Опять про гормоны

Вчера мне врач назначила сдавать все гормоны в первую фазу. и все во вторую. Имеет ли смысл сдавать все гормоны, и тратить столько денег? Мне кажеться, что половина гормонов , сданных не в свой период неинформативны

.

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=16472799

я уже все это читала, когда и какие гормоны сдавать я знаю. НО мне назначила врач, и я хотела узнать, имеет ли это смыл и было ли у кого-то подобное назначение

Нет не нужно все в первую и все во вторую,во вторую на 21 - 23 день цикла только прогестерон,остальные в первую.

я тоже самое врачу вчера сказала, а она говорит. что раз у меня явный гормональный сбой. нужно посмотреть, как ведут себя гормоны в первую и вторую фазу. что дня каждой фазы есть своя норма
Вот я и думаю, делать как врач сказала или по своему?

Вопрос доверия/недоверия врачу - целиком ваша прерогатива.
Только вот лечиться Вы тоже по советам с форума будете?
Возможно врач действительно хочет разобраться в сложившейся ситуации. Очень надеюсь, что она именно ПОЭТОМУ назначает Вам полный список гормонов не с целью "раскрутки и разводки".

Абсолютно не разводка. Врач нормальная. А форум на то и существует, чтобы советоваться, я же не спрашиваю, какие мне гормоны сдавать, а придя от врача с назначением советуюсь. Потому что во-первых мне просто денег жалко, за месяц сдать 2 раза по 10 штук гормонов это не три копейки потратить.
И к сведению, я уже на протяжении жизни СТОЛЬКО всякого от "врачей" наслушалась.... жуть, чего только не выписывают

Денежку жааалко :(, не спорю.

Если, конечно, это поможет разобраться с диагнозом и дальнейшей тактикой, то, наверное, стоит пожертвовать энной суммой.
Вполне возможно, что будет достаточно и комплекса анализов, сданных в 1 фазу.

у меня явно пониженный прогестерон, и уже раз на фоне задержки я гормоны сдавала. Конечно больше все-таки интересуют гормоны в первую фазу. Я вот если чесно, не понимаю, зачем их сдавать еще во вторую :(
А вы не знаете, прием дюфастона на анализы какие-нибудь влияет ( не гормоны)

Прием дюфатона влияет на результаты анализа на Прогестерон, так как он добавляет его в организм.

Понимаете, оценить ход мыслей врача - довольно сложное и неблагодарное дело, тем более, не зная Вашей ситуации - симптомов, анамнеза, данных обследования и.т.д. и.т.п. Если Вы доктору доверяете, то лучше последовать ее советам - ради Вашего же блага.
Думаю все-таки, что сдавать каждый раз ВСЕ гормоны и в первую, вторую фзу не придется. Это все-таки , скажем, "разовая мера".

согласна

Мадин,я не хочу охаять врача автора, но, кажется, на лицо "лобовой" подход анализа гормонов по нормам, когда врач то ли не хочет, то ли не может включить мозги и понять, что есть зависимости между гормонами. Повторю еще раз: считаю, что можно было бы (хотя совершенно необязательно) сдать во второй фазе и эстрадиол, и два раза сдать ЛГ, в самом начале цикла на 3ДЦ и потом на 10ДЦ, чтобы посмотреть, растет ли он при приближении к овуляции. А остальные гормоны, как положено, в те фазы, которые этот гормон отражает. Тестостерон и полактин от фазы не завияст, сдавть только один раз в любой день. Ну и гормоны щитовидки в любой ДЦ сдать тоже обязательно!

вот заэтим я топик и завела, что по-моему тоже не имеет смысл все персдавать два раза. Тем более, что раз я уже сдавала. и гормоны щитовидки у меня были нормальные. Зачем их тогда еще раз сдавать?

Ну тогда мне трудно что-либо говорить, потому что могу сказать только о не самом высоком профессионализме вашего врача, либо о стремлении выкачать деньги, но вы это отрицаете. Сорри, если мои слова покажутся резкими.

Эх, Том, да в том-то все и дело, что оценить сложно, чего там в мозгах у нее творится. Вполне
возможно и твое предположение. Может у врача нет желания или возможности мозгами пораскинуть, подумать.
Я бы может, тоже на месте врача дала др. рекомендации. Но как оценить и еще и посоветовать :( - слушаться ее или нет.

Можно и не сдавать все гормоны и в 1 и во 2 фазу- что на это докторица Ольге скажет? Ее тоже можно понять, делаешь назначения, а пациентка их не выполняет. ТОгда чего спрашивается можно с врача требовать? Только менять на более адекватного...

Ситуация сложноватая получается.

по мне, так эта врач самая адекватная из всех, что у меня были. И в сеченовке

Я бы поспорила по поводу адекватности Сеченовских врачей. Кстати, теперь не удивляюсь, что врач назначила так сдать гормоны. И еще имейте ввиду, что от суммы сданных анализов в сеченовской лаборатории врач получит комиссию!;);)

>> врач получит комиссию...

И тут засада??!!!!
Я думала этим грешат только коммерческие лабы :(:(.

А сеченовская лаборатория ничем не отличается от коммерческих, прекрасненько берет денежки за анализы. Да и о том, что сама клиника государственная, надо все время заставлять себя вспомнить!!!:):):):):) Эта клиника отличается от частных тем, что врачам платят очень небольшие деньги, и большинство вынужденно "добирать" напрямую с пациентов, у кого на что хватает наглости, ну и совести!

не, я ко врачу хожу в частном порядке, т.е платно,а анализы сдаю в инвитро. Моя врач не настаивает на сдаче анализов у них

дааа, жаль :(:(:(

Скорее всего врач права. Она хочет отследить , например, как ведет себя Эстродиол во вторую фазу, снижется ли его уровень, хотя этот гормон обычно сдается в первую фазу. Я согласна, что, наверное, не все 10 гормонов сдавать обязательно и в 1-ю и во 2-ю фазу, но наиболее важные ( пролактин, прогестерон, ЛГ/ФСГ, тестостерон скорее всего нужно будет сдать в обе фазы.

А я считаю, что максимум какой гормон можно сдать в обе фазы - так это эстрадиол, хотя по прогестерону во вторую фазу будет ясно, снизился эстрадиол или нет. Все-таки врач должна понимать не просто рез-ты по нормам, а и особенность тех процессов, которые происходят в организме. А пролактин и тестостерон вообще не зависят от фазы цикла и сдавать их два раза в цикл совершенно незачем. ФСГ сдается в начале цикла, ЛГ можно сдать еще раз поближе к овуляции, чтобы убедиться, что он достигает своего пика, что является одним из основных условиях овуляции. А сдавать ЛГ и ФСГ во втоой фазе абсолютно бессмысленно.

Гормоны нужно сдавать строго в те фазы, которые указал ваш врач. Иначе, прогестерон в первую фазу или эстрадиол во вторую будут неинформативными, и врач не сможет понять общую картину вашего гормонального фона.

мне врач сказал сдать ВСЕ гормоны в обе фазы, чтобы посмотреть картину

Ой, сорри! Я не поняла сразу! Тогда ИМХО неверно! Незачем это! А напишите подробно, о каких гормонах идет речь?

О всех, включая щитовидку
Т4, ТТГ, АТ-ТГ, ЛГ, ФСГ, пролактин, прогестерон, эстрадиол, ДЭА-SO4, тестостерон

Ну просто безобразие!!! Зачем же щитовидку два раза в цикл??? Гормоны щитовидки не зависят от дня цикла, их достаточно сдать один раз, и если они в норме, то повторять не чаще, чем раз в год. Значения ФСГ и ЛГ важны исключительно в первой фазе, можно ЛГ сдать на 3ДЦ вместе с ФСГ, а потом повторить ЛГ ближе к сроку овуляции, чтобы пронаблюдать его рост и достижение пика. ДЭА-S, тестостерон и пролактин от фазы цикла не завияст и неважно, зачем их сдавать два раза в цикл??? Ну, если врачу так хочется, сдайте прогестерон и эстрадиол в первой и второй фазе, например, на 5ДЦ и на 7ДПО (если есть овуляция) или на 21-22ДЦ, если цикл неовуляторный. Хотя и это не имеет особого смысла. ИМХО!

Так, а вы бы не могли для особо непонятливых еще раз написать мне по порядку гормоны для первой фазы и для второй, учитывая, что все эти гормоны я один раз уже сдавала, правда это было в сентябре

Конечно!!!:):):):) И так: 1-я фаза-эстрадиол, ЛГ, ФСГ, вторая фаза-прогестерон. Остальные гормоны (щитовидка, пролактин, тестостерон, ДЭА-С) сдавайте в любой ДЦ, удобнее с гормонами первой или второй фазы. Для ублажения врача сдайте эстрадиол и прогестерон два раза (блин, все мое нутро этому сопротивляется!!!:):)), а остальное - не надо. Предлагаю найти такой выход: сдать в первую фазу все гормоны, если они в норме (особенно тестостерон, пролактин и щитовидка), то во вторую сдать только эстрадиол и прогестерон и прийти с этими рез-тами к врачу. А что у вас с овуляцией? УЗИ делали? Если да, то какая картина?

1. Я на щитовидку уже сдавала, все было в норме. думаете еще раз стоит сдать ( не хочу)
2. Во вторую фазу эстрадиол и пролактин или все -таки прогестерон или все три

С овуляцией вообще не понятно, у меня сейчас серьезный сбой цикла. М приходят только после дюфа. В декабре УЗИ показало ЖТ (овуляция я так понимаю была) Вчера УЗИ показало тоже ЖТ, только чуть меньше и мелкие фоликулы 5-6 мм. Врач сказала, что доменантного нет, а это плохо. А разве на 37 ДЦ должен быть доминантный фоликул?

1. Нет смысла, ИМХО. 2. Я уже поправила на "прогестерон":):). Теперь про овуляцию. Мне странно, что врач после того, как увидел желтое тело, сокрушается, что нет доминантного фолликула!!! Ведь наличие желтого тела как раз и говорит о том, что была овуляция, доминантный фолликул лопнул и на его месте образовалось желтое тело. Если только врач правильно видет по УЗИ, и это действительно желтое тело, а не киста, которая и дает задержку. А что с размером эндометрия? Вообще, я бы сделала так: сделала сейчас УЗИ, если размер эндометрия достаточный, то принимала бы 7-10 дней дюф или утрожестан, после того, как придут месячные, с нового цикла все бы обследовала, сдала, как положено по фазам гормоны, сделала бы УЗИ-мониторинг, попытавшись отследить рост фолликулов и овуляцию (если будет), тогда все и станет более-менее понятно. А сейчас какая-то каша. И врач мне ваш не нравится!:):):):):):):)

УЗИ делала вчера, вчера было ЖТ и мелкие фоликулы. И то, что овуляции нет, это было сказано про вчерашнее УЗИ, т.к. все фоликулы одинаковые. А ЖТ это еще с прошлого цикла. И БТ у меня в первой и второй фазе одинаковая 36,5 :( Эндометрий 7,2.
Я так и собираюсь делать, как вы написали. Вчера уже начала пить Дюфастон, потом М, потом гормоны на 10 день УЗИ сделаю. Я еще на пятницу к физиотерапевту записалась (что-то у меня болит все внизу постоянно ) :((( Моя врач говорит, что раз на УЗИ ничего нет, типа все фигня. Я вот думаю, идти к физиотерапевту на осмотр или нет?

А лучше врача у меня все равно нет :((( Эта хоть ерунду всякую не назначает

Если с прошлого цикла, то киста ЖТ. Она, возможно, и дает задержку. Думаю, что незачем идти к физиотерапевту.

киста, я не написала просто, вот мне врач тоже говорит. что она дает задержку. К физиотерапевту я сама напросилась, потому что у меня постоянно что-то ноет, у думала, может она что-то определит. Говорят, хороший врач, зав. отделением. Это я сама себя уговариваю :)))))
А через сколько киста ЖТ должна рассосаться, прежде чем это совсем кистой не станет?

Иногда после месячных, иногда через пару циклов. Бывают совсем печальные ситуации (чур-не пугаться, а просто иметь ввиду), когда удаляют лапароскопическим методом.

Еще спрошу :))
Мне надо восстановить цикл, для этого я так полагаю надо пить Дюф с 16-25 ДЦ. Его раз в день пьют или два (мне 1 раз назначали) Сколько его по времени принимать (месяц, два) Я так понимаю что Б на фоне дюфа вполне можно планировать?

Или боровую матку потом попью, после гормонов

Дюфастон-это препарат прогестерона, т.е. назанчается для поддержания ВТОРОЙ фазы цикла в случае, если свой прогестерон недостаточен. На дюфастоне беременеют и назначают во время беременности для поддержки. Вообще, существует мнение, что препараты прогестерона (дюфастон, утрожестан) необходимо принимать во второй фазе цикла СТРОГО ПОСЛЕ ОВУЛЯЦИИ, иначе, прогестерон может овуляцию забить и привести к образованию кист. Поэтому я бы тебе посоветовала сейчас пропить дюфастон (обычно назначают два раза в день по таблетке), вызвать месячные, а вот с нового цикла все обследовать, как я писала выше, особенно отследить овуляцию, и если она будет, то начать принимать дюф после нее. Если овуляции не будет, а это будет видно на узи-мониторинге по состоянию фолликулов, то принимать для того, чтоб не "убежал" цикл, но правильнее искать причину отсутствия овуляции и именно это исправлять. УДАЧИ!!!

:)))) спасибо за советы, так приятно пообщаться с компетентным человеком :)))))
Мне сейчас главное сдать гормоны, а там как говориться видно будет :))))

А все-таки форум великая вещь :)))

Рада, что смогла помочь. Пишите о результатах анализов!!! Еще раз УДАЧИ!!! :):):):):)):):):):)

а вы не могли бы мне еще подсказать
если я буду прогестерон на 23-25 ДЦ сдавать, то мне наверное не стоит с 16ДЦ пить Дюфастон?

Согласна с Томиком, действительно, врач назначил много лишнего, особенно со щитовидкой переборщил ну и с гормонами, которые не зависят от дня цикла

Мдя...
С гормонами и антителами щитовидки, конечно, перебор, эт точно.

И еще: из гормонов щитовидки у вашего врача очень странный выбор. Я считаю (а с проблемами щитовидки связана уже много лет и врубилась в тему досконально), в первый раз надо сдать полный спектр: Т3, Т4 свободные, ТТГ, АТ-ТГ и АТ-ТПО.

Посмотрите ссылку http://www.invitro.ru/for-clients/analysis-by-a.htmll
Тут есть описание всех гормонов, когда их сдавать, как готовиться, нормы.

дело не втом, когда сдавать. а втом прав ли врач. потому что он врач

Часть гормонов, например, ФСГ, ЛГ, эстрадиол, прогестерон, понятно, они разные в фоликулостимулирующей и лютеинизирующей фазах цикла, но тестостерон, кортизол, пролактин и т.д. должны быть без изменения. Попробуйте сходить к другому врачу.