Разгадаем загадку УЗ диагностов?

Помогите мне, пожалуйста, разгадать загадку, которую загадали два разных УЗ диагноста.

УЗИ на 12 день цикла. Было сделано у этого специалиста впервые. Я хотела походить на Фолликулометрию, в мед. Центр возле работы. УЗИстка, сказала,судя по картине, на фолликулометрию в этом цикле ходить не стоит. «Если хочешь, можешь придти за неделю до месячных».

Матка не увеличена.
Расположение: смещение вправо
Матка: длина 4,3 см, переднезадний, 3,7см, ширина 4,0 см.
Контур матки: ровный, четкий.
Толщина маточного М-Эхо 4 мм, линейной структуры. Структура матки однородная.

Правый яичник 27*21 мм мелкие фолликулы до 3-5 мм
Расположение типичное.

Левый яичник 28*24 мм фолликулярный аппарат не развит

Заключение: Фолликулярный аппарат не развит.

УЗИ на 16 день цикла. Это УЗИ было сделано по месту наблюдения моего бесплодия, в ЦПСиР СЗАО г. Москвы.
Матка не увеличена.
Тело матки в anteflexio
Размеры: продольный 40 мм, переднезадний 30мм, поперечный 36 мм
Контур тела матки: ровный четкий.
Миометрий однородный
Полость матки не деформирована, не расширина
Эндометрий однородный
М-Эхо 10мм

Правый яичник: 38*17*18мм не увеличен
Расположен типично. Контур ровный четкий. Структура однородная
Анэхогенные включения О от 2 до 8 мм, в количестве N (N-нормальное кол-во)
Правая маточная труба не визуализируется, у верхнего полюса жидкостное «тонкостенное» (неразборчиво) образование диаметр 13 мм

Левый яичник: 34*17*19 мм не увеличен
Расположен типично. Контур ровный, четкий. Структура однородная
Анэхогенные включения О от 2 до 8 мм, в количестве N + Изоэхогенное(неразборчиво) образование диаметр. 12 мм – желтое тело.
Свободная жидкость не определяется

Заключение: Эхографически параовариальная киста справа (малых размеров)

На этих двух УЗИ даже расположение матки разное. Лев. Яичник не развит, а через 4 дня, и фолликулы есть и даже «желтое тело».
Вот и не знаю кому верить? Цикл 28-29 дней, но после «Жанина», первый цикл 19 дней, второй 31. Эти УЗИ на 3 цикл. По БТ овуляции не было. БТ в этом цикле: с 1 по 16 ДЦ 36,5-36,6; 17 ДЦ -36,8(но на кануне был бокал вина), 18 ДЦ- 37(накануне бокал вина), 19 ДЦ 36,7.

P.S. : В ЦПСиР за последний год было сделано одним и тем же диагностом 3 или 4 УЗИ, все с параовариальной кистой справа, только разных размеров. (Эта же УЗИстка нашла у меня эту кисту еще три года назад. Думаю, что она действительно есть, т.к. я ее ощущаю. ) В декабре 2005 года на 20 ДЦ было УЗИ с Заключением: множественные фолликулы до 8 мм, Синдром поликистозных яичников.

Действительно, два УЗИ абсолютно не вяжутся друг с другом. На первом - классическая картина ановуляторного цикла, а на втором откуда-то и эндометрий дорос до подходящего размера, и ДФ появился (правда, скорее всего, он уже не успеет совулировать), и даже ЖТ образовалось из ниоткуда. И все это за 4 дня! Нонсенс! У меня нет комментариев: каждое из этих УЗИ может быть как истинным, так и ложным. Отсюда старая, как мир, истина: ходите к одному УЗИсту на один аппарат.

+ в один и тот же день ;)
А еще лучше, наверное, к трем в один день.
Только так никаких денег не хватит. И дома надо сидеть, а не работать.

Читаю, вас и смех сквозь слезы. Замкнутый круг, уйти с работы, УЗИ, гормоны и прочие анализы, стоят бешенных денег. Не уходить с работы, когда всем этим заниматься? Добавлю к вами сказанному:
+ еще найти этих трех, что бы все толковые были:)

Толковые УЗИсты (по отзывам)в Москве

- Стыгар Аркадий Михайлович (НЦАГиП, Опарина 4)
- Воеводин Сергей Михайлович(НЦАГиП, Опарина 4; МЦ АРТ-Мед)
- Демидов Владимир Николаевич (НЦАГиП, Опарина 4; МЦ Витамед -Сеславинская д. 10)
- Тё Сергей Александрович (ЦИР - Каширское шоссе, Марьино)


Девочки, если я неправильно написала, поправляйте. И добавляйте :)
Глядишь, еще один постик для факов накопается.

О, про Тё, наслышенна! Других записала. К ним наверное трудно прорваться?

Про Стыгара мне сказали, чтобы попасть часам к 10, надо прийти как минимум в 8. Придется посидеть в очереди.

Ясненько. Спасибки!

К остальным "Опаринским" из вашего списка тоже очереди :-( лучше заранее приезжать

Учтем, спасибо.

Lady Di, ни на 12, ни на 16 день, ДФ не было.
На 12 день ЛЯ с не развитым фолликулярным аппаратом; ПЯ мелкие фоликулы 3-5 мм, кол-во не обозначено. А на 16 день ЛЯ фоликулы от 2 до 8мм, в нормальном кол-ве+ Желтое тело диаметр 12 мм.
УЗИстка, которая делала УЗИ на 12 ДЦ, сказала, что мониторинг в этом цикле, делать бессмысленно(хотя даже не спросила, сколько обычно дней у меня в цикле). Более того, ее заключение: Фоликулярный аппарат не развит.

А это хто тогда? ;)
"у верхнего полюса жидкостное «тонкостенное» (неразборчиво) образование диаметр 13 мм"
Обычно так всегда фолликул и описывается: жидкостное тонктостенное образование.

Я, поняла, так: что это параовариальная киста, которую, она всегда находит. Она мне ни чего про ДФ не говорила.
Правда так описываются фолликулы?
Но киста у меня параовариальная, это значит, если я не ошибаюсь не в самом яичнике, а рядом.
Эта надпись идет после Правая маточная труба не визуализируется, далее запятая и пустая строчка на которой она пишет: "у верхнего полюса жидкостное «тонкостенное» (неразборчиво) образование диаметр 13 мм".

Да? Ну, может быть. Не обратила на это внимание, к чему именно запись относится. Обычно, действительно, тонкостенные жидкостные образования - это фолликулы.

Спасибо! Теперь буду знать.

Ни кто не поможет?
Как мне убедиться, что овуляции не было. Я собираюсь примерно за недельку(если угадаю) до месячных сдать прогестерон. А, еще по какому гормончику(уже пост фактум) можно судить была ли Овуляция?

Мне врач советовала сдать прогестерон+экстрадион, но, если только произойдет овуляция. Овуляцию будем отслеживать с помощью фолликулометрии.
А УЗи может лучше сделать еще раз? Может будет достовернее?

Знаю, что если овуляции не было, значит Прогестерон будет низкимю, а, как по Эстрадиолу (если я правильно поняла, что Вы этот гормон имели ввиду) можно судить была ли овуляция?
Я уже сдавала (в другом цикле)на 7 День после предполагаемой мной (тесты на О, и двух фазный график БТ) прогестерон, он был выше положенной нормы, но думаю, что О не было.
УЗи наверное, буду делать в следующем цикле.
Хоть бы мне в следующем цикле, с УЗИстом больше повезло!

Уважаемый автор, подождите, обязательно кто-нибудь откликнется.

Спасибо за понимание!:) А, почему анонимно? :)
Буду ждать!

Мне кажется, что первого узиста нужно на мыло.
А овуляция при такой БТ может спокойненько происходить.Параовариальная киста может увеличиваться в размерах,беременности она никак не мешает.На синдром поликистозных яичников не похоже, при нем объем яичника должен быть увеличен в 1,5-3 раза, этот синдром гормонами подтверждать нужно.Тело матки в норме обращено кверху и кпереди – это и значит anteflexio.Cоветую в следующий раз отследить овуляцию у проверенного УЗИста и гормоны сдать все стандартные.

Борюсия, а может Матка за 4 дня из положения смещено вправо, стать обращенным кверху и кпереди?
Я, когда вышла после первой, у меня тоже были мысли, что на мыло ее, она ведь даже не спрасила, какой длинны у меня циклы. А, если бы она такое сказала, девочке с более длинным циклом? Это ведь явно было бы не компетентным. Но, думаю,что эти мои мысли были как защитная реакция против горькой правды. Ведь цикл у меня совсем не длинный!
По гормонам, у меня повышенный тестостерон, причем гуляет,было так что в начале цикла в норме, в конце выше в два раза! Тоже самое с 17 ОН прогестероном.
Спасибо Вам за ответ и за совет!
Теперь остается найти "Проверенного" УЗИста, дождаться начала цикла, делать мониторинг и сдавать гормошки.

С какой радости матка за 4 дня куда-то должна сместиться, просто у первой узистки скорее всего косоглазие. Если хотите сэконимить деньги и время, лучше идти на узи в следующем цикле, а прогестерон сдавать только после овуляции через неделю. Кстати я тоже ходила к двум разным узистам с разницей в 4 дня, первая намеряла ширину матки 36мм,а второй (Те) 62мм. Первая при всем хороший специалист, даже Те сказал, что они специалисты примерно одного уровня и учились вместе, мы с ним долго думали как она так могла намерять,но так и не придумали.Да и другие мелочи не совпали.Так что узи такая штука,каждый видит что-нибудь свое.Те конечно был точнее,рекомендую.

Борюсия,Спасибо за подробный ответ!

Милые девочки посоветуйте, если я сегодня или завтра пойду на УЗИ рядом с работой но уже к другому "спецу", что бы выяснить, кто из предыдущих больше прав. Нужно ли мне до осмотра показать оба результата? Или лучше после, уже когда дадут заключение?

мне кажется лучше не показывать. Просто сама потом сравни.

+1.

+1

А почему - нет ? Я бы заодно и спросила бы о терминах, которые не понятны.

В таком случае - лучше после того, как второй спец УЗИ сделает :).

Спасибо девочки!

Дорогой автор не отчаивайтесь. Такое бывает когда смотрят на разных аппаратах и разного уровня узисты. Не все врачи пишут в заключении отклонении матки от нормы (в ту или другую сторону), у меня был случай когда один и тот же врач в один раз пишет что отклонена, а в другой не пишет (ну если уж очень придираться -такое было его обьяснение). Также некоторые спецы фолликулы которые находятся в стадии подготовки к созреванию определяют как мелкокистозные изменения (хотя это вариант нормы даже в овуляторном цикле в самом его начале, я уже не говорю об ановуляторном) и некоторые узисты не берут во внимание когда обычно у вас бывает О и сколько дней цикл, а ориентируются на среднестатискические 28 дней и О на 13-14 дней, отсюда и ложные диагнозы.
Подтвердить параовариальную кисту или кисту ЖТ можно только по результатам нескольких циклов (в начале и в конце), одно исследование не показательно.

Викуся я, спасибо за ответ.
Параовариальную кисту у меня находит одна и таже УЗИстка уже больше 2 лет. Кроме этой "Дамы" было еще 2 УЗИ у двух других Диагностов, но они обе ее не увидили. Да, фиК с ней, с кистой.
Меня волнует больше УЗИ на 12 ДЦ, у специалиста у которой я была первый раз, где Заключение: "Неразвитый фолликулярный аппарат". Столько уже пытаюсь стать мамой, и только сейчас узнать, что яичники, совсем не работают.
Теперь я знаю, что пока не схожу к третьему УЗИсту, верьть ни тому ни другому УЗИ не буду.

А мне кажется Ledi права на счет произошедшей овуляции: "12 мм – желтое тело."

С Леди Ди мы разговаривали по поводу ДФ.