опять по скрининг

скажите...если б вам у вас был плохой результат....то чтоб вы сделали?

Если и по УЗИ и по крови плохо пошла бы на инвазивные методы.

а если по узи все хорошо, а по крови плохо?

И по двойному и по тройному?

не знаю в 12-13 недель

Это двойной. Обычная тактика в таком случае, дождаться тройного, если там опять явные отклонения, причём по совокупности показателей, то экспертное УЗИ у очень хорошего УЗИста, лучше у двух. Если были бы хоть какие-то сомнения по УЗИ, я бы наверно пошла на амнио, но у меня возраст, что увеличивает риски.

спасибо.. тоесть тройной будит чуть позже..и он уже может дать ответ лучше...

Тройной делают в 16-18 недель. Насколько он лучше трудно сказать. Но бывает, что двойной плохой, а тройной хороший, уже легче. Думаю вам надо поговорить с генетиком, отклонения в скринингах тоже разные бывают. Моя врач, которой я доверяю, молодая с современными взглядами, больше доверяет УЗИ, она говорит, что хороший УЗИст в подавляющем большинстве случаев видит пороки, но такое УЗИ уже ближе к 18-20 неделям делают, что бы были видны внутренние органы ребёнка. Хотя Дауна, как пишут, можно определить по УЗИ процентах в 70, в лучшем случае. Таких случаев как у вас, достаточно много, но пока я тут не видела никого, у кого бы по инвазивным методам выявили нарушения, при плохих скринингах естественно.

двойной-плохой,тройной занижен хгч (но я уверена что врач не правильно посчитала срок)! узи в 10-11 недель нормальный! узи в 21-22 недельки-нормальный! тьфу тьфу тьфу надеюсь что все ок.

ТВП какое?

вот в напрвлении не написано почему то!!!!

у меня если ко мне вопрос 1 мм

Нормально:). Уже можете вздохнуть свободно. :)

у меня был плохой результат двойного. я сделала узи экспертного уровня в 12 недель дважды и пересдала дважды тройной завтра иду на узи в 22 недели. надеюсь что там все ок.

А можно у вас спросить,какие отклонения нашли!У меня вчера тоже нашли,но сказали,что не приговор!Очень страшно и больно!Пока в шоке и толком не понимаю что к чему!:(

у меня снижен ПАПП был в 5 раз. воротник норма.

ЛСТ и девочки, а у вас есть отклонения у родственников??? это связано с нашими детишками???

родственники тут ни при чем вообще. родственники все отличные, чудо-родственники можно сказать.

А у меня всё норма,только воротник!Шок!Наверно буду ждать 16-18 недель и делать тройной!

ЛСТ а у тебя по узи как все нормально??? если Да то почему же плохой ответ крови???

Да такое сплош и рядом случается.

по узи все отлично.

Как раз пришла тебя найти :) Узнать как дела, а то про свои сказала, а у тебя не спросила. Теперь завтра-послезавтра почитаю про узи. Скажешь тогда, куда ходила :) Удачи! И привет малышу!

Как ваше УЗИ прошло????

спасибо что интересуетесь. все ок у малышки вроде бы.

Очень рада за вас!:) Вселяете надежду!!!:)

Плохой рзультат скрининга? Пошла б на консультацию генетика, по результатам либо домой донашивать либо на амнио или кордоцентез. Если второй вариант, то опять таки по результатам - либо домой донашивать, либо в больницу прерывать Б.

По УЗИ воротничек был 3 мм скрининг риск низкий кости норма.На счет воротниковой зоны не волнуйтесь 3мм верхняя граница нормы.Устаршего был около 3мм у младшего 3мм- прекрасные дети.Не волнуйтесь и удачи.

Я вот очень волнуюсь!У меня как я разобрала в английском по 21 хромосоме у второго риск 1:250!Только вот не пойму!Кровь брали одну у меня из вены!У одного риск,а у второго нет что ли???

Кто-нибудь знает, или может дать ссылку на нормы размеров носовой косточки для 12 недель?

До 3 мм. Но 3-это уже повод провериться дополнительно

Это вы наверно с воротниковым пространством путаете, я спрашивала про нос, там вроде плохо, когда мало.

Точно, путает. У меня (то бишь у ребенка) в неполных 12 недель была 3,1, и врач сказал, что у нас все хорошо. :-)

нету норм. главное чтобы кости были. у нас были 2,2 мм. но мы вот с мужем не очень носатые. и девочку обещают

Девочки СОС! Делала вчера скриниг с узи!!!Я в шоковом состоянии,ничего не понимаю,научную информацию не воспринимаю!!! Короче говоря!Один деть в норме,а вот у второго небольшие отклонения,хотя они говорят что это не приговор,но страшно жуть!У второго малыша подвышеный риск хромосомных аномалий!!!У него передне-задний размер воротникового пространства 3мм,а у нормального-1.3мм верхняя челюсть 6мм,у нормального-5.3мм И это при том что нормальный деть больше в размерах немного чем второй который под вопросом состояние???!!! Девочки чего это????Предложили исследование кариотипа плода!Но есть риск потерять обоих!Голова не варит!Насколько кариотип даёт достоверный диагноз????Если тоже не 100%,то как же поступить???Они говорят,что возраст и риск из-за этого выше!В соотношении У первого с нормой 1:13440,т.е.из большого колличества таких деток только один может быть с патологией!А у второго риск выше 1:245!!!!Как же страшно!!!

у меня была вероятность 1 к 182 и я не делала амнио.

Срок 12 где-то, я так понимаю, если воротник мерили? Ну, вообще-то норма до 3,5 воротника. Я бы сразу пошла еще раз на узи - к Воеводину или Тё. А там уже смотреть дальше. Мне вот в один день два узиста намеряли два размера воротника - с разницей в 1 мм!!! Так что надо перепроверить сначала. Не! Сначала успокоиться! Еще бы дождаться 16 недели и кровь сдать. А где так напугали, если не секрет?

У меня эко беременность!Делалав клинике в Киеве и то и другое!Думаю подождать до 16 недельисделать тройной и узи!Блин!Дожить бы спокойно до этого времени!

Успокаивайся и доживай спокойно! Мне с Марусей ставили риск 1:82, что ли, оказалось полной фигней!

Я очень рада за вас! Надеюсь всё обойдётся!И до амнио не дойдёт!

Главное, чтобы Вы в это верили и поменьше нервничали :) Все отлично у Вас и малышей!!!

Не переживайте! У меня был риск 1:80. Делала амнио - не для того, что бы прерывать (прости господи), а чтобы знать точно. Ничего не подтвердилось! Генетик сказала, что на ан.крови может повлиять все что угодно, вплоть до употребления кока-колы... а УЗИсты могут ошибиться, чуть-чуть неровно поставить датчик, чуть съедет линия замера. Главное ваша вера в то, что все хорошо.Удачи!

Расскажите плиз как проходит эта процедура?И приблизительно сколько стоит!Хотя это не имеет значения,но хоть знать заранее,чтобы небыло круглых глаз!А перед тем как сделать амнио вы тройной делали? И на каком сроке делали амнио?

амнео это страшно, но совершенно не больно и не долго. вводят иглу в живот /под местным наркозом/ и производят забор околоплодной жидкостиь контролируя весь просесс на мониторе. Через неделю уже известны результаты о качестве хромосом. после процедуры надо недельку поберечся, побольше лежать, ничего не делать по дому и т.д.

Спасибо!!!!Страшно,но нужно если что!Лучше уж амнео,чем обрекать ребёнка ивсех близких на такую жизнь!

Да нет, это не страшно :) Мне делали в ЦПРиС, без всякого наркоза. Не больно, просто немного неприятно. Хотя девочки с которыми я лежала говорят, что вообще ничего не почувствовали, но по моему они просто не говорили...

Просто когда слышишь о последствиях,то волосы шевелятся!

а вы последствия к себе не примеряйте! я знаю очень много мамочек, кто делал эту процедуру и не у кого никаких проблем. да у тех с кем я лежала - 30 чел. - все хорошо.

Я вообще стараюсь думать о хорошем!

у меня в первую беременность было ВП 3мм. врачи срау забили тревогу, анализ крови тоже плохой, согласились на амнео - подтвердили синдром Дауна, сделали прерывание. Надеюсь у вас всё обойдётсяь тем более у второго малыша всё в норме. (с транслита)

Спасибо большое!А то много прочитала о том что при 3мм всё отлично!Всё таки угроза есть!Если тройной будет плохой,то амнио буду делать обязательно!Пока у меня такое решение!

Я надеюсь что у вас всё будет хорошо и держу кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)

Спасибочки!

скажите пожалуйста а в эту беременность делали тесты? или амнио?

тесты в эту беременность хорошие, по УЗИ тоже всё в порядке, врачи сказали амнео можно не делать, хотя я была уверена, что нужно будет.

Явочка, у меня у малыша риск по 18 трисомии - 1 к 136, норма что-то вроде 1 к 250, сейчас точно не вспомню. УЗИ патологий не выявило, генетик сказал - живите спокойно, все будет хорошо. Беременность ЭКОшная. Я вообще по поводу скрининга не парюсь, скрининг дает очень большой процент ошибочных результатов, где-то я читала, что чуть ли не до 50% ошибок. Он же статистический! Да и у ваших малышей показатели ТВП в норме, чего вы волнуетесь? Один просто побольше, другой поменьше :) Берегите своих малышей, меньше нервничайте, все будет в порядке. Тем более, сами знаете, что в ЭКО переносят самых сильных эмбриончиков, так что ваши еще всем нос утрут! :)

Спасибо большое за поддержку!Волнуюсь потому что генетик сказал в такой форме,что чуть ли не приговор! :(

А у меня по 21-й трисомии 1:245 :(

а норма какая? я цифр не помню.

Фиг его знает!Там всё на латыни написано! Была сегодня у врача!И звонила в Киев,все однозначно сказали делать анализ плаценты!:(И чем быстрее тем лучше,пока деть маленький!Так что будем с мужем решать сегодня на когда!!!

Вам биопсию хориона что ли назначили? А по крови у вас тоже отклонения?

Блин там на латыни!Они расчитывали из показателей возраста(32)и ещё что-то!поэтому что и как с кровью непонятно!Написано что по 21 трисоме риск у второго большой 5%

Там должны быть показатели ХГЧ и PAPP, например, ХГЧ(написано, очевидно, английскими буквами) 2,15 МоМ, PAPP 0,45 МоМ. Что-то в этом роде. Мне завтра получать результат, а у меня с начала беременности высокий ХГЧ, я так боюсь.

Не нервничайте!!! Все будет ок!

Я так завидую всем своим знакомым, родившим детей 5-10 лет назад. Никаких тестов, пара УЗИ за беременность,и у всех всё хорошо.

а я как завидую сама себе что в первую Б и не думала об этом сдала тройной в 21 неделю когда он непоказателен и была уверена что это гарантия:)

Девочки и неговорите!Блин!Сама захотела сделать!

Таак,нарыла! ХГЧ-1.936МоМ,РАРР-А1.871МоМ Ну ичаво это???Много???Мало????

Насколько мне известно, риск СД определяется по высокому ХГЧ и низкому РAPP. А у вас оба высокие. Учитывая, что у вас двойня, это вообще, похоже норма. Просто для двоин норм определённых нет, но логика же должна быть. Получается они только по воротнику ему такой риск ставят. Я не знаю, что такое анализ плаценты, но если сейчас предлагают, то наверно имеется ввиду биопсия хориона, а какой у вас срок?. Вроде как в Москве, по крайней мере, это после 12 недель делать не советуют, риск выкидыша приличный.

У меня ровно 12недель!Советуют вот уже делать!Или потом уже амнио!Блин что одно,что другое всё равно риск!Страшно,новот многие девочки делали и всё вроде в норме!

По амнио вроде поменьше немного риск, но там результата ждать умрёшь 3 недели. А здесь дня 4.

http://www.cironline.ru/guzov/tr_scr_n.htmll Почитайте ссылочку, тут подробно расписано, может поможет чем.

Спасибо зассылку! Ониговорят что делать надо сейчас и не откладывая!ПОтому что потом если что,то плод уже будет большой!И если мумифицировать,то будет мешать второму развиваться!

Ааа. Тогда наверно действительно надо, я про такие тонкости и не знаю. Ради спасения второго может и стоит. А на ссылочку посмотрите, там примеры есть, как гормоны должны себя вести при разных отклонениях.

Явочка, в 30 лет норму в Италии ставят 1:350 и выше (я писала ниже что мой рез-тат был 1:113). Я думаю, что у Вас даже приличный результат :-). Не переживайте, все у вас хорошо!!!

А анализ плаценты всё равно сделаю!Ато всю Б буду ходить и грызть себя! А так хоть всё сделаю ,чтобы детки были здоровы

У меня в 12 и 16 недель показатели скрининга были плохие. А УЗИ в норме. воротник норма! Согласилась на амнио. Результат... я прервала беременность. т. к. ребенок был болен. Так что не всегда скрининг врет.

А насколько высокий риск ставили по тестам? Там все показатели были плохие или какой-то один?

Все показатели в 16 недель низкие. . А в 12 недель не помню.РИск высокий. Самое главное. что эти тесты выявляют не только ДАунов. но и др. синдромы. Что у нас и было. Случай 1:100 000. Вот так.

Простите!Что значит все показатели низкие???

отклонения показателей вниз. по крови.

У меня результат был 1:113, сделала амнио. Результат: все ОК! Живем дальше.

Привет, девчат. Чем больше читаю про скрининг тем больше задаюсь вопросами.. В первую Б мы через это не проходили - малышка здорова и счастлива:) А теперь вот предстоит на след. неделе. Про воротниковую зону все более-менее ясно, правда не понятно с нормами. Что такое ТВП, ПАПП, ЛСТ, тройной тест и т. д.? Честно говоря, уже страшно.

вот насчет ЛСТ могу сказать - это мой ник:)

:) пардон муа

И я, когда все это читаю, начинаю ОЧЕНЬ бояться!!!

Девочки, а мне вот непонятно - двойной мне не делали. сейчас 16 неделя, врач выписала направление только на АФП??? Но ведь это не тройной?! Или я заблуждаюсь? По УЗИ все в норме, но у меня возраст - 35. хотя моя узистка считает, что кроме моего возраста показаний для беспокойства нет. Наверное я все-таки чего-то недопонимаю...

Наверно ваш врач не относится серьезно к этим тестам, такие врачи бывают. Может лучше сдать?

Честно??? Я вообще этот анализ сдавать не хочу... Ни этот, ни какой либо другой.

Мне 35. Я сдала двойной. Мне страшно не сдавать.

Я так понимаю что двойной мне вообще не назначали, хотя я встала на учет рано в 10 недель. А почему страшно?

Потому что врачи говорят,что после 30 патологии!Блин кони!Пугают девочек!

Знаете, я впервые задала этот вопрос на УЗИ в 10 недель, на что мне ответили. что возрастные изменения конечно возможно, но от хромосомных паталогий не застрахован никто - ни в 35 лет, ни в 19. Шесть лет назад я рожала сына и ничего подобного не было. И все-таки если представить сколько нервов нам трепят пока ждешь результатов анализов, то хочется на все плюнуть и сказать - я здорова и ребенок у меня здоров и дайте спокойно выносить и родить его. Извините что так сумбурно, просто порой кажется что происхдит нагнетание обстановки...

а еще я читала что в связи с тем что молодые рожают чаще 80% детей с хромосомной патологией рождено молодыми матерями (до 30 лет)

Блин девочки,если каждого врача слушать,то можно мозгами съехать!Я вот 8лет ждала этого момента!Они сомной такое вытворяли,что страшно!

У меня 2 врача и генетик. 1 врач - у вас большой риск, идите на амнио, это такая простая процедура. 2- да разве это большой (глядя в анализ)? Да этот показатель вообще о риска гестоза говорит, но это другая песня. А вот амнио-риск. Генетик - ну вам риск по возрасту поставили. Будь вам 20, с такими показателями был бы низкий риск. А амнио все же советую сделать, ничего особенного. Сюда же: дерматолога спрашиваю - может мне удалить эту папилломку с шеи? Ответ: это же операция, зачем вам лишний стресс, это опасно? Спрашивается: какое решение должна принять замордованная циферками женщина? ЗЫ.Вопрос риторический, я решение уже приняла - пью валерианку:)

Какая вы молодец!А я вот пока ответа на вопросы не добьюсь,ничего делать не могу!

После 30, а особенно 35 риск хромосомных нарушений гораздо выше, чем у молодых. Причём это случай и не зависит ни от чего, типа наследственности.

ППКС.

Ага. А еще я передачу видела про гитлеровскую Германию. Там в погоне за чистотой нации истребили всех даунов, которых нашли. Т.е. процент дауна в популяции немецкого народа резко сократился. После войны быстро восстановился довоенный процент количества даунов. Т.е. их просто родилось больше, чем рождается обычно. Вывод был такой: мы не знаем генетических механизмов мутаций и зачем они природе нужны. Но она поддерживает процент хромосомных мутаций в популяции приблизительно постоянным. А мы - подопытные кролики науки.

Вот с последней фразой согласна целиком и полностью.

Я бы задумалась, что надо что-то делать, если бы амниотест подтвердил точно, что что-то не ОК, а скрининги ошибаются часто.

Амнио-то точно скажет, что там. Вот только если есть риск потерять экошную двойню, я бы забила на процедуры. Имхо.