узи. потология серца.

Прошу сразу пращение, что к вам. Знакомая зделала УЗИ. УЗИ показало потологию сердца( по серцебиению), беременность 19недель. Как быть? Человек в истерике уже 3-й день, чем помочь. Ведь они с мужем так ждут малыша, хоть он и третий но зато очень желанный. "добрые" врачи предлагают аборт. Я ей предлагаю сделать ещё в нескольких местах УЗИ, в том числе в специализированной клинике им. Мешалкина.

По одному сердцебиению патологию сердца ставить не должны. А узи-то где делали? По уровню запугивания похоже на академовский центр новых технологий, там каждой третьей находят какие-то жуткие аномалии...
Обязательно пусть переделает узи у Кустова (более грамотного узиста в городе просто нет, 7 роддом, по субботам с 9 утра) или у Лузянина (4 роддом, но Лузян чуть более категоричный и тоже может наговорить гадостей). С их заключением либо на узи сердца плода в Новые медтехнологии в городе (Вокзальная магистраль, 5, тел. 2213611), либо в Мешалкина. ИМХО на Вокзальной магистрали лучше, пусть объяснит ситуацию и добьется записи на ближайшее число.

делали в сердолике, сегодня договорились на консультации в мешалкинской больнице.

Ни пуха, ни пера вашей подруге.

ОФФ для Алисы... Простите, автор!
Алиса, как ваши дела? Так давно вас не видно в ХР? Как борьба с анемией?

Хм... с чьей анемией? С моей или с ребенкиной? Моя задвинута в дальний угол до тех пор, пока со временем не станет попроще, а ребенкину анемию я решила считать физиологическим снижением гемоглобина :-) В ХР тоже начала появляться, исчезала исключительно на время беременности, родов и перелома руки :-)

Честно, я не знала, что долгожданное для вас событие случилось :) Поздравляю! Искренне и от всей души :) Вопрос про вашу анемию снимается :) Здоровья вам!

В Сердолике нет спецов по патологиям. Пусть съездит в Обл роддом. Попробую сейчас дать ссылку с Сибмамы. Плюс - Областной Диагностический Центр в горбольнице.
Проверить надо ВСЕМИ доступными способами. Что говорит тест АФП-ХГЧ?????

http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1895&highlight=%D3%C7%C8+%F1%E5%F0%E4%F6%E0+%EF%EB%EE%E4%E0

спасибо!

Ей хорошо бы сделать УЗИ и допплер сердца в Институте сердечно-сосудистой хирургии им. Бакулева на Рублевском шоссе в перинатальном центре. Тел. 414-78-75
Если серьезная паталогия, то оперировать ребенка будут именно там (только там и в Спб оперируют детей до 1 года) и УЗИ и прогнозы точнее их никто не даст.

ППКС!!! Только там.

ДЕвочки-москвички, не забывайте, пожалуйста, что расстояние от Москвы до Новосибирска более 3000 км. Москва - это не весь мир!

Пусть делает в Мешалкина ЭхоКГ плода.

Туда, вроде, и собрались.

В некоторых случаях может быть и всем миром :(. Коненчо, хочется надеяться что это другой случай. Но если решит ребенка родить и будет нужна экстренная операция, то и рожать лучше в Москве в роддоме, который обладает высококлассной реанимацией и имеет отработанную схему работы с Бакулева. А для этого лучше еще не на ближайшем к родам сроке спокойно обследоваться и всезде где надо договориться.
Конечно, если есть рядышком специалист кардиолог, который грамотно может обследовать внутриутробно ребенка, то надо и у него. И исходя из его заключения ехать в Москву или не ехать.

В России два хороших сердечных центра - Бакулевка в Москве и Мешалкинский в Академгородке в Новосибирске. Им нет смысла сюда ехать.

Ну и отлично, если так. Но я об этом центре в первый раз слышу, поэтому и написала.

http://www.meshalkinclinic.ru/index.html
В том числе кардиохирургическое отделение новорожденных детей: http://www.meshalkinclinic.ru/4.1.html

Если не написан город, то поумолчанию считается, что москвичка. В Москве 90 процентов владельцев интернета. Автору что сложно было город указать?

Вот те здрасти! Про 90%. До чего ж самомнение у некоторых москвичей :-( :-( Как всегда, кстати, трусливо-анонимных!
P.S. А город указан - в паспорте...

Вау! Впервые услышала, что у всемирной сети есть владельцы!!!!! :-):-):-):-) Да еще, что 90% их - москвичи. :-):-):-)
ГЫЫЫЫ!

Надо еще провериться, надо еще хотяб разок повторить УЗИ. У моего старшего тоже порок сердца - открытое овальное окно, но именно с таким порок люди живут как все другие. Ведь пороков много, надо еще раз уточнить.

ООО внутриутробно есть у всех. Оно должно быть. Это фетальная коммуникация.

Так в том то и дело, что на узи ничего нам не говорили, а диагноз поставили только после родов. ООО сейчас у нас сохранилось, хотя ребенку уже 6 лет. Но всеравно проверить нужно.

Так диагноз ООО и ставят только после родов. Так как внутриутробно ООО есть у всех, оно должно там быть. Это особенность кровообращения плода. Но в норме ООО закрывается после родов. У части детей по разным причинам оно не закрывается, тогда и ставят этот диагноз.

Добрый совет - забейте вы на это!

Маргусик, если возможно, свяжитесь пожалуйста со мной по электронной почте. У нас 8 летнему сыну поставили вчера такой диагноз. Все, конечно будем перепроверять в других местах, но очень хочется пообщаться с человеком, кто реально с этим столкнулся . Спасибо огромное заранее.
oxanamf@rambler.ru

При определенных данных (отсутствие сброса, увеличения правых отделов сердца, небольшого размера самого окна) ООО не является пороком и не влияет на кровообращение, соответсвенно никаких ограничений для ребенка и занятия спортом (под контролем ЭхоКГ ежегодным до определенного возраста).

Вы знаете было сказано так: отверстие 2-3 мм, небольшой сброс, кардиограмма хорошая. Снимки и описания поеду сегодня забирать. Ничего страшного, сказала врач , с округлившимися глазами размером с яблоко. :))

А с чего там было глаза округлять? Диагноз очень распространенный. По данным разных источников 20% всего населения имеют ООО. Размер у вас небольшой, страндартный для ООО, сброс маленький. Если по данным ЭКГ и Эхо нет перегрузки правых отделов и они не увеличены, то живите как жили. Делайте Эхо раз в год на всякий случай. Ничего страшного нет. На снимках, думаю, тоже все будет ОК (судя по размеру ООО).

Ну видимо от того, что вышла врач из отпуска, а тут *раз и вторая смена!!!* . Я не знаю, что это за извращенный подход в нашей медицине, причем почти на всех ее уровнях, но схема всегда одна и та же: сначала напугать до смерти любыми способами- глазами, реакцией, голосом, вынесенным , неподтвержденным диагнозом ( я имею в виду не этот случай), а потом начинать плясать от обратного. * А давайте теперь будем все потихоньку исключать!*. Или *ничего страшного в этом нет*
Спасибо вам большое за информацию :)) правда спасибо

Да не за что. Это даже не порок сердца, а называется: Малая аномалия развития сердца (сокращенно МАРС). Правда, ничего страшного нет. Удачи Вам.

Извините, вмешаюсь. ООО не является никоим образом пороком сердца. Это особенность. Точно также, как добавочная хорда не есть порок сердца. ООО в норме закрывается с первым криком ребенка. Но если ребенок родился недоношенным, если не закричал, то ООО могло не закрыться. Это малипусенькая чешуйка в сердечке, которая захлопывается под давлением, а впоследствии зарастает. Она в норме может зарасти и к 4 годам. А если ине зарастет, то никаким образом никогда ни в чем не будет мешать, ограничивать вашего ребенка. И спортом он может заниматься профессионально. Это не порок!!!!!

Отчасти правильно. Но не сравнивайте хорду с ООО. Хорда - особенность, а вот ООО все же пусть не порок, но аномалия. И наблюдать какое-то время за ним надо, тем более, когда пусть минимальный, но сброс имеется (значит эта ваша чешуйка, как вы ее обозвали, не прикрывает полностью окно). Наблюдать именно за сбросом и за тем, что при этом не увеличиваются правые отделы сердца, особенно при нагрузке.

В наших всех документах было написано про порок, я б и не заговорилаб об этом. мой ребенок родился доношенным, 4500, 57. В срок, по словам нашего кардиолгога ООО должно закрыться до года, нам уже 6 лет, оно присутствует. А также еще в роддоме было сказана фраза "У вашего ребенка порок сердца", хотя на тот момент не было проведено никаких обследований. Поэтому фразу "порок сердца" не я придумала, это во всех наших документах написано.

Дело в том, что некоторые кардиологи в районных поликлинниках действительно считают ООО - пороком сердца. Но сейчас, с развитием ЭхоКГ, практика показала частоту его встречаемости и во многих случаях отсутсвие нарушения кровообращения. Поэтому на данный момент ООО не считается пороком сердца, а лишь малой аномалией развития сердца (МАРС) при соблюдении тех факторов, о которых я писала выше: размер (до 5 мм), сброс (его отсутствие или непостоянный), отсутствие нарушения кровообращения.

ООО - это не порок вообще-то. :)

Какая именно патология? Патологии разные бывают. Неколторые благополучно оперируются.

Юля, как дела у вашей знакомой?

Ещё не появлялась, наверное на консультации. Женщин наработе поубивала бы, супер специалисты, делай аборт зачем мучатся...... сволочи в общем и в часном. Пусть человек сам решает, может там все хорошо. Вообще сечас часто ставят потологию плода при беременности у женщин, которым больше 40-ка.

Юляшенька, а не Ибрагимов в Сердолике ей такой диагноз поставил? Он вроде кандидат мед. наук. Я ему в принципе доверяю...

Даже доктор наук формально не имеет права советовать прерывание. Он обязан был отфутболить на экспекртное узи сердца плода к кардиологам в Мешалкина, ОДЦ или НМТ. Но вообще это у нас уже тенденция - за этот год уже было 5-6 случаев, когда наши узиологи беременных с ЕАП на прерывание пытались отправить без каких-либо дополнительных исследований.

Если чесно Ибрагимов мне не понравился( мне он делал узи на 8-м месяце), но ей делал не он.

А я к нему бегаю по мере необходимости, по сравнению с бесплатным узи в консультации, очень подробно все рассказывает и показывает, отвечает на все вопросы. Центр новых медицинских технологий тоже на высоте, но цены намного выше, да и прошлый раз мне там в 24 недели пол ребеночка определить не смогли. Аппаратура там лучше конечно, на поздних сроках пойду в ЦНМТ, но в 12 недель пол узнавала у Ибрагимова.

А мне он много чего не заметил и были проблемы на родах, может конечно за три года он стал лучше, ведь практика дело наживное:-)

Решать в любом случае только маме.
но не мешало бы проверить все же, не является ли это врачебной ошибкой...

Врачи сказали повторить УЗИ через три недели, так что будем ждать и надеяться на лучшее. Вчера так же она сделала анализ на потологии в городе.