Повышен тестестерон
05 дек 2006, 15:26
Девочки подскажите, у меня повышен тестестерон при норме 2,5 он 3,25 и Дэа-С на верхней границе. В понедельник иду к эндокринологу, но хочется идти уже немного подготовленной, чтобы задавать вопросы. Скажите, что в таких случаях прописывают? Хочушка 1,5 года
05 дек 2006, 15:55
Кто как: Диане выписывают - это ОК (только после него тестик растет как только отменяешь), андрокур прописывают - я не пила, не знаю. Ну,а есди еще и ДЭА, то, может быть, метипред какой-нибудь скажут....
05 дек 2006, 15:59
Нужно сдать дополнительно анализ на 17-ОН. Если он повышен, будут скорее всего назначать дексаметазон или мелтипред.
05 дек 2006, 16:11
Спасибо. А эти гормоны мешают зачатию или от них не зависит ничего?
05 дек 2006, 16:21
Самому зачатию реже. Чаще это риск невынашивания и ЗБ. Но радостней от этого Вам врядли станет.
05 дек 2006, 16:26
А вот можно вопрос: если повышен тестик, а ДЭА в норме, может быть повышен 17-КС? по-моему, нет...
05 дек 2006, 16:32
Бархотка, как мне объяснила врач, 17-ОН прогестерон - это сумма всех андрогенов, поэтому я думаю, что не факт если в норме ДГЭА, то 17-ОН в норме тоже, у меня сейчас после 2,5 мес лечения ДГЭА в норме, а 17-ОН пока повышен.
05 дек 2006, 16:42
Девочки, вы меня простите, пожалуйста, но какие еще кроме тстостерона и ДЭА есть андрогены? Конечно, есть горманы, которые корой надпочечников выделяеются, типа адреналина... И еще можно вопрос: этот 17КС в моче сдается? Простите, что донимаю, я просто понять хочу....
05 дек 2006, 16:49
17-КС сдается моча (по сложной схеме), но проще и более достоверно сдать 17-ОН прогестерон это кровь из вены, срок исполнения анализа около 7 дней! Как я понимаю со слов врача, надпочечники, яичники, выделяют андрогены (хотя выделяют неправильное какое-то слово, врачи так не говорят), даже угри на лице это андрогены.
05 дек 2006, 16:57
ИМХО, но при повышенном 17-кс не надо ничего назначать, если тестик и ДЭА в норме. Если ДЭА повышен - метипред, если тестик - то по ситуации, если есть овуляка, то можно до Б и не назначать, потому что все равно это яичникового генеза. Если я не права - объясните, плиз... насколько я помню, 17-кс повышен сильно и золированно только в случае наследственного заболевания. но там все видно... а так с ним не надо делать ничего при условии других неповышенных андрогенов. А если тестик повышен, нто 17-кс будет повышен к гадалке не ходи. Вот только что от этой информации?
05 дек 2006, 17:03
У меня сейчас повышен 17-ОН (считайте 17-КС), я пью метипред, и буду пить до нормы, хотя все остальные уже в норме, и это не моя прихоть, а назначение врача!
05 дек 2006, 17:09
Да вы не сердитесь, мне интересно просто, потому что одни говорят одно, другие - другое... вот и спрашиваю. У меня в этой области мало знаний, а я сама с андрогенией - что усвоила, то и написала, а получается, что это не совсем так....
05 дек 2006, 17:11
Я не сержусь:-), вы что:-))) Я не могу утвержать, что мой врач -гуру, и я все делаю правильно.
05 дек 2006, 17:16
Тоже читала эти противоречивые мнения по поводу дексаметазона. Насколько я поняла, это только в ЦИРе противники дексаметазона и аналогов. Все остальные врачи его спокойно назначают ещё до беременности, ну конечно если она действительно есть - эта гиперандрогения... Всё, что пишет Гузов про декс. мне кажется, ещё до конца не доказано и аналогов ему достойных не придумали, зато сколько выношеных беременностей на нем и детки здоровые рождаются. Я пью декс. уже довольно давно, год с небольшим (с перерывами правда).... чувствую себя хорошо, все анализы в порядке. Я за - декс. и его аналоги! Каждый выбирает для себя.
05 дек 2006, 17:19
Да я-то тоже ЗА, только мне вот его не назначают - причем не только в ЦИре - у меня тестик повышен (3,9 при норме 3,74), а ДЭА в норме.... и говорят, что декс ни фига при тестике не помогает. Я поэтому и спрашиваю...
05 дек 2006, 17:20
За месяц приема у меня тестостерон вошел в норму, какже не помогает, я вот живой вам пример:-)))
05 дек 2006, 17:22
Ну у меня тестик снизился как видите, и не только он, а и все андрогены разом. Наверное, декс. - это прямо таки мой препарат :-)
05 дек 2006, 17:25
ну вот... ну не могу же его себе сама назначить:(( мне все говорят - не показан!!!!
05 дек 2006, 17:28
А мне наоборот, как только к первому врачу пришла (ещё до начала планирования), сдала гормоны - так и назначили декс. сразу, потом уже другая доктор подтвердила его необходимость для меня :-) Конечно сама себе не назначай.
05 дек 2006, 17:30
Ну а как так получается? тестик повышен, 17-оп я не сдавала правда, тебе назанчают - то есть показано, а мне значит не показано. Может, они думают, что я - трансвестит мужчина:))
05 дек 2006, 17:33
:-) Методы видимо у всех врачей разные, одни - перстраховываются, а другие - авось пронесет. Я лично так это расцениваю!
05 дек 2006, 17:34
то есть меня должно пронести:))))
05 дек 2006, 17:36
Очень тебе этого желаю, Бархотка. Но я лучше к перестраховщикам :-):-):-)
05 дек 2006, 17:37
так и мне б туда же:)) но не везет мне на них:))
05 дек 2006, 16:53
17-КС - это суточная моча. Там целый перечень всяких показателей: андростерон (An), этиохоланолон(Et), дегидроэпиандростерон (DHEA), 11-Кетоандростерон(11-Keto-An), 11-кетоэтиохоланолон(11-Keto-Et), 11в-Гидроксиандростерон(11-OH-An), 11в-гидроксиэтиохоланолон(11-OH-Et), прегнандиол(Pd), прегнанолон и ещё всякие альфы, дельты...Списала из результата анализа. + там смотрят соотношение некоторых из эти показателей. Наверное, это и есть виды андрогенов.
05 дек 2006, 16:58
и что, они все влияют на репродуктивную функцию?:((
05 дек 2006, 17:10
Я не знаю точно, но у меня практически по всем этим показателям стояло - "нарушение" и диагноз - "гиперандрогения смешаного генеза" и СПКЯ под вопросом, т.е. и надпочеч. и яичн. гиперандрогения. При этом тестостерон был = 3,2 (при норме - до 3,75), а ДГЭА = 8,2 (при норме - до 10,3). Когда начала пить декс - все показатели 17-КС пришли в норму, а тестостерон стал = 1,59 и ДГЭА = 3,96. Т.о. мне декс. снизил все эти гормоны. Моя врач из МЦ ВРТ сказала, что это отличные показатели и с ними мы будем беременить, ну и конечно продолжать пить декс. прописала. После, на лапаре подтвердился СПКЯ, делали коутеризацию яичников.
05 дек 2006, 17:13
ого, даже так... то есть если это 17-оп повышен, то это может быть спкя? а соотношение ЛГ/ФСГ нормальное? А овуляка своя была?
05 дек 2006, 17:20
Выходит, что так! Соотношение ЛГ/ФСГ без декса было = 1,4, с дексом = 0,99. А СПКЯ при этом присутствует, была плотная капсула. И О. была, по УЗИ-мониторингу отслеживала, ДФ доростали до 21-23 мм.
05 дек 2006, 17:24
мама дорогая!!! то есть мне надо идти по полной программе:((
05 дек 2006, 16:36
Может. У меня так и было.
05 дек 2006, 16:33
Джуля, прости мб спрашиваю глупость, а день О может изменяться из-за пов андрогенов?
05 дек 2006, 16:42
Вопрос не поняла.
05 дек 2006, 16:45
Если мужские гормоны выше нормы, может из-за этого овуляция быть не на 14 день как в учебнике, а быть в разных месяцах, в разные дни цикла?
05 дек 2006, 17:05
Честно? Такая постановка вопроса мне ещё более непонятна. а кто Вам сказал,что она должна быть на 14 день и в каком учебнике?! Если Вы поинтересуетесь у всех здесь присутствующих, то "учебниковых" будет меньшинство,вне зависимости от состояния андрогенов...Мы же не машины какие:-)
05 дек 2006, 17:08
Это у меня в голове видимо бзик, что у всех 28 дней цикл и О на 14-15 день:-)
05 дек 2006, 17:10
У меня цикл - 28 дней. В этом цикле О была на 10-11 ДЦ.
05 дек 2006, 17:26
Вторая фаза, мне кажется, длинновата получается. Бархотка, тебе никогда не говорили о недостаточность желтого тела (я не утверждаю, что она есть!)? Это, кстати, тоже может быть связано с повыш. муж. гормонами... У меня было на это подозрение, но на дексе всё ОКей, месячные как часы, О. на 14 день.
05 дек 2006, 17:28
Ты знаешь, она у меня тоже была на 14-15 день, только в этом цикле раньше:)) ну я, честно говоря, раньше М жду:)) Знаешь, сил моих нет на все эти диагнозы и их лечение, честное слово:(( И с тестиком и с 17-оп и с дэа, беременеют, вынашивают рожают... а мы что, хуже?
05 дек 2006, 17:31
Ага, вот я тоже так думала, не стала год назад пить декс, через 6 мес бац 2 полоски, счастье, я самая умная, в итоге на 12 нед ЗБ:-(
05 дек 2006, 17:34
неет:)) если уменя две полосочки будут - я сразу вместе с ХГЧ сдам тестик и прогестерон:)) вот как бытолько эти две полоски заполучить:))
05 дек 2006, 17:38
БУДУТ 2 полосочки:-)))
05 дек 2006, 17:41
Спасибо, уже тоже были разок, и тоже ЗБ:(( ладно, будем живы- не помрем. Не буду я пока что думать о своией андрогении - пока О есть и эндик растет - не буду травиться -если не будет овуляки - тогда буду думать ( а усы буду продолжать эпилировать:)))
05 дек 2006, 17:44
усы - удалила электроэпиляцией как класс:-), больно, долго, зато без усов:-)
05 дек 2006, 17:46
а я фото делаю - пока боремся, но их уже меньше:)) я побежала, пора мне. Обязательно заведу топ про гиперандрогению - обсудим еще!
06 дек 2006, 18:59
И я тоже электроэпиляцию делала и щас делаю. Результат отличный (усиков нет) и как наркотик тянет делать все дальше и дальше. Уже подмышки почти доделала ))), бикини ...вот теперь хочется уже глубокое бикини делать )) . ДОрого конечно, но результат того стоит.
05 дек 2006, 17:31
Ну тогда нормально, я просто думала у тебя всё время так О. происходит. Да есть такие, конечно, просто у нас таких, с повш. андрогенами, риск всего этого повышен....а рисковать ой как не хочется после стольких мучений и ожиданий.
05 дек 2006, 17:24
Ага,щаз-з...:-) :-)
05 дек 2006, 17:28
т.е. О может быть в разные циклы, в разные дни?
05 дек 2006, 17:36
Ну плюс\минус конечно.Если они будут совсем уж в разные дни, типа то на 8, то на 28... это уже не будет называться регулярным циклом.Хотя и это беременности может не помешать.
05 дек 2006, 17:41
спасибо:-), три года планировать и думать, что у всех на 14-15, это круто, иногда сама себе удивляюсь:-)
05 дек 2006, 16:26
Повышенные муж. половые гормоны могут подавлять овуляцию, но не всегда. В этом случае - они мешают, в остальных - нет. И конечно же они опасны уже во время беременности - выкидышами и Зб. Во время беременности обязательно нужно будет следить на этими гормонами и проводить гормональную корректировку лекарством (скорее всего - это дексаметазон)
05 дек 2006, 17:39
Интересно, у меня два года назад в течении 8 месяцев овуляция была на 18-19 д.ц, начала мерить сейчас, уже в течении двух месяцев овуляция на 22-25 д.ц. Вот думаю наверное у меня либо эндометриоз яичника либо капсула ....Интересно ваше мнение девочки.Из за чего могут быть такие изменения?
05 дек 2006, 18:00
Наташ, я думаю тебе надо сходить на УЗИ-мониторинг, БТ - не всегда точна. Тогда будешь точно знать на какой день О. происходит.
05 дек 2006, 18:04
Да чую я мне уже пора на лапару...Коть, а ты не знаешь если допустим в этом месяце мне лапарится, а я декс пью- что делать , посредине цикла его бросать?
05 дек 2006, 18:21
Зачем бросать, я так с дексом и лапарилась, мне никто не говорил его отменять (но ты уточни это ещё на всяк. случай!). Я даже анастезиологу говорила перед операцией, что я его продолжаю пить, так он ничего на это не сказал. Другое дело, мне всё таки, кажется, что у тебя доза оч. большая, обязательно поговори по этому поводу со своим врачем! Декс. ни в коем случае нельзя резко бросать! У меня, обычно, его отмена месяц занимает.
05 дек 2006, 18:37
А ты через сколько его отменяешь?
06 дек 2006, 01:59
Я его отменяла когда сдавала анализы на 17-КС, чтобы узнать что творится, если декс. не принимаю. Потом видела по результатам, что при отмене декса все андрогены снова подскакивают и снова декс. принимала дальше. А сейчас я его отменила, т.к. нахожусь в "климаксе" (у меня ещё и эндометриоз нашли на лапаре), поэтому декс. где-то до Марта месяца мне просто не понадобится, а потом сдам гормоны и опять буду пить.
06 дек 2006, 12:46
Вот у меня тоже под вопросом эндометриоз...хочу лапару сделать....а когда в климакск что андрогены не работают что ли?
06 дек 2006, 12:52
Нет работают, конечно... просто в климаксе не возможно зачать, т.к. внутри всё спит у тебя в это время, фоликулы и эндометрий не растут, О. не происходит и т.п.. Т.о. декс. пока просто не нужен мне, раз я точно знаю, что беременности до Марта точно не будет. Ну хоть отдохнет организм от него немного, а то я уже давно декс. пью.
06 дек 2006, 12:55
а у тебя какие признаки эндометриоза?
06 дек 2006, 13:04
Да никаких особенно не было, кр. кисты. Эндометриоз всё равно никак не возможно продиагностировать, кроме как на лапаре, могут быть только косвенные признаки (мазня до и после М., боли при половом акте и ещё там чего-то). У меня на УЗИ обнаружили маленькую эндометриодную кисту на яичнике, с ней и пошла на лапару, заодно трубы проверить. А на лапаре + к кисте ещё и нашли 2-3 ст. эндометриоза на брюшине. Вот я была удивлена, даже и не думала об этом раньше. Вот так.
06 дек 2006, 16:20
А у меня мазня страшная до и после месячных...а теперь на УЗИ ставят еще аденамиоз....
06 дек 2006, 17:06
Тогда, конечно, лучше лапару сделать. Всё тебе там поправят, проверят и будешь точно знать, что у тебя есть, а чего нет. Мне тоже сначала так страшно было на лапару идти, думала - всё таки операция как-никак. А теперь так рада, что я её сделала... не паришься, не ломаешь голову "есть или нет". Точно знаешь что у тебя и целенаправлено занимаешься лечением!
06 дек 2006, 18:40
На самом деле страшна не сама лапара, а диагноз после....
06 дек 2006, 19:10
Наташ, зато всё точно будешь знать, чтобы там ни было и будешь уже целенаправленно это лечить и после беременить. Я наоборот, мучалась от незнания, не знала за что браться, что лечить. А теперь я знаю свои болячки и буду с ними бороться, И ВСЕ ИХ ПОБЕДЮЮЮЮ!!! Вот самоуверенная, да? ;-) Просто не люблю унывать, у меня внутри как-будто моторчик, который завели, и я еду на нем к поставленной цели... И у тебя все будет хорошо, не сомневайся. Чем быстрее причину найдешь, тем быстрее вылечишься и за ведется у тебя масик долгожданный!!!!
06 дек 2006, 19:50
Да вот я и решила для себя в этом месяце... скорее всего на лапару...
06 дек 2006, 20:19
УДАЧИ!!! ;-);-);-)
06 дек 2006, 22:41
Спасибо!!!
06 дек 2006, 19:22
Вот в начале топа писали про Диане 35 для снижения андрогенов. Я пила ее 4 месяцев и вот что вышло на 6 дц тестостерон был 3.9 (норма до 3.75) после Д 5.5 ДАЭ-С был 8.7 (норма 1.8-10.3) после Д 6.5 эстрадиол был 179 (норма 68-1269) после Д 541 17-он еще не готов результат фсг был 5.5 (2.45 - 9.47) после Д 8.5 ЛГ был 5.07 (1.84 - 26.97) после Д 9.24 (норма другая, хотя сдавала в том же Инвитро 2.23 - 6.60) Но все равно до и после Диане ЛГ/ФСГ примерно 1. Какие то неожиданные результаты.Выходит что именно на тестостерон (яичниковый генез) Диане не влияет. А влияет на андрогены коры надпочечников?
06 дек 2006, 23:05
то есть вы 4 месяца Диане принимали, а гормоны сдали в первом цикле после отмены на 6 ДЦ?
07 дек 2006, 16:32
да, может не стоило сразу на отмене сдавать гормоны? может надо подождать 1 цикл? ПРосто боюсь, что я этого цикла следущего могу не дождаться! Может через 2-3 месяца придти А первый раз сдавала гормоны тоже на искусственном цикле, вызванном норколутом.
07 дек 2006, 16:37
пришел результат 17-ОН до Диане был 4.1 (норма до 3.0) после Диане 5.3 (норма изменилась 0,2 - 2.4) ПОзвонила в инвитро по поводу изменений референсных значений, сказали, что ошибки нет, они с лета перешли на новые реагенты (кажется так называется). Т.е 17-он вообще улетел вверх запредельно! Ничего не понимаю. ДЭА-С и 17-ОН вырабатываются корой надпочечников, только вот диане один снизило, другой взлетел. И тестостерон взлетел.
07 дек 2006, 17:08
Во время Б. вам пропишут пить дексаметазон или мелтипред и все муж. полов. гормоны придут от этих лекарств в норму. Я пью декс. уже до беременности, мне так прописали, у меня тоже повышен 17-ОН. Я лично вообще не вижу смысла в Диане-35 при планировании Б., это ведь ОК и на нем не забеременишь. А как только его перестанешь пить, так все муж. гормоны опять подскачут.
07 дек 2006, 17:36
Я пила Диане 35 не для планирования, а для сохранения того состояния (гормоны) в котором была, чтобы не было ухудшений во время нахождения за границей. Т.к. у меня были и подозрения на гиперплазию и мазня до и после М, а на Диане все было ок. И кожа стала чище и волосы на голове стали меньше выпадать. НО очень удивилась результатам анализов, т.к. Диане вроде как снижает андрогены. Но у меня совсем обратная ситуация вышла!
07 дек 2006, 17:45
Два года назад я как раз забеременал на отмене Диане, но беременность замерла. Теперь понимаю, что наверное сразу надо было на декс садится, а мне никто не сказал, да еще и 17 -ОНП не говорила сдавать.
07 дек 2006, 17:48
Он снижает андрогены только тогда, когда вы его пьете. А по отмене Диане, мог произойти их резкий скачек, т.к. организм уже привык его получать, а тут баццц и резко нету, вот он и запротивился. Пересдайте на след. цикл и тогда уже посмотрите, мне кажется те анализы уже будут более достоверными.
08 дек 2006, 15:09
дело в том, что ОК, Диане -35 в том числе, никакую проблему с гормонами не решают. Они ее просто маскируют, создавая искусственный баланс гормонов в организме ТОЛЬКО на время приема. Как только отменяете - все возвращается. Диане есть смысл принимать только если стимулироваться потом в первом же цикле после отмены, пока свои гормоны еще не совсем проснулись. А так - потеря драгоценного хочушеского времени :)
08 дек 2006, 19:47
Во во ...вотя и время потеряла и беременность...Эх...знать бы где упасть ....
10 дек 2006, 20:10
А можно самой себе назначить пить Красную щетку для снижения андрогенов? И через сколько дней приема сдать анализы на андрогены для проверки?
10 дек 2006, 20:43
КЩ снижает только надпочичниковые андрогены. Я 1 прием, весь цикл пила, потом сдала ДГЕАС снизился в обсалютную норму (правда он и был на верхней границе, чуток выше), а вот тестостерон, упал чуток, но все равно выше нормы.
10 дек 2006, 21:10
У меня 17-ОН повышен почти в 2.5 раза и тестостерон в 2 раза. А вот ДЭА-С в норме. Надеюсь 17-ОН снизит хотя бы. А вы в какой дозе пьете КЩ? и делаете ли перерыв в ее приеме?
10 дек 2006, 23:33
Ну первый прием я пропила весь цикл по 30 капель (настойка) 3 раза в день. Осторожно с ней т.к. она снижает эстродиол. А потом пью только в второй фазе по той же схеме. Удачи.
11 дек 2006, 21:57
Девочки! А что же делать, если только тестик изолированно повышен?
11 дек 2006, 23:30
И у меня так же.Мне врач Диане с Андрокуром прописала-я спрoсила про Декс-говорит не надо. Пиу второи цикл-посмотрим,что будет.. А Вам Андрокур не прописали? (с транслита)
12 дек 2006, 20:13
Приведу свой пример. Принимала Диане 35 4 месяца. Привожу результат анализов до приема Диане на 6 д.ц.(после приема норколута,т.к своего цикла нет) и сразу после отмены Диане на 6 д.ц. ФСГ до 5.5, после 8.5 (норма 2.45 - 9.47) ЛГ до 5.07(1.84 - 26.97), после 9.24 (2.39 - 6.60) эстродиол до 179, после 541 (68 - 1269) тестостерон до 3.9, после 5.5 (0.45 - 3.75) !!!! увеличился ДЭА-С до 8.7, после 6.5 (1.8 - 10.3) 17-он до 4.1 (0.3 - 3.0), после 5.3 (0.3 - 2.4) !!! увеличился Сейчас пью Красную Щетку, посмотрю что будет через месяц.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Хочу ребенка \ Хочу ребенка