Декс, преднизолон и метипред

Девочки, наткнулась на эту статью http://www.rojana.ru/library/berem/gluki.htmll. Может, тем, кто сомневается, пить или не пить эти препараты, поможет сделать выбор. Извиняюсь за анонимность. Знаю, сколько здесь сторонниц традиционного лечения, и я ни в коем случае не против, если такое лечение действительно показано, а не для подстраховки врача или из-за излишней мнительности будущих мамочек.

Ошибка 404. Ничего не найдено Запрашиваемый документ не найден! Возможно вы набрали неправильный адрес, либо вам дали неправильную ссылку.

Вот, скопировала: Осторожно, глюкокортикоиды! Глюкокортикоиды (ГС) (синоним: глюкокортикостероиды, ГКС) — это группа гормонов коры надпочечников. Главными представителями ГКС в организме человека являются кортизол и кортизон. Помимо глюкокортикостероидов кора надпочечников вырабатывает и другие виды стероидных гормонов. К ним относятся минералокортикоиды (главный представитель альдостерон) и половые гормоны (андрогены и эстрогены). Под ГКС часто понимаются не только естественные гормоны коры надпочечников, но и лекарственные препараты, являющие аналогами этих гормонов. К таким препаратам относятся преднизолон, дексаметазон и метипред. Эти препараты применяют для лечения многих заболеваний в качестве самостоятельной или дополнительной терапии. Однако, только в странах бывшего Советского Союза и Болгарииих используют ГКС для лечения такого состояния, как невынашивание беременности. В настоящей момент в России, и в частности в Москве, применение ГКС при беременности стало настолько рутинной процедурой, что одна из эндокринологических лабораторий объявила в Интернете печальный конкурс. Сотрудники лаборатории обещают подарить бутылку шампанского любой беременной москвичке старше 30 лет, наблюдающейся в районной ж/к, которая за весь срок беременности ни разу не слышала об этих препаратах. К сожалению, бутылка до сих пор осталась невостребованной, хотя конкурс объявлен более полугода назад! Такое широкомасштабное применение сильнодействующих гормональных средств, должно быть основано на серьезных доказательствах безопасности подобной терапии. Однако о применении глюкокортикоидов такого сказать нельзя. Более того, каждая беременная женщина должна знать, что применение ГКС во время беременности неизбежно влечет за собой серьезные последствия! Предлагаем Вашему вниманию материал по проблеме применения глюкокортикоидных гормонов во время беременности. Он подготовлен на основе статей к.м.н., гл. врача Центра иммунологии и репродукции И.И. Гузова, а также материалов сайта Центра Иммунологии и Репродукции : www.cir.msk.ru. Основное биологическое действие ГКС заключается в поддержании постоянства внутренней среды организма (гомеостаза). В физиологических условиях ГКС обеспечивают адаптацию организма к стрессу. Любое физическое и/или психическое напряжение и другие стрессорные сигналы (страх, опасность, испуг и т.д.) приводят к усилению секреторной функции надпочечников и выработке вышеуказанных гормонов. Поэтому ГКС играют первостепенную роль в регуляции равновесия между внешней и внутренней средой, обеспечивая жизненную устойчивость организма. Главным «побочным действием» стресса на организм является торможение синтеза белков и нуклеиновых кислот (ДНК и РНК) в организме, а, следовательно, — торможение роста и деления клеток. Наиболее чувствительными к такому действию оказываются растущие и делящиеся клетки, в частности, клетки плода и клетки иммунной системы. ГКС оказывают влияние на жировой обмен, клеточный иммунитет, водный баланс организма. ГКС оказывают влияние на психическую сферу, и эмоциональные расстройства характерны как для избытка, так и для недостатка кортизола в организме. На протяжении многих лет исследования, проводимые как на животных, так и на человеке, выявили зависимость поведения потомства от степени стрессового состояния матери и от воздействия глюкокортикоидов на плод в период внутриутробного развития. В частности, было показано, что для человеческого эмбриона воздействие стресса в период до 8 недель беременности приводит к его гибели. Многие годы определяющим фактором в развитии неинфекционных заболеваний во взрослом возрасте считалось воздействие неблагоприятных условий жизни и наличие генетической предрасположенности. Позднее было выдвинуто предположение о том, что самая первая окружающая среда, матка, в период внутриутробного развития человека, может играть даже более значимую роль, чем каждый из вышеперечисленных факторов. Это привело к созданию концепции «программирования», состоящей в том, что изменения внутриутробной среды, возникающие в определенные, ограниченные по времени периоды, может иметь отдаленные долговременные последствия и запускать цепь событий, приводящую к развитию функциональных нарушений во взрослом возрасте. При проведении подобных исследований были получены убедительные доказательства важной роли глюкокортикоидных гормонов в эмбриональном программировании системных заболеваний, развивающихся во взрослом возрасте. Например, назначение дексаметазона беременным овцам в течение всего лишь двух дней в конце первого месяца беременности (которая продолжается 5 месяцев) приводило к повышению кровяного давления у ягнят уже с 3-х месячного возраста. Однако побочное действие глюкокортикоидов этим не ограничивалось. В проводимых исследованиях получено большое количество доказательств, свидетельствующих о том, что материнский стресс во время беременности или воздействие избытка глюкокортикоидов приводит к изменениям в структурах головного мозга плода. Например, у потомства крыс, подвергшихся воздействию дексаметазона на сроках 17-19 дней беременности, обнаруживались значительные нарушения гормонального обмена, происходящего между различными отделами головного мозга. Подобные нарушения выражались также и в изменении поведения (повышенная возбудимость), которые были вызваны более высоким уровнем кортикостерона плазмы при попадании в незнакомое окружение. Зеленые мартышки, получившие однократно дексаметазон во второй половине беременности, произвели на свет потомство, у которого после любого стресса кортизола всегда вырабатывалось больше, чем в контрольной группе. Кроме того у них было обнаружено уменьшение на 20-30% объема такой структуры головного мозга, как гиппокамп, которая отвечает за процессы памяти.. Таким образом было показано, что тонкая настройка гиппокамп-гипоталамо-гипофизарно-надпочечниковой системы может быть нарушена в результате действия механизма «программирования». В дальнейшем это приводит к более высокой, чем в норме, секреции глюкокортикоидов во взрослом возрасте. Длительное воздействие повышенного уровня глюкокортикоидов способствует развитию артериальной гипертензии и увеличивает риск развития сахарного диабета 2-го типа. Именно поэтому отечественная схема лечения невынашивания беременности путем применения ГКС никогда не рассматривается в зарубежных исследованиях даже как возможная. Раз есть хоть малейший риск навредить здоровому плоду, такое лечение признается нецелесообразным и даже губительным. Почему же наши врачи так упорно назначают беременным ГКС и что они таким образом собираются лечить? Это исторически сложившаяся практика, еще с советских времен, когда выделялись деньги на разработку «модной» темы. В конце 60-х годов советские врачи занялись изучением эндокринных причин невынашивания беременности. Особенно интересными в этом отношении показались гиперандрогенные состояния, то есть состояния, при которых у женщины повышается выработка мужских половых гормонов — андрогенов. В это время в больших городах появилась возможность диагностики гиперандрогенных состояний с помощью анализа мочи на 17-КС (продукты превращения глюкокортикоидов и андрогенов, поступающие в мочу). Анализ проводился химическим способом и не требовал дорогостоящего оборудования и реактивов. Оказалось также, что назначение глюкокортикоидных препаратов (преднизолона и дексаметазона) вызывает снижение стимуляции коры надпочечников со стороны гипофиза, секреция 17-КС при этом снижается. Применение ГКС с целью лечения невынашивания беременности началось в невиданных доселе ни в одной стране масштабах и начало внедряться в повседневную акушерскую практику. Этому способствовало несколько факторов. Во-первых, простота и внешняя понятность действий (есть невынашивание беременности — смотри 17-КС, если они повышены — назначай глюкокортикоиды, назначили лекарство — 17КС изменилось — результат достигнут!). Во-вторых, мнимая безвредность такого лечения. И на этом следует остановиться подробнее. Отечественные авторы, писавшие и продолжающие писать о безвредности ГКС во время беременности, опирались на надежные зарубежные исследования. Однако ни в одном из тех исследований, на которые они ссылаются, не говорится о безопасности той терапии, которую они проводят! Речь идет о совсем другой терапии. Назначение ГКС беременной женщине однократно или коротким курсом при угрозе преждевременных родов вызывает значительное улучшение созревания легких плода и резко улучшает перинатальные показатели. О безопасности именно такой терапии идут споры на Западе, и именно такая терапия была признана допустимой и относительно безопасной для плода, по сравнению с риском умереть, и применяется она в том случае, когда преждевременные роды неизбежны! При этом все исследователи отмечают уменьшение массы и расстройства поведения у подобных детишек. У нас же эти аргументы приводятся в защиту назначения гормонального препарата в течение всей беременности! Причем болгарские специалисты настолько уверены в этой безопасности, что в 1980 г. поставили вопрос о том, что «беременность должна считаться показанием для назначения глюкокортикоидов» (вот так!). Напротив, в современных зарубежных руководствах гиперандрогения во время беременности вообще не упоминается в качестве причин невынашивания беременности, а упоминания о применении ГКС отечественными авторами с целью лечения привычного выкидыша воспринимаются зарубежными специалистами с явным недоумением. Почему же они не хотят «спасать» беременную женщину от избытка «плохих» мужских гормонов? Дело в том, что гиперандрогенные состояния бывают мягкие (когда уровень андрогенов повышен незначительно) и сильные (так называемый классический адрено генитальный синдром — достаточно редкая патология). При сильных формах, прежде всего, страдает сама способность к зачатию, поэтому заместительная гормональная терапия назначается прежде всего для того, чтобы беременность стала возможной. Такие больные обычно вынуждены принимать гормоны всю свою жизнь. Если это прекратить на время беременности, то имеется сильный риск так называемой вирилизации плода, т.е. его изменения в мужскую сторону независимо от генетического пола. Для женщины, вынашивающей девочку, такая опасность весьма существенна. Однако и при этом серьезном нарушении положительный эффект от терапии ГКС получают в одном случае из восьми! Что же касается подавляющего большинства женщин, с мягкой формой андрогении, то она полностью компенсируется во время беременности за счет работы плаценты — нового эндокринного органа, поэтому никакой вирилизации здесь не происходит и лечить просто нечего! Во время нормальной беременности почти всегда обнаруживается небольшое повышение экскреции 17-КС с мочой, что связано с особенностями гормональной регуляции этого периода. Определение экскреции 17-КС с мочой во время беременности с целью выявления показаний для назначения ГКС представляется устаревшим и научно не обоснованным. На частоту выкидышей терапия ГКС вообще никак не влияет, что было показано в нескольких зарубежных исследованиях еще в 1965 году. Именно поэтому это направление и перестали разрабатывать во всех цивилизованных странах, кроме тех, которые любят «изобретать велосипед» на пустом месте! Даже кратковременное назначение глюкокортикоидов может на несколько десятилетий вперед «перепрограммировать» работу функциональных систем плода и оказать отрицательное воздействие на формирование поведения, контроль артериального давления и на регуляцию обмена веществ. Синтетический гормон «обманывает» организм плода, имитируя стрессовый сигнал со стороны организма матери, заставляя плод раньше времени форсировать мобилизацию резервов. В этом суть отрицательного действия этих препаратов. Это действие еще более усиливается в результате того, что современные «долгоиграющие» глюкокортикоиды (дексаметазон, метипред) не поддаются инактивирующему действию ферментных систем плаценты и оказывают продолжительное воздействие на весь организм. Оказывая иммуносупрессивное (то есть подавляющее иммунный отклик) действие, эти препараты ослабляют организм беременной женщины по отношению к вирусным инфекциям. При этом сторонники ГКС в упор не видят (или не хотят видеть?), что это фармакологический сигнал стресса, который посылается плоду в течение всей беременности, а стрессовая ситуация создается искусственно. Что бы Вы сказали о женщине, которая добровольно согласилась вынашивать ребенка в условиях постоянного стресса? Например, сохранять беременность в больнице в Грозном во время штурма города или в Буденовске, во время всем известных событий. Наверное, ни один здравомыслящий человек не назовет такие условия безопасными для ребенка! Почему же тысячи женщин добровольно соглашаются подвергать своих детей аналогичному риску ради улучшения результата никому не нужных анализов? Глюкокортикоидные гормоны должны применяться при беременности только тогда, когда польза от их применения значительно превышает возможный риск долговременных отрицательных последствий. И каждая беременная женщина должна знать, при каких диагнозах ей могут только предложить обсудить подобную терапию (назначать можно только с ее согласия, когда она предупреждена о возможном риске!). К таким показаниям относятся: преждевременные роды (не пресловутая «угроза», которую ставят всем повсеместно, а реальная ситуация рождения ребенка ранее 36 недель), активные аутоиммунные и ревматические заболевания, а также врожденная внутриутробная гиперплазия коры надпочечников у плода. В заключение хотелось бы привести слова к.м.н., гл. врача Центра иммунологии и репродукции И.И. Гузова, заключающие его статью о вреде ГКС: «Данная работа не является еще одной попыткой дискуссии со сторонниками назначения ГКС при невынашивании беременности. После того, как было четко доказано неблагоприятное действие данных гормонов на плод, спорить стало не о чем. Это всего лишь попытка объяснить, почему мы опять оказались впереди планеты всей в проведении широкомасштабного эксперимента над будущими поколениями, расхлебывать результаты которого придется еще ни одно десятилетие». Материал подготовлен на основе статей к.м.н., гл. врача Центра иммунологии и репродукции И.И. Гузова, а также материалов сайта Центра Иммунологии и Репродукции www.cironline.ru

при всем уважении к ЦИРу, Вам, мировой медицине...я верю в данные предосталвенные вами- но скажите тогда пожалуйста- а какая альтернатива? ЧТО нужно пить, чтобы и плоду не навредить, и выносить его? Хаять каждый горазд, только никто не предлагает альтернативы настоящему методу..

ППКС!!! У меня было два варианта: выкидыш на 15 неделе или метипред по таблетке в день (сейчас 35-я неделя идёт). И это после того, как беременность наступила после ЭКО-ИКСИ!!! Я выбрала второй вариант, альтернативы метипреду пока НЕТ!!!

ППКС, полностью разделяю Ваше мнение.

Мне выписали метипред как только я появилась в ЖК (срок был 5 нед). Купила, пришла домой. почитала инструкцию и выкинула этот препарат! Не стала пить. Вот уже 25 нед. и ничего не случилось. ТЬФУ-ТЬФУ-ТЬФУ! Думаю, что сделала правильно! Зачем травить ребенка гормонами?! Беременность - это естественный процес, а не болезнь! Главное пить витамины! И Йод!

очень глупый совет, и поступили глупо! Надо сначала было разобраться, почему вам метипред назначили, и потом уже выводы делать. Вот кто-нибудь вас такую послушается, а потом будет локти кусать, да уже будет поздно! Далеко не всегда витамины и йод особенно являются основой для нормального течения Б. Мне вот йод вообще нельзя, например, а витамины пью по всем правилам. Гормоны же скачут прилично. Ставить под угрозу Б я не буду, а альтернативы Дексу и аналогам пока не предложили.

Выписали т.к. кортизол завышен! Потом выяснила, что кортизол повышается у многих беременных. Лечить это не надо! Это нормальная реакция организма на бер-ть! Гармоны скачут! Мне вообще навыписали столько таблеток, что у любого нормального человека после их применения в течении одного месяца - язвы в желудке образуются! Я должна была выпивать в день 25 шт. таблеток!!! Это вы считаете нормальным при беременности?!!! Три горманальных припарата! И еще куча всякой хрени для профилактики неизвестно чего! Я сходила к другой врачихе, рассказала об этом, решила посоветоваться. В итоге у нее глаза чуть на лоб не вылезли, когда она услышала чего мне напрописывали! И про йод, наконец. Я же не говорю, что все обязаны его пить! У меня проблемы со щетовидкой, вот поэтому и пью. Если точнее, то недостаток у меня йода в организме.

А на сколько он был у вас завышен? Да, у многих беременных он повышается, и у некоторых довольно критически (как у меня, например). Что предлагаете - таблетки в урну и туда же беременность? Опять же напомню, что альтернативы этим препаратам нет. Я сейчас принимаю три гормональных препарата - Утрожестан (уже на снижении), Л-Тироксин и Дексаметазон, чувствую себя, ттт, хорошо, и ребенок тоже. И помимо этого я пью витамины, всякие микроэлементы. В общей сложности по 8 таблеток утром и вечером. Какой-то несчастной от этого себя не чувствую, просто понимать надо полностью, что для чего делается и принимается, а не от балды "ах, я 25 таблеток пить не буду, потому что врач дурак". Если бы мне сказали, что это нужно, и ясно объяснили почему нужно, я бы и 50 таблеток в день пила, и под капельницами лежала, лишь бы с ребенком все в порядке было. А такой подход как Ваш не приветствую вообще - можно тогда и беременность не наблюдать, а то "слишком много всего поназначают".

Так может в наше время и правда лучше не наблюдать, если беременность наступила без проблем, и если нет признаков ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ угрозы, а не той, которую у нас ставят всем без разбору. Я вот совершенно не приветствую такой подход как у вас: буду пить все таблетки без разбору, если врач сказал. Врачам нашим очень часто все равно, родишь ты здорового или нет, лишь бы родила. по-моему, всем понятно, что вмешиваться в природу вредно. Человек еще ни разу эту самую природу не обманул. Лучше усыновить обездоленного ребеночка, чем родить больного своего, чтобы удовлетворить свои эгостические амбиции.

блин, девушки, вы вообще в своем уме? Я фигею, дорогая редакция... Не наблюдаться вообще - увольте. Это как прыжок с парашютом без подготовки. Вы вообще хоть представляете, что может вылезти в первом, втором, третьем триместре, какое бы у вас здоровье богатырское не было до Б? Дай вам Бог, от всей души желаю чтобы ничего не вылезло, а если будет??? Чем это может обернуться не только для ребенка, но и для вас лично, вы хоть представляете??? Вы чего? Где ваши головы, будущие мамы? Я никого никогда не призывала пить ВСЕ ПОДРЯД, надо думать над назначениями и если сомневаетесь, ходить на консультации к другим врачам, к нормальным врачам, а не тем в подавляющем большинстве уродам в ЖК, которым насрать на ваше самочувствие и на здоровье ребенка и ДУМАТЬ СВОЕЙ ГОЛОВОЙ!!! А то вы к врачу придурковатому сходили, и теперь у вас "все врачи дураки и только назначают тысячи ненужных таблеток". Голову включите!!! И насчет природы я бы поспорила - если бы было все в порядке, не было бы здесь такого количества топов, и не парились бы беременные по поводу здоровья. Если уж для вас выход не пить таблетки и поэтому пойти усыновлять - вперед! Я за своего ребенка поборюсь.

Ну так пейте! В чем проблема? Может и я вам что нибудь еще назначу, а вы выпьете? Развесте уши и слушайте...

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24182643

Так тут тусуются то в основном те, у кого проблемы ну и немного те, у кого все ок, просто им делать нечего. Поверьте здоровых мамашек тоже много. Сколько таких, кого заставили прервать беременность типа по показаниям, а не надо было. Самая большая проблема наших врачей - это неправильное диагностирование. Не у всех есть возможность поискать хорошего врача. Очень часто наши врачи ничего не знают о новых методах исследований, о новых тестах, и начинается нервотрепка Многие девушки слишком мнительны, начитаются и все диагнозы на себя примеряют, + если такой девушке еще и врач соответствующий попадется - все, одна нервотрепка.

Полностью поддерживаю по поводу проблемы наших врачей - неправильного диагностирования. Сама попадала, к сожалению. Поэтому еще раз повторюсь - во-первых, врача нормального надо искать которому вы сможете доверить ведение Б, во-вторых, при сомнениях консультироваться еще у одного-двух, а если надо и трех врачей. Пусть лучше не подтвердится диагноз после трех проверок, чем подтвердится когда беременная на него забила из-за недоверия к врачу.

ППКС Согласна с Хельгой целиком и полностью.

вам очень повезло!а могло быть все по-другому...

Вот только не поймите привратно: ещё не поздно выяснить почему вам его назначили.Срок у вас очень опасный.Дай Бог чтобы всё и дальше всё хорошо,а врач возможно ошиблась с назначением.

Почему очень глупо? Я вот полностью согласна с Moris. Каждый выбирает сам для себя, рисковать здоровьем ребенка или нет. Конечно, когда женщина уже в отчаянии, что никак не получается ребенка доносить, то пусть пьет. А если беременность первая, и женщина здорова? Если бы да кабы. Это не витаминки, чтобы их для профилактики пить. Полностью согласна, что беременность - это естественное состояние. А женщины, которым нужно гормональное лечение во время беременности - скорее исключение из правил.

Оно сейчас нужно каждой второй женщине это гормональное лечение. А вот когда не доносит,а потом поставят бесплодие и долгие годы будет локти кусать,тогда поймет что к чему.Это не относится именно к Moris

Ой, только не надо про каждую вторую женщину. Это далеко не так. Именно для этого рекомендуется сделать анализы на гормоны в первом (или хотя бы в начале второго) триместре беременности, чтобы знать, что надо принимать, а что не надо. И йод, кстати, нормальный гинеколого тоже не назначит пить просто так "для профилактики", если у вас номально функционирует щитовидная железа. Существует несколько причин, по которым назначают декс или метипред. Как-то наличие антител к фосфолипидам, к примеру. И если игнорировать предписания врача, то все может закончится ЗБ на ранних сроках, а то и внутриутробной гибелью плода недель эдак в 38. Помнится, был такой случай на Еве года 2 назад. В этом случае еще некоторые врачи предлагают прокапать курс иммуноглобулина, но тут тоже все неоднозначно. А если у женщины, например, системная красная волчанка, и она тоже хочет выносить и родить ребенка, то как ей быть?

Может это прозвучит жестоко, но может женщине с системной красной волчанкой не стоит рожать? Как и женщинам с генетическими заболеваниями.

Ну, насколько я знаю, при должном медикаментозном сопровождении беременности такие жензины могут выносить и родить здорового ребенка. Но я не спец тут. А мы не можем судить, стоит или не стоит. Со стороны-то легко вот так сказать.

Здравствуйте. Скажите пожалуйста ваше мнение. У меня 31 неделя, меня врач посмотрела, говорит, шейка размягчена и укорочена. Давайте сделаем анализ на антитела к фосфолипидам. А пока попейте дексаметазон по 1/4 (до рез-в анализа - недельки 2). Вот я тут почитала, уже почти решила не пить, потому что перепугалась, да и очень уж это похоже на то, когда ставят угрозу всем кому ни лень. А потом дошла до вашего сообщения и испугалась еще больше. А вдруг (ттт) я щас не попью, а время уйдет? А с другой стороны, ну а если анализ не покажет ни каких антител, а я напичкаю себя и малыша этой бякой? На каком основании она мне его прописала? Для перестраховки, чтобы если что, легкие у малыша лучше раскрылись? К тому же на тестестерон мне вообще анализов не делали. Да и вообще на гормоны. Помню только, ходила к эндокринологу, так там с гормонами был полный порядок! Кстати, эта же врачиха в жк мне на 7 неделе прописала дюфастон по 2 в день, который я пила недели до 20-й. А основание только то, что на 6 неделе у меня эмбрион не визуализировался. Так это может вообще у них в ЖК аппаратура несовершенная :( Подскажите, теряюсь :(

Я не врач. Но ЛИЧНО я бы не стала пить декс или метипред без результатов налализа. Я вообще не понимаю назначения серьезных лекарств "для профилактики". Странно, что врач решила вас направить на анализ так поздно, обычно на АФС сдают в начале беременности... Вы же не знаете, есть у вас АФС или нет. На основании короткой и мягкой шейки такой диагноз не ставят.... Дюфастон на вашем месте я бы тоже не пила, если бы гормональный фон был нормальный (у вас брали анализ на гормоны?) Но у нас вообще любят дюфастон по поводу и без повода назначать.

АФС - это антитела к фосфолипидам, да? А насчет дюфастона, так это уже поздно :( Там тоже основание было не пойми какое. Ни каких анализов на гармоны. Такой врач. Я бы сейчас тоже не стала пить, во всяком случае, попыталась бы сначала во всем разобраться, самостоятельно анализы сдать. Ну что уж теперь.

Да, АФС - это антифосфолипидный синдром, т.е. эти самые антитела. В общем, неплохо бы в первом триместре беременности сдать кровь на АФС и гемостаз (гемостаз вообще надо бы сдавать независимо от того, назначили вам анализ на АФС или нет). И уж по результатам этих анализов назначаются или не назначаются медикаменты. Если вы переживаете, то сдайте сейчас оба этих анализа (не очень дешевые они, но нервы дороже, ИМХО). Результат в течение недели будет готов. И уж тогда будет ясно, принимать вам декс (или что-то другое) или не надо. Удачи!!!

А вы гемостазиограмму сдавали? Там было все в порядке? При АФС гемостаз не в норме.

А на гемостаз еще не сдавала. Буду сдавать через неделю, вместе с антителами. Спасибо за ответы :) Еще решила сходить проконсультироваться к другому доктору. Пить дексаметазон пока не буду.

У меня гиперандрогения, беременность наступила после 6 лет лечения в результате ЭКО_ИКСИ. При этом была постоянная уграза выкидыша и дозу дексаметазона с 1/4 подняли сейчас до 1 таблетки, т.к. 17-он был выше нормы в 3,5 раза, постоянно болел живот. И действительно при всем уважении к ЦИР, какая есть альтернатива? Получается женщины с повышенным уровнем андрогенов просто не должны и не смогут иметь детей! А если я хочу ребенка?! Что-то отвергая наука должна предлагать что-то в замен, а этого нет. Я понимаю и принимаю все риски и надеюсь только на себя и Божью помощь!

ППКС

Не верить кандидатам наук, конечно, причин нет. Но и верить..... Данных нет вообще никаких количественных, доказательств тоже. Если были эксперименты, то они так не описываются (нас в институте учили). А потом, бедным животным давали эти препараты, а у них были отклонения? Если здорового человека лекарствами пичкать, наверное тоже что-то не так пойдет. Вообще сейчас много статей, где конкретики никакой нет, а только предположения. Конечно, любая химия не гуд, но как было замечено выше, а какие альтернативы? Вот у меня, например, ВА - организм воспринимает беременность как болезнь и бореться с ней. Пью метипред. Без метипреда было 4 зб. Что ж теперь? Но согласна с тем, что во многих ЖК выписывают препараты совершенно необасновано. Сама сталкивалась с этим, только наоборот. Когда мне специалист выписал дюфастон из-за отслойки, а в районной ЖК меня спрашивали что это такое и зачем оно нужно? Больше я туда не хожу.

ASYA, скажи пожайлуста на сколько у тебя повышен ВА? И чем кроме метипреда ты еще лечишься?Я еще не Б,но у меня вдвое повышен ВА.И не как не могу понизить. Мне сказали ,что очень трудно заБ и тем более выносить.Как ты до Б. лечилась?Очень важно .Напиши.

В том то и дело, что до Б. ВА был слабо положительный. Но про него мне ничего не объяснили, я его даже не видела (увидела недавно только, когда про гемостаз говорили с врачом (другим)), хотя уже тогда были зб. Месяц пропила метипред и все. Но это было 3-5 лет назад. А сейчас сдавала гемостаз на 7-8 недели и там уже было конкретно положительно. Цифр там не было, только словами ВА написано. Щас пью метипред по 1 т. утром, запивая молоком. Сдавала на АФС - результат отрицательный. Получается, что забеременили мы без лечения, а сохроняемся с ним. В среду еще раз контрольный гемостаз буду делать. А вообще мы беременели со стимуляцией на кластилбегите и дюфастоне. Из-за этого или нет, не знаю.

я тоже посдении 2 цикла стимулировалась клостилбегитом+дюфастон- это у меня ИИ было ,но результата никакого и еще этот ВА .Я тоже сейчас метипред пью .

Вообще, если говорить честно, то я пробовала все методы и способы, которые были. В том числе, ходила к психологу-специалисту по бесплодию. Забеременела сразу именно после этих занятий, только на фоне стимуляции,а метипред в это время я не пила. Можно верить и не верить. Но в этом процессе еще и наще душевное состояние очень важно. А мужа весь период поила спеманом, на всякий случай:))) Поэтому часть нашего успеха я разделяю не только с врачом и таблетками, но и с психологом.

сколько сеансов у психолога прошла?Мне тоже нужен психолог,а то любой вопрос про детей и я начинаю плакать.Нервы не кудышные.Буквально сегодня меня родственик спросил почему мы с детьми тянем ,типа их дети уже по двое имеют и все такое .Люди такие нетактичные .Если ты видешь что в течении многих лет нет Б.,так наверно есть какие-то проблемы .Просто достали все.

Я тебя понимаю. Вообще все очень индивидуально, и сказать наверняка нельзя. В среднем в течение года - от 1 до 4 раз в месяц, как финансы позволят, можно и больше, тогда результат будет быстрее. Основная программа расчитана где-то на 12-14 занятий по выходным в группе, но это не страшно, потому что интим не затрагивается. Все мягко и образно. У разных психологов все по разному. Я ходила на авторскую программу. Кто еще как с этим работает, я не знаю. За более подробной информацией обращайся ко мне по мылу: queen_ofheart@yahoo.com

Насколько я поняла, в статье автор высказывается именно против повального назначения этих препаратов как безвредных и всем. Конечно, когда другого выхода нет, пить нужно. Но у нас то действительно их назначают повально! Мне, например, поставили гиперандрогению на основании слегка завышенного тестостерона (другие гормоны в норме), что является нормой на моем сроке, прописали декс. Зачем? Если нет никаких жалоб, если если Б наступила без проблем и протекает хорошо. Для профилактики? Нет уж, спасибо.

Я тоже читала статьи ЦИРа,когда прописали декс.Не хотела его пить,я вообще противник лекарств.У меня были повышены андрогены,с самого начала очень сильный тонус-живот так болел и каменел что ходить толком не могла.Начала пить декс-все прошло.Пробовала его бросать много раз за беременнность,как бы уходить от него-ничего не получилось,сразу боли и постельный режим.Так и пила его до 36 недели,по 1/4. Может,некоторым и удается выносить с гиперандрогенией без лекарств,это прекрасно.Но не всем-это факт.

у меня вообще с гормонами был полный беспорядок, тестостерон повышен, кортизол вообще мрак. метипред по 1 т. на ночь пью уже около года наверное. как забеременела после 3 лет попыток, врач сразу прописала мне пить Дюфастон по 2 таблетки в день и метипред по 1 на ночь. но другой врач в ЖК сказала что метипреда много , он очень активен и сократила мне дозу до 1/2 таблетки. пью пока.

все не так однозначно,нужно знать природу повышения гормонов...например:для полной информации вместе с 17-ОН надо сдавать кортизол. Если кортизол нормальный, то превышение 17-ОН регулируется дексаметазоном. Повышение только тестостерона при том что другие гормоны в норме-не опасно,можно метипред не принимать...В ЦИРе делают упор на то что тестостерон дексом или метипредом не снизишь...декс применяют только при мутации 21-Приём дексаметазона во время беременности оправдан в том случае, если у матери имеется мутация фермента 21-гидроксилазы (этот анализ на мутации мы делаем у нас в центре) и у будущего ребёнка женского пола предполагается также наличие данной мутации и, следовательно возможность внутриутробной вирилизации - врождённого адреногенитального синдрома.

Подскажите, пожалуйста. Мне назначили метипред на основании положительного анализа на антитела к кардиолипину, и еще IgG к какому-то одному из 4-х фосфолипидов, остальное все отрицательное. Волчанки нет. Гемостазиограмма в основном в норме, есть пара незначительных отклонений, но гинеколог сказала, что для беременности - это норма. Все гормоны - в норме. Зашла сюда и замучилась уже(((( Пропустила сегодня свою таблетку. 3 дня назад начала пить по 1 таб. 4 мг метипреда. Достаточное ли основание, на ваш взгляд, у меня для назначения метипреда? Замучилась((((((((

АФС очень опасный зверь,честно вам говорю!грозит не вынашиванием,причем сначало все хорошо,но во второй половине Б он становится опасным, в вашем случаем метипред обязателен и постоянный контроль за антителами!

Спасибо! Уже обсудила с сестрой (она врач, но в другой области), убедила меня продолжать принимать метипред, тем более, что пока это минимальная доза.

Простите, а где вы сдавали анализ? Если на Опарина, то мой вам совет - пересдайте в другом месте. Ничего не хочу плохого про их лабораторию сказать, но прецеденты были.

Всю Б начиная с 7 по 37 неделю пила дексаметазон 3/4 табл.Моя подруга пила метипред 1 табл.Все зависит от показаний, меня пугали угрозой прерывания Б, ребенок был долгожданный пришлость выбирать.

А может быть, кто-то напишет здесь, КАКИЕ были проблемы у мамы или/и ребёнка после приёма ГКС во время беременности? По крайней мере те (проблемы, в смысле), которые они бы СВЯЗЫВАЛИ с приёмом этих лекарств...

вот конкретно мой пример. у меня с гормонами всегда все было ровно, даже не смотря на хрен знает какой цикл, НО гормоны тем не менее в норме, вот такой парадокс. Все 3 раза я беременела сама без особых напрягов первый раз О не отслеживала, беременность кончилась неудачно, но причина не в гормонах второй раз О была на 34ДЦ - от этой беременности у меня здоровый сын третьий раз О на 20ДЦ это предыстория о моем гормональном статусе и вот в эту Б сдаю тестестерон на 12 неделе, он повышен слегка 3,8 при норме 3,4, врач назначает 1/2декса - решаю не пить на 18 неделе опять сдаю тестестерон - 2,5 - врач делает умный вид, что значит 1/2 - это моя норма, я тихо молчу вот и была-ли реальная надобность назначать мне декс? даже несмотря на то, что тестестерон был повышен, но ведь это не кретичное повышение было наверное авторы статей и против именно таких назначений

Мне эндокринолог сказала, что некоторое повышение уровня гормонов в беременность, в частности, тестостерона и гормонов ЩЖ (подчеркиваю, некоторое повышение, а не в разы) - это норма для беременных. И, насколько я знаю, на основании небольшого повышения тестостерона декс не назначают! Его назначают однозначно при АФС или системной волчанке.

А еще я читала, что тестостерон повышается на 12-13 неделе, 23-24 и 28-30 и это нормально и лечить не надо.

верно.только если не в разы!

Девчонки, а на зачатие он никак не влияет? Что-то пью я его уже 4 месяца, 2 месяца назад врач разрешила беременность. Но беременность никак не наступает. Тут девчонки писали, что он как-то на овуляцию влияет, но моя врач сказала, что это полная чушь и на овуляцию он никак не влияет. Сейчас назначила по пол таблетки с 16 по 25 день цикла + фраксипарин. У меня АФС и ВА - слабоположительный. В прошлом 2 неудачные беременности. Первая закончилась на 25 неделях, вторая на 12 неделях - выкидыш (обе беременности без метипреда) Сейчас надеюсь на метипреде все будет нормально.Ведь альтернативы у меня никакой нет. Поэтому выбирать не приходится.

АФС и ВА-наод держать под контролем!иначе невынашивание...что у вас и было:( как влияет тест-н на наступление-сказать не могу,не изучала...правильно что на фраксипарин вас посадили из-за ВА! главное вам каждые 10-14 дней контролировать ваш гемостаз,гормоны и АФС и в соответствии с результатами корректировать дозу метипреда и фраксипарина! обратитесь к врачу Шаблий Мария Владимировна-она вам поможет в этих вопросах,столько народу ей благодарны что выносили деток с ВА и плохим гемостазом....!!!ее телефон: 89037144697

Девчонки, подскажите, а до беременности нужно пить декс., если 17-ОН повышен и диагноз - Гиперандронения смешанного генеза? Мне врач прописала его ещё до беременности пить по 1/2 таб. + пить во время беременности. И как долго ещё до беременности его можно принимать? Беременность у меня пока не наступила, но пью декс. уже год! Может надо передышку какую сделать или нет смысла в ней? Боюсь, а вдруг перестану на какое-то время его пить и забеременею, а я без декса...:-( Обязательно ли надо сдавать анализы на АФС и ВА до беременности? Мне их не назначали ни разу. Подскажите, плиз, я вся в сметении, прочитав эту статью Гузова.:'(

сходите к еще одному врачу да проконсультируйтесь по этому вопросу. Г-н Гузов альтернативы не предлагает, так что взвесьте все риски.

У меня тоже самое - и диагноз и 17ОН. Врач тоже прописывала до Б. пить постоянно декс. Но мне, честно говоря, было лень. Опытным путем я выяснила, что когда я его пью - 17ОН снижается, не пью - опять растет. Смысл тогда его постоянно пить? Я не пила. А как тест стал положительный - сразу начала пить, вот и все трудности:) Уж на 2 неделях Б. 17ОН еще не повлияет, он позже проявляется. Единственное - у вас может быть такое сильное повышение андрогенов, что О. забивает вообще - тогда надо пить, конечно. А елси нет - то и не к чему, ИМХО. АФС и ВА я сдавала до Б., но при Б. все равно сдавала еще раз. Я так понимаю - это не лечится опять же, только корректируется при Б., можно сдать сразу, как заБ. Все ИМХО.

Спасибо, что ответили. Я вот тоже думаю, что перестану его пока пить. Как вы думаете, если я его уже больше года пью - это страшно? Может у меня за это время уже изменения какие-нибудь нехорошие произошли в организме...? Не знаете, как быстро декс. выводится из организма, если его не пить? Про О. без декса я даже не знаю, есть ли она? Я начала его пить, как только начала планировать по анализам на гормоны. С декс. О есть точно. Надо будет смотреть за О.

Да ничего страшно, что пьете год нету. Никаких изменений в вашем организме он не производит, просто понижает андрогены и все. Как только перестанете пить - тут же и выведется, ну может сутки... За О. посмотрите, но если у вас не прям в разы повышение, то я думаю, что это не повлияет. И АПЧХИ-И-И-И на вас, может поможет:)

Спасибо большое, Леночка за поддержку. Поймала ваши ЧИХИИИИ, надеюсь в скором времени заражусь тем же самым. Желаю вам удачной беременности и легких родов, а самое главное чтоб малыш(ка) был здоровым!!!

Девочки скажите а когда вы начали отменять декс,а то мне врач сказала начинать отменять с 30 нед.не рано ли? (с транслита)

Офф - просто хотела сказать привет:) У тебя уже 30 недель? Офигеть, как время пролетело...А у меня 16 только:) Мне пока не отменяют...Еще долго...

Привет:-D Поздравляю тебя,и незаметишь как время пролетит,и твой малыш будет вовсю тебя пихать:-D

Я попыталась в 30 недель снизить (с двух половинок до одной, только с утра) - ничего не вышло. Судя по всему, буду пить до родов. Важна причина, по которой вы вынуждены принимать это лекарство.

А почему ничего не вышло?У меня был повышен тестостерон,и т.к. уже была ЗБ,то назначили декс,а сейчас сказали отменять и даже анализы не сдав,я конечно врачу своему доверяю,но что то мне как то страшно его отменять:mda

У меня причина другая - организм воспринимает беременность как болезнь и борется с ней. Мне врач говорила, что при гормональных нарушениях она рекомендует отменять ГКС недель в 25 - 26 и женщины нормально донашивают. А в таких случаях, как у меня, метипред принимают даже ещё дня три после родов. Хотя попытаться снизить стоило. Но - не вышло, первая невыпитая половинка на ночь и - опять схватки пошли...

Девочки, здравствуйте. Можно я вам тоже вопрос задам, может не совсем в тему, но для меня это очень важно. Не оставьте без внимания, пожалуйста. У меня повышены андрогены, планирую беременность. Врач тоже назначита дексаметазон по 1/2 таб. Так вот, во время приема декса, у меня соответственно снизились андрогены, тестостерон, в общем гормональный фон стал нормальным. Вопрос вот в чем: на фоне снижения андрогенов, у меня совершенно очистилась кожа на лице от прыщей. Когда принимаю декс - ни одного прыща не выскакиевает! Для меня это очень важно, т.к. я страдаю этими прыщами уже лет 15, причем в довольно тяжелой форме. Я перепробовала за это время всё, что только можно, но всё давало лишь очень временный и не такой внушительный эффект, как от Дексаметазона. Хочу вас спросить, по-мимо приема декса во время планирования и самой беременности, можно его так пить в обычной жизни? На сколько страшен этот препарат сам по себе для взрослого человека? Как долго дексаметазон можно применять без серьезных последствий на организм? Просто, я столько искала способов избавится от своей проблемы, и вот тут на фоне планирования - о ЧУДО!!! Сколько времени я искала решения, готова была (извиняюсь за выражение!) хоть "какашку" съесть, лишь бы помогло. Настолько была мучительна эта проблема для меня, столько слез пролито! Наверное, некоторым из вас знакома такая проблема. Прошу вас, девочки выскажите выскажите все ЗА и ПРОТИВ!!! [-0<

Девочки не проходите мимо, пожалуйста! Выскажите, кто - что думает!!!!

Да я честно, боюсь комментировать, потому что не знаю...Лучше у врача спросить...Посмотрите в инструкции - там вроде бы были последствия длительного применения. Может не стоит его использовать как косметическое средство? Хотя многие пьют годами...ну не знаю...

препарат гормональный-постоянно применять думаю опасно...я не врач,вам нужна консультация спеца!

Девочки, я еще раз продублирую тут в конце на всякий случай, а то оно там затерялось где-то в серединке, никто и не заметит. Скажите пожалуйста ваше мнение. У меня 31 неделя, меня врач посмотрела, говорит, шейка размягчена и укорочена. Давайте сделаем анализ на антитела к фосфолипидам. А пока попейте дексаметазон по 1/4 (до рез-в анализа - недельки 2). Вот я тут почитала, уже почти решила не пить, потому что перепугалась, да и очень уж это похоже на то, когда ставят угрозу всем кому ни лень. А потом дошла до вашего сообщения и испугалась еще больше. А вдруг (ттт) я щас не попью, а время уйдет? А с другой стороны, ну а если анализ не покажет ни каких антител, а я напичкаю себя и малыша этой бякой? На каком основании она мне его прописала? Для перестраховки, чтобы если что, легкие у малыша лучше раскрылись? К тому же на тестестерон мне вообще анализов не делали. Да и вообще на гормоны. Помню только, ходила к эндокринологу, так там с гормонами был полный порядок! Кстати, эта же врачиха в жк мне на 7 неделе прописала дюфастон по 2 в день, который я пила недели до 20-й. А основание только то, что на 6 неделе у меня эмбрион не визуализировался. Так это может вообще у них в ЖК аппаратура несовершенная :( Подскажите, теряюсь :(

В таких вопросах опасно советовать. Я бы не пила до результатов анализа (чтобы долго не ждать, сдала бы платно), да и дюфастон бы на вашем месте тоже не стала пить. Но решать вам, вдруг и правда нужно. Поищите в инете информацию по поводу причин раннего укорочения шейки матки, может поможет решить...

А у меня гормоны уже пришли в норму, месяц пила декс... а врач говорит - продолжай принимать, т.к. есть брекстоны (по крайней мере очень похоже)... разве декс помогает при тонусе???

Если тонус вызван повышенными андрогенами, то прописывают декс. У меня повышен тестостерон, остальные андрогены в норме, не стала пить. В моем городе врачи не в курсе, что тестостерон может незначительно повышаться во время беременности. Но им говорю, что пью.

Тонус начал появляться во время принятия декса... так что видимо лекарство на него не влияет... был повышен ДГЭА, а тестостерон в норме... (тоже говорю врачу, что принимаю... некрасиво - но ребятёнка жалко)...