17 - ОН прогестерон
14 июл 2007, 11:43
Девочки, здравствуйте, была уже такая темка, помню, но найти не могу. Сдавала на 10 д.ц. - 17 – ОН прогестерон, ДГЭА, Тестостерон и SHBG сегодня забрала анализы все нормально кроме 17-ОН он 2,8 при норме 0,1-0,8,ужас! Это что то с надпочечниками? Из за этого я не могу уже 5 лет зб? Иду к врачу только 31, раньше нет записи. Ставили всегда бесплодие неясного генеза, гормон решила сдать сама по собственной инициативе, никогда раньше мне его сдавать не говорили. Скажите, у кого он тоже повышен, это лечится? Расстроилась ужасно, еще и у мужа все было хорошо, а сейчас 50% спермиков с патологией (((((
14 июл 2007, 11:50
1. Почему так поздно сдавали гормоны? (их вроде сдают на 5-7д.ц.) 2. Повышенный 17-ОН прогестерон нормально понижается дексаметазоном, так что не переживайте :)
14 июл 2007, 12:02
Читала, что его можно сдать в любой день цикла, а так как я сдавала в цире, посмотрела как они рекомендуют, там с 8 по 10д.ц. вот и сдала. Но когда схожу к врачу как она скажет, может пересдам в другой день. Спасибо, что успокоили немного.)
14 июл 2007, 12:33
Правильно читали :-) Андрогены не зависят от дня цикла. Ну иногда самую чуточку повышаются во 2 фазе. Поэтому,если в первую на верхней границе совсем,рекомендуют пересдать на 22-23 день.
16 июл 2007, 17:31
17-Оп очень капризный, и сильно колеблется в течении цикла. Имхо, 10 ДЦ - очень поздно. Для 17-ОН-прогестерона характерны АКТГ-зависимые суточные колебания (аналогично кортизолу, максимальные значения выявляются утром, минимальные ночью). У женщин образование 17-ОН-прогестерона в яичниках колеблется в течение менструального цикла. За день до пика лютеинизирующего гормона (ЛГ) наблюдается значительный подъем 17-ОН-прогестерона, затем следует пик, который совпадает с пиком ЛГ в середине цикла, после этого наступает кратковременное понижение, сменяющееся подъемом, коррелирующим с уровнем эстрадиола и прогестерона. http://www.invitro.ru/17-op.html
16 июл 2007, 17:35
17-ОН не андроген :)
16 июл 2007, 17:41
+1 :)
17 июл 2007, 04:32
ДА? А тогда почему? из источника http://www.invitro.ru/17-op.html : Для 17-ОН-прогестерона характерны АКТГ-зависимые суточные колебания (аналогично кортизолу, максимальные значения выявляются утром, минимальные ночью). У женщин образование 17-ОН-прогестерона в яичниках колеблется в течение менструального цикла. За день до пика лютеинизирующего гормона (ЛГ) наблюдается значительный подъем 17-ОН-прогестерона, затем следует пик, который совпадает с пиком ЛГ в середине цикла, после этого наступает кратковременное понижение, сменяющееся подъемом, коррелирующим с уровнем эстрадиола и прогестерона. Содержание 17-ОН-прогестерона увеличивается во время беременности. Уровня 17-ОН-прогестерона зависят от возраста: высокие значения наблюдаются в течение фетального периода и сразу после рождения (у недоношенных новорожденных концентрации 17-ОН-прогестерона относительно выше). В течение первой недели жизни уровни 17-ОН-прогестерона падают и остаются постоянно низкими в детстве, прогрессивно повышаются в период половой зрелости, достигая концентрации взрослых. Дефицит ферментов, участвующих в синтезе стероидов (в 90% случаев это дефицит 21-гидроксилазы), вызывает снижение уровня кортизола и альдостерона и накопление промежуточных продуктов, к которым относится 17-ОН-прогестерон. Снижение уровня кортизола по механизмам обратной связи вызывает усиленную продукцию АКТГ, что, в свою очередь вызывает усиление продукции молекул предшественников, а также андростендиона, поскольку ход синтеза смещается ("шунтируется") в направлении этого, не блокированного пути метаболизма. Андростендион в тканях превращается в активный андроген - тестостерон. Определение 17-ОН-прогестерона (базального и АКТГ-стимулированного уровня) преимущественно используется в диагностике различных форм дефицита 21-гидроксилазы и мониторинге пациентов с врожденной гиперплазией надпочечников (врожденный адреногенитальный синдром).
17 июл 2007, 09:37
а где здесь написано, что 17-ОН - это андроген? Кстати, лишь существенное повышение 17-ОН (выше 5.0) считается диагностически значимым и требует корректировки.
17 июл 2007, 09:46
ппкс
17 июл 2007, 10:16
Не написано, но однако именно с его помощью диагностируют адреногенитальный синдром.
17 июл 2007, 10:21
Правильно, с помощью него диагностируют АГС, но! для этого диагноза, надо чтобы 17-он был больше 5.0 + надо ещё генетическое подтверждение. И даже если с помощью 17-он и диагностируют АГС, это не значит что 17-он андроген..
17 июл 2007, 10:38
Вот у меня не было такого сильного превышения как вы пишете, однако пока я не привела его в норму О не появилась!
18 июл 2007, 08:58
Ирчон, поправь меня, если у меня склероз :) Но вроде ты говорила, что первая О. на клостиле у тебя была?
18 июл 2007, 09:52
Я тебе в личку ответила :)
18 июл 2007, 10:04
и я тебе :)
18 июл 2007, 10:18
А я тебе еще аж 2 раза :)))
16 июл 2007, 17:41
Автор, рано делать выводы. Пересдайте этот несчастный 17-ОН на 3-5 ДЦ, вот увидите, он будет в норме. А если и будет чуть-чуть завышен, так это ничего страшного, не вздумайте пить декс. Повод для дополнительных исследований есть только в том случае, если 17-ОН в несколько раз превыщает нормы лаборатории, а именно - больше 5 единиц. Все остальное - варианты нормы.
16 июл 2007, 22:27
Спасибо вам большое, успокоили, я так боюсь всех этих гормональных нарушений, хотя может и хорошо если бы только в этом несчастном 17-ОН была причина незаберемемливания.)))
17 июл 2007, 04:42
Если вы отслеживали О по УЗИ и она у вас есть, то ваше повышение 17-ОНП не влияет на зачатие, скорее на вынашивание:(
17 июл 2007, 18:47
Да, овуляция вроде есть, при том каждый месяц как часы, узи делала почти полгода подряд и инсеминаций было две, тоже ловила О. для нее. А Б. даже биохимической не наступало никогда((((
18 июл 2007, 15:15
Да, зачем нужна биохимическая? придумаете тоже! Надо бы вам посетить эндокринолога (гинеколога-эндокринолога). И за мужа взяться, может дело в нем? 50% патологии - это 50/50 успеха, правда еще надо посмотреть вообщем на СГ. Очень хорошо, что есть О:)
17 июл 2007, 10:24
А если 17-ОН прогестерон 1,76 при норме 0,1-0,8, то чем это грозит? Это очень сильное превышение нормы? Все таки в 2,2 раза выше верхней граници... Переживаю
18 июл 2007, 08:55
на какой день цикла этот результат? из скольки?
18 июл 2007, 09:13
как ЦИР советует. На 8 - 9 ДЦ из 28 ДЦ.
18 июл 2007, 09:44
если есть своя овуляция и нет клинических признаков ГИПЕРандрогении, таких как угри, борода и усы, то волноватся не о чем. Во время Б. - контроль всех андрогенов.
18 июл 2007, 09:47
Своя О есть, но не каждый месяц. Конкретно в этом месяце не было.
18 июл 2007, 09:50
а как узнали, что в этом месяце не было?
18 июл 2007, 10:03
Если спрашиваешь про УЗИ - не ходила. Делала тесты и измеряла БТ. Тест показал на 19 ДЦ, БТ выросла на 22 ДЦ. Цикл 28 дней. Все очень поздно. И БТ выросла, а через 3 дня начала падать. Так что думаю, что О просто не было
18 июл 2007, 10:06
Все это ровным счетом ничего не значит. Овуляцию смотрят по УЗИ и никак иначе. Оснований считать что О. не было в этом цикле - НЕТ. И цикл 28 дней тому доказательство, пусть и косвенное. :)
18 июл 2007, 10:11
Ну этот цикл еще не закончился. И когда придут М вообще не понятно, если О примерно была на 19-20 ДЦ или на 22(по БТ).
18 июл 2007, 10:13
добавьте 14 дней к предполагаемому дню О. и будет вам день М. :)
18 июл 2007, 10:20
Во-во. А О была то ли на 19 ДЦ, то ли на 22. Будем ждать.
17 июл 2007, 22:34
Задам вопрос здесь. Девочки,у меня по стероидному анализу мочи ставят гиперандрогению смешанного генеза. Напишу некоторые показатели,которые превышают норму: Андростерон-22(3.8-15) DHEA-5.2(0-2.5) 17 КС-54.6(9.9-35.5) II-ОН-Е( возможно не правильно списала и это 17-ОН)-5.1(0.5-3.1) При этом тестостерон по крови-1.9(0.45-3.75) Так же сдала генетический анализ. Он показал норму. Пью дексаметазон. Побочек тьма. Но слезть боюсь все-таки. Подскажите пожалуйста,оправдано такое назначение врача?.
18 июл 2007, 08:57
есть ли своя овуляция? есть ли клинические признаки гиперандрогении?
18 июл 2007, 09:12
Овуляция есть. По узи признаков СПКЯ нет. Клинические признаки гиперандрогении? Не знаю. Какие должны быть?.
18 июл 2007, 09:32
волосатость :), Витюш, или угри :)
18 июл 2007, 09:37
Волосатости особо не замечаю:). А угри пошли наоборот от декса. Прямо как подросток хожу:(((. Вместо крема лицо спиртом все время тру:))))
18 июл 2007, 09:42
клинических признаков нет, овуляция есть :) что лечим дексом? бумажку с цифрами? :)
18 июл 2007, 09:43
Вот я тоже так думаю:))). И что делать? Отменять постепенно?
18 июл 2007, 09:46
Да, отменять постепенно. Какую дозу счас пьешь? По 1/4 уменьшай.
18 июл 2007, 09:47
У меня и есть 1.4 в сутки. Метипред пила по половинке в сутки. Начну отменять через день. правильно?
18 июл 2007, 09:50
попробуй перейти на 1/6 в день, через три дня на 1/8 в день, через три дня отменяй. Это если по-хорошему. off: на одном сайте читала, что одна таблетка декса равняется одному хорошему удару кирзачом по почкам :)
18 июл 2007, 09:54
Это не далеко от истины. Я от 1.4. страшно отекаю.:(Спасибо за советы:)
18 июл 2007, 09:50
Витюш, ты может сначала дня Х дождёшься? ;) потом отменять начнёшь?
18 июл 2007, 09:55
Конечно:). Со след. цикла,чтоб он не наступил:)))))
18 июл 2007, 09:58
Угу @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ чтоб он не наступил :)))))
18 июл 2007, 10:02
Спасибо:)
18 июл 2007, 09:52
Масён, а у меня вот волосатость есть :( ..... я, конечно, всякие андростероны не сдавала, но 17-оп у меня тоже повышен :(
18 июл 2007, 10:04
Маш, главное у тебя есть доказанная овуляка. На остальное забей. 17-OH сам по себе ничего не может означать, его смотрят ТОЛЬКО если другие андрогены повышены.
18 июл 2007, 10:11
:) да я сама всё это знаю, только вот меня иногда сомнения охватывают :) Ладно, наставила на путь истинный :) ЗЫ: А волосатость то у меня откуда? :) Чай, будешь говорить, что рецепторы чувствительные :) ?
18 июл 2007, 10:16
Все сомнения нужно фильтровать на полезные и бесполезные :) Волосатость - предъявите плз бороду в студию, дабы дискуссия была предметной :)
18 июл 2007, 10:22
У меня 2 волоса на подбородке есть. А на щёках пух :) Это не катит за бороду? :)
18 июл 2007, 10:30
неа, не катит. вот, посмотри, http://www.endotext.org/female/female4/figures/figure4.jpg <> target='_blank' href='http://www.csmc.edu/images/108751_chin_hair.jpg http://www.csmc.edu/images/108751_chin_hair.jpg <> target='_blank' href='http://www.mja.com.au/public/issues/180_03_020204/nor10314_fm-5.jpg Убедительно?'>http://www.mja.com.au/public/issues/180_03_020204/nor10314_fm-5.jpg Убедительно? <> <>
18 июл 2007, 10:47
Слушайте девченки а это точно женщина больше на мужщину похоже. Я тоже волосастенькая но не до такой степени, хотя я все переживала что сильно. На самом деле я щипчиками удаляю с подбородка и на груди. Тестостерон 3 при норме до 2,6. Это сильно повышение? Но своя О отсутствует, иногда правда бывает по УЗИ. Сейчас пью по 1/4 деска и будет стимуляция вторая Пурегоном по 50 мл, первая была на клостиле после 6 месяцев Диане, ответа не было. Кстате а на М вы отменяете декс? И если да то с какого дня начинаете?
18 июл 2007, 11:27
Привет, Шуричек! Тест не делала? Повышение у тебя не сильное. Не поняла, как это О. нет, но иногда бывает по узи. :) Декс нельзя отменять на пару дней, а потом снова начинать, ни в коем случае.
18 июл 2007, 12:06
Ой а мне сказали на М отменить. Ну вчера еще пила. И Джулия сказала отменить на время М. Так что декс и во время М пить? Да тесты девственно чистые были. КОроче в этом цикле на пурегоне по 50 мг. Как думаешь возможен от пурегона ответ если на клостиле 50 мг не было?.Еще выпросила Актовегин для эндометрия. Сегодня 1 Дц и сегоднея УЗИ все там ОК, но что то врач уже подумывает меня отправлять в клинику где ЭКО делают, я страшно растроилась. Ведь это всего вторая стимуляция. А О у меня до Диане была 2 цикла подрят на Овариуме. А до этого не было в течении 4 месяцев отслеженных по УЗИ
18 июл 2007, 10:56
:)
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Хочу ребенка \ Хочу ребенка