Варикоцеле - помогает ли операция?
20 окт 2006, 21:01
Девочки, еще раз обращаюсь к вам за помощью и поддержкой. Муж был на УЗИ и в заключение написано "двухстороннее варикоцеле". Насколько я читала, то лечение в данном случае только оперативное. Или есть альтернатива? И еще, дает ли операция результат?
20 окт 2006, 21:06
Альтернативы нет. (от самого варикоцеле). Операция помогает не всегда. Многое зависит от возраста,насколько это уже отразилось на СГ и многих других не поддающихся учёту факторов.
20 окт 2006, 21:42
операция даёт результаты. Моему мужу сейчас 43 года. Операцию по проблеме двустороннего варикоцеле ему делали 24 года назад. Спермограмма и на сегодняшний день хорошая, абсолютно дееспособного мужчины. Возможно, это один из положительных случаев, и их, действительно, мало, но это - факт.
20 окт 2006, 21:56
О, ты вспомнила, :-) :-) В таком возрасте ,конечно даёт результаты. Точнее оно ещё ни на что повлиять не успевает.Его тогда и должны оперировать,лет в 16-20 максимум.Это не результаты, это профилактика проблем.Во времена юности твоего мужа существовала такая вещь,как диспансеризация в военкоматах,где варикоцеле обычно и выявляли.И при его наличии оперировали. И проблем с этим всем к 30 и дальше практически не было.
20 окт 2006, 22:03
Т.е. в 30 лет уже надежды не много?
20 окт 2006, 22:05
50% где-то. Не знаю это Вам много или мало....
20 окт 2006, 22:09
Да, это из того подхода - на половину пуст или на половину полон... А в чем заключается суть операции можете подсказать?
20 окт 2006, 22:11
Мы прооперировались в 29. Ждем результата. Надеемся и верим :-)
20 окт 2006, 22:23
А как давно сделали? И какая СГ у вас была?
20 окт 2006, 22:28
делали в декабре 2005. СГ была никакая. 97% патологических спермов, концентрация 13%-20%, подвижность А+В около 50%.
20 окт 2006, 22:54
А у нас подвижных А+В всего 9%. Патологических 53 % :-(
20 окт 2006, 22:15
хм, ну, тогда не плохо сделали оказывается (в смысле, прооперировали), если по сей день хорошие результаты. Ну шрамы, я тебе скажу, не маленькие и безобразные до ужаса. Он через два года после операции женился, рассказывал, что жуть на г*вно не сошёл, пока жена не забеременела. Боялся, что что-то будет не так.
20 окт 2006, 22:10
В любом случае ваш пример вселяет надежду.
22 окт 2006, 02:12
Нам помогла операция!!!
22 окт 2006, 12:23
Однофамильцу на момент операции - авгст этого годаа было 26 лет. на следующей неделе пойдет на первую после операции СГ. Ждемсссссссс
22 окт 2006, 12:29
Удачи Вам!!! Миллион кулачков зажала. Пусть все будет хорошо! Напишите результат, ладно?
22 окт 2006, 16:29
Взаимно, результат напишу обязательно!
22 окт 2006, 16:45
Про результат. Мы с мужем, честно говоря, так и не поняли, что оперативное вмешательство нам дало. Сначала сделали обычную операцию, по Иваннисевичу. Результат - осложнение, варикоцеле стало двусторонним. Пришлось через месяц-другой делать микрохирургию. Вроде варикоцеле ушло. Еще была водянка, но ее трогать не стали, Кухаркин сказал, что можно оставить в нашем случае, как есть. Восстанавливался долго - что-то задели, недели две сильно подтекала лимфа что ли или сукровица, не разбираюсь в этом. Спермограмма сильно не изменилась, но стал хорошим Мар-тест (было 35 процентов, стало 0). Но в результате мы все равно оказались на ЭКО-ИКСИ (четких показаний не было, всего по-немногу). Для этой методики годилась и та спермограмма, что была в самом начале. Во второй свежей попытке удача. Изначально мужу это самое варикоцеле ничем не мешало, степень была невысокой.
20 окт 2006, 22:12
результата пока нет. ребенка, в смысле.
20 окт 2006, 22:24
Опять таки - как давно делали операцию? А СГ повторно сдавали?
20 окт 2006, 22:32
Нам не помогло, делали у Кухаркина пару лет назад. По подвижности что было, то и осталось, а патологии прибавилось процентов на 20:(( Ему было 32 тогда. Плюс еще с осложнением - кровотечение после операции, сосуд задели, так что долго восстанавливались. А потом еще и водянка появилась. Короче, что делали, что не делали - все равно ИКСИ. Хотя я себя утешаю тем, что мы избежим последствий варикоцеле в более позднем возрасте.
20 окт 2006, 22:40
Хотя я себя утешаю тем, что мы избежим последствий варикоцеле в более позднем возрасте. _______________________________________ Вот и мы подумали-подумали и решились. Не улучшится СГ, то хоть потом с яйками проблем не будет (ттт).
20 окт 2006, 22:56
Так стоп - а с возрастом какие еще проблемы могут быть?! Бесплодие - это не вся проблема?
21 окт 2006, 00:33
Могут быть боли в мошонке.
21 окт 2006, 12:55
Понятно. Спасибо. Т.е. операция в любом случае необходима?
21 окт 2006, 13:03
Ну в принципе да...Как операция от самого варикоцеле. То есть Вы чётко осознайте,что это операция по устранению варикоцеле ,а не операция по улучшению СГ.Не знаю,как лучше-то и выразить свою мысль...А изменения в СГ это уже последствия многолетнего варикоцеле,которые могут и не "пройти" даже после его устранения.НО естественно,поскольку жизненных показаний у этой опрации нет, то решать всё равно вам.
21 окт 2006, 13:06
Поняла. Ну судя по тому, что СГ у нас совсем плохинькая, то видимо оно у мужа давно. Блин, так обидно. Если бы хотя бы года два назад сделали СГ, может все таки раньше обнаружили и раньше бы все сделали... Дело в том, что мужа не трогали, т.к. у меня были Б три и два года назад, которые закончились выкидышами на раннем сроке. Вот поэтому активно выискивали проблемы у меня :-(
21 окт 2006, 13:19
Ну то,что давно-это к гадалке не ходи. Варикоцеле,если есть предрасполагающие факторы формируется в период полового созревания(то есть после 9-10 лет и в 14-16 лет уже легко обнаруживается). Не берём вторичное варикоцеле,которое образуется при сдавлении вен опухолью,лимф.узлами,это редкость.. Просто как я уже писала выше,уровень диспансерных осмотров в нашей стране очень похужел в определённые годы... И сейчас все эти пропущенные варикоцеле и выявляются. Уже по другому поводу.
21 окт 2006, 13:27
Тогда еще один вопрос. Если два года назад я беременела - значит произошло резкое ухудшение? И еще, вычитала в инете, что может быть наследственная предрасположеность. Это в самом деле так?
21 окт 2006, 13:31
Сложно сказать..Просто держался организм до определённого предела,а потом "устал".. Да,естественно есть предрасположеенность(расположение вен,слабость венозной стенки..),как собственно при любом варикозе.
21 окт 2006, 13:35
ПРосто думаю, может надо было бы, что муж брату посоветовал обратить на себя внимание. Ему 25 лет, детей пока нет... А с венами у них у всех плохо...
21 окт 2006, 13:51
Угу, это обязательно(в смысле брата отправить проверяться)
21 окт 2006, 13:34
можно ведь заБ и при очень плохой СГ (теоретически), если есть хоть 1 нормальный и подвижный спермик
21 окт 2006, 13:35
Ну с одним точно нельзя.:-) Но в принципе да, бывает проскакивают беременности с та-акими СГ..
21 окт 2006, 13:37
Надежда остается всегда. Куда ж мы без нее :-)
21 окт 2006, 13:47
это точно :)
21 окт 2006, 13:16
Зависит от возраста мужчины и степени запущенности варикоцеле. Моему делали в 32 года (врач говорил,что судя по всему болеет он уже несколько лет и шансов у нас мало), через год было заметное улучшение по СГ, а еще через полгода опять скатились к прежним показателям, теперь думаю надо было сразу идти на ЭКО и не мучиться с операцией
21 окт 2006, 13:18
Степень запущенности определяется во время операции?
21 окт 2006, 13:26
нет :) это нам еще до операции врач говорил, просто муж жаловался на боли, а они у него уже лет 5 были, если не больше, а он внимания не обращал
21 окт 2006, 13:36
Радует то, что никаких болевых ощущений у нас пока нет
21 окт 2006, 13:45
чаще всего вообще никаких ощущений и не бывает, только СГ плохая
21 окт 2006, 13:50
Ясно... А как вообще проходит операция, какая к ней подготовка?
21 окт 2006, 13:58
никакой особенной подготовки, анализы сдаст, в день операции утром (или накануне) побреется, клизму сделают и все, готов. Где-то через 2 часа после муж уже пришел в себя, сонный только был, сделали несколько уколов, антибиотики и еще что-то, а уже на следующий день после обеда выписали. Я приехала его забирать, а он навстречу сам ковыляет :) Потом 2 месяца на больничном, долго заживало, болело, потом еще и чесалось все ;) страшно, конечно, он сам говорил, что хотелось убежать уже когда на столе лежал, еле сдержался
21 окт 2006, 14:26
Понятно. Т.е. больнчный обязательно...
21 окт 2006, 15:02
Ну это, наверное, если обычная операция. мы делали микрохирургию, на следующий день после операции выписали и пол дня гуляли по Москве (автобус домой был только вечером), еще через 2 дня муж пошел на работу (работает строителем). Болей, неприятных ощущений никаких не было, разве что первые 2 месяца во время секса яйки малёхо тянуло.
21 окт 2006, 16:42
у нас тоже была микрохирургия, поэтому и выписали на следующий день
21 окт 2006, 18:08
И 2 месяца на больничном? :-o У нас одной из многих причин, чтобы ехать в Москву на микрохирургию было именно то, чтобы муж мог без проблем работать сразу же после операции.
21 окт 2006, 19:47
на работе нужно было тяжести таскать, так и пришлось ждать пока совсем не заживет
21 окт 2006, 20:07
Сегодня мужа еще раз спросила, болело ли что, говорит, что нет. Работает на сторойке, таскать тяжести - обычное дело. Значит, у каждого по-разному происходит реалибитационный период, вне зависимости от вида операции.
21 окт 2006, 21:41
Тогда еще вопрос. Вот начиталась всяких отзывов в инете о результатах операций. И получается, что обычная (или как там правильно) дает больше результатов, чем микрохирургия. Или я что-то не так читала?
21 окт 2006, 21:48
Вы всё таки меня не поняли..:-) Операция ОТ ВАРИКОЦЕЛЕ. И в этом аспекте лучше микрохирургия(меньше осложнений, практически нет рецидивов итд)) От него самого!!!Результат операции- ОТСУТСТВИЕ ВАРИКОЦЕЛЕ. Изменения в СГ ( то,что Вы упорно называете "результатами" ) невозможно прогнозировать. Это выясняется ПОСЛЕ опытным путём.Точно также как степень варикоцеле не коррелирует с результатами СГ. Может быть абсолютно хреновая СГ при первой степени и вполне приличная при третьей.То есть это уже индивидуальное влияние.
21 окт 2006, 21:53
Это я не правильно как раз задала вопрос. Просто вычитала, что при микрохирургии возможны осложнения сильными отеками и болевым синдромом(?). Хотя, как я понимаю, чем меньше что-либо травмируется - тем быстрее заживает. Ну вообщем пока я, благодаря вам все, собираю информацию.
21 окт 2006, 22:57
Просто вычитала, что при микрохирургии возможны осложнения сильными отеками и болевым синдромом(?). _______________ Отек по-любому будет. Необходимо белье утягивающее носить, быстрее пройдет. У нас никакого болевого синдрома не было; болевой синдром, как мне кажется, после обычной операции будет, там же все ж яйца режут.
21 окт 2006, 23:28
Еще раз большое спасибо за ответы. Зашла на сайт, где подробно описаны метода проведения операции. Все стало понятно (вроде бы). Хотя там описывается лечение только левостороннего варикоцеле, а у нас двухстороннее..
21 окт 2006, 21:56
И все таки, подсознательно, вы правы, результатом хочется увидеть не только избавление от варикоцеле, но и младенца в кроватке :-) Ведь столько лет в планировании ....
21 окт 2006, 22:05
Все, нашла нормальный сайт с прерасно изложенной инхормацией. Пока все поняла и надоедать глупыми вопросами сегодня не буду. :-)
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Хочу ребенка \ Хочу ребенка