 1 ДЦ через день (10 дней). Если нет противопоказаний.» http://www.probirka.org/forum/index.php?t=msg&th=363&start=0&S=25a6a7bd93087e965250cda227083d66 «Мне помог Овариамин!» Обсуждение на форуме http://www.babyplan.ru/forums/viewtopic.php?f=5&t=2146&st=0&sk=t&sd=a&sid=17b31888567d734044325b20e8563cb3&start=15 - МНЕНИЕ КАМЕНЕЦКОГО Б.А. Цитата: "Вы говорите, что никакая терапия не сможет улучшить состояния ЯК, а как же овариамин (его часто применяют у Вас в России), тыквеол? Хотя бы теоретически - сможет ли это помочь?" Ответ: "Я не встречал исследований с корректным дизайном об эффективности этих БАДов." http://forums.rusmedserv.com/printthread.php?s=474a55d55144a7fe880646e0c9da5da8&t=42460 - ИССЛЕДОВАНИЕ "ПРИМЕНЕНИЕ Овариамина и Эпифамина для лечения женского бесплодия" Целью исследования явилось изучение цитаминов Овариамин и Эпифамин при лечении пациенток с низким овариальным резервом при проведении программ вспомогательных репродуктивных технологий. http://www.terramedica.spb.ru/2_2007/dolgov.html

ГИРУДОТЕРАПИЯ (ПИЯВКИ) И БЕСПЛОДИЕ О лечении бесплодия с помощью пиявок (гирудотератия) рассказывает гирудогинеколог http://www.eka-mama.ru/matter/detail.php?ID=2923 ЭКО И ПИЯВКИ http://hirudo.ru/article21 ГИРУДОТЕРАПИЯ ПРИ ЭКО (подробно) http://www.probirka.org/recette-guirudo.html

МАГНЕ В6 Применение Магне В6 в терапевтической практике • невынашивание плода и угроза прерывания беременности http://www.t-pacient.ru/archive/tp5-2007/tp5-2007_303.htmll Коррекция магнийдефицитных состояний у беременных "В целом проведенная коррекция магнийдефицитного состояния пероральными формами магния позволила снизить частоту и степень тяжести осложнений беременности, родов и послеродового периода: гестоза, невынашивания, НФПК, СЗРП, аномалий родовой деятельности, гипертензии в родах, оперативных вмешательств, несвоевременного излития околоплодных вод, нарушений отделения плаценты, послеродового кровотечения." http://www.medlinks.ru/article.php?sid=26398&mode=thread&order=0&thold=0

ЗБ http://www.medportal.ru/enc/procreation/miscarriage/6/ <> target='_blank' href='http://www.medabort.ru/answer.phtml?id=5858 http://www.medabort.ru/answer.phtml?id=5858 <> target='_blank' href='http://www.budumamoi.ru/freez_pregen.htmll http://www.budumamoi.ru/freez_pregen.htmll <> target='_blank' href='http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=1683 http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=1683 <> target='_blank' href='http://www.materinstvo.ru/art/zamer/'>http://www.materinstvo.ru/art/zamer/ <> <> <> <>

Еще отдельные ссылки нужно сделать про гемостаз и АФС. Мне, к сожалению, нечем поделиться :-(

АФС есть - прикреплен в иммунологию, хотя я бы выделила его отдельным постом, но входящим в иммунологию

Сделала. Я бы вообще все выделила в подтемы. Так было бы понятнее и нагляднее. Но я боюсь, что очень мало останется места для обсуждения. Можно еще что-нибудь в подтему выделить. Предлагайте.

оперативно!:-) я бы, наверное, выделила отдельно невынашивание и к нему бы прикрепила ЗБ или наоборот ЗБ, а как подтема к этому невынашивание.

Первичная консультация и день МЦ. Когда лучше идти.

на первичку как правило идут когда запишут. вообще, многие доктора просят на 20-23 дц, смотрят, если все отлично, то оговаривают протокло и еще смотрят на 5-8 дц. или наоборот, на 5-8 дц первичка, на 20-23 вторичка.

Девочки,а вопросы здесь можно задавать или топик просто информационный? У меня вопрос:где в Москве лучше сдать ШЛА и СКЛ?Знаю,что на Опарина сдают и в ЦИРе.Если кто знает,чем отличается и где дешевле,напишите пожалуйста.

задавать даже обязательно не знаю как правильно называется, клиника москворечье что ли, там тоже делают. опарина и цир по ценам не сильно различаются, но на опарина выдают результат с заключением врача, а в цире просто цифры, даже без референсных значений. чтобы что-нибудь узнать, надо на прием идти к их доктору. еще минус цира- на некоторые анализы надо записываться, могут записать чуть ли не на октябрь. я записывалась в январе, мне раскидали анализы на 21 января, 11 марта, 12 мая. пол года сдавать только. в мае я уже не пойду сдавать там, найду другое место. на опарина минус только в том, что можно заблудиться и вроде как народу много. в остальном там сдавать лучше.

А о Медико-Генетическом Центре РАМН ничего сказать не можете? Меня туда направили. И какие цены на это исследование?

http://www.med-gen.ru/content/clinics/index.htmll вроде как у них на сайте можно вопросы задавать

я могу сказать только по циру. если не собираетест там делать протокол, то нет нужды там сдавать анализы. замучаетесь их потом расшифровывать, на консультации ходить.

вам сюда http://www.med-gen.ru/content/science/staff/labgennrep/index.html у них там 2 подразделения и там и там делают анализ и консультируют врачи http://www.dnalab.ru/diagnosticheskie_uslugi все находится на ул.Москворечье, д.1

Спасибо за рекомендации.

на здоровье! пожалуйста!

HLA делают во многих местах: в центре на Опарина, в ЦИРе,в московском генетическом центре на ул.Москворечье,д.1 (там вроде бы и на консультацию к генетику можно сразу попасть) а вот СКЛ делают не везде - либо это центр на Опарина, либо ЦИР. Но, у в этих центрах различные методики СКЛ и соответственно своя интепретация и лечение.

Ларчик, а че это тебя на HLA и СКЛ потянуло или это не тебе? Многие девочки говорят, что на Опарина удобнее, чем например в ЦИРе (быстрее эти анализы делают), а про цены не знаю.

да это я для сестры.После 3 выкидышей на ран.сроках понимаем,что надо искать причину.Вот собираем инфу.

Вот и я пришла спросить. По результатам биопсии оказалось что у меня хронический эндометрит смешанного генеза. Что это за генез? Врач сказала, что это из-за пониженного иммунитета и какой-то инфекции. Прописали пить и колоть Валтрекс, Ацикловир,Витамины, преднизолон или деметозол ( если я правильно пишу) Девочки, а мужа тоже надо лечить? его не проверяли.

инфекции и иммунитет- это и есть смешанный генез. если были в последнее время вмешательства в матку- тоже вероятность большая эндометрита. по поводу мужа. уточнить какие инфекции и уже от этого плясать.

http://www.unimed-dnk.ru/php/content.php?id=884&pr=print <> target='_blank' href='http://www.medeffect.ru/gynaecology/gyn381.shtml'>http://www.medeffect.ru/gynaecology/gyn381.shtml <>

очень интересные статьи http://www.gynecology.popmed.ru/woman_inflammation_diseases/endometritis/ <> target='_blank' href='http://www.chinesemc.ru/maliytaz/endometrit.php'>http://www.chinesemc.ru/maliytaz/endometrit.php <>

прочитала спираль у меня тоже была 4 года тому назад

вот и может вызвать запросто. эндометрит может быть на весь эндометрий, а может и чать только. иногда при биопсии все чисто, а на самом деле он есть, только отщипнули из той части что здорова.

уточнить мои инфекции ты имеешь ввиду? вмешательно в матку было лишь при удалении полипа.А так же вот биопсию делали.Вроде бы и все. только вот странно что при проверки проходимости труб и удалении полипа его не видели.

а его не видно. его только на биопсии можно опознать. это не эндометриоз. как раз после гистер, биопсии, рдв может возникнуть эндометрит. чтобы было аонятнее, это как на руке отщипнуть кусочек, место может воспалиться. вот и эндометрит тоже самое, выскоблли, отщипнули- эндометрий воспалился. уточнить про инфекции, если что-то типа зпп, типа уреаплазмы- то можно вдвоем. а вообще к мужикам это не имеет никакого отношения.

понятно ладно, привезут мне бумажки где описано все, тогда и спрошу вас опять. Спасибо за помощь.ссылки на самом деле хорошие странно вот только. что здесь в Европе меня пустили с ним и в первый и во второй-крио протокол. А в России сразу нашли

знаешь, его можно сравнить с уреоплазмой- где-то считают условно патогенной формой и не обращают внимания, а где-то считают инфекцией. я считаю, что если в матке есть воспалние, то его лучше пролечить. в советской медицине эндометрит считали достаточно серьезной причиной бесплодия, эндометриооз, до определенных степеней, не считался причиной бесплодия. мое мнение- воспаление оно и есть воспаление. лучше от него избавиться.

я согласна мама уже покупает все лекарства и везет буду лечить все 3 месяца. Просто вот незнаю как мне это перевести на здешний язык ( хронический эндометрит)и идти ко моей врачихе и показать что мне нашли и что собираюсь лечить.А то она меня уже в другой протокол тащит. У меня нашли вирус герпеса.Сказали, что это все иммунитет. по тел остального врач не сказала.

герпес есть у 90% населения. пусть он тебя не пугает. главное- чтобы не в протоколе и не в беременносить не было первичного заражения и обострения генитального герпеса. у меня он тоже есть в крови, не генитальный. в удачных протоколах на губе вылезал- почти точно хг положительный будет. в протоколе падает иммунитет- вот он и вылезает. а сильный иммунитет нам в протоколе не нужен. так что можешь про него благополучно забыть. в бумажках должно быть на латыне эндометрит обозначен. если нет- попроси написать

еще хорошая статья. и про спираль есть: http://www.steroid.com.ua/stat.php?rept=44

угу, точно хорошая статья теперь мне становится понятно из-за чего у меня порой возникают сильные воделения в первой фазе.Да и боли бывают.Только врачи тут нифига ненаходят.

тогда остается одно- поверить "русским" и пролечить. ведь я почти тоже самое делвть буду- иг. тоже ничего не находят. вот и буду капать иг - вдруг в этом дело.

обязательно пролечу хуже от лечения точно уж не будет.нервы важнее

во-во. зато совесть чиста будет- я сделала все.

а у тебя тоже эндометрит нашли?

нет, не было его, ни до первого протокола, ни после двух чисток. но все равно у меня терапия была противовоспалительная. и сейчас хочу напроситься.

а когда в протокол собираешься?

я уже копытом бью, а доктор пока молчит. сдала еще до кучи генетику, на первый взгляд все в норме. доктор пока изучает. хочется успеть до жары.

и мне б хотелось до жары, но видимо с лечением придется не раньше августа.

вот и я не знаю что мне предстоит. я пока третий цикл на ок сижу после чистки, да еще хочу пропить на всякий случай противоспалительное, вдруг эндометрит начался после чистки. планов- громадье. а жоктор молчит

Поясните пожалуйста про температуру. Тут в форумах часто встречаю что после подсадки у девченок бывает повышенная температура 37,2 и близкая к ней. И они ей даже радуются. При этом до этого читала, что если мама заболела с температурой после подсадки, то большая вероятность что эмбрионы могут погибнуть. Посните плииз - не понимаю.

температуру повышает прогестерон - либо свой, который вырабатывают желтые тела, либо свой+ в препаратах. даже при самостоятельной беременности часто происходит повышение температуры. а вот заболеть- это другое. скорее тут инфекции могут сыграть роковую роль. или уж совсем большая температура, ближе к 38.

Спасибо!

на за что. спрашивайте

Девочки, вот такой вопросик. Я вчера вечером забыла выпить 1т метипреда и 1т прогиновы. Метипред выпила сегодня с утра, прогинову не пила. Сейчас время пить вечерние таблетки и вот я думаю, пить ли мне еще 1т. метипреда вечером или нет. Инструкцию от метипреда выбросила, у кого нибудь была такая ситуация?

пейте. если возможно, то выпейте ее немного позднее, а завтра по обычному графику

Спасибики!

не за что. спрашивайте

Девочки, вопросик. Я решилась в следующем цикле на гистеру. Нужно узнать, есть ли аденомиоз или нет. Еще у меня в августе был сильнейший эндометрит и плацентарный полип, на гистере же удаляли. Боюсь, что может быть еще хр. эндометрит. Вопрос в чем- что говорить врачу, что мне нужно-гистера, без РДВ, но с биопсией эндометрия и гистологией ? Или еще чего-нибудь мне нужно? Прижигать там ничего не нужно, если есть ходы? На какой день цикла- на 8 примерно?

Мне делали на 7ДЦ.

да, так и скажи, объясни ситуаци. на 5-8 дц. зависит от длительности м. я на 8-й хожу, т.к. м у меня 7-8 дней. если у тебя м дней 5, то иди на 5-6 дц

а биопсию смогут сделать, ведь на 5-6 день эндика-то нет совсем?

как нет? есть. мне как раз и делали в эти дни цикла. и не только мне.

У меня М идут дней 5, гистеру делали на 9 ДЦ, как мне врач сказала - максимум до 910 ДЦ делают. Я так и объяснила - перед эко надо сделать гистеру с биопсией. И все дела. Так что удачи!

Делала РДВ с гистологией и посевом на 8д.ц. Врач увидел аденомиозные ходы, но их не прижигают.

Да уж, с этими ходами блин ничего не делают... И чего не придумали как от них избавиться раз и навсегда...

климакс нам поможет:) (с транслита)

Мне уже помог :(( 3 клетки 1 эмбрион и пролет. Как ни странно, Б. была в коротком на пурегоне и оргалутране. В климакс теперь уже низзя. Вот сделаю гистеру, все проверю, и что делать дальше-боольшой вопрос :((

Нет я настоящии имела ввиду:) Бэд джок, ИАИ ноу:)))) (с транслита)

лучшее средство от всех болезней - гильотина :-)

ну, что выросло, то выросло...и придумать пока ничего не могут

А мне делали на 21 ДЦ

Девочки, а если на гистеру отправили из-за полипа шейки матки, то что просить у врача: ДВ, РДВ, или вообще не надо делать выскабливаний, только биопсию с гистологией?

полип в любом случае убирать надо. а полип часто сопровождается гиперплазией. в этом случае полное выскабливание. я бы положилась на врача. посмотрит и решит- полное или не полное.

на "убирание" полипа я сразу была согласная ;)))), а вот насчет полного или РВД выскабливания сомневалась. И врач не экошный будет делать... А потом в протокол когда можно будет?

ну, для выскабливания экошный не нужен. нужен доктор, который постоянно операциями занимается и отлично знает свое дело. когда я ходила убирать полип, я сказала, что если увидят хоть намек на гиперплазию, на неоднородный эндометрий, неравномерный и т.п. - пусть выскабливает все. зачем эту гадость оставлять? так и получилось- выскаблили все, полип убрали. в протокол возьмут как только доктор на узи увидет хороший эндометрий и анализы буду хорошие. если организм отлично восстновится, то через цикл можно в протокол.

спасибо!

:-)

Сегодня от одного доктора услышала что прегнил нельзя отмекнть резко, тем более в самом начале. Я уже уколола в день подсадки, 3ДПП и собираюсь на 6ДПП, потом хотела уже ждать 12ДПП и сдать ХГЧ. Вопрос - колоть или не колоть на 9ДПП?

Анют, я б уколола. Ты по 1500 колешь? Он за 3-4 дня выйдет,сдашь на 14 ДПП ХГЧ и получишь трехзначный результат :))

Врачом написано на 12ДПП, тк она в этот день работает. Так что пойду на 12. Ладно - уколю, пока вроде не раздувает...

Сдашь потм на 12 ДПП, а потом через день еще раз!

коли, если не раздувает.

Вопрос от подруги, но я даже не знаю что ей ответить. Сегодня у нее 5 день стимуляции и эндометрий сказали большеват - уже 11мм. Еще минимум 5 дней будет стимуляция - это ж какой он вырастет? На такой подсадка будет? У меня в первом сажали на 13мм и мимо, во второй на 9мм и получилось. Но такое что б на 5 день сттмуляции и уже 11мм... Может он еще уплотниться?

уплотнится, структуируется. мне и на 1.5 переносили и на 1.7 - удачные протоколы. тут нет стандарта. есть варианты нормы.

усе понял - спасибо

:-)

Вопрос: у меня обострение герпеса и цитомегаловируса. В специализированном центре назначили лечение различными иммуномодулятораим. Собираюсь в протокол. Не повредит ли мне поднятие иммунитета или лучше пропустить один-два месяца. Подскажите, кто знает?

тут сложно сказать. если все обострилось - то и так иммунитет грохнулся, его поднимут немного. а могут и очень сильно поднять я бы после леченя 1 цикл переждала.

Привет у меня сейчас тоже проблемы с иммунитетом врач строго сказала все пропить за 2 месяца до протокола в протоколе лучше не нагружать себя таблами и так на сильных гормонах сидим да и кто знает какая будет реакция удачи

скажу как мне врач постановил : пока титр показывающий, что есть инфекция есть, ни о каких попытках речь идти не может. А антитела должны быть уже уверенно в организма, тогда вперед Удачи!

Девочки, отчего могут быть плохие эмбрионы? Вчера сделали пункцию, взяли 11 клеток, росли хорошо, все указания врача выполняла, позвонила сегодня сказали, что оплодотворилось 6 из них 5 подсаживать нельзя, 6-й сомнительно, уточнят завтра, я плачу все время, так обидно, это мое первое эко. Ну не как не думала, что у меня плохие яйцеклетки. Получается, что больше нет шансов заиметь именно своего ребеночка, что теперь только ДЯ? Даже до конца не дошла, получается вся надежда, стимуляция, все эти лекарства, нервы да и деньги наконец, все зря.((((

знаешь, плакать рано. такое бывает- не ответили на препарат, недозрели или перезрели. с одного раза сделать такой вывод- преждевременно. у меня тоже один раз такое было, в следующий протокол я даже заб и доносила до 9 недель.

Но я не понимаю, за мной так внимательно наблюдала врач, она ОЧЕНЬ хорошая, она не могла ошибиться, они не могли перезреть или недозреть, просто наверное у меня пустые фолликулы.((( Потому что в принципе причин особых бесплодия у меня и не было, слегка эндометрит, который пролечили, но он не мог повлиять на качество ЯК и вообще многие беременеют и с ним. Я так верила, что все получится, я понимаю, что все у кого неудача, проходят через слезы и разочарования, но я не думала, что со мной тоже может такое случится, вернее думала, но не что из за плохих ЯК, это просто убивает мои шансы на свою беременность.

Да что вы так убиваетесь???? Как это пустые фолликулы, если вы пишете, что 6 клеток? Да, когда что-то не так идёт, всегда думаешь - почему со мной? Или думаешь, что всё получится сразу. Увы, это не так. И вообще, первый протокол бывает "пристрелочным". В следующем врач может поменять лекарство, дозы, поменять протокол (с короткого на длинный или наоборот) и качество клеток будет лучше. Сама через это прошла.

при чем тут врач и ваш ответ яичников? никто не сможет предугадать как они ответят. пример, когда вы пьете холодную воду вы можете или заболеть или нет.

К сожалению и так бывает. У меня, например, даже до пункции дело не дошло, с протокола сняли в связи с плохим ответом яичников на стимуляцию. Не расстраивайтесь, нервы еще вампригодятся. Всетаки есть надежда еще на 6ой! Вам @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@. Мы обязательно будем мамами!!!!!!

Спасибо, за пожелания и добрые слова, но если бы просто не было ответа, а тут ответ был отличный, все в протоколе было как доктор прописал и эндик и рост ЯК. У меня нет что то веры никакой, я не смогу так быстро решится на донорскую ЯК, я к эко то готовилась морально 3 года, ведь показаний особых не было.(((

Да кака донорская? Что за мысли? Очень даже можно качество ЯК улучшить!

А как можно улучшить качество? Сколько времени для этого нужно? Пока буду его улучшать опять эндометрит начнется, он ведь не лечится до конца. Короче замкнутый круг какой то. Ну буду звонить завтра узнаю, может хоть один будет ничего. Хотя если он не очень по качеству шанс почти нулевой.((( Понимаю, что все мои стенания ничто по сравнению с переживаниями и десятком безрезультатных попыток девочек, я вообще не знаю сколько нужно сил и воли чтоб пережить все эти провалы. Просто я так не хотела жить от попытки до очередной попытки, получается жизнь нужно положить, чтоб добиться. Муж меня не понимает, говорит, ну и ладно будем без детей нам и так хорошо, но мне то хочется чтоб хорошо и чтоб с детьми!

Курс овариума рассчитан на 3 месяца, но можно 3 месяц совмещать со стимуляцией. Т.е. можно идти в протокол через 2 месяца. И эндометрит ещё не вернётся. А вообще, может, и сейчас получится? Очень много случаев, когда эмбрионы "не очень" имплантируются и рождаются детки.

зачем донорскую? поменять длину протокола, препараты. вы еще ничего не сделали для своих як, а уже на донорские замахиваетесь

Вы не расстраивайтесь. Такое действительно бывает. И всегда почему-то кажется, что с тобой такое произойти не может! У меня тоже так было - из 9 клеток еле-еле до 3 дня дорасли 2, и те не очень. Сказали что-то типа - такая уродилась, теперь так и будет. Фигня, подумала я и проколола курс овариума и коэнзима. До протоколо пила омегу постоянно. Ела много зелени. И что? из 15 клеток 9 очень даже... Пролёт не из-за этого был.

Понимаю, что не нужно расстраиваться, но все равно, пила я и омегу и зелень ела и мужа как овцу кормила этой зеленью и капельницы мне кололи. Просто обидно мне очень.

всем обидно. мне тоже обидно после четырех протоколов . у меня их 4 штуки и везде разное количество клеток, их зрелость. 4 очень разных протокола, будто люди разные.

нам тут всем ужасно обидно да хотя бы за то, что приходится эти процедуры эко делать.Что у самих заБ не получается. Мне было ужасно обидно, когда ХГ начал расти, а потом взял и упал и все. и так же второй раз

Не отчаивайтесь, во первых у Вас еще есть эмбриончик, во вторых у Вас не плохой ответ яичников. А почему остальных нельзя подсаживать, они, что погибли? Я знаю примеры когда даже фрагментированных подсаживают и ничего детки рождаются, шанс всегда есть. У меня например, в прошлый протокол взяли 20 клеток, а в итоге подсадили одного хорошего (к сожалению пролет), а остальных стали доращивать до бластоцист - в итоге никого не осталось, сказали обратная дегенерация клеток, причина не известна. Сказали отдохнуть 2 цикла и опять в бой, так в этот протокол даже криошки получились. Так, что каждый протокол уникальный и эмбриончики уникальны тоже, поэтому рано говорить о ДЯ. Удачи!

Спасибо! Почему нельзя подсаживать не знаю, доктор сказала будем завтра говорить. Она как мне сказала все это, у меня чуть трубка не выпала из рук. Конечно буду пытаться опять, обозначу для себя количество попыток, благо врачь просто замечательная. Чтож будем работать только на эко протоколы.

Здесь почти все работают только на протоколы. У меня только на подготовку (гистеру, анализы, лечение) с НГ ушло около 30 тысяч :(

угу, только на протоколы. таких большинство. многие вообще забыли что такое отпуск, кредиты берут.

Хоть кредиты не берём, а вот отдыхали 2 года назад. И в этом году скорее всего нкуда не поедем. Я мечтаю хотябы на 3 денька в Домбай махнуть, хорошо что близко.

мы тоже не берем, но пояса очень туго затянули. я посчитала, что на протоколы, лекарства, подготовку и т.п за год мы потратили 20 тыс долл. пипец.

Ни чего себе 20 тыс.дол., за такие деньги можно и заграницу съездить сделать, например в Израиль. Нужно бы и свои траты подсчитать, хотя че я удивляюсь, если у меня одна капельница ИГ перед протоколом 15 тыс.руб. стоила. Ну ничего девчат, даст нам Боженька и на следующий протокол.

у меня 2 знакомые из израиля только в россии забеременнели. в израиле фигова туча протоколов нулевых. многие считают, что лучшее эко у нас. мне уже пофиг где делать. главное- выносить. моим клеткам израиль не поможет.

Я только за гистеру отдала 30 тыс. Ой да что говорить, разорение, ни поездок два раза в год как раньше, ни шмоток красивых, ни ботекса)))

Не нравится мне ваш настрой... Все получится, правильно написали, меняют схему, лекарство... На самом деле мало счастливчиков, которым с первого раза везет, но тот, кто хочет, все равно своего добивается. Ну если Вам конечно ботокс важней, то извините....

Вообще то это шутка была. Уж на ботокс я деньги найду, траты просто несоизмеримые.))

Девулечки опять вопросики. 1. С какого дня цикла начинают лечить хр.эндометрит? 2. Возможно ли применения препаратов для лечения хр.эндометрита и одновременно ОК надо бы цикл установить, а то скачет после последней бихим.

мне назначали сразу после чистки, или с 1 дц. ок принимала.

я ок начну в конце апреля принимать а хотела сейчас уже начать лечение вот незнаю лечение должно быть тоже с 1 д.ц. или неважно?

сейчас какой дц? попробуй так, чтобы м захватить. а потом начнешь ок

сейчас 12 день цикла М по идее начнутся 30 апреля т.е. думаешь сначала чтоы М начались, и потом дня с 3 начать лечиться?

у тебя на сколько дней расчитан курс? если на 10 дней, к примеру, то я бы начала 22 числа, чтобы 2 дня м захватить.

нее у меня таблы на 2-3 месяца

тогда начинай когда удобно, все равно м захватишь.

Ксень, у меня есть схема, мне её врач назначила - на 3 месяца, с антибиотиками, с гормонами, иммунными препаратами,физио. Лечение с 1 ДЦ. Но наврядли тебе моя схема подойдёт

Ой Матреш.Мне все равно когда начинать.Главное чтобы эффективно было

будет. даже не сомневайся.

Матрешь, мне нужна схема, скоро иду на гистеру, подозреваю у себя хр. эндометрит, бвл острый в сентябре. Может, скинешь схему? А я с ней к врачу...

Дай мне мыло своё, скину.

Сейчас напишу

Отправила схему :)

Девочки, сколько ношпы можно съесть за раз и в день? Живот весь день болит схватками То схватит на секунд 10, то отпустит. Так за день было раз 8. В эти схватки реально больно.

до 4-х штук. лучше магне В 6 жрать- до 3 таблов 3 раза в день. расслабляет. тонус снимает

У него срок годности кончился полгода назад :( Может можно? Мама говорит что все сроки ооочень условны.

мама права. можешь есть

съела, хотя оказалось что просрочен еще больше, месяцев на 9... но выглядет как новенький

Ань, а папаверина нет?

я не думаю, что он свои качества потерял.

Главное что б отравой не стал. Завтра муж новый купит. Дошло - это ЯИ один так спазмирует, там спайка с кишечником есть. Вот и отдает так...

нет, отравой не станет

Анют, правда может папаверин свечки? Помогает хорошо! Терпи, друг!!!

А может нельзя всего так много - может там имплатнация идет? И так съела уже кучу всего. Это точно ЯИ тянет, правый. Там спайка. А тк у меня с кишечником последние дни проблемы, газы еще мучают - вот ЯИ все это дело и задевает. Уже начала пить алмагель, а то я так от желудка скоро загнусь, от него с пищеварением проблемы :( Говорю ж - весь протокол косячный до ужаса.

Знаешь ведь, сколько косячных закончились трехзначными ХГЧ! Правилтно, меньше всяких бяк, скорее всего имплантация! Кулачки держу везде :))@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Мучалась я мучалась ночью от этого яичника - боль явно локализовалась в правом ЯИ, это мой косячный ЯИ. Своя О не бывает, была на нем киста эндометриозная, и вообще... теперь еще и болит зараза. Но утром вколола опять прегнил, и о чудо - боль прошла! Почему? Отчего? Фиг знает. Может и правда там спайка, и после туалета утреннего полегчало? Нда... на 3ю лапару я не хочууу

с ума сошла! какая 3 лапара? роды тебя ожидают. только так и никак иначе. у меня тоже косячный яичник все время болит, аж в ногу отдает. из него как раз всегда в протоколе больше всего як достают.

:)

+1000!!! ППКС!!! Роды и только роды!!!

Девочки, подскажите, пожалуйста!!! Если перед протоколом сидела на фемостоне ( первые 14 дней по 2мг эстрадиола + 14 дней 2мг эстрадиола и прогестерон) В первый день М бросаю пить фемостон , на 2 день назначены уколы гонала. Никаких лекарств с эстрадиолом в протоколе нет ( прогиновы, дивегеля...) Есть только актовегин в уколах ( хочу колоть) вот и думаю, может мне из пачки фемостона продолжать пить первые 14 таблеток ( где 2мг эстрадиола)? Что подскажите??? ( с врачом связи нет, жду прогинову от подружки, но таб. будут через неделю после начала протокола) (с транслита)

Зачем??? На гонале и так вырастет все что надо, если вы за эндометрий переживаете. Эстрогены назначают после пункции ну или дня за 3, но точно не с самого начала.

Анют, тебе на какой день назначили прогинову и сколько? (с транслита)

за 2 дня до подсадки по 1 2 раза в день.

Спасибо! (с транслита)

не надо заниматься самодеятельностью. подняла свои карты протокольные. дивигель назначали примерно с пятого дня стимуляции после узи

Да, и мне так. Толдько в последнем протоколе почему-то плохо рос эндик, мне 4 прогиновы назначили. Но после подсадки снизили до 1.

у меня тоже корректировалось- повышали, уменьшали, дивигель прогиновой заменяли и наоборот.

а у Вас бул "маленький" эдометрий? поэтому и назначили после узи? (с транслита)

да, был чуть меньше желаемого и структура немного подводила. вот и назначили.

Вы все -таки думаете, что мне не нужно заморачиваться с прогиновой? А если после 8 укола ( на первом узи) эндометрий будет маленьким, смогут его подрастить дня за 3-4? Боюся!!! (с транслита)

эндометрий и як растут скачками. бывает, что и за сутки вырастает как надо. тут главное доже не толщина, а его структурность. еще раз настаиваю- без самодеятельности. препараты очень серьезные. можете не только сорвать себе протокол, но и здоровье загубить.

Спасибо!!! (с транслита)

не за что. удачи

Если эндометрий нормальный, то не надо пить.

да ктоб его знал? на фемостоне по узи на 5 д цикла был 5мм - нормально? а без фемостона будет ли таким же? (с транслита)

Девочки, Спасибо за ответы!!! Но у меня проблема была в том , что своего эстрадиола не хватало, поэтому и сидела на фемостоне, а , если резко брошу принимать фемостон, то мой эстрадиол рухнет?! Может так быть, что из-за него клетки не будут расти ( у меня оба яичника резанные) А на первое узи мне идти аж на 8 день цикла, не поздно будет решать вопрос с фолекулами и эндометрием? (с транслита)

сейчас буду ругаться. если будете самодеятельностью заниматься, то потом пеняйте на себя. ваши яичники и эстрадиол никак не связаны. вам уже несколько человек написали, что схема как у вас- это обычная схема. прекратите назначать себе самой лекарства. которые очень серьезные, гормональные. у вас сейчас начинается стимуляция, препаратами ок вы будете сдерживать их действие. как раз роста и не будет, если вы будете его глушить ок.

Ой не надо ругаться, я просто в панике ( М. пришли на неделю раньше ( шок) всегда на фемостоне приходили, как по часам!!! Я выше Вам написала!!! Просто боюсь из-за эстрадиола, ведь фемостон не ОК, а ЗГТ, когда свои гормоны скачут ( или дело к климаксу) вот и волнуюсь! Спасибо Большущие!!! Если можно черкните ответ ( на вопрос выше) про рост эндометрия!!! (с транслита)

да, згт, я описалась. у меня инет отрубается, приходится, переписывать саообщения по несколько раз

Спасибо!!! Значит буду пробовать без прогиновы... (с транслита)

На узи посмотрят, если тонковат будет эндик, до назначат вам прогинову! Но в эко-программнах эндометрий обычно очень хорошо растёт - ведь вы же и так колете стимулирующие гормоны! А бывает, что эстрогены вовсе не назначают.

и еще к Вам вопрос ( может подскажите, где почитать, знаю были такие темки) Если у меня первое узи после 7 укола, остается колоть дня 2-3 ( те возможно еще одно узи и все) может мне сдать гормоны во время процесса на 4-5 день стимуляции и посмотреть прохожу ли по нормам? Или при стимуляции толку нет смотреть?а только после пункции? (с транслита)

Какие нормы? Вы же на гормонах будете! Ну, что за паника?

опять инет не работал. сейчас нет смысла гормоны сдавать. они у вас буду все время меняться. сдать в день пепеноса и потом на их ориентироваться. как правило сдают в день переноса- это нулевой день. потом на 4-5 дпп, 7-8.

Девочки! у кого-нибудь делал 2 протокола подряд? есть ли успехи? у меня в марте закончился длинный протокол неразвивающейся беременностью, дождавшись менструацию пошла на короткий протокол, 14.04 пункция. Ответьте, плз., может где-нибудь есть нфа на эту тему?

есть такие. у меня сентябрь- пролет полный, ноябрь- начало длинного протокола удачного.

ООООООО!!!!! это бальзам на мою израненую душу! много ли надо человеку? спасибо БОЛЬШОЕ!

не за что:-). пусть все будет удачно

А если не тайна, в удачном протоколе как себя организм повел? ответ был лучше?(ну ясное дело лучше, раз удачный!)имею ввиду клеточек выросло больше? и вообще ощущения? лично я как в тумане, видимо так вымоталась в предыдущем, что на этот переживаний уже не хватат! может хорошо?

клеток примерно столько же, только больше половины недозрелых. из 18 только в районе 8 зрелых, к третьему дню 4 штуки было, их и подсадили.

Мне такой урожай и не снился! у меня максимум 4, а в этом протоколе 3! Спасибо за Ваш пример, для меня это важно! Удачи и здоровья Вашей семье!

и вам удачи. мой урожай мог бы быть и поменьше, зато покачественней. а то обидно- много берут, а зрелых почти нет.

Девочки, больше даже не знаю где у кого спрашивать. Так не удобно... У меня жутко болит желудок от всех таблеток, с 4ДПП когда совсем невыносимо выпиваю алмагель. Стала ходить в туалет по 4 раза в день :( Это что - дисбактериоз? Или печень сдает? Просто еще и цвет далеко не стандратный :( Вроде из таблеток ем актовегин, витамины для Б, вит Е, преднизолон, ангиовит, курантил... Все это и раньше ела кроме преднизолона, ничего не болело... Или это уже печень сбой дала...

вот посмотри, что нашла про Преднизолон - побочные явления: "Со стороны пищеварительной системы: повышение кислотности желудочного сока, ульцерогенное действие на ЖКТ" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD. может что-то от повышенной кислотности попить. насчет себя - у меня проблемы с желужком и кишечником начались в прошлом году. но я пила много антибиотиков по разным причинам. гастроэнтеролог назначил препараты для улучшения флоры - пробиотики. Я и сейчас иногда их пью утром (Beneflora - пробиотик и пребиотик). они вроде безвредные. мне помогает.

Я вот и пью алмагель - вроде с ним легче. Спасибо за ссылку. Сегодня куплю чтонибудь для желудка полезное.

это нормально. гормональная перестройка. я в удачных протоколах с унитаза не слезала. цвет от витаминов и таблеток. доктор сказал, что можно использовать маалокс, гевискон, имодиум.

Спасибо, успокоила :) поноса нет, просто объема больше стало - будто все напрямую сразу туда :). И кишки крутит жутко... скоро буду жить на горшке....

это нормально!!!!! гормоны и лекарства. очень многие и в естесственную беременность это испытывают

желудок может болеть из-за преднизолона, а печень от всего количества таблеток может давать хмм..нестандартный цвет и частоту посещений туалета. У меня не мтипред была аналогичная реакция и врач строго настрого велела пить его только после еды и исключительно на ночь.

Пью с утра после завтрака, так сказала врач. Стараюсь заедать его молочным - сыром, запиваю молоком как гастроентеролог советовал.

:-) в каждой избушке свои погремушки каждый врач по своему назначает

метипред мне не один врач говорили пить с 10 вечера. лучше перед сном

Мне тоже назначали метипред исключительно вечером, после еды.

может стоит попробовать и попить его пару дней на ночь? и посмотреть на реакцию?

Печкинц, когда на допплер после терапии? Я ужо в понедельник попрусь, после 15.00 он принимает.

Анют, мои тебе кулачищи @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ У меня доплер в след.цикле, но как обычно все в непонятках: я буду на ОК, а возьмет ли он меня? Он же обычно делает на 7 ДПО в нормальном цикле,а тут...

Вообще да, странно, как же ты на ОК будешь делать, там же результат не показательный будет...

Как твои циферные АФА? сошлись с качественными?

:-) в личку отправила

Ответила :-))

Анют , сорри за вопрос а нестандарный - это какой? если светленький, то печенка. эссенциале попей. все гормоны которые ты принимаешь метаболизируются в печенке, надо помочь ей. а эссенциале можно - его даже беременные пьют.

Спасибо большое за отклики, все наладилось :) Видимо что-то съела не то или реакция на что-то такая была. Сейчас все в норме :)

ну и отлично!!! удачи большущей!!!

Девочки, сейчас после неудачи,анализирую и что-то мне подсказыает, что это эндик. Он у меня нарастает только на дивигеле, а так все время отставание. Вот я и подумала про пиявки. Поделитесь кто их делал, какие результаты, сколько нужно делть до протокола?

ссылки. я не делала, поэтому поделиться личным опытом не могу. пока нет никого, кто мог бы помочь, вот почитай, может что-то найдешь полезное http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=18349&highlight=%EF%E8%FF%E2%EA%E8+%F2%EE%ED%EA%E8%E9+%FD%ED%E4%EE%EC%E5%F2%F0%E8%E9 еще. отвечает гирудогинеколог http://www.eka-mama.ru/matter/detail.php?ID=2923

Спасибики за инфу, я про них много слышала, очень хочется попробовать что-нибудь не химическое.

анжелика, что с операцией? перегородку удалили?

Спасибо что беспокоишся:) Перегородку не нашли:) Сказал, что у меня перфектная форма матки:) Но удалил полип, которыи его никак не впечатлил, типа удалил и удалил, короче вместо 45 минут забукированного времени, на все про все ушло 7 минут. Так что сегодня я себя чуствую как будто вчера ничего и не было, так дополнительныи выходнои:) Через неделю на прием и в протокол:) (с транслита)

здорово, что нет перегородки! пусть протокол будет удачным и счастливым!

Да то что перегородки нет это хорошо, а то после удаления пришлось бы эсторгены пару месяцев принимать, а у меня эндометриоз(: Через неделю узнаю что он скажет, доложу:) (с транслита)

Здравствуйте, у меня 1ДПП врач назначила прогестерон 2,5% масляный, у меня вопрос обязательно ли его колоть утром, а то в форуме на пробирке вычитала, что обязательно утром, мне удобнее колоть перед сном. И еще сказала колоть по 1,0мл, в капсулах там тоже 1,0 мл, но когда я набираю в шприц его оказывается меньше, почему так, может я не правильно набираю?

Удобнее вечером - колите вечерм. Разницы нет. Но у вас кроме укола прогестерна ещё прогестерон есть? Утрожестан, дюфастон?

Да. утрожестан 3 раза по 2 таблеточки

Тогда колите на ночь, так даже лучше. :)

Спасибо большое, а то вроде столько читаю, подковалась,а вопросы пустяковые все равно возникают. Даже не знаю, что бы делала если бы не ева.

Да не за что :) По себе знаю - вроде Вумнака, как Вутка :) но как переклинит - мама не горюй! Удачи огромной! :)

Утром после завтрака и приема всех витаминов и таблеток минут через 10 меня всем этим вырвало. Есть ли все таблетки заново? У меня витамины для Б, преднизолон - я все на него ругаюсь..., курантил, витЕ, магнеБ6... Таблетки все ела с небольшим перерывом минуты в 3...

За 10 минут они точно не успели всосаться, так что надо принять заново. Только магне В6 лучше во время еды, а преднизолон обязательно после.

Ох уж этот преднизолон :( Ладно, пойду заново есть таблетки...

ИМХО, я бы приняла только совсем необходимое - преднизолон, курантил, магне.

Так и сделала :)

я бы на вашем месте все-таки попробовала его принимать на ночь. Очень уж он для желудка напряжный

+1

Печкинц, помоги плиз общественности в моём лице :-))) Огласи плиз , если не трудно,весь список афа количественным методом на Опарина, что туда входит, а то я уже забыла, а мне надо рассчитать что где сдать. Что там исследуют? Антитела к кардиолипину и фосфатидилсерину помню, остальное забыла...

Оглашаю:-): Антитела к аннексину антитела к протромбину антитела к бета-2-гликопротеину атитела к кардиолипину актитела к фосфатидилсерину все в LgG и LgM

Девочки, подскажите и можете побить, кинуть тапком или чем потяжелее - сама знаю, что виновата... В общем, месяц назад купила лек-ва для леч. хр. эндометрита, в том числе иммуномакс. Значит, вчера укол колоть надо было. И тут я вижу, что его надо хранить при темп. от +4 до +8!!! И это я увидела только вчера! Я, обычно такая дотошная и внимательная в этих делах... Ну куда я раньше смотрела,а? Ведь инструкцию читала... Позвонила в аптеку - ничего толком они мне не сказали. Ну, типа: может и испортился, а может и нет... Кто что скажет?

дело ясное, что дело темное... месяц приличный срок, хотя нет гарантии, что температура и при транспортировке и при хранении всегда была не выше +8. Я бы наверное не рисковала...

Девочки, подскажите в инструкции теста на Б написано оценить результат через 3-5 мин., но не позже 10мин. У меня через 10 было пусто, а через 20 слабая вторая полоска. Как это понять?

сложно понять. иногда реагент так при высыхании проглядывает. а бывает что и б полоска лезет. тест какой? и насколько яркая полоска?

красота http://www.pbs.org/wgbh/nova/miracle/program.htmll#

поиск лекарств http://www.medlux.ru/

поиск лабораторий, клиник и т.п. http://www.mosclinic.ru/

Подскажите!!! Если гистера 17 мая и сразу же укол бусерелина,то как расчитать какого числа пункция? Я что-то запуталась.

честно, не знаю. никогда не знала когда пункция будет. я приходила к доктору, он смотрел, говорил- еще в климаксе посидим. потом решил, что пора стимулироваться. каждый раз у меня было разное время стимуляций- от 4 дней до 9. зависит от ответа яичников.

Фолиевую по сколько мг принимать и сколько раз в день???

кому-то по 4 выписывают, кому-то по 8. говорят, она плохо усвивается, поэтому много ее не бывает. разделите на 2-3 приема.

Мне 8мг таблеток в день назначают.

мне тоже 8, но в основеом 4

А у меня врач на фолиевой помешана:-)) 8 и никаких гвоздей!

и правильно. я уже выше писала, что считается, что она плохо усваивается и передоза быть не может. а вот для эмбриошки она очень-очень важна. чтобы не было паталогий и уродств

Подскажите, как понять, что начинается гипера. У меня второй день после пунции немного тянет живот, и в туалет как-то не комфортно ходить, а болей нет? Это она?

нет, это не она. после пункции всегда так- немного больно писать. гипера- это вас раздувает размеров на 5, одышка, невозможно дышать, боли силтные в животе, очень высокий эстрадиол. это примерные симптомы. бывет тошнота и рвота.

Ну живот у меня немного раздуло, правда это может из-за воды, т.к много пью. Еще вопрос , а при гипере делают подсадку?

немного должно раздуть- у вас же пункция была. при небольшой гипере делают перенос и даже при большой делают. прокапают капельницы от гиперы, если она есть- и переносят. у вас нет гиперы. я вам точно говорю, как пережившая 2 гиперы и капкльницы от нее.

Спасибо. Вы меня успокоили.

не переживайте. сейчас нервы- ваш главный враг. все у вас должно быть хорошо

Девочки, кто-нибудь сталкивался с таким протоколом: на 21 д.ц. укол диферелина 3.75, а через 28 дней, т.е. фактически на 19 д.ц. начало стимуляции?

у меня был такой

и как по результативности по сравнению с другими протоколами? (число клеток, их качество и т.д.) чего-то паниковать стала, везде пишут: или колят в начале цикла или на 21-25, но стимулируют как обычно с началом следующего цикла

нормальное кол-во клеток. тут все индивидуально. значит, ваш доктор вам расчитал индивидуальный график. лично для меня, чем позже меня начинают стимулировать, тем для меня лучше.

Спасибо, вы меня немного успокоили... а то у меня были только короткие протоколы

у вас нормальный длинный протокол. росле укола диферелина забудьте про свой цикл, теперь цикл и его длительность будут формировать лекарства и гормоны. после укола вы в климаксе. как начнете стимуляцию, так и будет ваш 1 дц. это я очень приблизительно написала. надеюсь, что понятно.

понятно, мне врач тоже так объясняла, только хотелось реальные примеры услышать, просто не слышала раньше о такой схеме

очень даже распространенная схема. я сама в самом начале напрягалась и переживала. потом привыкла.

ну тоже попытаюсь расслабиться :-) спасибо!

расслабляйтесь. сейчас самое спокойное время. вот потом будет мандраж - пункция, оплодотворение, сколько доживу, сколько перенесут, имплантируются ли, будет ли хгч расти, как расти и многое другое. а сейчас- от вас ничего не зависит. колите себе лекарства и ни о чем не думайте.

Расскажите, как потом длилась стимуляция? каким препаратом сдерживалась овуляция? ведь действие того первого укола уже кончается...

докалывала диферелин 0.1. у меня все стимуляции разные по длине были и по кол-ву лекарства. каждый раз яичники по-разному отвечали. и 4 дня стимуляция была и 9 дней

пойду красоту наводить в новом топе

давай. можно уже и новый открывать

готово новый топ http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1308187

такой увесистый уже получается, инфы уже много

ну да. я поэтому стараюсь подтягивать в одну подтемку некоторые моменты.