17 ОН прогестерон
01 Aug 2006, 14:05
сегодня пришел анализ((. результат 13,4 при норме от 3 до 10. Расстроилась. На что влияет этот показатель? Что это за зверь ис чем его едят? чем он опасен в случае высоты показателя?
Мне уже назначили "в слепую" декс по пол таблетке на ночь, что будет дальше непонятно, срок у меня- восьмая неделя пошла...
Мне уже назначили "в слепую" декс по пол таблетке на ночь, что будет дальше непонятно, срок у меня- восьмая неделя пошла...
01 Aug 2006, 14:29
ничего страшного. Во-первых, у вас очень небольшое превышение. Практически норма.
У меня недавно было 28,5 при норме до 10, после пересдачи - 15.
Одна враченция назначила декс по 1/4, но я тоже подумала про "вслепую" и проконсультировалась в другом месте (ЦПСиРе на Севастопольском) и мне сказали - не надо.
17 ОН П - промежуточный продукт, образующийся при синтезе других гормонов. Он может указывать на гормональные нарушения (как правило, повышенные андрогены), но может и сам по себе болтаться туда-сюда.
Декс -излюбленная панацея от всех болезней, но острой необходимости "лечить" дексом 17ОНП нету.
Я бы вам тоже посоветовала проверить назначение еще разок и ни в коем случае не расстраиваться. Вы, наверно, еще с утра пораньше анализ сдали ? ;)
У меня недавно было 28,5 при норме до 10, после пересдачи - 15.
Одна враченция назначила декс по 1/4, но я тоже подумала про "вслепую" и проконсультировалась в другом месте (ЦПСиРе на Севастопольском) и мне сказали - не надо.
17 ОН П - промежуточный продукт, образующийся при синтезе других гормонов. Он может указывать на гормональные нарушения (как правило, повышенные андрогены), но может и сам по себе болтаться туда-сюда.
Декс -излюбленная панацея от всех болезней, но острой необходимости "лечить" дексом 17ОНП нету.
Я бы вам тоже посоветовала проверить назначение еще разок и ни в коем случае не расстраиваться. Вы, наверно, еще с утра пораньше анализ сдали ? ;)
01 Aug 2006, 14:58
нет, я сдавала его в 12 часов дня почти. а вообще он всегда у меня немного повышен. Так чего делать то? отменить его? К другому врачу пойти? я уже не знаю куда свою башку засунуть(( как страус
01 Aug 2006, 14:59
так а вообще на что он влияет то? что это за зверь? он может спровоцировать выкидыш или отслойку или еще чего страшного? ЗАЧЕМ в принципе они его сбивают? мне вот это понять зхочется. Если врачи просто с волосатостью так борются- так в сад пусть идут. А ежели ради дитенкиной жизни назначают- это ужо другое дело..
01 Aug 2006, 15:40
декс влияет на андрогены - снижает повышенный тестостерон и ДЭА СО4 (кажется, так).
Про влияние декса на 17 ОНП я нигде не нашла, хотя в интернете покопалась изрядно. Мне объяснила врач из ЦПСИРа, что сам по себе 17 ОНП не опасен, не вызывает тонусов, отслоек, выкидышей и прочей чернухи. Сказала - на Б. не влияет.
Другое дело, что повышенные андрогены вместе или отдельно от 17 ОНП могут негативно повлиять на Б., но это совершенно другие гормоны.
Декс против 17 ОНП- не средство от волосатости. И сам этот 17 ОНП на волосатость тоже не влияет - по крайней мере, я со значением 28,5 никогда в жизни не брила ноги :) Они лысые :)) Какая волосатость?
Зачем при слегка повышенном 17 ОНП назначают декс я так и не поняла - решила, что для профилактики. Первая враченция назначила его тоже как -то странно - словно до кучи, имея ввиду предыдущие проблемы с заберемливанием. Я поэтому удивилась и перепроверила все.
А кто вам назначил декс? Есть возможность сходить к другому врачу?
Про влияние декса на 17 ОНП я нигде не нашла, хотя в интернете покопалась изрядно. Мне объяснила врач из ЦПСИРа, что сам по себе 17 ОНП не опасен, не вызывает тонусов, отслоек, выкидышей и прочей чернухи. Сказала - на Б. не влияет.
Другое дело, что повышенные андрогены вместе или отдельно от 17 ОНП могут негативно повлиять на Б., но это совершенно другие гормоны.
Декс против 17 ОНП- не средство от волосатости. И сам этот 17 ОНП на волосатость тоже не влияет - по крайней мере, я со значением 28,5 никогда в жизни не брила ноги :) Они лысые :)) Какая волосатость?
Зачем при слегка повышенном 17 ОНП назначают декс я так и не поняла - решила, что для профилактики. Первая враченция назначила его тоже как -то странно - словно до кучи, имея ввиду предыдущие проблемы с заберемливанием. Я поэтому удивилась и перепроверила все.
А кто вам назначил декс? Есть возможность сходить к другому врачу?
01 Aug 2006, 15:51
О! слушай! у меня тестостерон повышен, незначительно, но повышен.МОжет поэтому и назначили? Раньше был 104 вообще ( при норме по моему 50 чтоли, т.е. почти в 2 раза), а сейчас 5,4 при верхней границе нормы 3,75.я так понимаю что он не настолько и повышен...
Видимо она мне тестостерон чтоли сбивает? ДЭА у меня в норме. причем прямо серединка показателей нормы.
А нахрена тогда так нужен этот 17 ОН?
Видимо она мне тестостерон чтоли сбивает? ДЭА у меня в норме. причем прямо серединка показателей нормы.
А нахрена тогда так нужен этот 17 ОН?
01 Aug 2006, 16:20
вот из-за тестостерона - вероятнее.
Хотя это тоже спорно (ЦИР, например, считает назначения декса необоснованными), но хотя бы логично (всем назначают при тестостероне).
А 17ОНП нужен каким-то эстетам, чтобы выявить проблемы в гормонах более дотошно. Он же даже не гормон - а промежуточный продукт их синтеза, может влиять на выработку гормонов, а может и не влиять. Так что в целом, 17ОНП - очень относительный и мутный показатель.
Тестостерон - важнее.
Хотя это тоже спорно (ЦИР, например, считает назначения декса необоснованными), но хотя бы логично (всем назначают при тестостероне).
А 17ОНП нужен каким-то эстетам, чтобы выявить проблемы в гормонах более дотошно. Он же даже не гормон - а промежуточный продукт их синтеза, может влиять на выработку гормонов, а может и не влиять. Так что в целом, 17ОНП - очень относительный и мутный показатель.
Тестостерон - важнее.
01 Aug 2006, 16:51
cпасибо что атк все подробно рассказала- я у КМН наблюдаюсь, может действительно это эстетский анализ.
Видимо мне тестостерон сбивают дексом. но у меня не так он и высок((( странно короче.
Видимо мне тестостерон сбивают дексом. но у меня не так он и высок((( странно короче.
02 Aug 2006, 10:38
а 17OH и 17КС это разные анализы? или одно и тоже?
02 Aug 2006, 12:03
это одно и тоже, только 17 КС уже не делают потому что говорят он малоинформативный и может ввести в заблуждение. Лучше делать только 17 ОН
02 Aug 2006, 12:22
А какова процедура сдачи 17ОН, тоже нужно три дня исключать цветную пищу, а потом сутки в баночку ходить? Я из-за этих сложностей никак 17КС сдать не могу, это ж надо целый день дома просидеть...
02 Aug 2006, 13:04
да вы что, Бог с вами , какая цветная пища???
Это анализ крови, который сдается на голодный желудок и все. Ничего ни в какую баночку собирать не надо!!
Это анализ крови, который сдается на голодный желудок и все. Ничего ни в какую баночку собирать не надо!!
02 Aug 2006, 13:05
;) и что такое эта цветная пища?:)
02 Aug 2006, 13:23
в памятке, которая напечатана у меня в направлении на анализ перечислено - ... исключить свеклу, томат, морковь, цитрусовые, крепкий чай, кофе, и др. продукты, которые окрашивают мочу...
А "цветная пища" это так моя доктор выразилась, чтобы еще раз подчеркнуть как готовиться к этому противному анализу.
А "цветная пища" это так моя доктор выразилась, чтобы еще раз подчеркнуть как готовиться к этому противному анализу.
02 Aug 2006, 14:44
я думаю ее специально красят, чтобы ее не ели:))) особенно перед анализами))
02 Aug 2006, 14:46
гагага:)))))))))))))))))
02 Aug 2006, 13:26
Не просекла, что это анализ крови :) видимо мне его не назначили вместо 17 КС, потому что в нашем отдаленном ауле о таком еще не слыхивали. вот что значит жить в столице - сдал кровушку - получил результат, а у нас в баночку, пардон, сутки выгуливайся...
02 Aug 2006, 14:45
по моему сейчас этот анализ даже в деревнях делают.. Попробуйте узнать.. Может у вас врач мамонт древний? )))
02 Aug 2006, 16:53
врач нормальная, я думаю, что может всеже разные вещи все же эти анализы показывают... буду завтра спрашивать.
01 Aug 2006, 17:11
У меня тестостерон в норме, а 17ОН повышен, тоже назначили декс, по 1/2 2 раза
01 Aug 2006, 17:51
ой, что то много, аж целая таблетка в день..тем более что у вас тестостерон в норме
01 Aug 2006, 21:06
тож повышен сначало был 82,потом 40,теперь 20 при норме до 10...тестостерон 4,2 при норме до 3,75.........
пью декс 1/4*3 раза в день-сразу все наладилось:)
пью декс 1/4*3 раза в день-сразу все наладилось:)
02 Aug 2006, 04:12
первая беременность закончилась выкидышем на 12 неделях (он влияет на вынашивание). Когда планировали вторую, начала его пить по совету врача по 1\4, насколько был повышен уже не помню. Каждые 2 недели исправно сдавала этот анализ до 30 недель, потом его отменили. Все остальные гормоны до и во время беременности были в норме. Подозрения у врача появилиь когда она мне делала узи и ей что-то не понравилось, анализ это подтвердил. Врачу доверяю на 100%, тем более что был неудачный опыт в ЦИРе и прочих заведениях
02 Aug 2006, 10:48
Скажите, если не секрет, а что за неудачный опыт в ЦИРе и что не понравилось там? Интересуюсь для себя лично.
02 Aug 2006, 12:05
попытки забеременеть там. Лечилась у Гузова, но он в основном давил на то что повышен кардиолипин и всякие антитела к ДНК, вроде как надо всякие капельницы и прочее. Делать не стала, пошла к другому врачу, в первом же цикле забеременела и родила. И проблем с бер на дексе не было никаких, несмотря на диагнозы ЦИРа
Anonymous
02 Aug 2006, 14:03
Скажите пожалуйста, если не секрет,у кого Вы после ЦИРа лечились или наблюдались?
02 Aug 2006, 22:09
у Кузнецовой И.В. на Средней Первомайской.
02 Aug 2006, 08:17
у меня тестостерон был 34, при норме 10 и его сразу дексом сбить не могли. Врач назначила сразу таблетку декса, перездала анализ, результат 25, потом еще 1/4 прибавили и только тогда добились показателя 8. Но врач сказала пить будем до 36 недель. Больше не сдаю на тестостерон. Может попраситься у врача снизить дозу и пересдать, может гармоны уже сами в норму пришли и не надо эту гадость пить?
02 Aug 2006, 12:05
судя по тому, что я читала про декс, его обычно пить надо долго. Потому как только бросаешь его пить- сразу взлетает гармон. Я решила что больше никуда лезть не буду, буду пить как скажет врач
03 Aug 2006, 13:08
прочитала на сайте ЦИРа любопытные мнения про 17 ОН прогестерон, кому интересно?
Вопрос: " Здравствуйте, Игорь Иванович! У меня беременность 23 недели. При осмотре доктор обнаружила мягкую шейку матки. Сдала на гормоны. ДГЭА-С в норме, 17-КС=68 при норме до 49, после этого сдала еще кортизол = 991 при норме 150-660, и 17-ОН прогестерон = 57,6 при норме до 12. Врач заставляет пить дексаметазон, а я не хочу! Или все же в этом случае прием гормонов необходим?"
Ответ: "Отправитель: Гузов Игорь Иванович
Дата: 19 декабря 2005 18:55:20
Здравствуйте!
Это очень частый вопрос, с которым нам приходится сталкиваться. Проблема заключается в том, что обычно эти показатели при беременности не смотрятся вообще (!!!!), поэтому "нормативная база" (я имею в виду точные нормы по срокам беременности) не разработана. Западники, выпуская реактивы на указанные показатели часто дают только общие ориентировочные цифры колебаний их во время беременности. Совершенно понятно, что ни о какой классической форме адреногенитального синдрома при таких цифрах КС и ДГЭА-С не идет, и мы в нашей клинике обычно никакого специального "лечения" этих показателей не проводим. Цифра 17-гидроксипрогестерона скорее всего сравнивается с нормой для небеременных женщин. При классическом адреногенитальном синдроме обнаруживается повышение 17-OH-прогестерона и снижение кортизола".
Круто! Получается, что наши лабы просто не имеют норм для беременности, а мы тут переживаем!
Вопрос: " Здравствуйте, Игорь Иванович! У меня беременность 23 недели. При осмотре доктор обнаружила мягкую шейку матки. Сдала на гормоны. ДГЭА-С в норме, 17-КС=68 при норме до 49, после этого сдала еще кортизол = 991 при норме 150-660, и 17-ОН прогестерон = 57,6 при норме до 12. Врач заставляет пить дексаметазон, а я не хочу! Или все же в этом случае прием гормонов необходим?"
Ответ: "Отправитель: Гузов Игорь Иванович
Дата: 19 декабря 2005 18:55:20
Здравствуйте!
Это очень частый вопрос, с которым нам приходится сталкиваться. Проблема заключается в том, что обычно эти показатели при беременности не смотрятся вообще (!!!!), поэтому "нормативная база" (я имею в виду точные нормы по срокам беременности) не разработана. Западники, выпуская реактивы на указанные показатели часто дают только общие ориентировочные цифры колебаний их во время беременности. Совершенно понятно, что ни о какой классической форме адреногенитального синдрома при таких цифрах КС и ДГЭА-С не идет, и мы в нашей клинике обычно никакого специального "лечения" этих показателей не проводим. Цифра 17-гидроксипрогестерона скорее всего сравнивается с нормой для небеременных женщин. При классическом адреногенитальном синдроме обнаруживается повышение 17-OH-прогестерона и снижение кортизола".
Круто! Получается, что наши лабы просто не имеют норм для беременности, а мы тут переживаем!
03 Aug 2006, 13:11
ну а как же тогда то что при повышенном тестостероне часты выкидыши и ЗБ?
03 Aug 2006, 13:41
тут речь не о тестостероне, а о 17-ОН Прогестероне. С тестостероном все проще - именно поэтому всем и назначают декс, хотя у ЦИРа и на это есть свое мнение.
03 Aug 2006, 13:49
а какое у них мнение по поводу тестостерона?
03 Aug 2006, 14:00
похожее. Видела ответ Кухоревой, которая написала, что они вообще не назначают анализов на андрогены, т.к. считают причинами выкидышей всякие прочие неприятности.
03 Aug 2006, 14:08
блин, я чет с сомнением отношусь к этому, ну все же есть же доказанные факты выкидышей от повышенных андрогенов, блин!
03 Aug 2006, 14:25
а они считают, что это повышенные андрогены + еще какой-то фактор (иммунитет, плохой кровоток и тп.)
Короче, медицина - самая мутная в мире область знания.
Короче, медицина - самая мутная в мире область знания.
03 Aug 2006, 15:08
епрст, ваще ниче не понятно, то есть при наличии хорошего иммунитета и хорошего кровотока но при наличии гиперандрогении они это ничем не корректируют
все эти ЦИРовские теории очень спорны. они всем без разбора назначают тромбоасс (он разжижает кровь) ну так вот, у одной девочки началась мазня, у нее кстати нормальный гемостаз, ну она прямо Охтырскую спросила, могло ли это быть от тромбоасса, сказали "ДА"!!! ну и как тебе это? кому доверять блин?
все эти ЦИРовские теории очень спорны. они всем без разбора назначают тромбоасс (он разжижает кровь) ну так вот, у одной девочки началась мазня, у нее кстати нормальный гемостаз, ну она прямо Охтырскую спросила, могло ли это быть от тромбоасса, сказали "ДА"!!! ну и как тебе это? кому доверять блин?
03 Aug 2006, 15:38
думаю, нельзя так обобщать, что "прям никому не назначают". Допускаю, что в некоторых случаях - назначают. Это обычная практика мед. центров. Я так поняла, что ЦИР против поголовного назначения декса при мало-мальских колебаниях гормонов.
И это правильно. Гормоны -не витамины, они могут навредить. Даже дюфастон- небезобиден, хотя его "для профилактики" не прописывает только ленивый.
Доверять врачу надо, но и своей головой думать тоже.
И это правильно. Гормоны -не витамины, они могут навредить. Даже дюфастон- небезобиден, хотя его "для профилактики" не прописывает только ленивый.
Доверять врачу надо, но и своей головой думать тоже.
03 Aug 2006, 15:42
ты знаешь, у меня если че не в норме будет, я буду нервничать, если не назначат таблетку, а вдруг че не так будет?:):):) ну чисто психологический момент. а если норма - я согласна ниче не глотать:)
03 Aug 2006, 15:56
я тоже за "ниче не глотать" :))))
И хорошо, если б так и получилось! А психология - наука еще более мутная, чем медицина ;)
И хорошо, если б так и получилось! А психология - наука еще более мутная, чем медицина ;)
03 Aug 2006, 16:00
да не то слово! но когда я лечилась в Сеченовке в первую Б, был мешок лекарств;)
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Беременность \ Беременность