Трубы проходимы, но есть спайки и левая извиваетс

Девочки, может Вы что-нибудь на эту тему подскажите. Потому-что даже не знаю, где искать в Интернете ответ. Сегодня сделала ГСГ. История болезни у меня длинная ( 2 полостные операции на левом и правом яичнике, ФСГ чуть-чуть повышен) До ГСГ лечащий врач говорил, что потом или ЭКО, или стимуляция овуляции. Короче, сегодня ГСГ. Врач, который делал ГСГ, сказала, что трубы проходимы- обе. Но, есть спаечный процесс, и одна труба очень извивается. Но, вроде хорошо,пролечите только спайки... Приехала к своему врачу, врач говорит, что все плохо, спаечный процесс и т.д. Стимуляцию овуляции уже не предлогает, ЭКО тоже не предлагает. Написала, мне провести антиспаечную терапию. И показывайтесь, раз в три месяца...Блин... Что-то это меня растроило, а где-же интенсивное лечение. Может, кто из девочек у кого трубы проходимы и спайки, мне что нибудь подскажет? Или хотя-бы, где в интернете посмотреть

спайки убираются только на лапараскопии

Да, а мне врач сказал, что мне противопоказана лапароскопия, потому что мне уже 2 раза делали полостные операции. А Лапара - это еще одно вмешательство. Но, я что-то сомневаюсь в этих ее словах. Может кто подскажет?

зачем что-то делать, если трубы проходимы. если есть спаечный процесс в брюшной полости, надо не допустить, чтобы спайки перешли на трубы ИМХО. Не надо на лапару - физио - и вобензим. Если, конечно, цель забеременеть, а не убрать спайки.

Конечно, очень хочу забеременнеть! А что такое вобензим?

трубы проходимы то, но спайки могут мешать продвижению яйцеклетки...а внематочная не нужна автору. И ведь не зря врач сказал про спайки после ГСГ

Согласна.

У меня огромный спаечный процесс. Резекция правого яичника, яичники кистозно изменены. Сказали, что на правый яичник расчитывать вообще не надо. Готовили к лапоре, чтобы быть совершенно уверенными в проходимости лево трубы. Операция планировали в сентябре. Разрешил отдохнуть перед ней, ну мы с мужем и поехали в Анапу. Я разрешила себе ВСЕ и не морочила голову и даже думать забыла о предстоящей операции. Вернулась с югов я уже беременной. Врачи в шоке - беременность с моего странного правого яичника. Это чудо, которое врачи объяснить не могут :) Единственное что, так я пила боровую матку, о которой узнала в этом форуме. Пропила один курс. Удачи вам, не отчаивайтесь!!!!

да это точно чудо:) Поздравляю!!!!!!!!

Спасибо. Мне хочется, чтобы это чудо случилось у всех!!!

мы будем очень стараться:)

Уважаемая бархотка! Прочитала сейчас про вобэнзим (название знакомое но не помню в связи с чем). По описанию просто чудо, что за препарат. Я так поняла что продается он без рецепта врача и является БАДом, да? Как считаете, у меня сейчас идет 4 цикл после лапары, рассечен спаечный процесс (кстати хоть труды у меня и были проходимы, но именно он мешал наступлению Б) целесообразно ли сейчас для меня применение этого препарата? И еще если вы в курсе, у меня есть миомка - в связи с этим мне противопоказанна физиотерапия, не спровоцирует ли этот препарат ее рост? С нетерпением жду ответ!

Вобэнзим сейчас уже поздно пить, спайки образуются в первые часы после операции, сейчас вобэнзим уже мало чем сможет помочь. Они либо образовались уже, либо нет.

Понятно, спасибо! Почитала ответы врачей, они такие же. Зая, но может посоветуешь, как мне попробовать расшевелить трубы и при этом не навредить миоме? На ум приходят только пиявки, но я к нетрадиционным методам лечения отношусь очень осторожно...

Мне тоже на ум приходят пиявки :) E; насколько я осторожно отношусь к нетрадиционным методам типа траволечения, но гирудотерапия под контролем грамотнного врача, думаю способна принести реальную пользу. Тем более что и миома есть... Я бы все 10 раз взвесила, конечно, но наверное рискнула бы :)

Спасибо, за ответ! Приятно что мнения совпадают, неприятно что выходов очень мало :)

хочу задать вопрос тем, ктоговорит, что беременеть так - риск ВМ. У меня вопрос, а что делать? Идти на лапару и рисковать усилением спаек? Здесь бывает много подобных вопросов, но я не вижу ни одного ответа - я вижу именно такой вариант решения вопроса. По поводу вобензима и физио - данная терапия работает! Я много раз видела людей с достаточно серьезной спаечной болезнью, которая облегчалась приемом именно этих препаратов. Можно поступить по-другому и пойти на рассечение спаек, но, увы, это тоже операция и она приведет к спайкам. как же быть? и еще у меня вопрос 6 почему все так свято верят в лапару? я частенько читаю здесь, что после лапары - ВМ.

нет лучше ничего не делать, пить вобэнзим, который якобы творит чудеса(панецея от всего)при спайках, ждать месяцами беременность, а потом со страхом смотреть на две полоски и низких ХГЧ и удариться о ВМ.Надо не сидеть на месте...при спайках-лапара это выход и в течении 6 месяцев есть реальный шанс (если кроме спаек нет проблем с вашим здоровьем и здоровьем мужа) забеременеть.

то есть ваш ответ - идти на лапару? тогда следующий вопрос (я не в смысле переубедить, я в смясле для себя понять) - после лапары нужно бояться ВМ? Или нет? И еще вопрос: те люди, которые пили вобензим безрезультатно - какие обследования доказали, что у них не исчезли спайки? Или просто Б не наступула? так ведь не факт, что из-за труб....

после лапары есть реальные шансы забеременеть, но я не пропагандирую лапару...просто это реальный выход при спаечном процессе...В Чудеса мало верится..по поводу пиявок много слышала, ног опять же есть противопоказания к ним...По поводу вобэнзима..я не верю в чудеса чудо бадов..это чушь..если бы так было, то никто бы не соглашался лечь на операционный стол..каждый выбирает свой путь к желанной цели

и все-таки мне хотелось бы услышать ответ: было ли доказано, что спайки после вобензима не рассасывались? или было доказана, что Б не наступала. И почему вы называете его бадом? никто и не просит верить в чудеса - я была лично свидетелем. Дело в том, что физио+вобензим заставляют менять св-ва ткани... почему, например, фиброаденомы люди предпочитают не удалять, а носить в себе? это,конечно, гормонозависмая, но все же содеинительная такнь - такая же как и спайки....

Спайки НАВЕРНЯКА можно подтвердить только на лапаре. Если ее не было, то может и спаек не было, нечему рассасываться было...

ну тогда мой вопрос остается открытым: почему все решили, что этот самый вобензим не рассасывает спаек?

Тогда встречный вопрос, почему вы решили что рассасывает? :) Глупый спор, предлагаю закончить :)

нет, давайте до конца разберемся раз и навсегда:)) что я хочу сказать: на форуме сформировался взгляд, который не дает право на существование другим выборам - причем все единогласно голосуют за этот метод (потому что им самим раньше ответили "лапар лучше") Но ведь надо же смотреть на вещи шире и объективней: лапара, как лечение спаек - тоже не идеальна, причем ситуация может ухудшиться... Так почему бы не подойти с другой стороны? Я обязуюсь подобрать материал, который нам в этом поможет. Существует великое множество подобных "стериотипов" на форуме. Может быть, это никому и не нужно, но мне всегда хочется обладать всей информацией для того, чтобы принять решение.

Ну, что желаю вам удачи в поисках информации. И если вам удастся сломать стереотипы, что же это будет огромной удачей для многих. Буду с нетерпением ждать! :) В любом случае будет очень полезно.

вот только пока шоры не снять - так и будм мы одно и то же отвечать на вопросы:))

подбирайте материал, только не надо советовать вобэнзим, состоящий из ферментов для лечения спаек:))). Никто Вам не навязывает лапару..это дело личное каждого..не хотите, вас не заставляют...просто многие годами мучались чтобы избавиться от них и реально помагала лапара..Мне лично помогло совсем другое, но и спаечный процесс у меня был незначительный..но беременности нет..поэтому готовлюсь вообще к ЭКО

знаете, я вот, например, возражаю против советов по поводу лапары, потому знаю, что это такое:)) а как работает вобензим видела сама... Поэтому каждый советует свое! Для того тут люди и общаются. Я никогда не начинаю отговарить людей - не следуйте этому совету - он неправильный. Тем более, что неправильный в нашем случае значит "мнение меньшинства". Автор, я попрежнему остаюсь при своем мнении, что лучше консервативное лечение, если трубы проходимы. Риск ВМ есть везде, но клинических данных о том, что он больше, если есть спаечный процесс в брюшной полости я не видела - увижу, скажу. Как и в самом первом твете напишу ИМХО

лучше оставить эти споры, которые ни к чему не приведут...Вы правильно сказали у каждого своё мнение.

вы читали фармакологические свойства вобэнзима..почитайте и всё поймёте...о чудо-препарате

да читала я все и прекрасно понимаю что это, но знаю, что в сочетании с физиотерапией (узи+грязи+бобензим) спайки рассасываются, потому что меняются свойства соединительной ткани:)) "энзим" - есть фермент, который что-либо переваривает....

Бывают спайки внутренние, тогда делается пластика труб, при ней оочень огромный шанс повредить внутренние ворсинки которые толкают ЯК. При наружных спайках ситуация легче, но опять таки в каком то отделе трубы перистальтика может не востановится, для того что бы этого избежать и делается физиотерапия

А как внутренние спайки определяются на лапаре?

Так же как и при ГСГ, УЗИ ГСГ. Только смотрят вживую. Вводят контраст метиленовый синий и смотрят как он вытекает в брюшину. А если запаяны ампулярные отделы, то видно и без контраста.

Могу ответить почему риск ВБ при спайках. Трубы должны свободно двигаться, сокращаться, даже если в ампулярном отделе они свободны и могут захватить ЯК, то где нибудь в центре они могут быть намертво припаяны к брюшине и там ЯК и застрянет. Лапару никто активно не рекламирует, всем известно о ее слабых сторонах, но если спаечный процесс уже в сильной стадии, то поможет только она, а там уж хоть 3-6 месяца будут хорошие шансы.

А у меня вот такой вопрос - если это спайки 3 или 4 степени - лапара тоже может помочь?

Что значит тоже? Если есть спайки независимо какой степени производится сальпинголизис, их рассекают. Что степень распространения может изменить?

Так где все-таки этот чудесный вобзим продается? в аптеках? И правильное название вобзим?

вы ещё будете приятно удивлены от его цены:))) и курса лечения:)))

вобэнзим. Почитайте инструкцию к нему в сети и курс лечения хотя бы минимальный и расчитайте, сколько таблеток вам надо. препарат не дешевый.

По ценам вобэнзима определилась, инструкцию к препарату читаю, а вот какой курс выбрать? Подскажите, кто какой применяет?

У нас с мужем тоже долгое время не получалось родить малыша. Мы ходили по врачам, лечились, молились. Мне тоже говорили много чего и про спайки в том числе. А потом просто поехали на море в Коктебель, оттуда я приехала уже беременная!!! Нашей дочке сейчас 9 месяцев и мы счастливы!!! Наверно, главное очень хотеть ребенка. А еще я думаю, что каждый должен родить не в то время, когда захочет, а в то в которое задумано судьбой. Главное не отчаиваться и не опускать руки.

Спасибо за поддержку -)

До лапары я сомневалась, что трубы проходимы,хотя ГСГ показало проходимость маточных труб.После лапары диагноз:спаечный процесс позадиматочное пространство,крестцовоматочные связки,задние листки широких связок(это из выписки).В ходе операции спайки были рассечены,произвели стоматопластику с восстановлением проходимости маточных труб.Так что вот так.А насчет операции делать или нет решать придеться только Вам. Я без лапары вряд ли смогла забеременеть.