250 тыс на второго ребенка - лохотрон :(

Только что завела такую же тему в Правовых вопросах. Пишу анонимно, чтоб тапками не кидали. Девочки, я и раньше так слышала, а сегодня утром по РТР опять сказали, что деньги виртуальные, их обналичивать не будут! Т.е. деньги как бы есть и их как бы нет! Через 3 года они проинфлируют, млин! Это раз. Второе, женщина может их потратить а) на улучшение жилищных условий (что такое меньше 10 тыс долларов для жилья, особенно в Москве???? стоимость нескольких метров и УСЕ!); б) на образование (непонятно, с какими ВУЗами будет подписано соглашение, что-то сомневаюсь я, что в МГУ можно будет поучиться); в) на увеличение своих пенсионных накоплений, кажется, так (вопрос, кто вообще в курсе, какая у него будет пенсия через нцать лет???). От себя хочу сказать, что не страдаю нехваткой денег в семье, просто возмущают уже законы наши! Совсем, что ли, народ за придурков держат?????:mda

Для Москвы - это немного денег. Для провинции - это можно из однокомнатной квартиры переехать в двухкомнатную или дом в деревне. Семестр обучения в ВУЗе около 10 тыс руб. А большая часть населения России живет за МКАД.

MAnt написал(а): А большая часть населения России живет за МКАД. Абсолютно с вами согласна, НО а что делать людям которые живут в Москве и в Питере-то? Нам то чего делать? Радоваться что кто-то из удаленного уголка России смог переехать в двухкомнатную квартиру вместо однокомнатной, сидя при этом на своих 20 квадратных в коммунальщине? О радость-то!

переезжайте в удаленный уголок РОссии. Там за Ваши 20 метров коммуналки купите отдельную квартиру (а может и особнячок)

ППКС или не рожайте, если вам так важны эти деньги :(

Да не деньги важны блин, а сам подход государства к данному моменту идиотский абсолютно. Убеждаемся уже который раз. "Хотели - как лучше, получилось- как всегда".

Закон пишется для всех. Давайте еще миллиадеров вспомним. Им что, еще больше платить? Ведь особняк еще дороже стоит, а по-другому им нельзя.

Милиардеры в соц. помощи не нуждаются- не перегибайте,а? А стоимость потребительской корзины для отдельно взятого региона учитывать надо.

Это еще что у вас в корзину входит? Квартиры что ли? У нас продукты стоят столько же сколько и у вас.

А на севере, Дальнем Востоке вкартиры намного дешевле, зато продукты намного дороже. Им платить больше или меньше?

шо вы ко мне пристали с вопросами? Я что законы принимаю? Вопросы задаваемые вами-это побочные вопросы возникающие в процессе,которые тоже не обходимо решать. Я говорю,что когда у нас товарищи "верхи" законы пишут -они головой не думают зачастую.

Просто они расчитывают суммы из средних цен повсей России. Было смешно, когда Путин сказал, что пособие на ребенка будет целых 3000 р. В целом с вами согласен - все суммы берутся напонятно откуда и непонятно что с ними делать.

это как "средняя температура по больнице" - для большинства проку мало...

В нашей стране все так. На данном этапе мы ничего сделать в масштабах государства не сможем.

В нашей стране все так. На данном этапе мы ничего сделать в масштабах государства не сможем.

да что же вы пишите то??? с ваших слов так получается, что в Москве рожать должны только богатые люди???

Я пишу, что будет несправдливо разделять по регионам. В Москве итак медицина лучше и дешевле, у родителей возможностей больше, так еще москвичам и денег платить больше? Почему на ребенка из глубинки нужно платить меньше. Чем он хуже? Он практически лишен возможности получить хорошее образование, мед помощь и т.д.

а вы в Москве когда-нибудь были? Очень позабавила уверенность в том, что тут медицина лучше и, главное, дешевле. И у всех родители богатые есть. Если вы не знаете, то Москва входит в пятерку самых дорогих мегаполисов мира и выжить в этом городе куда сложнее, чем в любом другом городе нашей необъятной родины.

Я живу в Москве. Я сюда переехал, потому что я не мог заработать денег, чтобы родить ребенка. У моей жены тяжелая беременность и я могу сравнить медицину в Москве и в нашем регионе.

в Москве возможностей в плане медицины больше, но цены тут на медуслуги значительно выше :-(

Даже по полису услуги гораздо лучше. Когда для анализа нужно ехать в областной центр, это отнимает очень большой процент зарплаты. Специально говорю о процентах, потому что 1500 от 5000, это совсем не то, что 3000 от 15000.

да? я вынуждена платно всё сдавать, т.к. не могу "по полису" убивать сутки на просиживание в очередях к врачу, потом талон или направление, и поездки в специализированные медлаборатории... в % от з/п, которые я потеряю за это время - дешевле просто оплатить это всё :-(

Если вы хорошо зарабатываете, то за вас можно порадоваться.

я зарабатываю мало, но за анализы и специалистов приходится платить. к гематологу например либо очередь, и подойдет она, когда я уже МЕСЯЦ КАК РОЖУ,либо 500р прием+500р анализ. =)

просто я умею считать и не хочу терять работу :-) удачи

я смотрю вопрос упирается в то, что вам не удается зарабатывать столько, сколько вам нужно для того, чтобы родить ребенка и это как раз-таки и говорит о том, что государство ни хрена не заботится о своих гражданах. Ни в региоах (т.к. вам пришлось переехать в Москву для заработков) ни в столице.

Даже по полису услуги гораздо лучше. Когда для анализа нужно ехать в областной центр, это отнимает очень большой процент зарплаты. Специально говорю о процентах, потому что 1500 от 5000, это совсем не то, что 3000 от 15000.

и где же вы лечитесь, что медицина тут дешевле вам показалась чем в вашем регионе? и интересно в каком регионе медицина дороже московской?...хех...

Речь идет об отношении зарплата/мед услуги. В абсолютных цифрах Москва дороже - это бесспорно.

Ну че вы с Москвой то привязались? Я вот в Питере живу. У меня больше возможностей,чем у кого? У москвича передо мной больше возможностей? Для справки,чтоб прожить в Питере: нужно хотя бы 400$, в Москве 600-800$-там другой уровень цен и зарплат. Ну че вы несете охинею??? Вы где в нашей стране видели БЕСПЛАТНУЮ НОРМАЛЬНУЮ медицину??? Кто вам сказал,что на дитя с глубинки надо платить меньше? Надо платить эквивалентно общему уровню по региону,блин!

Вам зато Лужков хорошо доплачивает к единовременному пособию...а эти 250 тыс. все равно вряд ли мы когда-то увидим в реале :)

Особенно питерцам Лужков доплачивает =)

а он и в Москве не всем доплачивает :-( мы вот старенькие ужо :-(

+1, Лужок выплачивает деньги только определенной категории граждан. Должны быть в официальном браке, оба москвичи и до 30 лет. Тапками не бросайте, могла что-то и напутать из "обязательных" условиях.

а это как извините? Что значит старенькие?? не понимаю...

значит старше 30-ти и можем сами о себе позаботится, т.е. без мат.помощи от властей.

Ну нифига себе... У нас народ по-моему только в 31 сейчас об этом задумываться начинает, потому что только-только на ноги встает... Мда... Козел у вас Лужок,однако.

:-) и самое обидное это то, что те кому сейчас за 30 не особо могли рожать раньше из-за перестроек, развалов, дефолтов и прочее :-( а теперь вот вроде как на ноги встали, но очень многие проблем со здоровьем заработали и ведь особо не собираются помогать "заиметь" этого ребенка (это я про медицину нашу бесплатную!) и поднять потом :-( эх... нет в жизни справедливости! будем как и раньше рассчитывать только на свои силы!!!

не расстараивайтесь - мне еще обиднее - я родила первую в 21 год и получила от Лужка огромный кукиш из-за своего мужа-старикана :) и еще ехидный подкол от тети в роддоме что мне надо было в свое время себе "другого мальчика найти", и была бы "с денюшкой" :-D И со вторым нифига не получу, хотя в 24 рожу. Не для них же рожаем - для себя :)

да я особо и не парюсь :-) удачи

Мда.. наредкость добрая тетя вам в роддоме попалась. А вообще, действительно рожаем для себя! Причем как(!)рожаем! я чувствую 2007 год будет урожайным на детишек. =)

Значит престарелые, что непонятного :) Один или оба родителя старше 30 лет то есть ;) и в поддержке правительства Москвы не нуждающиеся исходя из этого факта. То есть если к примеру матери 20 а отцу 30, то мать автоматические перестает считаться в таком браке молодой и не получает выплату лужковских. Или же ей нужно развестись с мужем и оформить ребенка с прочерком в графе "отец".

Я фигею без баяна и баян здесь ни при чем. Мда. ОФФ. Извините пожалуйста, у вас в паспорте такая хорошая картиночка стоит главной фоткой (собираю коллекцию таковых) у вас случайно такой большого размера нет? если есть не могли бы на мыл мне выслать?

офф увы нет, я ее скачалаокуда-то и сразу аватаром поставила. я думаю на сайте приколов полно такого "добра"

У нас с мужем при рождении второго ребенка была та же история: мне было 25, а мужу только-только исполнилось 30. Мимо денег пролетели со свистом, не то что бы очень жалко, просто немного обидно.. и непонятно, у нас теперь беременность и роды в атракцион превращаются: успел-не успел :-)

Вот блин люди... Хорошо, радоваться не будем. Но возмущаться то чего? Не отняли же денег, а начислили...

Ну, так мы ж не в обиде на вас, что вам от Лужкова плюс выплаты на рождение и программы всякие, а нам БОЛЬШОЙ КУКИШ от наших губернаторов!!!!

Ну да, рекламный ход. Получите бумажку на память от Путина :-)

Для увеличения вашей пенсии :) Хотя тоже считаю это лохотроном, но я ведь ребенка не из-за 250 тыс. рожать собираюсь. К тому же эти деньги можно будет перевести в частную школу, на учебу старшего ребенка, так что если удастся, то тоже будет не плохо, но я особо не надеюсь на это. Гораздо важнее, что 40% от зп будут по уходу за ребенком до полутора лет, хоть какое-то подспорье, все не 700 рублей.

кста, может быть и так, что эти 250 тыс. вы сможете вложить только в того ребенка, на которого этот маткапитал выдался.

эти деньги можно тратить на обучение обоих детей. есть только одно условие: на момент поступления в ВУЗ ребенку не должно быть больше 24 или 25 (я в законе смотрела, т.к. мне это интересно - старшему в 2010 году поступать)

А вы подумайте о регионах!!!! пол квартиры!!!! хотите - езжайте или нам в Москве надо отдельный закон делать по-вашему? Если инфляции большой не будет то хорошие деньги за своего любимого ребеночка!!!

даже не за а К любимому малышу :)

Да плюньте Вы на это:) Ладно тут лохотрон, так и с ежемесячным пособием тоже обман. Подруга рассказывала, что сказали, как платили 160, так и будут - типа денег нет.

а поподробнее? пожалуйста.

Так куда подробнее;) Сказали, что у них нет такого закона, так что платят как обычно - 150 или 160 рублей:) Мне просто интересно стало, неужели и это обман? Вроде слышала, что такой закон приняли, а в собесе совсем другое людям поют.

Какого закона? Про это вроде никто ничего и не обещал :) Детские не поднимали или я что-то пропустила?

Ой, я даже не особо в курсе, так как мне лично на это всё равно. Но помнится, слышала, что детские пособия поднять хотели до 1500-3000р. Вроде говорили, что и закон приняли...

Это не детские пособия, это пособия по уходу за ребенком(пока мама в декрете до полутора лет). Их подняли. А на детские мне тоже все равно, мне в собесе сказали уже давно, когда еще только сын родился и работал один муж, а я на платном в институте училась, что у вас силшом БОЛЬШОЙ доход на душу :)

Что-то я в этом вопросе вообще профан... В чём разница-то? Разве не в одном и том же месте дают? Насколько я слышала, это давать должны и безработным мамочкам.

Нет, конечно. Когда вы сидите в декрете вас раньше выплачивали 700 рублей в течение полутора лет и гуляй вася, теперь будет 3 тыс.на второго и 1,5 на первого для неработающих и 40% от зп для работающих мамочек. А детские, кажется, до 18 лет плятятся или когда теперь ребенок считается совершеннолетним то...

Пристала я к Вам;) Разъясните, пожалуйста, до конца мне. Как и где их оформлять, в собесе? Пойду, девочкам в клубном топике расскажу. Помнится, у нас спрашивала одна, так её тоже отфутболили, сказали, что только 160р положено. ЗЫ: Бррр, хорошо, что я не получаю, какая же это морока! Ещё и людей обманывают, что ничего не положено.

Это или в собесе оформляется или на работе, если работаешь. Вот только конкретно как это делается я пока не знаю А так же не знаю, на всех ли детей до полутора лет или только на детей, рожденных в 2007 году...

В принципе должны были 150р, которые имеют право получать те, кто имеет доход ниже 5000р на человека, вырасти до 300р- проверить это можно будет в феврале, так как в январе, если не ошибаюсь сумма перечисляется за декабрь, то есть всё те же 150р. А 1500р за первого ребенка и 3000р за второго будут выплачивать всем детям по достижению ими 1,5 лет, независимо от года их рождения. Мало того слышала (это ещё правда проверить надо), что, если ребенку от 1,5 до 2 лет, то можно успеть какие-то деньги получить, но это всё надо на практике проверять...:(

Спасибо за ответ:))) Мы уже с девочками "обмусолили" эту тему;)))

Да не за что :)

Они не проинфлируют - правительство обещало, что сумма будет расти вместе с инфляцией! Это для столицы эта сумма маленькая для улучшения жилищных условий, а у нас, например, во Владимире весьма весомая :) Моя прекрасная уютная квартирка в хорошем районе стоит 35 тыс. дол. - так что 250000 - не лишние )))

Ух ты, наконец то кто из Владимира!!!! Привет!!! А мы из Доброго!:-)

Привет!!! А я уже три года владимирских ищу )))) Ждете пополнение? Когда? :)

Да бросте вы, почему лохотрон это помоему с самого начала было понятно и разжевано как будут даваться эти деньги, я в России не живу, но смотрю русское ТВ и там еще когда обсуждали новый закон все было четко сказано. В конце концов надо быть сумасшедшим, чтобы рожать только из-за этих денег, а так неплохая прибавка, самое выгоднео вложить это в недвижимость, если вы в Москве и не можете себе позволить взять кредит, я бы купила квартиру/комнату в регионе и сдавала бы ее - чтобы деньги не обесценились. не Нам вот бедным европейцам такие деньги от государства и не снились :)

первое, жилищный вопрос у меня, к счастью, решен. второе, а сколько полагается у европейцев ежемесячно на каждого ребенка? а то у нас тут до недавнего времени 700 рэ в зубы и вперед, воспитывайте!

У нас 60 фунтов месяц, дай Бог чтоб на памперсы хватило

странно, я слышала, что в Германии очень неплохие ежемесячные пособия на ребенка. около 800 евро, что ли. хотя, могу ошибаться. надо у моих знакомых переспросить, которые там сейчас живут.

В Германии не знаю, но здесь такое и не снилось, если честно про Германию тоже мало вериться, если конечно вы не безработная мать одиночка без своего жилья...

ну вот, как раз только что с подругой из Германии списалась. она говорит, что 300 евро у них пособие на первого ребенка. а если ты родился немцем, то государство тебе платит аж до 25 лет, но уже какие-то другие деньги, она не знает.

в разных районах Германии разные пособия, но в такой сумме на одного ребёнка - не реально. там есть ещё система списания части долга за ипотечный кредит (кажется около 10000 евро за рождение одного ребенка), и это очень похоже на наш закон. а вообще я слышала, что сумма пособия становится значительной в Европе только после третьего ребенка, но могу тоже ошибаться.

154 евро/мес в Германии - детские деньги. 800 было бы неплохо :) Еще есть т.н. родительские деньги (тоже нововведеньице с 2007 года), но они платятся мах. 14 месяцев после рождения ребенка (67 % от чистой зарплаты, мин. 300 евро - мах. 1800 евро).

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25462360

Я видела этот пост, но он немного неточен. Про 300 евро, может подруга имела ввиду родительские деньги, но это не всегда 300, я выше написала. Итого получаем: первый год жизни(или 14 мес если и папа будет сидеть с ребенком) минимально 300+154=454евро. Последующие года 154евро до 27 лет (хотя с возрастной границей не уверена, законы так быстро меняются) ,но только если ребенок учится и его подработки не превышают определенной суммы. Деньги получают все дети, имеющие вид на жительство и постоянно проживающие на территории Г. Для тех, кто "уродился немцем" :) дополнительных льгот нет. Сорри, что уже не по теме топика.

кста, я поняла, что Вы не в Германии. думала, в Англии не хуже.

А вы для государства что ли рожаете?

Чего Вы так завелись))) все это говорили с самого начала. А Вы думали в нашей стране Вам что-то реальное дадут?))) С другой стороны надо понимать, что Москва - это еще не вся Россия, и в провинции 250 тысяч могут стать реальной помощью для улучшения жилищных условий.

да что-то за Родину обиииидно. мы все сожрем. чиновники что хотят, то и делают. прорвало, так сказать. :-(

наш народ готов жрать все подряд без разбора, а верхушка хапает себе все бабло. Само забавное, что большинство людей думает, что так и должно быть.

Ну лохотрон, ну и хрен бы с ними, я что-то не пойму вы рожаете ребенка для себя или за 250 000?

да я вообще никого пока не рожаю. один есть уже. :-) ИМХО, лучше б ежемесячное пособие увеличили. а то 250 тыс., 250 тыс! или если уж не могут эти деньги обналичить, то позволили бы за счет этого сертификата расплачиваться в детских магазинах (питание, одежда, памперсы). а то чиновники, видите ли, боятся, что деньги не на дитятко пойдут, а на пьянство его матери.

Кому-то суп жидковат ,кому-то и жемчуг мелковат. Поговорка есть такая. Знаете что? Вот после этого и говорят, что москвичи зажрались. Ну и что что у вас квартиры дорого стоят? Так приезжайте к нам и покупайте у нас! Однокомнатная 350 000 руб. стоит. Добавите еще и будете с квартирой. С ниоткуда деньги свалились, так еще и не довольны - мало!

Ну-ну... наивность одна из основных черт русского народа. Вы вот купите квартиру, используйте эти деньги (если удастся - в чем я лично оооочень сомневаюсь), тогда и готоврите про зажравшихся москичей.

Я пыталась вам не доказать ,что деньги точно дадут. А обратила внимание на то, что вы себя привелигерованными посчитали, не хватает вам. Про суп и жемчуг короче.

толька вот грубость Ваша смысл Вашей затеи сокрыла :-(

Ну извините, если грубовато. Зато по сути.

по-моему это не москивичи себя привелигированными считают, а вы себя ущербными представляете в сравнении с москвичами. тут подходит поговорка "там хорошо где нас нет". а вам хватает я так понимаю?

А стонут про то, что мало как раз москвичи. Мне хорошо именно там, где я есть. Я ж вам пример привела, сколько стоит квартира. А вот вам как раз из ваших постов похоже плохо там, где вы есть. Мне эти деньги погоды не делают, т.к. моя жизнь устроена во всех отношениях. Но у меня есть знакомые, которым эти деньги существенно помогут. А если рассматривать ситуацию еще и вместе с ежемесячными выплатами от 1500 до 6000, то для многих мам, ушедших в декрет, это была заработная плата до декрета. Так что именно у нас все очень рады этим внезапно свалившимися на голову выплатам.

откуда вы взяли, что "стонут про то, что мало как раз москвичи"? с чего вы взяли, что мне-то плохо? мне отлично, только вот никакой уверенности в том, что мне будет так же хорошо через годик после рождения ребенка (это в смысле денег) у меня нет. сразу отвечу и на другое ваше сообщение: именно государство ОБЯЗАНО делать жизнь его граждан хорошей. Ясно, что для хорошей жизни работать надо, желательно много - тогда совсем супер будет, но в той стране, где нормально не заботятся об одной из самых незащищенных категорий граждан, жить суперски все равно не получится - хоть на десять работ устройся. Ну если конечно вы не дочь олигарха какого-нибудь или чиновника того же... А по поводу радости внезапно свалившимся на голову выплатам - рано радуетесь. Выплат-то нет. Где они? Вы их в руках держите? Вот через три года увидите, что это за государственный лохотрон..

stoppka написал(а): откуда вы взяли, что "стонут про то, что мало как раз москвичи"? Выше написано, что в Москве на эти деньги не купить и 3-х метров квартиры. с чего вы взяли, что мне-то плохо? Я отвечала анонимам, если вы анонимно писали, то ответ на ваш пост был. сразу отвечу и на другое ваше сообщение: именно государство ОБЯЗАНО делать жизнь его граждан хорошей. Ясно, что для хорошей жизни работать надо, желательно много - тогда совсем супер будет, но в той стране, где нормально не заботятся об одной из самых незащищенных категорий граждан, жить суперски все равно не получится - хоть на десять работ устройся. Ну если конечно вы не дочь олигарха какого-нибудь или чиновника того же... Здесь готова согласиться, что в другой цивилизованной стране я может и надеялась бы на государство, в нашей однозначно нельзя. И то, что выплаты нам пообещали считаю подарком с неба. Понятно в руках не подержала, но не думаю, что если заявили, то будут отменять. Ясно, в чем-то наколят, но при упорстве определенном можно получить выплаты. По поводу дочи олигарха. Я все свое имущество заработала себе сама. Работая главным бухгалтером. Никто меня не пристраивал. Работала иногда по 20 часов в сутки. В том числе и во время прошлой беременности, и когда ребенок был маленький. И считаю, если я смогла заработать, то могут и другие. по поводу радости внезапно свалившимся на голову выплатам - рано радуетесь. Выплат-то нет. Где они? Вы их в руках держите? Вот через три года увидите, что это за государственный лохотрон.. Радость не по поводу 250 000, а по поводу ежемесячных выплат до 1,5 лет. Это из той же песни, заявлено одновременно про это было. Мне эти деньги как приятное дополнение, а вот некоторым знакомым молодым девочкам существенная поддержка. хотя согласна, что тоже маловато. Но лучше мало, чем совсем ничего. Выплаты(ежемесячные) однозначно будут. Вчера сдавала отчет в соцстрах и мне точно рассказали схему получения этих денег.

Лохотрон - это когда вас подставляют на ваши деньги. А в данной ситуации никто ваши личные деньги не трогает. А по поводу суммы, так это для Москвы и Питера не большие деньги, а как известно, страна наша большаааааааая, и где-нибудь на периферии, или в деревне это очень большие деньги. А возмущаться - возмущайтесь! Правильно, нехрен государству вообще соваться в наши дела, не надо нам ничего, вообще никаких денег не надо, раньше никто ничего не давал, не обещал, и сейчас ничего не надо - по-вашему выходит так?;-)

да вот и обидно, что только обещают...

Я вообще на это всё плевала, на наше государство расчитывать нельзя!!!

В чём лохотрон-то? В том, что до Вас дошло не сразу, а только сейчас? ;)

нет, до меня-то как раз сразу дошло. а вот здесь видно, что не все. есть еще люди, которые надеются что-то с этого поиметь.

А по-моему это уже давно говрили и все знали, что на руки деньги не получит никто. Я вообще считаю, что государство не совсем право в плане поощрения рожениц. Если они очень озабочены рождаемостью в стране, то начали бы с элементарного. Напрммер, подъезные пути для колясок в домах или стоянки для колясок в детских поликлинниках. Когда работодатеи узнают, что скоро их сотрудница уйдет в декретный отпуск, то мягко говоря им это не нравится. И, как следствие, будущая мама нервничает больше обычного(мы ведь такие мнительные:))) Вот и получается, что одних денег от гос-ва недостаточно. Особенно если учесть сколько беременные тратят на обследование, роды(по желанию). А сколько потом тратится на ребенка. Так что эти горемычные 250т.р. - тьфу, ничто.

+1

а вы считали,, что эти деньги могут реально кого-то простимулировать рожать детей? Относитесь к этому как к поошрению.. типа, как к молочной кухне и т.д. :)

может какая то логика в этом и есть. В Латвии платят реальные деньги. Платят хорошо до годовалого возраста даже работающим мамам. В результате мы получили значительное увеличение деток брошеных в годовалом возрасте. Лично я за то, чтобы деньги были целевыми, а не наличными. Другой вопрос - как правильно это организовать.

Так ведь образование не только высшее! Будет Ваш деть (старших тоже можно за эти же деньги) в кружки-бассейны ходить, будете оплачивать! У нас, например, только на это дело 2,5 тысячи на двух детей в месяц улетает, будете по безналу оплачивать, плохо что ли? А обналичивать никто и не обещал

А вы что второго ради денег рожать будете. Дадут хорошо не даду ну плевать пусть подавятся. Это лично мое мнение.

Лохотрон полный. Скорее всего придется использовать 3 вариант - пенсионные накопления, а это полная шняга. 250 тыс. это з/п в среднем за 3 года, на пенсию в итоге повлияет минимально, а великий нац. проект типа выполнен.

да бросьте раньше вообще ничего не давали! не думаю что эти деньги единственный аргумент для рождения второго и т.д. ребенка

да толку-то от него? Даже если в регионе с адекватной ценой на жилье - вы представьте себе сам механизм оплаты этих дополнительных метров? Да ни один строитель в уме не будет брать за метры "чеки от государства", наше великое государство их еще и не оплатить вовремя может.

Ну, если эти деньги можно будет потратить на частичное погашение ипотечного кредита, кторый мы в этом году собираемся брать - будет очень кстати.

так это ж меньше 10 тыс долларов! при цене жилья в Москве от 120 тыс! (может, сейчас и того больше)

ну и что, что меньше? хоть шерсти клок! а для регионов, особенно для маааленьких городов 250 тысяч - половина квартиры, а то и целая

Лично моей семье эти деньги могли бы 1/5 часть кредита покрыть, что тоже неплохо.

но только через 3 года!

А раньше вернуть кредит у нас по-любому не получится, эти "почти 10 тыс." сократят срок погашения, соответственно, и процентов накапает меньше...

можно будет :) только если ВСЕ ваши дети (первый и второй) будут записаны как собственники. И сразу вопросы - пойдет ли на это банк и главное какую взятку потребуют органы опеки если вы вдруг решите потом эту кв. продать (а просто продать вы ее не сможете - как же, лишать несовершнооелетних собственности)... так что тут тоже будет все оч и оч непросто

Это в самом законе так прописано? Я сама пока не читала этот закон, возможно, что и механизм реализации за три года доработают или изменят, а вообще - мы квартиру побольше для того и покупаем, чтобы с детьми в ней жить, а не продавать, так что уж извернёмся как-нибудь ;)

не, не в самом законе, это уже дополнения пошли.

эх, нам бы такой закон и такие деньги -- молились бы на них :(

А у нас есть такой закон-и толку? Сами видите,что исполнение его на местах весьма страдает,людям даже объяснить ничего не могут. Зато очередной министр на приеме у президента непременно отчитается о великих успехах данного мероприятия, на бумаге ведь все шоколадно... Вот у меня,например, уже трое детей и все рождены до 1 января 2007 года :-), они вне действия этого закона (естественно мы шли на рождение наших любимых дитенков сознательно ни на кого не расчитывая, но, естественно, поддержка нам не помешала бы), но в армию пойдут на тех же основаниях, что и дети из "льготной" категории, и обучение мы сами им должы будем оплачивать и т.п. Мне кажется это не есть мера социальной справедливости - отграничивать людей по возрасту и моменту рождения (пенсии-отдельная тема), а только мера популистическая, причем юридически мало обоснованная и понятная. Вот так:-)

у каждой медали есть две стороны. так и здесь если бы сразу эти деньги обналичивали и выдавали маме-папе, то сразу появилось бы море мам, рожающих деток ради получения этих денег, а потом детей бросающих. Такой подход к растрате денег хоть как-то гарантирует, что деньги будут истрачены именно на ребенка

это-то понятно, но я говорила о том, что не справедливо выделять какую-то одну группу людей из всего общества и только их наделять дополнительными льготами - в государстве где за всеми подразумеваются равные права и обязанности. Получается права разные, а обязанности - одинаковые= правовой перекос.

наличные НЕЛЬЗЯ давать детей рожали бы и потом просто сдавали

Ну лохотрон и лохотрон Вам то что Вы что детей из-за этих денег рожаете Почему зачинаете вы а обеспечивать должно государство

Почему то в Швеции, например, это даже не обсуждается:зачинают шведы, а обеспечивает государство. А называется это грамотным социальным обеспечением. ЗЫ. Также можно и о пенсионерах сказать: дескать сами на старость себе не заработали, что же теперь государству обеспечивать? Раньше нужно было думать!!! Что , в принципе, наше государство с успехом воплощает в жизнь.

А вы так хорошо знакомы со Швецией? А вы знаете, что там беременность до 12 недель никто не сохраняет, знаете, что никаких анализов на дауниз там никто не делает, что узи делают только одно на 17 недели, чтобы установить факт беременности. А если хочешь, анализы, узи и прочие вещи - плати. Вы видели сколько там даунов. Далеко ходить не нужно, только что сына моей подруги, а ему еще и годика нет, чуть не залечили в этой Швеции, решили ребенка использовать как подопытного кролика. Так что не все там так замечательно. Да, там есть родительская зарплата, которая выплачивается первые 11 месяцев, но у нас тут тоже есть, а вы знаете, что когда у нас ввели родительскую зарплату, то через год, когда заканчивались выплаты, очень многие стали сдавать детей в детдом, а у нас уровень жизни лучше чем в России. Так вот если у вас давать деньги в руки, у будет миллион таких случаев. И случаев. когда деньги пойдут не на ребенка, а на другие вещи. У нас родительская зарплата не равная, она зависит от твоей зарпалаты, если ты до родов не работал, то получать будешь минимум, так у нас масса недовольных, почему одним больше, другим меньше. Вообщем людям сколько ни дай им все мало и все плохо.

И следуя вашей логике им не нужно ничего давать вообще. Прочла ваше сообщение - телевизор включать не надо - вы случаем не депутат ГД РФ? Нигде нет идеального государство, демократия, как известно, в своем самом лучшем выражении была в Древних Афинах, так сколько лет то уже прошло. А пока так будут думать, как, простите- вы, у нас будут нищенские пенсии, мизерные пособия на детей (а то вдруг все бомжи пропьют???)и черные зарплаты.

Чтобы иметь нормальные пособия и нормальные пенсии, нужно платить нормальные налоги, а не 13% и те не платите.

А вы естественно-платите? И , наверное, в другом государстве живете, с другим налоговым законодательством.

я живу не в России, а в Эстонии. И налоги плачу как положено, потому что по другому у нас нельзя. И даже мой муж, который работает на себя, и нарисовать себе может, что угодно чтобы не платить или платить по минимому, предоставляет налоговой реальный доход и платит с него налог, а знаете зачем, затем, чтобы пособия были нормальные.

Вы меня извини те, я бы и 30% налога платила бы, если бы было с чего платить!Я к сожалению не готова отдать треть зарплаты на налоги, при учете того,что у меня зарплата сейчас 10 т.р. в месяц. И на дорогу ежемесячно из них уходит 2 т.р.

Вы мне так об этом сказали и говорите, будто бы это я провела налоговую и вообще правовую реформу в нашей стране и сделала возможными как таковые "черные" зарплаты. Вы укоряли, именно укоряли, будто бы я не плачу налоги -удивительное свойство некоторых людей позволять себе такие выпады относительно мало знакомого человека. Возвращаясь к теме черных зарплат: в России далеко не каждый имеет "свой" бизнес и может себе позволить высветить реальный доход. Мой муж относится к наемным работникам и вынужден принимать именно такие правила игры, которые ему предлагает работодатель, ему нужно кормить троих детей, или, наверное ему следовало бы гордо положить заявление об уходе на стол, мотивируя, что бухгалтерия черная????

и я плачу все налоги со всей з/платы. а беда наша от того, что мы хотим только получать, а платить не хотим (это я про серые з/платы). если мы хотим получать от государства как в Европе, то и налоги платить должны как там (им даже в голову не приходит скрывать доходы - себе дороже будет)

ППКС!!!

И еще скажу, вы уж извините, то не лично к вам, но раз уж заговорили о родах и обеспечении государством: Вы в форум "Поможем вместе" наверняка заходили, где же наше государство, которое по сути своей должно помочь людям, ибо все мы граждане и платим налоги и т.п. А в итоге помогают выживать обыкновенные люди, и оплачивают операции, и покупают лекарства, и возят по больницам... А "государство" (тети и дяди на высоких должностях исполняющие законы, кторые мы тут обсуждаем)смотрит и палец об палец не ударяет, так как "не положено" и "законом не регламентировано" и "средств на лечение нет". Получается сами родили - и уж если проблема - сами решайте, а не можете - по миру...

Все верно, но почему вы решили начать обсуждение кривого,нарушающего все возможные права человека и гражданина, законодательства России именно с этого декрета? Какой закон лучше?Какой правильный?Что на уровне страны, что на уровне района и округа - здесь все направлено не на "помочь", а на "помешать" и "чтобы впредь нас не трогали". Это менталитет властьимущих, и обсуждением минусов нового закона в форумах о беременности его точно не исправить.

А вот в деревнях дома отремонтируют или отстроят!Для них это богатство!

Не отремонтируют деньги на руки не дают

Думаю, что вопрос обналички решится за 3 года. Предполагаю это основываясь на обрывочные знания о жилищных сертификатах для военных. Кое-кто из военных смогли благодаря этим сертификатам решить свои жилищные проблемы, а кто-то их обналичил (пользуясь какими-то серыми схемами). Поэтому и к материнскому капиталу отношусь положительно. Понятно, что в этой программе больше слов, чем реальной помощи, но кто-то получит реальную помощь.

Не решиться деньги давать не будут иначе все бомжи нарожают деньги заберут а потом детей побросают

вопрос решен уже, максимумальная сумма обналички - тыща в месяц, не более

и дом в деревне по ипотеке - это тоже из разряда фантастики.

Со вчерашнего дня отделения ПФР во всех регионах РФ начали прием заявок на получение "материнского капитала". http://www.detiseti.ru/modules/news/article.php?item_id=678

Не, меня наш народ убивает. Когда никто нифига не даёт, и не обещает - все молчат, всё нормально. А когда начинают что-то обещать и давать - начинаются возмущения. Да ёклмн, какой, в задницу, лохотрон? Прикиньте, что будет, если сразу за рождение ребёнка будут 250000 отваливать? Да каждая падаль начнёт рожать детей, получать деньги, а после получения - бросать, или убивать своих детей. Так что другого варианта нет, либо так, либо никак вообще. Ну а по поводу суммы, так во-первых это для Москвы и Питера небольшие деньги, а для периферии, и особенно для деревни – очень даже существенная сумма. А во-вторых, дарёному коню в зубы не смотрят, и слава богу, что столько государство может выделить.

ППКС! я для себя решила: получу хоть какую выгоду от этого - спасибо, а нет - ну и не особо на государство то рассчитывали!

+1

Давайте скажем спасибо государству за 70 рублей пособия на детей школьного возраста (сейчас может повысили, но 3-4 года назад платили 70 р/мес). Тож спасибо сказать? Ведь могли бы ничего и не дать...

очень даже могли бы :-( я первого в СССР рожала и была студенткой - получила фигу - пережила :-)

Ну не знаю, я не могу сказать,что ощутила на себе охрененную заботу государства, когда маман получала эти 70р пахала на двух работах, и денег все равно не хватало,потому что только в школе за охрану сдавали по 50 р в месяц на тот момент.

ну ведь выжили? ну не будет государство наше о нас заботиться и не надо даже расстраивать себя из-за этого. просто мы сами себя накручиваем, а поменять то всё равно мы ничего не сможем - только нервы себе попортим :-(

Выжить-выжили.Сейчас сами рожать будем! =) Я о том говорю,что у нас что-ни помощь одним ,то плевок в душу другим, блин...

а мне ничего не платят! у меня белая зарплата 5000 рублей - по моему региону это выше прожиточного минимума - вам деньги не нужны, сказали мне в собесе.

Пардон а скока ж прожиточный минимум?

ну там где я была прописана тогда - не помню, тыщи 2 наверное было:-0 может щас больше но у меня и ЗП щас 27 штук белая. не дадут думаю. правда щас в МО прописана, мож обратиться:think

Я сейчас прописана в Питере и зарплата у меня в два раза ниже вашей... как с дитем на 5 т.р. декретных жить будем представляю смутно...

не дадут, можешь не париться даже. ты помимо своей з/п еще з/п мужа посчитай - вообще миллионерами будете. меня вот уже три года не проверяют, какая у меня з/п, сижу - жду, когда "придут"

а ну фсе тогда. у него еще больше. от жеж государство доброе.

не, ты как хотела, те зарплаты мало, те еще и 150 руб (а с лета аж 300 обещают)? поп слипнется нафихх :)

А разве кто-то приходит и просит забрать это пособие 150 руб.?! Там же нужно самим идти в орган соцзащиты со справками о доходах. Если получается больше прожиточного минимума на каждого члена семьи, то и ходить туда не нужно.

я не об этом, когда 3,5 года назад я пришла оформлять пособие - у меня был маленький доход и полное отсутствие мужа, пособие, соответственно немножко другое - 1500 руб по идее, я должна ежегодно приносить в Собес справку о з/п чего, естественно, не делаю. А "придут" - это в смысле "заставят вернуть деньги"

Мне вот вообще ничего не давали и не дают, так что да, можно и спасибо сказать :)

я вот все просматриваю этот топик и думаю, когда же прозвучит фраза "спасибо товарищу Сталину, ой, извините, Путину, за наше счастливое детство" любой нац проект- это огромные бабки, которые текут большей частью в карманы чиновников, нам же достаются одни объедки, если вообще достаются. А вы хотите, чтобы еще спасибо говорили за эти объедки... Зато звучит как красиво - национальны проект "демография", в который и входит этот долбанный "материнский капитал". и еще - очень странно, что вы себя приравниваете к тем людям, которых сами называете "падаль". Опустившихся людей везде достаточно, только вот в других странах на них не обращают внимание, когда вводят новые льготы для беременных и матерей детей до трех лет. Вот ведь загадка - и живут в тех странах лучше и проблем с беспризорниками и детоубийством у них куда меньше, чем в России.

не будет тут такой фразы :-) все понимают, что это по большому счёту - показуха :-(

Те,кто мог бы сказать товарищу Путину спасибо, либо еще ничего не понимают , либо сказать не могут =) Послушаем лет через дцать =)

а я вот например сейчас и сегодня жить хорошо хочу:) и не думать о том, на сколько я смогу растянуть накопленные деньги после того как декрет окончится, потому что хочу посидеть с малышом не полтора месяца после родов, а дольше...

Жить хорошо хотят все! А что делать, я сейчас на вторую работу устраиваюсь, чтобы жить если не хорошо, то чуточку лучше.

ну потому так и живем, потому что большая часть людей только вздохнут и скажут "а что делать! вот на вторую работу страивась" жить по-человечески у нас не стремятся..

Хорошо жить государство вам не сможет обеспечить. Об этом самим заботиться надо.

Совершенно правильно, но у нас , к сожалению, как только речь заходит о каких-либо деньгах, которые будут давать "на что-то", сразу же всплывает вопрос о бомжах(щас как понарожают!!!) об алкашах(щас как пропьют!!!)и о прочих личностях, причем волнуются все так, будто деньги из своего кармана отдавать будут, поэтому вывод - лучше НИКОМУ ничего не давать. И все дружно соглашаются :-(

Вы читать то умеете? Я себя ни к кому не приравниваю, и вроде на опустившегося человека я не похожа, ну это ладно, нахамить - дело не хитрое. Перечитайте ещё разок мою фразу, и попробуйте сказать, что не так, что ради денег никто не будет рожать. Будут, и ещё как! А я, между прочим, узнала про этот "материнский капитал" уже когда была беременна.;-)

Я не очень поняла - это вы мне? И по поводу хамства тоже?

нееет, это мне сообщение адресовано) я вам не хамила, а если мое мнение отличное от вашего - это не хамство. но ничего, у нас в стране всегда так было - если мнение иное, сиди или молчи или дурак). совок. а что перечитывать ваше сообщение про "обещать и давать"? все предельно ясно - вы заложник своей доверчивости власти и все. никто этих денег, скорее всего, никогда не увидит. также, я не писала, что вы похожи на опустившегося человека (можете теперь мое сообщение перечитать). Я лишь написала, что вы приравниваете себя к опустившимся людям, потому что пишите что "каждая падаль начнет рожать..." и т.д. и т.п. такое впечатление, что люди у нас только и делают, что пьют водку и детей убивают. Уроды везде есть, но это не значит, что нормальные люди должны быть на их (уродов) уровне социального обеспечения. так что всех нас приравняли к отбросам общества, только вы, в данном контексте, это еще и поддерживаете, и, фактически, смысл ваших слов сводится к тому, что "так нам и надо!", имхо.

Валяюсь... Неужели вы серьёзно думаете, что я приравниваю себя к "каждой падали, которая начнёт рожать"? Своё имхо высказывайте по конкретно обсуждаемому вопросу, а не по поводу тех, кто этот вопрос обсуждает.

может быть вы мне еще напишете, что тут можно говорить/писать, а что нет? вы модератор этого форума что ли? сообщаю вам, что форум сделан для того, чтобы высказывать свое мнение, если вы забыли об этом.

А не надо мне ничего сообщать, я далеко не первый день на Еве, и в отличие от вас читать умею, и с логикой у меня всё в порядке.:-Р

жаль, что вы все-таки с обсуждения темы перешли на личные оскорбления - незрелость, матушка... можете дальше хоть матом обкладывать - наш разговор окончен.

Оно понятно, что нельзя наличными эти деньги выдавать во избежание бесконтрольного размножения алкоголичек и т.п. элементов. Другое убивает - почему такие ограничения на использование этих средств? Например, на образование ребенка? Почему бы не позволить потратить эти деньги на частный детсад - все в курсе, ситуация с детскими садами аховая, а после бэби-бума 2007 года и вообще страшно представить, что будет твориться. Или на секции и кружки, школы искусств. Или на частные школы... В общем, это все вопросы риторические, ибо ответ очевиден.

А частная школа-это не образование ребенка?

С моей точки зрения - вполне себе образование :) Но государство ограничивает образование исключительно высшим, причем, я так понимаю, еще не в каждом ВУЗе. Просто, понимаете, суть в том, чтобы эти деньги не уходили "на сторону", а оставались в казне. А при оплате частных школ и детсадов они точно уйдут.

Девушки милые. Я правда не знаю, почему с самого начала вы не знали, и о трех "местах", куда можно эти деньги потратить, и о том, что будут выдавать не деньги, а родовой сертификат, и что выдавать будут с 3 лет ребенка. Все это очень щедро муссировалось и рекламировалось в СМИ. И в основном топ почему-то коснулся только того, что в Москве или Питере нельзя купить на эти деньги квортеру ))) Надо, я так полагаю, прожить эти 3 года и посмотреть, будут ли эти деньги выдаваться вообще, пусть даже на жилье, на пенсию маме или на образование ребенка. Не забывайте, в какой стране живем, и в каком году выборы у нас, и как долго действующий призидент будет править... Анализируйте, чтобы потом не удивляться, где же наши денюшки

Уважаемая Сезария! Именно это я и хотела своим топом сказать! А народ пишет, давайте спасибо скажем, что хоть что-то дали. Не "дали", товарисчи, а "пообещали". А это ничего не значит. Обидно, что наш народ все схавает. :-( :-(

внесу свои 5 копеек. я конечно рада за регионы и тот процент населения которым это что-то даёт хоть теоретически.... но у меня стойкое впечатление что лично для нашей семьи (и наверняка ещё не для одного миллиона москвичей) это типа помахали перед носом деньгами и забрали - если их и начислят мне просто не актуально использовать их именно на эти три пункта (ну только на третий - т.е деньги можно сказать отошли обратно, ипотечного кредита мы не берём - этих денег и на первый взнос не хватит, образование для трёхлетки я и сама дам, старшей тоже пока в ВУЗ рано будет, а мне не до второго образования...) - вообщем осадочек на душе от этого, деньги для нас не малые и им применение я бы нашла хоть на ремонт например квартиры, которого у нас лет 20 минимум не было... Вообщем по результатам мне кажется это реально мало кому поможет - висит груша нельзя скушать....

А я завтра начну все проверять на своей шкуре :-) http://www.izvestia.ru/economic/article3100005/

Вот с твоей помощью мы и узнаем, стоит ли вообще верить в этот "Материнский капитал"!

Варь, поздравляю с прибавлением!!!!!! Как Ксю восприняла появление сестренки?

Девочки, у вас хоть что то дают или обещают дать. А у нас только на рождение ребенка собес дает подарочные - около 15$, и все никаких пособий, никаких сертификатов. Хоть бы пообещали, мы бы порадовались. Рожаем конечно не из-за денег, но блин приятно когда они даются. А 250 тыс. в принципе и Москвичу и Питерцу уж можно придумать куда с тольком деть. Может домик в деревне купить и как дачку использовать.

У нас вообще ситуация смешная, не знаю куда обращаться. Я гражданка Украины, муж гражданин России , ждем второго ребенка и я так понимаю никакого пособия нам не дадут , только из-за того что я гражданка Украины.

не читала все вышесказанное, но могу сказать что виртуальность денег - решение верное., а то так и будут всякие синявки рожать, тока чтобы денег нажить и детей в помойках оставлять.

Тогда вопрос: почему бы тогда не помочь и тем родителям, которые явно не "синявки" (слово то какое!) и детей своих бросать явно не собираются? Или они уж сами как-нибудь?

А кто будет решать, "синявка" та или иная мать или нет? Дядя Вася участковый? Теперь вопрос: какой частью материнского капитала поделится та самая синявка с тем самым дядей Васей, чтобы он записал её в несинявки?

Раз вы не читали, то специально для вас повторю :) Вызывает неприятие не сумма и даже не виртуальность денег, а тот факт, что нам сильно ограничивают возможность эти деньги потратить. Какой это, нафиг, материнский капитал, если я не могу потратить его на (не дай Бог, конечно) лечение ребенка в случае необходимости? Возможно, людям не пришлось бы по миру собирать деньги на дорогие лекарства, которыми государство не может обеспечить больного ребенка. Или на частный детсад или школу, различные развивающие кружки, спортивные секции?

Зурабов, кажется, вполне определённо высказался насчёт платного лечения: если будет позволено тратить деньги на лечение, то медучреждения с радостью будут поголовно и неконтролируемо вымогать материнский капитал. По-моему, это справедливо.

ИМХО, это было бы более распространенное вложение средств, чем на обучение (через нцать лет, заметьте!!), заманивание людей в ипотеку или уж тем более вложение в собственную пенсию. надеюсь, ясно выразилась.

Это было бы справедливо, если бы государство обеспечивало, например, онкобольным детям дорогущие лекарства. А так люди бьются, теряя драгоценное время. Просто суть этих мер - вроде как бы и показать деньги, но и оставить их в казне. Гос-во наше само спекулирует, а все пытается покивать на кого-то еще.

Дык я и не спорю - и так плохо, и эдак.

Девушки! Ну что за стойкая привычка все хаять? Не давали ничего - плохо. Придумали проект с 250 тысячами - опять плохо, или кому-то даже мало(??) Просто так, родив второго ребенка, получить немаленькую (настаиваю) сумму денег - и все равно быть недовольными, подозревать во всех смертных грехах, плеваться((((( Откуда это? Или кто-то из вас специально рожает второго, расчитывая на миллионы? так никто их вам и не обещал. Разве не так? И, между прочим, Россия стоит на 2 месте по величине вознаграждения семьи за второго ребенка. Когда читаешь такое, особенно анонимные высказывания, как-то...мерзковато становится(

Можно спросить, а реально на данный момент кто-нибудь вознагражден на уровне второго места по Европе? Еще раз повторюсь, у мнея трое детей и ни за одного более 2000 руб.(разово!) я не получала.Никто ничего не хаит, дают - спасибо!, но как всегда это более популисткая мера нежели реальная помощь.Получается что все дети рожденные до 1 января 2007 года оказались за бортом и у их мам нет "материнского капитала", все "сама-сама-сама" - мне кажется это не есть мера РАВНОГО социального обесечения.

ну а КАК социальное обеспечение сделать равным? Всем мамам дать материнский капитал? Не обделить наших мам и бабушек. Или только для мам детородного возраста? Как? Конечно сегодня, в переходный период очень обидно мамочкам, кто не попал в эту программу. Но дальше то все смогут воспользоваться материнским капиталом. Остается открытым вопрос, насколько грамотно сделают реализацию сертификатов. И опять же первым не повезет больше всех - т.к. на них будет обкатываться система.

точно. а потом повысят и мамочки с 250 тыс. будут жаловаться что мало дали.. так что ли.. тупость.

Очень правильно написано. Не понятно только, почему анонимно.

а никто и не говорил что это мера Равного социального вознагражления .. эта мера повышения рождаимости. вм просто обидно что вы не получили это на своих деток.. Не думаю что из-за 250 тысяч на учебу ваши дети станут менее образованными.

отвечу сразу всем анонимам: в нашем государстве признаются равные права за всеми гражданами, и, соответсвенно равные обязанности. Конечно, мои дети не станут от недостатка этих денег менее образованными, менее воспитанными, менее сострадательными -но!представляете скольким людям этот, с позволения сказать, закон явился настоящим плевком в душу -и так то государство не жалует своих граждан и многодетных, а здесь вообще: родили-молодцы, гуляйте дальше, мы вот будем рождаемость, якобы, повышать. Ведь реально помочь материально тем, кто уже имеет много детей (я не имею ввиду себя, есть более многодетные семьи, в которых четверо, пятеро...) СЛОЖНЕЕ чем абстрактно повышать рождаемость виртуальными деньгами.

А вы надеялись, что вам щас 250 тысяч выдадут? Расет примерно такой: в любом случае семья кладет деньги в банк (после 3-х лет когда банкиры уже наварили себе), или берет кредит для жи условий в том же банке. Проект рассчитан на развитие банков. Хитро закручен, чтоб еще и рождаемость поднять, потому что я завожу ребенка именно сейчас, а не через полгода в рассчете на этот "шерсти клок", и вроде как для народа. Все законы принимаются для развития ИХНЕГО СОБСТВЕННОГО бизнеса.

Кстати, пока в процессе поиска банка для получения ипотечного кредита нам не встретилось ни одного банка, готового дать ИК под квартиру, сособственниками которой будут являться дети...

Всё-таки мышление относительно молодых людей отличается от такового у людей "старой формации": сидела сегодня в очереди в ЖК, рядом беседовали две пенсионерки (лет так по 60-65), невольно выслушала весь их разговор. Они беседовали на тему, очень близкую этому топу - о субсидиях малоимущим за квартплату (тоже ведь помощь государства своим гражданам). С этими субсидиями ситуация недавно кардинально поменялась - раньше они автоматически шли именно на оплату ком.платежей, а теперь выдаются "живыми деньгами". Так вот этих тётушек такой поворот сильно не устраивал, это мол нарочно сделали, чтобы людей из квартир выселять за неуплату - т.к. несознательные малоимущие деньги эти потратят-пропьют, надо как раньше - государству самомузачислять куда положено... А "молодёжь" в большинстве своём хотела бы сама выделенными деньгами распоряжаться :) З.Ы. Я считаю, что в части возможности потратить "материнский капитал" закон совсем не продуман, надеюсь, за те три года, которые должны пройти до первых "выплат", наши законотворцы что-нибудь толковое придумают.

И Ваши слова мне близки :).

опять встряну. у мя муж в ЖКХ работает. так вот только что он мне вот еще что рассказал про эту монетизацию субсидий. извиняюсь за ОФФ. оказывается, там появилось условие, что льготу выдадут деньгами, если у вас нет задолженностей. а задолженность может получиться вот в каком случае. допустим, у вас 100процентная субсидия. то есть вы вообще не должны платить за квартиру. еще допустим в конце лета один из жильцов дома принес справку о том, что он все лето был на даче и воду соответсвенно не лил. ЕИРЦ делает перерасчет, в финале которого вся вода делится на остальных жильцов, без того жильца, что лето был на даче. соответсвенно, у вас при 100ной субсидии появляется задолженность. хоть копейки, но она есть. и получается, что сначала надо оплатить эту "задолженность", получить заново субсидию (справки, кажется, опять надо туды-сюды таскать), и потом ты радостно получишь свои копейки обратно. Круто? Мне тоже понравилось.

Это не лохотрон, а обычная государственная политика. Цель - поднять рождаемость. Люди типа позаряться деньги и начнуть повально рожать, а когда настанет время работать сертификатам, то там уж все и вскроется, что деньги какбы есть, но ни одно предприятие работать по сертификату не будет. Кстати, вспомните историю с ваучерами - история повторяется.

Самое интересное, что на то, чтобы рожать ради денег могут позариться только люди, которые считать не умеют. Я вот ради интереса посчитала - в месяц на ребенка до 3х лет уходит около 5000р-это минимум. За три года получается уже 180000р, за 4 года приходим к сумме в 250000р. Так не легче в таком случае ребенка не рожать, а просто деньги копить.

ну если и так планировали, то можно сдвинуть сроки, что под деньги попасть

мне тоже ваучеры вспомнились, хотя я тогда еще мелкая была

:) Девушки, разве вас кто-то принуждает рожать второго ребенка? Или вы боитесь "прогадать" с призом? Тогда лучшее средство не быть обманутым - не участвовать в "лотерее". Девочки, ну не верю я, что вы вовсе не расчитываете на свои силы, а лишь на чью-то помощь. Коли так, то и проблемы нет. Тем более, что "очередной обман" государства - это лишь ваши предположения и домыслы - и не более))) Не делите шкуру не убитого медведя. И сразу станет легче.

Да всё дело в том, что некоторые считают что государство нам что-то должно... Ну, блин, такое у нас государство, что приходится говорить "спасибо" за копеечные пенсии, за копеечные прибавки к зарплатам работников гос.предприятий, к таким же копеечным пособиям на детей... Ну а уж когда обещают, и якобы не платят 250000 - тут уже всё, бунт. Хотя что тут вообще обсуждать, ещё времени прошло всего ничего, несколько дней, вот пройдёт 3 года, тогда действительно можно будет нормально обсудить, какое у нас государство, заботящееся о нас, или устраивающее нам лохотрон. А по поводу второго ребёнка, вы действительно правы, каждая семья расчитывает на свои силы, вряд-ли кто-то надеется на государство, это ж маразм.

Вы знаете, взаимоотношения гражданина и государства таково, что за каждым участником данного правоотношения подразумеваются взаимные права и обязанности, и говорить о том, что МЫ ничего не должны государству(налоги, пошлины, акцизы, соблюдение законодателства и т.п) и государство, как следствие - ничего Нам - просто нелепо. Для этого и существуют эти правовые образования - государства(иначе тогда зачем тогда нужен институт государственности как таковой?), что бы исполнять не только экономическую функцию, налоговую и т.д., но и охранительную, регулятивную, быть арбитром социальный отношений в обществе, защищать своих граждан, поддерживать малоимущих, пенсионеров, лиц, оказавшихся в сложных жизненных условиях; как бы нам этого не хотелось, но государство именно ДОЛЖНО обеспечивать все эти вещи, другой вопрос -как оно это делает.Пример нашего государства показывает, что нам всем очень хорошо вправили мозги и многие считают, что государство нам НИЧЕГО не должно, и только у граждан есть кое-какие обязательства.

да тут не о том вопрос... вот думала чтобы придумать похожее - мне кажется должно описать ситуацию. вот вы покупаете себе пару бюстиков - рассчитываете только на себя, вас никто не принуждал и.т.д. на кассе вам говорят - ооо мы в целях поощрения тем кто покупает сразу два даём бумажку эквивалентную 1000 руб., держите - хорошо??? хорошо! берёте бумажку настроение повышается и читаете - по ней через пол года можно получить на другом конце города ботинки мужские 75 размера....недоумение??? разочарование??? я думаю да...скорее всего в сердцах выкините эту бумажку (а 1000ру. деньги и на дороге не валяются)! - вот это и обсуждаем - мож идея и хорошая (существует народ которым ботинки позарез нужны) но такое впечатление что хорошо от этой идеи по большей части продавцам бюстиков и ботинок...особенно если на дверях магазина ещё реклама "каждому кто купит 2 бюста - 1000 руб. в подарок!"

:-D =D>

Вот уж из-за обещанной дармовой тысячи и ботинок я бы точно не расстроилась:))) Я вообще не привыкла расчитывать на кого-то, максимум - на своего мужа) Беда в том, что многие к "легким" деньгам, свалившимся с неба, относятся чересчур серьезно, соответственно, неоправданные ожидания становятся просто разрушительными для нервной системы. Особенно смешно и грустно, когда речь идет о пока виртуальных деньгах. Переживать и грустить, на мой взгляд, можно только из-за денег, заработанных своим трудом. И то не долго. А все остальное - это суета.

И потом...давайте будем позитивнее) Нам сейчас нельзя волноваться - это вредно)