печальная история про роды с эпидуралом.....

Не совсем веселая история про роды одной девушки с эпидуральной анестезией. Особо впечатлительным лучше не читать. После нее решила, что эпидурал ни в коем случае себе делать не буду. Ссылка на рассказ здесь: http://www.vladmama.ru/forum/viewtopic.php?t=5329

из рассказа не понятно, от чего вообще всё это произошло. У меня тоже этот аппарат пищал и стоп было написано, но это потому, что он отключился.

Точно, абсолютно никак не связано с ЭА, ИМХО.

А причем тут эпидурал? Ребенок родился, сразу закричал. И умер через некоторое время от того, что сильно наглотался мекониевых вод.

Ребенку стало плохо - у него стало отсановливаться сердце и он наглотался мекониевых вод после, того как маме поставили эпидуралку...Вот причем. И вообще эпидуральная анестезия - новый метод и до конца её влияние на ребенка и на маму еще не изучено... Так сами врачи в роддоме говорят, поэтому не советуют ставить ее...Лучше вообще не пользоваться никакой анестезией.

Печально конечно. Только при чём тут эпидуралка??? Я сама не являюсь сторонником анестезии в родах по требованию мамы, а не по назначению врача. Но и приписывание эпидуралке всяких мифов и глупостей не поддерживаю.

аналогично!

конечно анестезиологи должны быть профессиональными - мне не ковыряли ничего 40 минут, а сделали всё довольно быстро... имхо - тут не в эпидурале дело, а в профессионализме ВСЕГО медперсонала

Господи спаси, сохрани!

Как и большинство в этом топе не поняла при чем тут эпидурал. Из рассказа вообще не понятно из-за чего начались проблемы.

Ой мамочки, как страшно.

Да различные страшилки и про естесственные роды пишут:) Я считаю,что подобные истории не должны служить поводом для решения как рожать.Это как повезет.Девчонки рассказывают что и платные роды могут пройти ужасно.А бесплатно рожающие пишут замечательные истории как все замечательно прошло.Повторюсь,это как повезет. Не угадаешь что лучше.

Зачем вы вообще написали об этом. Зачем мамочек пугать. Делать больше нечего. Я рожала с эпидуралом, все отлично прошло. У ребенка было и обвитие, и пуповина заязяна в узел. Все прошло хорошо, здоровая девочка, врачи отличные.

Все это очень печально... Но возможно это произошло вовсе не от эпидурала. Нигде не читала, что он может так повлиять на ребенка. Возможно уважаемый анестезиолог Юлия (Юкла) как-то прокомментирует эту ситуацию, чтобы ни у кого не возникло беспочвенных страхов.

а вот наоборот позитивная ссылка для беремешек http://www.gazeta.ru/science/2007/02/21_kz_1398406.shtml

не знаю,насколько позитивная.. как жалко ее,девочку - астма,может ослепнуть... :(

"Может ослепнуть" и астма это намного лучше чем смерть.

Бесспорно. Я про то,что ей с этим жить,жалко ее (

ЖИТЬ! Вот именно что ЖИТЬ!

От эпидурала умер ребенок. С этой эпидуралкой шутки плохи. Сердцебиение ребенка нарушается, это 100%, знаю это. А у этой женщины так вообще похоже переборщили и ребеночье сердце не выдержало нагрузки.

ЭА не влияет на ребенка. КС же как-то делают.

Ну, по идее, КС-то делают сразу после введения анестезии практически, а рожают сами не сразу.

Я вам сочувствую, но ЭА не ребенка никак не влияет, достоинство этого вида анстезии как раз в том, что к ребенку она не проникает, т.к. она не поступает в материнский кровоток.

+1 кстати я тоже не сторонник анестезии... мне по показаниям делали на строго оговорённый период времени... как пообещали - 40 минут - так и вышло

Слушай, ты вроде медик, я читала в мед журналах и книгах, что влияет. Разве нет? Там так и пишут, что побочное действие - нарушение дыхания ребенка.

Возможно это про какой то другой вид анестезии, но не про эпидурал точно. А мед образования у меня нет. Только мед практика, но не акушерско-гинекологическая.

Точно про это читала, потому что у меня как раз первые роды были с эпидуралкой - мне таким образом решили раскрытие шейки ускорить, у ребенка начало замедляться сердцебиение, проблемы с дыханием начались. Ужас, короче. Никому бы не посоветовала эпидурал.

каким образом с помощью эпидурала можно ускорить раскрытие??? по моему все проблемы были у вас из-за "компетентности" врачей :( сочувствую

Да роды вызывали, а шейка была неготова и не раскрывалась, они мне начали окситоцин вливать, боль была дикая и они решили таким образом обезболить, чтоб я расслабилась и шейка открылась. Я прям слышала по мониторингу, как сердечко замедлялось, совсем замедлилось, они начали суетиться. Короче, я родила и ребенка забрали в реанимацию на искуственное дыхание. Но хоть эпидуралка так и влияет, ребенка можно выходить, наладить дыхание. У меня осложнилось тем, что малышка наглоталась мекония и ей начали антиботики колоть от инфекции. Закололи, залечили... Сами признались, что виноваты (после того, как я все подписала).

Ребенок погиб?

Да. Доченька моя умерла (((

Как жалко(((( Бедная девочка....Сочувствую вам....Надеюсь у вас еще будут роды удачные и здоровые детки. У вас прямо история точь-в-точь, что в головном посте. У той девушки ребенку стало плохо после того эпидуралку поставили и тоже потом сказали, что в конечном итоге ребенок умер от того, что меконий наглотался... Я сначала подумала, что вы и есть та же самая девушка....Видать такие случаи, к сожалению, не редкость.

Спасибо. У меня уже есть детки :)

очень жаль что у вас такое случилось горе.но может врачи что-то другое проглядели. у меня с первым ребёнком тоже раскрытия не было,а воды отошли,сначало поставили ЭА чтобы обезболить,потом сделали КС экстренное,слава Богу всё закончилось хорошо

очень сочувствую... :( но думаю, что тут дело не только в эпидурале, но и в окситоцине...да и вообще... комплексно...

ППКСну, так как в своё время тоже из разных источников узнавала про эпидурал. Ну и плюс собственный опыт, тоже рожала с эпидуралом.

Эпидурал никак не действиет на сердце на ребнка.Более того во всем мире врачи при ухудшении сердцебиения ребенка.сбоя ритма или ослабления его срочно ставят эпидурал и делают кесарево сечение.Общий наркоз гараздо травматичнее для ребенка и матери, его здесь при кесаревом сечении делают в исключительных случаях. По вашей логике сердце должно было у всех не выдержать. Сердцебиение ребенка постоянно мониторят на протяжении всех родов. Я все роды провела с датчиком на животе и вокруг меня две акушерки ходили и постоянно проверяли график сердцебиения. (с транслита)

Причины смерти ребёнка из данного рассказа совершенно не ясны, но эпидурал не причём, это понятно. И даже проблемы с шейным отделом не факт, что из-за эпидурала.

Не очень поняла, где связь между эпидуралкой и смертью ребенка?

Ничего не понятно. А многие коментарии на том сайте и того хуже.

Не понятно ничего. И причем тут эпидурал? Он может влиять на раскрытие ( может замедлять), но в кровь не попадает и к ребенку тоже. И зачем по приезду в роддом надо было сразу прокалывать пузырь? Возможно ребенок был пуповиной обмотан? И почему не спасли, если он сразу закричал? Короче, много неясного.Я бы не стала утвержать, что вся причина в эпидурале.

Вот нашла в книге "В редких случаях э.а. может замедлить сердцебиение ребенка". У меня как раз, наверно, и был этот редкий случай. "Могут понадобится щипцы или вакуум-экстракция".

В какой книге?

Да обычная, по беременности и родам, новое издание. Щас покопалась, нашла.

Я имела в виду название книги, фамилию и профессию автора. То что кто-то где-то написал в книжке ещё не делает написанное фактом, заслуживающим даверия.

A MARSHAL HEALTH GUIDE PREGNANCY.

Ёлки-моталки, да с чего эпидуралка замедлит сердцебиение у ребёнка, если анестетик не попадает в кровь к матери? Каким макаром он попадёт к ребёнку и замедлит сердцебиение?

А вот на этот вопрос там нет ответа :)

Эпидуралка все-таки может замедлить сердцебиение ребенка и вызвать проблемы с дыханием: http://www.midwifery.ru/st/anasteziya.html "Отрицательные стороны эпидуральной анестезии для ребенка: • Часто ЧСС ребенка падает, обычно на 40 минут, однако это требует мониторирования и часто трактуется как гипоксия и показание к КС. Падение ЧСС связано с падением АД у мамы и снижением маточно-плацентарного кровотока. • Может вызвать дыхательные нарушения у родившегося ребенка (и потребовать механической вентиляции, интубации, госпитализации) • Часто вызывает дизориентацию, нарушение моторики, затруднения сосания, детям после эпидуральной анестезии у мамы в 5 раз чаще ставят диагноз энцефалопатии • Нарушает установление связи мать-ребенок • Дети матерей, у которых повышалась температура, чаще получают антибиотики"

В вашей истории кроме эпидурала врачебных ошибок хренова туча. Это возмутительнейший случай акушерской агрессии, который привел к печальному итогу:-(. Можно ли у вас поинтересоваться, в каком роддоме с вами это сотворили, и какие именно врачи? Страна должна знать своих героев, чтобы ненароком не попасть к ним рожать.

История,слава богу, не моя. Я ее прочитала на другом сайте. А где рожала девушка, она тоже написала - 5 роддом г.Владивостока. Даже имена врачей указаны, причем врачи считаются хорошие. И детская реанимация в этом роддоме одна из лучших в городе. Причина смерти ребенка до конца не известна.

Я этот пост писала Белой Кошке, но в вашей истории тоже непонятно, от чего умер ребенок.

Если вы меня спрашиваете, то да, там действительно куча нарушений была. Но роды были первые, я ничего не знала, полностью доверяла врачам. Ребенок умер от укола! Доче кололи уколы от инфекции, дыхание наладилось и она уже поправлялась, как ей сменили антибиотик, который не пошел и после первого же укола ей стало плохо. Мы вскрытие не делали, поэтому никто так и не узнает, что там случилось на самом деле. Это случилось не в Москве, поэтому имена героев нет смысла писать.

А к инфицированию привела эпидуралка - ребенку стало плохо и она наглоталась меокния, который ее и инфицировал.

Я думаю, что дело в индукции родов - прокол пузыря, окситоцин, мог еще быть сайтотек. Это все могло спровоцировать аспирацию с гораздо болшей вероятностью, чем эпидурал.

Наверно так. Но я думаю, что эпидурал усилил. Я же слышала, как сердце почти перстало биться.

Эпидурал сам по себе не влияет на сердце ребенка. Другое дело, что эпидурал влияет на родовую деятельность, и может привести к ее дискоординации. Что вероятнее всего и произошло с девушкой из заглавного поста, но ей ведь еще и пузярь за каким-то хреном кололи.

Эпидуралка НЕ МОГЛА привести к инфицированию. Она на ребенка НИКАК не влияет. Анастетик при ЭА просто не попадает в кровоток матери, он действует ТОЛЬКО на спиномозговое пространстно и больше НИ НА ЧТО, физически не выходит за его пределы. А раз не попадает в кровоток, то и к ребенку тоже, потому что мать и ребенок связаныы только через кровь.

Да врачи вроде говорили, что когда она стала задыхаться (действие эпидурала), то наглоталась мекония, который ее и инфицировал. А не то, что эпидурал сам инфицировал.

ЭА НЕ ДЕЙСТВУЕТ НА РЕБЕНКА. ЭПИДУРАЛ ВООБЩЕ К НЕМУ НЕ ПОПОДАЕТ. НИКАК. Вот что я, и остальные девушки в этом топе, пытаемся вам сказать.

Не, это слишком развесистое утверждение - "никак", "никогда"... Открываем www.webmd.com, читаем: Because epidural pain medication doesn't go directly into your bloodstream, your baby is unlikely to be affected. (Research data aren't yet clear enough to say that there are no effects.) Короче, ВЕРОЯТНЕЕ ВСЕГО, воздействия на ребенка нет. Но достоверных исследовательских данных на эту тему нет пока. Пишут, между прочим, дядьки на сайте, оплачиваемом американскими страховщиками здоровья.

Это стандартная формулировка, которую лепят на очень многие препораты и лекарства. Эта фраза для прокуроров и юристов, а не для врачей и пациентов. И совершено не удивительно, что такими фразами пестрят страховые контракты =)

Неа. Это фраза как раз для врачей и пациентов. :) Чтобы пациент не говорил, что его не предупреждали. Если тесты проводились, и противопоказаний не выявлено, то так и пишут - противопоказаний не выявлено. Это не одно и то же, что и "тесты не проводились" или "результаты исследований не ясны". А про страховые контракты - это я не могу сказать. Сайт не страховой, он медицинский. Ну да Вы, я думаю, посмотрели же, правда. :)

А вот и не вовсем так.... Журнал Shape Mama # 2 2004г. стр.87. статья Роды по последней моде. Среди минусов эпидуральной анестезии указано: "Промедол нередко просто не действует, а кроме того, при несвоевременном применении, он МОЖЕТ ПРЕОДОЛЕВАТЬ ПЛАЦЕНТАРНЫЙ БАРЬЕР и оказывать на ребенка такое же наркотическое действие, как и на мать. МОЖЕТ ВЫЗВАТЬ у плода УГНЕТЕНИЕ ДЫХАНИЯ."

Вы пишете как будто от первого лица... Это что история родов произошла с вами?

Ну автор топика свою историю написал, а я потом написала, что думаю, что умер этот ребенок от эпидурала, и рассказала свою историю.

я знаю одно - я плохо переношу боль. и считаю, что если мама во время родов сильно мучается - это плохо влияет на малыша - он всё чувствует... так что если будет необходимость - буду просить эпидуральную анестезию

я ничего не поняла, мне делали эпидуралку, только никакой там катетер не пищал.

И у меня не пищал.Может быть у автора он синализировал о том, что лекарство кончилось.Так от этого только боль возвращается .кроме этого последствий от того, что перестало поступать обезболевание -нет. (с транслита)

Я не утверждаю, что ребенок умер от анестизии. Из самого рассказа матери вообще трудно понять, что там точно произошло. Меня просто поразило КАК ей ставили эпидуралку и ЧТО с ней после этого было. Приведу цитату из ее поста: "В половину первого ночи я согласились на эпидурал. Колупал он мне спину ОКОЛО 40 МИНУТ(учесть ещё что он зав. отделением) – не мог попасть сквозь связки! Приблизительно час я прекрасно себя чувствовала – ждала потуг и появления моей девочки. Потом мне переклинило шейные позвонки и Я ПЕРСТАЛА ДВИГАТЬСЯ. НЕ МОГЛА ПОДНЯТЬ НИ РУКУ, НИ ГОЛОВУ С КРОВАТИ. И тут начал пищать аппарат, к кот. был приделан шприц с эпидуралом (извините за кухонный слоган, просто я не медик). Дозатор в общем что ли??! Пищал он очень долго, что я стала орать на весь родзал, чтоб его отключили, так на нём ещё и слово STOP загорелось. Испугалась я не на шутку. Прибежал анестезиолог и отключил этот писк. Заходит акушерка и говорит вставай. А я встать не могу. Подняли они меня, а я упала обратно на кровать, как мешок. Короче ещё и массаж мне там делали. Пока делали у ребёнка начало останавливаться сердцебиение....." Потом эта же девушка пишет, что муж уже дома нащупал 7 дырок (!!!) в позвоночнике. Зачем такое счастье надо? Не знаю, все тут так боятся боли. Но я не слышала, чтобы кто-то от боли во время родов умер. Я родила своего первого сына вообще без всякого обезболивания сама. Конечно, рожать больно, но эту боль можно перетерпеть. Тем более, что боль во время схваток не постоянная, а то нарастет, то отпустит. Короче, если есть силы терпеть, терпите!!! Вот все, что я хотела сказать.

Автор, если Вы в принципе против анастезии в родах, это не значит что надо проводить параллель между этой единичной и непонятной историей о непрофессионализме врачей и действитем эпидурала в принципе. И типа пугать этим неокрепшие умы. Впрочем, никто и не испугался, потому что отсутствие логики в такой постановке вопроса очевидно. А Ваш выбор - это Ваш выбор. Никто не думает Вас отговаривать рожать самой.

Мне сделалаи очень быстро на Опарина-все в норме,это на самаом деле раз на раз не приходится(имею ввиду роды).

Вряд ли от Э. Мне делали, все показатели ребенка были нормальные. Я рожла в США, там это серьезно мониторили.

лично я пережила два эпидурала, правда оба роды КС, но первое КС было экстренным, а второе плановым, да страшновато, немного неприятно - но анестезиолог не отходил ни на секунду он меня, стоял у головы в обоих случаях и ежеминутно спрашивал о моем самочувствии и ощущениях. сечас ждем еще лялечку, и на КС я иду только с положительным настроем,потому как негатив притягивает неприятности дай всем вам Бог сил, здоровья, терпения и любви!

да с такими врачами, как там описаны - можно и без эпидурала помереть. я вот живу в тихом провинциальном глухом городке. у нас этого эпидурала - раз два и обчелся. у народа просто денег нет. но тем не менее, когда я рожала - то рожала с ЭА, т.к. боли боюсь жутко. врач поставил катетер очень быстро и все время со мной сидела сестра- его помощница, следила за монитором и меряла мне давление. врач заходил каждые 10 мину. рожали тоже со мной. а там - одну ее оставили!!!! это вобще как???

рассказ ваш не читала,но заранее знаю,как плохо делать эпидурал и что после него все роженицы чуть не инвалидами остаются.Просто интересно,зачем это писать,это индивидуально решает каждый для себя!А топ напоминает,типа узи -это вредно и как полезно пеленать ребенка :-). Давно живем в цивилизованном мире,кто ж вас так воспитывает?

Не забивайте ради бога себе головы.У меня и знакомых полно и сама я в роддоме лежала где девочки после кесарева с ЭА у всех все хорошо и детки у всех здоровенькие.А бывает всякое и сосульки на голову падают.Очень сочувствую вам Белая Кошка но скорее всего это не от ЭА.Действующее вещество не попадает в кровь а действует на перефирическую нервную систему.

Одно дело КС за 5 минут, другое схватки в течение энного времени. Я придерживаюсь мнения, что в роды лучше ничем не лезть.

Белая Кошка вроде же сослалась на довольно авторитетную книгу, где написано, что в РЕДКИХ случаях бывает, ну может этому маршалу лучше знать, раз уж он такую книгу написал. Чего спорить-то каждый сам для себя решает, рисковать, или нет. ИМХО, можно и потерпеть, мне это удалось, по крайней мере,но это мое личное мнение. Я бы вообще при поступлении в роддом подписала просьбу, чтоб мне не делали никакой анестезии.

Два КС. Девченки! Первого рожала сама,12 часов.После диагноза"Слабая родовая деятельность" ,решили стимулировать.Поставили три капельницы в вену и два укола в зад.После этого ребенок на таком сроке перевернулся ногами вниз,хотя раньше лежал правильно.Врач не поверил,но после осмотра пришел в ужас.На животе прибор по измерению сердцебиения ребенка. Мое давление 220 на 180(при обычном 90 на 60). Причем на узи четко было видно,что ребенок замотан пуповиной вокруг шеи три раза.Ничего не соображая,я все время слышала как прибор пикал.Потом просто пошел гудок(сердце остановилось) и две бригады стали орать вокруг меня"Быстро операционную!".Потом "Наркоз!".А куда колоть,я вся в капельницах?Вобщем К.С. делали пока я еще не уснула.Ребенка спасли.Оценили в 6 баллов.Меня после большой кровопотери откачали.В себя пришла через два дня.Подозрение на желтуху и перевезли в инфекцию.Ребенка я так и не увидела - кого родила?Деньги платили глав. врачу,чтоб ребенка не перевозили в -30 в детскую инфеекцию.В инфекции пришел старый врач с двумя очками и пытаясь оторвать мне пластырь со шва ,спрашивает "А это что? Надо снять,не положено!"Вобщем желтуха не подтвердилась,сняла швы раньше и под расписку убежала в больницу за сыночком.Это было на 8-ой день.Боялась что не мой будет,я же его не видела.Но когда вынесли,сразу поняла что мой,заплакала от счастья.Все обошлось!Кормила до года,но сцеживала,т.к. в больнице уже к соске приучили. А вторую, девченку,делали КС и ЭА - все прошло отлично! Просто супер! Врачи все грамотно сделали,очень аккуратно.Пока они резали,я им анекдоты расказывала.Ребенка сразу увидела,услышала.Вечером в палату принесли.И кормила грудью.Все подругому. Хочу сказать что два роддома разные,но оба платные. Рожала по-разному,но не жалею.У меня сын и дочка.Я счастлива и все забыла.Ничего не бойтесь - рожайте и удачи всем!

Просто ужас! Девочки, старайтесь рожать сами. Настраивайте себя,что все получится. Удачи всем!