Цитокиновый профиль, кто делал в ЦИРе?

Он еще называется Полиморфизм генов цитокинов, мне сказал его сделать Гузов И.И., вот должны прислать результат, так страшно, я вообще не знаю об этом анализе, что он показывает, о чем говорит, что это вообще такое?
Кто делал?
Как лечились потом, если что не так?

я тоже сдала в прошлую пятницу, еще не готово. Тоже не знаю, что это и чего от него ждать. Вот что нашла на их сайте:
В плане обследования по бесплодию и невынашиванию беременности это исследование необходимо для выявления "особенностей" функционирования иммунной системы пациентки.
Часто встречаются пациентки, у которых преобладает цитотоксический ответ. У другой группы пациенток может преобладать В-звено иммунитета.
Ярко выраженный цитотоксический ответ (активация Т-звена) нарушает становление нормальных взаимоотношений между организмом матери и зародышем, препятствуя нормальному течению таких важных процессов, как имплантация, плацентация и пр.
Эти "особенности" работы иммунной системы (преобладание того или иного пути ответа)определяются цитокиновым профилем человека.
Поэтому мы рекомендуем данное исследование, от результатов которого может резко меняться тактика ведения пациентки.

ого, серьезно:(
У меня просто 3 совпадения по HLA, но по СКЛ вроде есть распознование (хотя вот в понедельник и СКЛ пересдаем) - Гузов сказал: пересдайте СКЛ и если там все нормуль, то ок, а если нет и Цитокиновый профиль тоже плохой- то какое-то лечение и другая тактика ведения:(:(:( Боюсь чего-то:(

Спасибо за инфу:) Держу за вас кулачки ,пусть будет хороший анализ@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

и я за Вас держу @@@@@@@@@@@@@@ Всё у нас получится!

Мал, даже не знаю, что сказать, вот это анализы.
Держу кулачки, чтобы все было хорошо, чтобы все анализы были хорошими @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Вот, млин... А я забила на этот анализ, может сдать, все-таки...
К нему надо готовиться как нибудь? Ну, не есть,например до него :)) ?
А какая ДРУГАЯ тактика лечения, интересно?
После цитогенетического исследования мне сказали (5-6 хромосом с абберациями, норма до 4), что надо пить витамины, дышать свежим воздухом, красное вино, натуральные продукты и тд. Надо на Кольский полуостров переезжать, короче. Где в Москве чистый воздух? Я подумала, что даже если с этим что не так будет, как это исправить?

Да, знаешь ,я поначиталась сейчас и уже жалею, что сдала его, выброшенные 900 р:(::( Т.К. "другая тактика лечения" - это иммуноглобулин и ТромбоАСС, а я и так это делаю каждый цикл:(:(:(

И на их сайте очень много девушек пишут, что сдавали этот анализ, забыли про него и вот теперь хотят узнать, чем это опасно (т.к. у них в анализе много провосполительных аллелей),т.к. беременны уже 12 недель!!!!!!! Вот тебе и анализ!
врачи извиняющимся тоном пишут ,что типа не обращайте внимания, что вы уже прошли этот опасный период..... а как же так? Если анализ плохой.

Так что я считаю ,что фигня все эти анализы:( Мужу не буду говорить, а то скажет, какого хрена выбрасываем деньги на то, что может и вообще не будет опасно:(

Прочитала сейчас очень много на сайте ЦИР и вообще в полном замешательстве: многие на сайте у них спрашивают:
- Я беременна 11 недель и вот получила такие плохие показатели этого анализа...что делать???? - а врачи пишут: ну и хорошо ...значит у вас уже все хорошо, что эти показатели опасны на этапе имплонтации.

?????????????ну и анализ, т.е .он плохой а девушки (очень много таких примеров) спокойно беременнеют и никаких проблем??? Странно

А еще на вопросы ,как это лечить и что вообще делать, врачи пишут: назначается коррекция введением иммуноглобулинов и доз аспирина на протежение первого триместра.

Так я и так делаю капельницы и пью ТромбоАСС:)!!!!
Короче ЦИР меня уже начинает разочаровывать:( Зачем сдавать этот анализ за 900 р, если в независимоти от результата я ЭТО лечение и так прохожу:(
И вообще они назначают кучу анализов, а лечение для ВСЕХ одно и тоже: иммуноглобулин и Аспирин!!!!:(

Вот поэтому я так его и не сдала! см выше.
Не знаю сдать-не сдать... ???
И я делаю капельницы и пью тромбо-асс :)))

Если бы я с самого начала знала, какое будет "специальное лечение" ни за что бы не сдала:(:(:( Развод на деньги:(
А Гузов ничего так и не сказал, сказал ,что будет дополнительное "коррекционное лечение":( А я и так делаю 3 капельницы по 2 флакона в цикл и пью по 2 табл. ТромбоАсса:( Блин, разводилово:(
Больше ничего у них не буду сдавать:(

Мал, что ни делается, то к лучшему. Раз сдала, значит так надо.
Ты знаешь, мы с мужем начнем планировать в следующий раз только тогда, когда я сдам все возможные анализы. Сколько бы это ни стоило денег.

да вот я насдавала и теперь мой буйный иммунитет забивают Иммуноглобулином и Тромбоассом (кровь разжижают), а толку то:(
Все назначают и назначают какие-то идиотские анализы, а результата нет:(

Малка, считай, что ты для науки сдала его! Они же и исследованиями занимаются, так что пользу народу ты принесла :)
А у тебя много иммуноглобулинов... у меня 4 капельницы по 1 флакону... и то только 3 раз, до этого по 2-3 делала - фефекту - нуль. А на 4 чего-то получилось :/ биохимическая.
Но у меня еще гомеопатия, и ЛИТ, кроме капельниц и тромбоасса

Я не согласна для науки сдавать свою кровь да еще и за свои деньги:( Немаленькие:(
Кнопка, значит ты делаешь уже три цикла иммуноглобулин?
Я делала в августе и сентябре 4 капельницы по 1 флакону (2 цикла ) - ничего:(
Вот теперь опять назначили делать 2 цикла : 3 раза в цикл по 2!!!флакона аж! Пока не знаю получилось или нет, если нет, то еще один цикл буду делать и смотреть как и что.

Эх, надоело.....:(

Мал, а как ты узнала что тебе надо пить ТромбоАсс, это какой анализ сдается?

Ой Машунь, у меня в Паспорте все анализы, которые я сдавала:) Гемостазиограмму, гомоцистеин, аутоантитела(АФС) - есть показания для принятия ТромбоАсса - чтобы была лучше свертываемость крови и чтобы ПЯ хорошо имплантировалось в эндометрий и плацента сформировалась хорошо.

посмотрела на втои тромбоциты...

у меня в первую ЗБ не было вообще мазни и тромбоциты были посередине нормы.
В эту зб при мазне и кровотечениях тромбоциты были на нижней границе нормы...
интересно это как-то связано?

Я уже очень много капельниц сделала... за 2 года... (с перерывами естессно) Но только на 4-х в цикл что-то получилось. Я спросила, может 5 сделать? Но мне сказали - не надо :/ тем более что я ЛИТ делала. Индивидуальный подход?

Кнопка, а можно узнать, какие у вас проблемы? что не так было по анализам?

АФС из 6 титров 4 повышены,
плохая СКЛ, распознавание идет, но так себе...
Цитогенетический из 100 хром. 6-7 с абберациями у меня, 5-6 у мужа (норма до 4)
Мне уже на ЭКО намекали... я так поняла, что беременность должна наступать, выносить трудно. А у меня и Б не наступает, блин.

Получила результат:( Плохой анализ
Я покапалась в архиве ЦИРа и там есть прямо мой случай, точно результат моего анализа один в один и вот что пишет врач:

>>РЕЗУЛЬТАТ: Полиморфизм генов цитокинов:
> Код Исследуемый Результа
> 1 IL1b C
> 1 IL1b C
> 2 IL1Ra 4R
> 2 IL1Ra 2R
> 3 TNFα G
> 3 TNFα G
> 4 IL4 3R
> 4 IL4 3R
> Примечания
> Ген Цитокин Позиция полиморфизма Пояснения к результатам
> IL1B IL1 β С+3953Т C – нормальный аллель
> Т – провоспалительный аллель
> (повышение секреции IL1α
> IL1RA Рецепторный Интрон 2, тандемные 2R – провоспалительный аллель
> антагонист IL1 повторы 86 п.н. (увеличение продукции IL1α
> TNFA TNFα -308 G – нормальный аллель
> А – провоспалительный аллель
> (повышение уровня TNFα
>
> IL4 IL4 Интрон 3, тандемные 3R – наиболее распространенный
> повторы 70 п.н. аллель
> 2R, 4R – редкие аллели,
> противоспалительные

и ОТВЕТ ВРАЧА: По результатам цитокинового профиля выявлена гетерозиготная форма провоспалительного полиморфизма гена рецепторного антагониста интерлейкина I , что может способствовать повышенной выработке провоспалительных цитокинов, увеличивать выработку цитотоксичных иммунокомпетентных клеток и тем самым снижать возможность успешной имплантации зародыша, вызывая невынашивание беременности, угрозу прерывания беременности, первичную фетоплацентарную недостаточность. Своевременное проведение коррекции позволяет исключить патологическое течение беременности.
С уважением, Жук Наталья Викторовна.


я расстроена жутко Я уже не смогу иметь детей??????? Мой организм убивает беременность в самом начале?
Блин, лучше бы не сдавла...

Написала сейчас своему врачу, посмотрю, что он скажет. может не все так плохо?:(

"Своевременное проведение коррекции позволяет исключить патологическое течение беременности."-вот самый важный ответ. Значит все корректируется. Самое важное- найти причину.
Удачи!

Корректируют опять же капельницами Иммуноглобулина и ТромбоАссом, а я это все и так делаю:(
А вообще иммунологическое бесплодие - самое гадкое:( Мой организм просто не признает беременность, не дает ей имплонтироваться и отвергает:( Бороться с этим можно, но не у всех положительные результаты:(
Мой иммунитет - садист???? :(

Лечат, так же внизу врач написала. Не вешай нос. Просто денег за лечение возьмут и все дела

Да, они обкапывают иммуноглобулином, чтобы забить мой "буйный" имунитет, который отторгает беременность, но не факт, что агрессивный иммунитет снизят:( В том цикле у меня была биохимическая беременность:( Значит она наступила, но не имплантировалась:( мой иммунитет добил ее:(
Такое гадство:( За что мне все это:( блин:(
Чё-то я пала духом совсем:(

не верь ты этому бреду. ну никто не доказал,чnj все это влияет на Б.я сама врач лабораторной диагностики. много читаю.учусь . и для себя сделала вывод- такие глубинные исследования не очень показательны. я сама не верю во все это. ты ж сама говорила,что видела,что с плохими анализами беременеют. все у тебя будет!!!!!!!!!!!! даю установку на добро!!!!!!!!!!!!!! :)

правильно

Ну те, кто беременнеют без проблем, может и вынашивают в конце концов (с 3-го или 5-го раза) а я и не беременнею блин совсем:(
Биохимическая беременность - говорит как раз о том, что не получается имплонтироваться:(

Масенька, спасибо огромное за поддержку, а то я начинаю впадать в уныние:(
Я понимаю, что все эти анализы и эта сфера еще экспериментальные - но мне от этого не легче:(
Почему я в этом проценте неудачников(с иммунтитетом)?:(:(:(

знаешь,Малочка,если проверить всех людей,среди низ будет ничтожное количество без изменений в нем. а уж если в ТАКИЕ дебри лезть,и подавно. чем глубже лезешь,тем сложнее. у меня вызвало бы подозрение только то,что ну ВСЕХ лечат одной схемой. а иммунитет =это штука ну очень сложная. и разные звенья его и разные кусочки лечить одним и тем же? это как всем от всех болезней витамины назначать.конечно я тебя понимаю. тоже хочушка.и проблемм много.ищу любые способы для их решения. тоже хочу масика. и у меня тоже в том цикле было что-то похожее на б/х Б( задержка на 2 дня,мазня странная,призраки на тестах,вот только ХГЧ не успела сдать-М пришли). но я рада,что она БЫЛА!! значит я могу!!!!! а то,что не прирослось,так это значит что-то не так было.но именно тогда! но ОНО будет!!!! я уверена!!!! удачи тебе!!!

Спасибо огромное, такие правильные слова:) и нужные мне сейчас:) Буду верить, что мой иммунитет наконец-то прекратит дурить:)
Прорвемся!:)

Меня врач вообще отругала, что я эти анализы здаю. Говорит если проверить все пары то у всех будут какие-либо отклонения. Тем более лечение мы знаем витамины, свежий воздух, капельници и тромбо АСС.

Да, у них на все проблемы один набор для лечения:(
Многим помогает, но есть и те, кому нет:(

Мал,а я ,обойдя 33 врача,подразделила их на группа:
1.Всем назначают глюкортестероиды,ОК,дюфы и утрожестанчики и стимулировать любят.
2.Иммуноглобулины,тромбоАсс,ЛИт,фолиевая.....
3.Витаминчики,витаминчики,идите беременнейте.
Называют это метаболической терапией.Бады...

4.Ну еще есть хирурги,которые любят лапару:)
5.Ну и эковрачи.
6.Травники,иголки пиявочки....
Эх,кого хочешь выбирай:)
Не факт?

Факт!
Стимуляции мне не нужны - овуляция и все остальное есть!
Витаминки и так пью!
Лапара.....ну пока подожду:)
Травники .иголки ,пиявки - думаю могло бы помочь, но чего-то не тяне тпока (или може тэто будет следующий шаг, когда в ЦИРе разочаруюсь)
...так что пока ЦИР:( и иммуноглобулин:(
Не напоганить бы только организму параллельно:(


Ох, вот бы само, без врачей:( но никак само.....

И я об этом же.
Мал,мне кажется-главный залог успеха это:вера в любое лекарство,позитивный настрой и постоянное движение вперед.Не стоять на месте.Так что вперед!!!!МАрш и с песней и не сдаватся и верить и ...Самое главное,любить мужа:)И не только под знаком овуляции:)

Да, вот только батарейку подзаряжу и снова в бой:) Эх, сколько приходится терпеть, вот это школа жизни!!!

Мал,а я вообще во всем разочарована.Нет ни в одном методе 100% успеха-не панацея.Такое ощущение,что каждому-свое.Только бы знать-что ПОМОЖЕТ НАМ.А не Мане,Дуне,и т.п....

Катюша, не знаю помнишь ты меня или нет... я практически уже не участвую в обсуждениях наших проблем... просто каждый день читаю наш форум.... Пишу - просто так... Простот вспомнилось как я тоькот пришла к хочушкам в апреле 2005г. и как меня встретилт и пытались успокоить и преободрить девочки... Но особенно помню тебя,Кариоту ... Очень держу за вас кулачки!!!! У меня процесс идет... правда пока безрезультатно... но мы очень верим!!!
Очень хочется чтобы у всех наших хочушек родились чудо детки!
Каждый день думаю о Вас и желаю нам всем малышей!!!

Я помню тебя:) У вас кажется выяснился в итоге МФ? да?
Прорвемся, куда же нам деваться то с подводной лодки:)

Да ужене понятно МФ это или я. Моя доктор говорит что СГ нормальная 25% нормальных спермиков она считает нормально. А вот у меня посте снимка труб выяснились что они проходимы но спайки есть их прямо видно на снимке. Опять же доктор говорит чтот с такими показателями можно прекрасно Б. Но Б нет... в прошлом месяце готовились к ИИ но, оказалось что у меня киста! Откуда оня взялась я так и непоняла. С началом М она кжется стала проходить но ИИ в любом случае нельзя пока не уйдет. Вот мы и упражняемся в естественном цикле :) Бог даст может получится...
А я решила завести песика, а то крышу совсем сорвет :) вот,теперь готовимся к прибавлению в семействе в марте :)

А по поводу витаминчиков.Есть врачи которые не просто назначают какие-то витамины.Но еще назначают их по дням цикла,раздельно,совместно с другой хренью....Называют это метаболическая терапия.Так шо,витамины,оакзывается,это не хухры мухры,а целая таблица менделеева и пациент в виде подопытного кролика.:)

Я про гомеопатов еще забыла:)