Самостоятельные роды после Кесарева?

Первые роды - КС...А как вторые? Мне бы хотелось самой,но....много "но"! Интересно было бы услышать ВАШЕ мнение.

А зачем рисковать?хотя если у вас все в порядке...но риск есть

У меня после КС был жуткий комплекс, я точо решила попытаться родить второго сама,мол женщина должна самореализоватся через роды,и т.д.НО! Это прошло..Теперь думаю,что КС проще,меньше риска ине стоит рисковать своим и ребенкиным здоровьем.

у меня тоже первые роды были КС. сейчас врач думает делать мне КС, или попробовать, что-бы я родила сама. я нстаеваю на КС, не хочу рисковать

у меня тоже первые роды были КС. Сейчас жду второго и тоже хочу рожать сама, но.... что скажет врач так тому и быть. недавно тоже задавала такой вопрос, откликнулось несколько мамочек которые родили сами и все прошло удачно.

Первые роды путем КС - являются относительным показанием к КС во время вторых, но это вовсе не значит, что Вы не сможите родить сами! Просто если вдруг во время родов будут хоть какие-нибудь отклонения от нормы,то будут кесарить (но сами понимаете, все зависит от роддома и врачей). Слышала от некоторых, что старый шов может разойтись...

У подруги 1-й ребенок родился с помощью КС. Второго рожала сама, дома. В третью беременность перед предполагаемыми родами случился разрыв матки, подружку еле спасли, а ребенок умер...

Я вам уже писала что тоже второй раз хочу родить сама но... встала на учет и мне сказали что у нас (новый уренгой) это не практикуется хотите рожать сами езжайте в другой город, а у нас только КС. Конечно не проблема лететь в москву или питер просто на это уйдет больше времени, а у меня есть доча которую оставлять не хочеться и с собой не возьмешь. Поэтому пойду на повторное КС. вот так все за меня и решили, даже смешно ведь мне врачи в Харькове летом уже говорили что уже можно рожать самой.Не пойму я этих врачей если можно самой разве это не проше чем делать серьезную операцию?????

для них это риск. операция плановая надежнее

Если врачи в вашем городе не практикуют ЕР после КС, а вы с силу ряда причин не можете уехать в другой город,то не стоит рисковать

Все зависит от врача. Это большая ответственность - самост. роды после КС. Я вот тоже - настраивалась - настраивалась, да опять на КС пошла.

Здесь много рассказов о родах после кесарева. И статьи на эту тему. http://posobie.info/viewtopic.php?t=435

Вот здесь разные мнения по поводу ЕР после КС и рассказы тех, кто через это прошёл. http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=2341 <> target='_blank' href='http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=4843'>http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=4843 <>

А сколько раз можно родить путем КС?

3 или 4

Откликнитесь хоть кто-нибудь,кто рожал после КС? Это же риск-зачем?

Я рожала два раза после КС. Для меня риск - это полостная операция кесарева сечения. А естественные роды с рубцом на матке стали почти общим правилом зарубежом и рискованного в них немного. Читайте и изучайте! Я рожала в Москве.

мама 4 А где вы рожали и у какого врача. если можно ф. и.о. .

Третьего рожала в МОНИИАГе у Логутовой Л.С. Четвертого дома с акушеркой Молли Калигер.

я через 10 дней еду к ней на прием. Как она вообще?

Мы с ней так мало общались. Неплохая. Мне удалось договориться обо всём, что я на тот момент хотела. Она ни разу не спросила (знаете, как это бывает, с издевкой), зачем мне всё это надо. Читали её проникновенное предисловие к книге Мишеля Одена "Кесарево сечение ..."?

нет, не читала, а вообще если вдруг у нее сомнения возникнут что я смогу сама, она откажет мне? или до последнего будет настаивать? просто получается у меня будет только ее мнение и все.

Не знаю. Могу выслать Одена.

А Вам она что сказала на первой встрече? И как она роды вела? Пришлите.

На первом приёме она внимательно выслушала меня, рассказала о своем опыте и велела принести заключение от офтальмолога и выписку с последнего КС (как прошла операция). Роды вела хорошо - не мешала. Если бы не ручной осмотр под наркозом, то всё было бы прекрасно, насколько это возможно в р/д. Выслала.

а мне можно?:oops А у вас какое зрение? У меня -3,25 и -3,5

у меня -5 и -5.5

У меня -7.

мдяяяя... Красавицы...:-0 Но тогда у меня выходит, тоже есть шанЦ? А возраст я не спросила - какой возраст при первом кс?

21, ЕР в 25

да, девчонки, все получила от вас, спасибо! Изучаю :)

1 КС - 24 года; 2 КС - 27 лет; 1 ЕР - 29 лет; 2 ЕР - 32 года

ну, что я вам обеим скажу... Молодо-зелено...:Р У меня первые роды(кс) после 30 были:( Это и пугает, что опять "затюкают"... Если только зрением уравновешивается;) Наверное, даже мое "маленькое" -3 меня не спасет. Как же мне исхитриться?

И мне можно выслать, пожалуйста? (с транслита)

я собираю все про Одена(извините,что влезла). Много уже прочла. Читаю и собираю инфу, где можно родить без вот этих назойливых "заботников", которые постоянно лезут, а их не спрашивают. Из-за них и таких же врачей не разродишься потом - и именно из-за их постоянного психологического давления. Я сейчас сюда специально зашла посмотреть - нет ли топа специально для собирающихся рожать после кс, повезло! Но надо клубный заводить(или есть уже?). Не потерять бы вас из виду:-)

Клубного нет, страшно надоело каждый мес на одни и те же вопросы отвечать, могу вам на мыло послать рассказ про свои роды

пожалуйста:-)

угу

О, клубный топик было бы неплохо завести!

у меня аврал во всех смыслах и я точно не смогу завести. Хоть бы этот не потерять пока...

аналогично.

у меня были мысли завести клубный топ "Кесарят" в принципе, чтобы поддерживать и будущих мам, которым предстоит плановое КС, и информацию собирать... А то я только через ДВА года после КС узнала, что оказывается, можно было не капать мне эти жуткие антибиотики пять дней, а сделать один укол-"блокаду"! :( Так обидно именно из-за этого! Многие мамы понятия не имеют, как ведут операцию, как проходит восстановительный период, какую терапию можно проводить, какие антибиотики (если уж они необходимы) совместимы с ГВ... Короче, инфу приходится собирать по крупицам... Будет топик клубный - стану завсегдатаем. :):):)

я собираюсь так рожать. если одобрение врача получу. собираюсь рожать у врача, который умеет принимать такие роды.

Я не получила:-( сказали опять малыш не маленький:-(

А какой вес у Вашего малыша? Я благополучно родила мальчика весом 4200г.

Со мной в роддоме лежала женщина, первые - кс, вторые- естественные!Сказала, что естественные роды лучше!

Конечно естественные лучше! но стоит ли игра свечь..? надо и малышу и маме быть здоровенькой.. Ах, как хочется самой.

вы думаете, что после кс здоровья добавляется?:-)

А второе КС не риск?

Я рожала сама после КС. Кесарилась в России, рожала в Германии. Кесарево как вариант даже не рассматривалось. Предыдущее КС учитывалось...во время родов под боком была готова операционная. Все прошло хорошо. Сейчас младшему уже 3:)

у меня было 2 КС, сейчас опять беременна, опять будет КС. Со вторым пыталась рожать сама, не получилось. Основная причина - узкий внутренний таз.

+1 ,ситуация один в один. Тоже третьего жду,и опять будет КС - рисковать уже не буду

это точно подтверждено было? Пельвеометрией?

кстати, со мной в РД была девушка у нее как раз из-за костей первого щипцами тащили, со вторым предложили КС на схватках

У меня первые роды закончились КС. Сейчас 35 недель. Надеюсь родить сама. В 38 недель еду на прием к врачу и будет точно понятно, смогу сама или нет. Очень надеюсь, что смогу. Не хочется опять под нож, тем более что второй раз больше вероятность осложнений после КС чем после первой операции. А роды - это естественный процес, в отличае от полосной операции.

а рожать где будите? Ваша врачь согласна на ЕР?

Рожать собираюсь в Люберецком роддоме (контракт на Домашние роды). Мне близко до него. Врача искала специально. Ни все ведут такие роды.

уже наслышена про Ваш РД...хорошие отзывы. Мой врачь не берется за ЕР.Буду еще думать стоит ли самой...

МОНИИАГ специализируется на таких родах. У них общирная практика. В 25 роддоме берут, в 3-ем, в центре "Ева" при 4 роддоме, в ЦПРиС и еще есть места. Я больше уже не узнавала. А риск не больше чем при операции. Я даже не раздумываю, очень настроена. Пока не определилась с врачем, просто больная была на эту тему.

Расскажите, пожалуйста, что подразумевает этот контракт в Люберецком роддоме и сколько это стоит. буду благодарна за ссылку.

На сколько помню при естественных родах после КС проблема со швом в плане вся ли плацента вышла, не приросло ли что? Врачи вручную должны посмотреть , прощупать, а это, как я понимаю, наркоз.

вот поэтому я дома рожала

то есть, и это тоже "наносное"?

Конечно, "наносное". По этой же причине в последний раз рожала дома. Кстати, зарубежом ручного осмотра нет.

:)

Ну что, Ёлыч, рискнём? :)) Я вот тоже брожу тут, положительные примеры выискиваю... Прям бальзам на раны (на шов то есть) - особенно мама4 :)

дааа... рискнешь тут:( А кто моего папу уговорит?:'(

А шо, а шо, папа против? :( А чем аргументирует? Свет, у меня ещё про Стрелочку вопрос: у неё получилось 1-ЕР, 2-КС, 3-ЕР, так?

про стрелу - да :)(http://www.eva.ru/forum/show?idPost=26957908). Про папу - тоже да:( Он за эти два года псориаз спровоцировал себе - вот так нервничал "за всё":( А то шо вовремя рожать надо! :( А не "пожить для себя"(мне эта геббельсовская формула порядком жизнь попортила, выходит - и ему тоже). Во "взрослом" возрасте все воспринимается иначе, чем когда тебе 20... Воооот... Когда он на второго сподобится, я не знаю, но моложе,чем даже сегодня мы точно не будем. А вдруг дома захочу рожать?(пока - шютка) С милицией приедут, наверное, стыдить;):D

А какие могут быть осложнения после КС? И как похудеть можно? Такая дурацкая складка на животе. Вернее под животом

А попробуйте, для начала, через Яндекс - "полостная операция осложнения в российских больницах". Только не на ночь!

похудеть? гм, ну как худеют - у меня было КС, конечно есть вмятинка на месте шва, но я ее совершенно не замечаю

о естественных родах после кесарева http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=2341&sid=8a019777a41b4ba398b45a80be524cfb

Мишель Оден "Кесарево сечение" http://www.magichild.ru/Books/oden_cesarevo/str1.html

В любом случае решение КС или ЕР принимается перед родами самой женщиной в первую очередь и врачом, которому она доверяет, во вторую... Или я ошибаюсь? Сейчас лично я могу сколько угодно настраиваться на ЕР после КС, но когда я заБ. вторично, выношу моего второго ребеночка и он, скажем, будет в тазовом предлежании, а у меня рубец на матке... Выяснила недавно, что даже в нашем маленьком Мегионе принимаются роды после КС, но! с условием, что женщина ПОЛНОСТЬЮ берет на себя ответственность и приезжает глубоко в родах, когда врачам уже ничего делать не надо, а надо только смотреть. :)

Я в МОНИИАГе писала бумагу о чем-то подобном. Они ещё меня спрашивали, мол, ты точно хочешь сама рожать, может просишься к нам, чтобы именно у нас КС сделать (это главврач). Нет, дома с профессиональной акушеркой лучше.

ох, я, наверно, еще на настолько самостоятельная и зрелая личность, чтобы полностью и целиком брать на себя ответственность... Чтобы рожать дома, мне понадобится ПОЛНАЯ и БЕЗОГОВОРОЧНАЯ уверенность в акушерке, а такую найти, увы, сложно. Тем более за пределами Москвы и Питера. :)

ПОЛНАЯ и БЕЗОГОВОРОЧНАЯ уверенность может быть во враче?:) Эх, не обольщайтесь;-) Все дело в нашх головах(это я про уверенность)

Эээ, у меня полная и безоговорочная уверенность в СИСТЕМЕ. :):):) Дома я не решусь рожать в принципе...

а здесь наоборот - кладут заранее, готовят а потом смотрят. и перехаживать не дают.

А где берутся за такие роды в Киеве?

Красный хутор может быть. Исида точно не берется. Они не любят проблемные беременности и роды. Пятый из той же серии..

Привет:) Я тоже после КС (экстренное, на полном раскрытии - сначала слабость РД и стимуляция, долгий безводный период, а потом ребенка застряла и вытащить не смогли). Второго хочу родить сама. "Нет" мне пока не сказали, но поставили кучу условий: небольшой малыш, роды до ПДР, абсоютно правильное положение ребенка и беспроблемная бер-ть. Иначе не возьмутся. Давайте друг друга поддерживать!

Ангелина, а Вы где будете рожать? Я правильно поняла, в Испании? Как там с ЕР после КС?

На самом деле вообще в Андорре. Я тут сейчас случайно живу, и до нормального госпиталя в Испании можно просто не доехать. Плохо тут с этим. Три врача, к двум не попасть, третья моя. И очень любит кесарить, чуть что. Выхода у меня нет, так что буду уговаривать ближе к делу.

Стрелица третьего в прошлом году родила после кс(вторая Б) в 2003. Из Гишпании;)

а мне вот пока ничего не сказали. сказали тока шов проверить и размер плода в 37-38 недель и будут решать уже окончательно что со мной делать. но меня пугает то, что в первый раз роды так и не начались, кесарили в 40+1 из-за острой гипоксии. боюсь перехаживания опять:( тогда опять КС.

Мне примерно так же. В первый раз воды отошли на 41 неделе, а схваток не было. Точнее схватки были, а вот раскрытия - не было. Боюсь того же самого. Мне посоветовали пить капсулы с маслом вечерней примулы для лучшего раскрытия шейки, и малиновые листья для улучшения родовой деятельности. Не знаю, поможет ли.

А у меня завтра 38 недель. Дождалась :-) В пятницу еду к врачу на окончательное обследование. Будет известно дадут мне самой родить или есть какие-то проблемки. Доживем до пятницы. Первые роды закончились КС, повторения не хочу!!!!!!

я сначала тоже очень, очень хотела сама родить (1 КС было 5 лет назад), статьи всякие прочитала, мысленно настроилась, а потом как-то на УЗИ я спросила "как шрам? сама смогу?" профессор сказал "шрам в норме, а есть ли смысл рожать самой? в россии?" после этого комплекс "неполноценной мамашки", не испытавшей всех прелестей родовой деятельности у меня как-то поутих и я подумала - а действительно зачем рисковать и собой и малышом?

чтоб было что потом девачкам на форуме рассказать:) гордо так..:)

да при чем здесь форум?:-0 зачем так о людях-то думать? если человек идет на это, то по своим личным причинам, это право выбора каждого.

ну право у вас никто и не забирает:) как и моё право делать выводы и думать как-то о людях:) Тем более основания вижу

оскорблять вам права никто не давал, основания - это ваше личное мнение, субъективное.

Правдаматкина Волнуется, что б топик в архив не ушел :)

дааа? ей вроде эта тема не близка...

:)

спасибо Аннабергман за внимание. не в ущерб семье?

что?

:)

да я вам просто помогаю топик поддерживать, не чего личного :-*

:) аха

а чего оскорбляетесь, если вас это не касается?:))

А я не оскорбляюсь, потому что меня это ПОКА действительно не касается. Просто не люблю когда просто так оскорбляют. Но если Вам не с кем поговорить - то пжлст, общайтесь. Мне не жалко

"а когда есть дело до всех - это странно" :)))

да я ваще-то не комментирую здесь ничьи позиции. у каждого она своя. мне просто непонятно, неужели Вы думаете, что кто-то ради понтов идет на риск разрыва матки и потери ребенка?

Правдаматкина в каком смысле права: не стоит принимать решение о "непременных и обязательных" ЕР после КС только потому, что очень хочется испытать настоящие роды. ИМХО. Просто на собственном примере: я через год после родов мечтала о ЕР после КС, готова была "в следующий раз" биться до смерти за ЕР. а сейчас не то, чтобы не знаю или не уверена, но явно буду оценивать собственное состояние, собственные силы и учитывать мнение врача. И если второй мой малыш (будущий) будет тоже кесаренок, я буду любить его не меньше нисколечко. Короче, согласитесь, что ЕР - не самоцель! Цель - рождение здорового маленького любимого человечка! :)

я не пойму одного - кому какое дело, кто по каким причинам решается на это? ведь все кто на это решился или не решился - консультируются с врачами, не так ли? ну так врачам виднее, наверное, можно рожать и как можно рожать данной конкретной женщине. пусть даже и самоцель у нее такая или она просто выжила из ума. а уж советы от Правдаматкиной тут ваапще не к месту. если нужно конкретно мое мнение - то для меня будет определяющим мнение врача на этот счет. мнение врача который принимает ТАКИЕ роды и специализируется ТОЛЬКО на таких родах.

Это форум. :) Тут всем до всего есть дело. ;) :):):)

нет, мне например глубоко плевать на многие проблемы. а когда есть дело до всех - это странно.

видимо есть какое-то дело:) или вы готовы слушать только хорошие новости, и боитесь засомневаться? если бы вы доверяли только вречу - -врядли зашли бы в эту тему, и да и ева существовала бы не долго. Аннабергман рожала дома после Кс, вы считаете это врачам ТАК было видне?

да я вообще на эту тему не думаю и не читаю ничего. и в темы эти захожу просто так, от нечего делать. скажет врач что низя - не буду, скажет можно - буду. операцию просто не хочу вторую, вот и все.

Я сперва после общения с врачем, который категорически против ЕР после КС, ехала домой и думала "Да, рисковать не стоит. Она права..." Но душа была не на месте. Перерыла весь интренет, нашла массу положительных примеров и риняла решение единственно верное ДЛЯ МЕНЯ. Попытаюсь родить сама. Очень хочу. Ну конечно, я тупо упираться не стану, если скажут что ЕР для меня риск, и шов не состоятельный. Скоро узнаю :-)

shmell, а кто у Вас врач?

Пардон за долгое молчание .... то с интернетом проблемы бали, а там и срок подошел. Я "рожала" в Люберецком роддоме с Липовенко Людмилой Николаевной. Самой родить не дали, шав справа истончился дот 2 мм, да я и сама это чувствовала последнюю неделю (но даже себе не хотела в этом признаться) в итоге опять КС под эпидуралкой. Но врач СУПЕР! Все четко, отточено каждое движение + еще и подлечили меня. После первой операции мочевой спайками прирос к верхнему краю матки (это я как поняла, выражаюсь не мед языком). Так мне его отсекали еще.

А подскажите, пожалуйста, как Вы это чувствовали, что шов истончился? И точные показатели были видны на обычном УЗИ? Вы перед родами обследовались?

Интересно, а полостную операцию в России делать безопасно?

ну-ну. а КС разве полостная операция?

Конечно, и вторая операция уже гораздо сложнее чем первая :(

а какая? не лапароскопическая же. и не эндоскопическая( слава Богу) :) полостная это лапоротомия

лапароскопия и лапаротомия это методы. а операции и те и другие могут быть полостные, ага, т.е. на полости.

имела в виду кесарево- это лапоротомия, написала "полостная это лапоротомия "

угу, а лапароскопия это не полостная? мне каж, это методы одного и того же. просто у лапароскопии возм-тей меньше, есессно.

Мне повезло, и я рожала сама. Но у меня две подруги рожали после КС сами. Но это не в России, мне непонятна такая огромная разница в акушерстве разных стран.Насколько я понимаю в России это нонсенс-рожать самой после КС, а у нас тебе еще врача уговаривать придется, и бумажки подписывать на второе КС если к нему показаний нету. Рекомендую полазить в русскоязычных форумах Зап. Европы, там таких примеров куча.

Вы правы - мы и в этом отстаём. Сейчас посмотрела статистику по Штатам - в 2003 году 10% процентов женщин с предыдущим КС родили сами (самый высокий процент был в 1996 - 28%) http://mchb.hrsa.gov/whusa_06/healthstatus/maternal/graphs/0328lbL.html А у нас VBAC (VAGINAL BIRTH AFTER CAESAREAN - вагинальные роды после кесарево) единицы. Не думаю, что женщины у нас настолько менее здоровые. Просто 1)не видят в этом проблему (на этом форуме гораздо больше топиков, где обсуждают, как бы добиться КС), 2)акушеры и врачи не имеют опыта таких родов и не умеют их принимать.

но, к счастью, нам далеко до акушерства Греции например, где первые роды в огромном количестве случаев заканчиваются КС. я не знаю ни одного человека, кто бы там родил самостоятельно.

По-моему там кесарят по желанию ,отсюда и статистика :(

Не знаю, по какому такому желанию. Многие просто начинают рожать если что идет неидеально - сразу предлагают под нож. Про своих знакомых я знаю - у всех "не открылась шейка" это 7-8 человек. Никакого желания заранее порезаться у них не было. Не знаю, почему в России у меня из многих и многих подруг только у одной тоже было КС, как и у меня.

это не всегда нонсенс. Всё зависит от методики по которой проводилась операция. От опыта данного конкретного врача...никто ж не хочет . чтоб руку набивали на нем. А у врачей действительно нет опыта принятия родов после кесарева сечения.. Врядли рускоязыные форумы зап европы добавят врачам решительности:)

У каких врачей нет опыта? У ВСЕХ врачей? А например если роддом на этом специализируется, то там тоже не стОит рожать?

зачем падать в крайности?:) очень часто так бывает, у врача нет опыта приняти я родов после КС, поэтому он и первое КС считает прямым показанием ко второму. Опыт принятие - это не 1-2 родов, это хороший поток. К сожалению я не знаю, что имеется в виду " если роддом на этом специализируется", но звучит красиво:))Там видимо всё как раз на потоке и у всех стоят руки

ну на сайте МОНИИАГ например так написано. там и хочу родить.

Я , кстати, обращалась по поводу таких родов в десяток московских и подмосковных роддомов, и, что интересно, везде мне обещали возможность рожать самой. Но, к сожалению, мало где доводят роды до конца, обычно кесарят в итоге. В ЦПСИРе всего 30 успешных родов в год. Единственный роддом, где реально рожают, причем потоком - МОНИИАГ. Все бы хорошо, но Репромед оказывает платные услуги на таких дебильных условиях, что придется, видимо, договариваться с врачом и ехать со схватками.

откуда такая инфа? насчет других роддомов, что роды не доводят до конца?

Насчет ЦПСИРа узнавала у акушера-гинеколога, когда была на приеме. Про остальные прочитала гору отзывов: Люберцы, Видное, 68-й роддом, 4-й роддом и др.

Я , кстати, обращалась по поводу таких родов в десяток московских и подмосковных роддомов, и, что интересно, везде мне обещали возможность рожать самой. Но, к сожалению, мало где доводят роды до конца, обычно кесарят в итоге. В ЦПСИРе всего 30 успешных родов в год. Единственный роддом, где реально рожают, причем потоком - МОНИИАГ. Все бы хорошо, но Репромед оказывает платные услуги на таких дебильных условиях, что придется, видимо, договариваться с врачом и ехать со схватками.

Мне просто непонятно, почему на западе врачей учат в институтах и пр. мед учереждениях принимать роды после КС, а в России нет? буквально вчера разговаривала с одной знакомой, которая первого ребенка родила посредством КС, причина-ребенок лежал поперек. Второго она родила сама, и с какой стати ей было это не даелать?

Учат принимать. И курсы повышения квалификации есть. Просто наши врачи еще боятся что ли это делать? В принципе, насколько мне известно, ни один врач не положит под нож насильно, просот ответственность придется брать на себя матери. Приходишь к врачу и говоришь: хочу рожать сама. Угу, говорит врач, Ваше личное дело, но опасно это по тем-то и тем-то причинам и давайте проведем иинструментальные обследования, чтобы посмотреть, нет ли еще каких факторов. Обычно, насколько я понимаю по разговорам бубдущих мам, так и происходит...

А может всё дело в страховке и традиции судиться? Если принять, что КС имеет больше негативных последствий, то понятно нежелание врачей настаивать на операции, если женщина хочет ЕР. У нас же врачи, как правило, неподсудны. Да и вера в них не меньше религиозной - как часто встречается "о, если бы меня не прокесарили, мы бы все погибли...", когда, на самом деле, врачи сами создали своим вмешательством такую ситуацию, когда женщина не может сама родить.

А я в среду похоже ложусь. Врач дала добро начать рожать самой а там как пойдет. Шов толстоват - риск вроде повышенный но грит что даже если не разрожусь то для меня же лучше если шейка хотя бы сгладится. Очень понравилось отношение и ваще.

В МОНИИАГ?

ну да.

Бог в помощь!!!!! Я тоже в среду ложилась, не имея схваток (так, тренировочные). Вечером и утром бегала по лестнице, а к вечеру четверга родила. А может и осмотр посбособствовал. Удачи!!

Врач сказала что ничего пока не готово, Назначила подготовку, я нервничаю, тк в первый раз в 40 недель тоже ничего готово не было, подготовка не помогла:( говорит еще недели 2 походишь а то и больше...

К сожалению, ничего посоветовать не могу. А дождаться схваток дома и потом ехать нельзя? Или ложиться не в среду, а позже? Мне в четвертых родах ооочень помогла касторка - 50 г с сахаром, чтоб негадко пить - роды пошли как по-писанному.

она в принципе не сказала шо точно положит. сказала посмотрим на готовность. вот надеюсь что или готово будет или не готово, тогда попробую отъехать домой.

Мне тоже ложиться, видимо, на следующей неделе. А вы по контракту или из Московской области? По контракту, я знаю, нельзя врача выбрать - дежурная бригада принимает. Хочется, конечно, со схватками приехать, правда мне далековато - кто знает, что со швом может случиться...

я из области. тоже, я так понимаю, с дежурным рожать? а что Вам сказали, когда ложиться? и что со швом? У меня толстый, что не очень хорошо. НО сказали начнем рожать сами, а там как получится. Главное чтобы началось.

Мне сказали ложиться в 40 недель - примерно 20 марта, но я из МОсквы, а заключать контракт не хочу, т.к. в любом случае с дежурной бригадой рожать. Хочу договориться с врачом. Завтра поеду пробовать. Шов пока около 3-х мм - на грани. Если до 40-ка недель не начнется, то в 40 будут делать повторное УЗИ.

в 40??? блин, а почему мне сказали в 38??? назначили подготовку и сказали ложиться через неделю((( я не хочу так рано... а с кем договариваться будете? у меня шов наоборот - толстоват.

Просто я сказала, что скорее всего не буду заключать контракт, а приеду со схватками. А 40 недель - это крайний срок ожидания с рубцом. В другом роддоме мне тоже сказали, что можно лечь в 39,5 недель. В среду пойду на прием - Узи делать не будут, посмотрят, что с шейкой. Договариваться пока не знаю, завтра все буду узнавать, скорее всего.

я не пойму, почему мне сказали с вещами приехать, мол может положат. и подготовку назначили. у меня 21 будет 39,5 недель. я бы до этого срока походила, вот. а неделю назад про шейку что говорили? и вообще насчет положить что говорили?

Про шейку сказали - мягкая, вроде готовится, но все равно назначили свечи и таблетки. Ложиться предлагали на этой неделе, видимо, после приема врача в среду - 38,5 недель, но когда узнали, что я не буду заключать контракт, сказали, что со схватками приезжать вообще опасно - вдруг со швом что-нибудь случится, но вообще так некоторые делают без проблем.

не поняла, а когда узнали что контракта не будет, то что предложили делать? мне тоже назначили свечи и таблетки, но сказали что ничего не готовится. ложиться сказали посмотрят. я не хочу до 39 недель ложиться потому что чувствую что за неделю мало что изменится. хочу 21го лечь, как думаете, можно уговорить? или не стОит? со схватками я конечно боюсь ехать, но думаю до 40 недель у меня их все равно не будет.

Предложили приехать со схватками, но предупредили, что это может быть опасно. А мы сегодня от дома на машине за полчаса добрались в утренние пробки. Так что ложиться совсем не хочу. Мне сегодня другая врач из МОНИИАГ сказала, что шейка не готова, поэтому 50/50, что будет опять кесарево. В среду пойду опять к Логутовой. Если скажет, что не получатся роды, лягу в обычный соседний роддом - хорошо прокесарить могут и там.

а как она заранее скажет, что не получатся??? это ж надо уже в процессе смотреть, я так понимаю. в первый раз по какой причине КС было? если даже не готова шейка, это ж не значит, что роды не начнутся никогда? мне кажется, уж до ПДР должны ждать а там уже смотреть. Когда, кстати, у Вас ПДР? Я прям не знаю, брать вещи 14го или нет.

В первый раз КС было из-за нераскрытия шейки и слабости родовой деятельности после стимуляции в 39,5 недель - гипоксия плода. Посмотрим, что в среду скажут. ПДР - 23 марта. Я уже готова контракт заключить и с врачом договориться, если будет хоть какая-нибудь уверенность хоть в чем-нибудь. Прокесариться всегда успею. А вам не говорили - в роддоме какие-нибудь процедуры будут делать по подготовке или ложиться надо просто для для подстраховки?

нет, не говорили. блин, мучаюсь теперь брать вещи или нет. я вообще одна поеду, может и не положит она? потому что предвестников нет у меня никаких. и я чувствую что еще долго. да она и сама сказала.

ЛСт, зачем Вам ложиться так рано? Всё равно, ничего особенного они делать не будут. Палаты в патологии (дородовом) многолюдные, кровати жууутко неудобные. Наврите, что Вам старшего ребенка некому пристроить, а папа уехал в командировку. Они настаивают на госпитализации только из финансовых соображений.

ну я попробую наврать. а если скажет что все уже намного лучше и готовится и все такое? не хочу там лежать долго. а вдруг начнется? тогда что? туда можно со схватками? в 38,5 недель ложиться как-то совсем рано, мне кажется... думаете, даже вещи не брать?

Я тоже так думаю, хотя муж боится и настаивает меня положить, чтобы не волноваться. Врач мне сказала, что есть вероятность, что и 40 недель не рожу, тогда опять делать УЗИ и выяснять возможность самостоятельных родов. Поэтому две-три недели лежать без толку в ужасных условиях не хочу. Завтра поеду на прием к Логутовой, может там и увидимся.

а как будете отказываться? честно говоря, Логутова мне сама сказала, зачем так рано ложиться, долго лежать мол. В общем, буду ее жалобить.

Откажусь и все - в чем проблема, не понимаю - обидится что-ли. Попробую договориться, чтобы роды она принимала. Сегодня подруга выписалась из роддома, пишет: "Ирина78, Ир, ничего не бойся! Со мной в палате лежала женщина, ей 37 вторые роды, первые кесарево. поздно приехала со схватками и кесарево было уже нельзя делать, ей пришлось самой рожать. Роды принимал Телицын, он дежурил в ту ночь. Все у нее прошло хорошо! Так что не бойся, ты тоже родишь сама!" В 68-м роддоме рожала, где и я поначалу хотела, но испугалась, что тамошние врачи этих родов принимать не умеют. Не успею со схватками до МОНИИАГа доехать, завернем в 68-й, он по пути - 10 мин от дома.

нда:) я тоже откажусь тогда:) а не скажет мол идите на фиг тогда в другой роддом если не слушаетесь? я вот еще думаю а если со схватками туда ехать например, то что говорить? что договаривалась то-се? или что?

Если со схватками приедешь, то вообще ничего говорить не надо )) Скажешь: роды начались )) Они обязаны принять, правда, если схватки настоящие. А если есть договоренность с врачом, то врач обычно дает номер телефона, по которому его можно в любой момент вызвать. Звонишь - вызываешь. Что-то мне уже расхотелось в МОНИИАГ. Столько надуманных проблем они создают. На консультации к Логутовой еще поезжу - полезно, а в 68-й роддом - с заведующим поговорить стоит.

каких проблем? чет не уловила. меня пугает тока ранняя госпитализация ненужная. условия там фиговые, не хочу лежать долго((( я не буду к Логутовой приставать с договоренностью, думаю там все врачи ничего. по крайней мере у меня есть телефон еще одного врача - попробую ей позвонить если совсем уж страшно станет.

Проблемы в том плане, что и со схватками и по контракту роды принимают дежурные. Знакомых у меня там никого нет, поэтому с врачами договориться проблема, если приходишь со стороны - они все чего-то боятся. Одна врач сначала вроде была настроена пообщаться, но узнала, что я уже была у Логутовой на консультации, и сразу отказалась. А словосочетание "дежурная бригада" почему-то нагоняет на меня панику.

ТЫ знаешь, я звонила другому врачу туда. она сказала, что мне надо вначале к ЛОгутовой сходить, а потом если та даст добро, то она примет такие роды. не пойму - там только устная договоренность в ходу? а если я заранее лягу, то что, у меня разве не дежурный врач роды примет?

Ужас как все сложно!

-

скажите пожалуйста, а на каком сроке Вы легли? в 39 если лечь, это не поздно?

на 40-ой неделе.

дошло! Вопрос сформировался;) А правда,что если первые роды - кс, это ж не рожала, получается. Значит, после кс ЕР если, то они длятся долго? Будто первые роды? А никто не будет долбить над душой - "долго, надо резать!"? И вот ещё: в том роддоме, где вы рожали после кс, знают про Одена? Что говорят? Не очень любят? Или наоборот?:)

в том роддоме где я собираюсь рожать, профессор которая смотрит всех женщин с рубцами, писала предисловие к книжке Одена;) думаю, она про него знает:-D да, думаю будут как первые роды, поскольку в первых ничего у меня и не думало еще начаться. вот.

Мне тоже так все говорили. А в результате рожала и в третий, и в четвертый раз 5 часов, если считать от ощутимых, но небольнючих схваток. Чего и всем желаю!

вы в третий и четвертый раз рожали сами после КС? Мне тут врач в ЖК выдала: врят ли ты пойдешь на третье КС... Так меня поразила этим предположением. Я не собиралась останавливаться вообще-то :-), тем более муж сказал, пока пацан не родится...

Да, у меня было кс, кс, ер, ер.

спасибо, ваш ответ действительно был важен. А то с этими жк-шными врачами... совсем веру в себя потеряешь :-(

Верьте в себя! В этом месяце моя акушерка приняла роды у женщины после 3 КС http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=2341&postdays=0&postorder=asc&start=60 "На прошлой недели одна отважная женщина родила сама после 3 КС. Вы сможете это делать, главно верить в себя, в те механизмы, даны Вам Богом для рождения своего ребенка!" Вот бы послушать её рассказ и передать его Вашим жк-ашным врачам :-)

Скорость родов может зависеть и от наследственности. Поговорите с Вашей мамой о том, как она рожала.

Девочки, у вас такой интересный и нужный для меня диалог :-). Не теряйтесь, пожалуйста, расскажите после родов как все прошло. Меня очень сильно волнуют вопросы "укладки" в роддом. В ЖК мне сказали, что на 35-36 неделе мне надо лечь в роддом, чтобы обследоваться, а в 38 уже ложиться окончательно. Все родные поддерживают это :-(, но не им же лежать!!!! Какой-бы ни был роддом замечательный, чистый и современный, совсем не улыбается пролежать там лишние одну-две-три недели. С другой стороны, с рубцом страшно ждать схваток. И пойду скорее всего рожать по договоренности, а это означает, быть послушной врачу, иначе меня просто напросто в районный пошлют. Кто-нибудь ещё ложился на обследовние на 35 неделе? Откуда вообще взялась эта дурь в моей ЖК? Ругаться совсем не хочется :-(

Нет, в 35-36 недель меня никуда не укладывали. Вот вчера пришла (38-39) хотели положить, но нет мест. Теперь надо ждать, когда появятся, в итоге лягу в 39 уже. Думаю неделю полежать это еще ничего, тем более перехаживать сильно не дадут.

В 37 недель мне сделали узи шва - он оказался толще чем нужно. но сказали можно попробовать. Вообще еще предупредили что главное до них доехать если вдруг схватки начнутся.

Можно сказать - повезло, что тебя не положили из-за таких обстоятельств. Лежи дома, наслаждайся. Я мысленно готовлюсь к спору в своей ЖК, почему не хочу ложиться в 35 недель. Можно отказаться от них нафиг, но врач мне нравится, просто свои пунктики соблюдает. В роддоме тоже сказали в 36 приходить на консультацию, наверно, потом потребуют в 38 уже лежать в палате. Неделю перележать - нормально, но больше не хочется. Спасибо, что ответила, Насть, я уже стала вас в Мартятах читать. Буду следить за процессом. Удачи! Легких последних недель и родов! И мои кулачищи ;-)@@@@@@@@@@@ У меня отеков практически нет, но я их боюсь, поэтому пью постоянно то брусничный морс, то клюквенный. Попробуй, и вкусно и полезно.

Мне даже в ЖК сказали, что ложиться желательно в 37-38 недель. Врачу, видимо, неохота с вами возиться, и она пытается вас быстрее сбагрить в роддом. После 35-й недели обычно начинается постоянный контроль рубца. А в роддоме сказали, раз на плановую операцию не соглашаюсь, то лечь в 39,5. Правда, мне до роддома 10 мин максимум добираться, а станция скорой помощи в квартале от дома.

Если бы мне про 39 недель скзали, я бы счастлива была :-) Буду бороться за свои интересы. А про скорую помощь и отдаленность роддома - моих врачей это не волнует, сказали, что положено ложить!

Если говорит, что положено, пусть хоть как-то мотивирует. Один рубец - не повод для такой ранней госпитализации. Может, есть что-то, о чем вы не знаете...

Например, перестраховка врачаю.................

нет, он знает только о рубце. Не смотрел меня даже, и мою карту. А рубец в то время не внушал опасений, сейчас, надеюсь, тоже.

сегодня звонила тому, другому врачу. завтра еду к ней на прием. может быть, и положат меня. очень душевно поговорили с ней:)

Удачи. Надеюсь после всего увидимся.

в смысле?:) вы же в другой роддом собрались?:)

Я же писала, что однозначно буду рожать в 68-м роддоме. Ложиться во вторник, в 39,5 недель. До 1 апреля (до 41 недели) врач разрешает ждать, если не случится ничего экстренного. Увидимся здесь, на ЕВЕ, надеюсь.

ну я не поняла просто, ГДЕ:) Простите уж глупую:)

Меня положили в 36 недель на плановое (первое) КС. Снимали отеки, просто контролировали, а операцию назначили в 38,5 недель. Так что я провалялась просто так по сути. Но ничего, зато от домашних дел отдохнула :-) Во всем есть свои преимущества. Хотя по-хорошему надо было б залечь хотя б на недельку попозже, а то и на две!

люди идите в 70!!!!!!!

куда? а к какому врачу, хоть бы написали?

Там говорят сейчас со всеми хорошо, подруга просто со сменой рожала, правда легла за неделю, т.к ехать было очень далеко Последние пару лет там очень душевная атмосфера, а это гораздо важнее чем УЗИ в родах!

мне ужО поздно что-то менятЬ, буду пробовать так.

Мне уже тоже поздно. Я устала мыкаться по роддомам, разговаривать с врачами и слушать о том, как опасны роды с рубцом на матке. Врачи не хотят договариваться заранее о таких родах, а приезжать к дежурной бригаде я очень боюсь. Мой врач из 68-го роддома взялся только потому, что он лично делал мой шов в прошлые роды.

Я понимаю, что не кто не хочет брать на себя ответственность, так хорошо понимаю, что у меня даже мысли про роддом не возникало, я рассматривала роддом только в случае повторного КС

Дома рожала? Я боюсь дома. У нас под вопросом врожденный порок развития, в роддоме хоть все необходимые обследования сразу сделают. Да и операционная рядом, если что со швом случится, все-таки 2 года еле-еле прошло с прошлого кесарева - мало ли.

ну да, дома, не верю я в роддома :(

Если бы в Москве нашла акушерку,которой могла бы доверять на 100%, тоже, возможно, дома бы рожала. Но такая только в Питере есть. Муж предлагал даже в Питер на машине ехать. Слишком большая опасность нарваться на непрофессионала.

а я не верю в роды дома - подруга еле успела до роддома доехать после эксперимента дома. Слава Богу, принимающим роды оказался знаменитый Корбут, он спас обоих, и потом долго ругался, что она не поехала в роддом изначально.

Девчонки, давайте в этом топике обсуждать только СОБСТВЕННЫЙ опыт!!! А то уйдем в споры. Мы же здесь преследуем практическую цель - обсудить опыт, прошедших через ЕР после КС. То, что и я (наряду с роддомовскими родами), и annabergman родили замечательно дома - факт.

Вы-то рожали с Молли, по всей видимости, интересно,с кем рожала annabergman?

а кто сказал, что опыт моей подруги не стал моим собственным жизненным опытом? Разве наши поступки не основываются примерах других людей, тем более близких? Если близкие люди говорят, что здесь плохо, то я никогда сюда и не пойду. А если Корбут помог моей подруге, то и я теперь у него консультируюсь, соответственно, опыт моей подруги опять же стал и моим. Млин, валяюсь с вас, уже второй пост здесь рекламируются роды на дому, а стоило мне высказаться по этому поводу, сразу критика. Не поднимайте тогда вообще эту тему!

Жемчужина,прошу прощения, если обидела! А где можно прочитать рассказ Вашей подруги о родах?

ну не обидели, но задели :-) Я вот выше спрашивала у вас ответ на более интересующий меня вопрос, а вы ответили здесь и в форме, как-будто я начала эту тему развивать ;-). Вот Остапа и понесло... Ладно, забыли. Рассказа нет и не будет, т.к. это было 5 лет назад, она писать не будет, а я тем более, чтобы не переврать. Могу только поинтересоваться, как называлась та фирма, которая очень рекламировала себя в родах на дому.

annabergman, можно попросить обещанные выше рассказы о родах на мыло? teacher1978@mail.ru или ссылку хотя бы

можно..........

я там лежала :) врач моя тамошняя хохотала до слез, когда увидела справку от окулиста, где было написано что разрешено естественное родоразрешение :) такое даже не обсуждалось... но я с проблемками была и первый, и второй раз...

давно?

в позапрошлом году перед НГ

Те год не помните?

:) путем нехитрых арифметических подсчетов получаем декабрь 2005-го :) забыть трудно - через 2 недели в январе 2006 появился сыночек :) интересно - а почему год так важен для вас ?

подруга в сен 2005 там рожала после кс, очень понравилось, и с тех пор много положительных отзывов, просто думала мб вы там до этого были :)

если вторая беременность не проблемная и врач не против принять ЕР - это одно дело :) у меня все было по-другому, не до экспериментов...

Сто раз читала, что главное в родах после КС - естественный ход процесса(т.е. отсутствие стимуляции). От врачей же и многих форумчан постоянно слышу, что не дают перехаживать, заранее госпитализируют, и частенько стимулируют. Где же правильный подход. Получается, что лучший варинат - роды дома. А если не подходит этот путь, то что безопасней - КС или роды со стимуляцией, которые неизвестно во что выльются?

Можно заранее не ложиться, а приехать со схватками, тогда им деваться будет некуда. Только, мне кажется, нужно заранее обследовать шов и прочие характеристики, чтобы не нервничать. Специалисты пишут, разрывы стандартных швов случаются крайне редко, даже чуть реже, чем разрывы матки у женщин, не имеющих рубцов, и то в основном из-за стимуляции.

Ну почему, я первый раз на КС пришла с почти полным открытием, спокойно прокесарили!

А почему спокойно прокесарили? Ведь насильно не могут вроде. Я конечно не спец по этим вопросам, но меня вся бригада уговаривала, лекции читала о последствиях удушения, длительной гипоксии, когда я отказывалась до последнего. Может, конечно, от роддома зависит.

Я на кс шла, просто сидела дома до последнего, что б детю каких-нибудь гормончиков перепало

У моей подруги 1-е КС из-за тазового предлежания. Второй раз хотела родить сама, объехала все роддома города, везде отказали. Домашние роды у нас не практикуют. Дождалась схваток, приехала в роддом в надежде на роды. Эксренное КС, кривой шов и отмазки "что же Вы хотели, нужно было заранее госпитализироваться на плановое КС".

У меня во втрой раз было экстренное КС (в родах) - сделали всё нормально. Головотяпные врачи попались!

Если нарвешься на "дежурную бригаду", то и не такое может быть. Конечно, тут нужен надежный личный врач, который заранее согласится провести роды, а не со схватками ездить и искать роддом. Только найти такого врача крайне трудно - они все боятся разделить ответственность.

привет! я рожала в монииаг с дежурной бригадой в итоге - нам сказали все принимают такие роды там. ну и вот. а врач которая ведет таких женщин в патологии, уехала на неделю на конференцию. так шо пришлось без присмотра с дежурной бригадой.

Меня хоть и заранее госпитализировали, но не стимулировали. Просто им так удобнее наблюдать.

а меня энзапростом немного и в конце окситоцин, тк под эпи схватки стали слабее.

Ещё одни роды после КС. Девушка не успела доехать до МОНИАГа :-) "Моя подруга родила ДОМА Она заключила контракт с МОНИАГОМ, с мотрели шов на УЗИ - всё было в порядке и их отправили домой до схваток, так как они москвичи. Моя подруга всю беременость общалась с домашней акушеркой - на занятия к ней ходила, у остеопата была, гомепатия была, масло вечерней примулы пила. Вообщем, когда к ней приехала домашняя акушерка у неё уже было полное раскрытие!. И они никуда не поехали. Ребёнок родился 4 кг 54 см Всё было просто в классическом варианте домашних родов. Муж очень помогал Она сказала, что не представляет теперь роды без помощи мужа Вот как бывает - человек предполагает, а Бог располагает. Я просто счастлива за них. Теперь всё у них в дальнейшем будет отлично и нарожают ещё кучу детишек " http://rojana.ru/forum/viewtopic.php?t=10656

Отметься в доморожающих :)

Мне кажется, готовиться просто заранее надо к таким родам. Если дома, то акушерку надежную найти, если в роддоме - врача. Ведь и домашняя акушерка, и врач обязательно будут знакомиться с беременностью задолго до родов. Просто врачи в роддоме часто ставят много ограничений: шов столько мм, ребенок столько кг и пр. Поэтому я хочу к своему врачу уже со схватками.

Хорошо, что у Вас выбор есть. А в нашей "деревне" как-то даже грустно становится. Удачи!

Да не сказать, что особенный выбор есть. Я тоже столько роддомов объездила. Согласились только два врача - в МОНИИАГ (к дежурной бригаде) и врач, у которого первый раз рожала, он вроде как в своем шве уверен. Может, и рожала бы дома, но в 30 недель мы с мужем даже и думать боялись о домашних родах и искали врача в роддоме, а теперь в 40 недель уже поздно искать домашнюю акушерку, тем более, что мне кажется, правильную акушерку найти сложнее, чем врача в роддоме.

А мне вот наоборот кажется, слухами земля полнится и все огрехи , удачи и не удачи из уст в уста передаются, так что среди доморожающих легко кого-нибудь найдете :)

Девчонки, а для третьих родов что лучше, когда второе КС или когда вторые ЕР, после первого кс? Вроде же когда КС делают, то старый шов иссекают, поэтому когда носишь 3 раз, то вроде понадежнее в плане шва, или я ошибаюсь?

Вот и я тоже за это волнуюсь. Даже если второй раз нормально родишь, все равно какая-то вероятность есть, что шов истончился настолько, что с третьей беременностью могут быть проблемы. После родов в течение года можно конечно обследоваться - рентген делают специальный или УЗИ на худой конец.

щов от родов не уменьшается и не ухудшается

Подождём, что на этот вопрос ответит акушерка http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=2341&start=90 Лично у меня и перед первым и перед вторыми ЕР УЗИ показывало одинаковое состояние рубца, т.е. ни роды, ни 2 беременности на него не повлияли.

В этой же теме на самом первом листе уже есть, как мне кажется, ответ: Риск расхождения рубца уменьшается после первых естественных родов - т.е., раз Вы уже рожали один раз успешно после КС, Вы можете смело рожать и рожать. Единственное, как я писала в статье, что увеличивается возможность низкой имплантации плаценты. Но это, в любом случае, не повод для повторного КС, если плацента не перекрывает.

Ошибаетесь. Надежность шва не от этого зависит а от того так срослись ткани. Если рубей нормальный и есть желание рожать то можно. (конечно если другие условия тоже +). Удачи

Мне сегодня врач новое выдала- после третьиего КС перевязывают трубы :-o Неужели, правда?

неправда. Предложить могут, не более того. У моей тётки 4 КС, причём сделаны все в деревенской больнице.

нет. перед перевязкой вы подписываете документы. насильного лечения для дееспособных людей нет

Я родила!!! Сама после КС!!! Кому интересно - задавайте вопросы:)

Поздравляю! Здоровья! Где? Когда? Как?

родила 20 марта в МОНИИАГ, отошли воды ну и пошло поехало:) шейка была абсолютно не готова, пропускала 1 палец с трудом. ну вот в 23 воды, а в 9-25 родила. эпидуралка помогла очень:) шейка сгладилась только к 6 утра с моими темпами:) делали эпизиотомию, ну это наверное из за эпи, чтобы ребенок долго не стоял в путях.

молоца!

Вот это дааа! Поздравляю!!!!!! Поделитесь, пожалуйста, координатами врача! И, если можно, сколько это все стоило вам :) dvd-22@yandex.ru Заранее благодарна :)

мне это не стоило ничего:-0 благодарность была моей доброй волей:) врач был дежурный на тот момент. вообще там все врачи принимают такие роды, но есть конечно же спецы. вот этот спец на этой неделе как раз уехала на конференцию, в итоге рожала с дежурным. перед родами нужна консультация профессора, которая и сама в принципе роды принимает, но без ее одобрения добро никто не даст на такие роды. я была у нее 3 раза. можно договориться с ней, можно с другим врачом. если нужны координаты, пишите в почту.

ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Ну и как тебе МОНИИАГ? Ты вела беременность у них или нет? В итоге рожать к ним попала каким образом(по контракту, приехав со своими водами или тебе в ЖК областной направление дали? Если направление то насколько сложно его было получить?) Как условия в послеродовой - они не стали дружественее к детям? Как часто шов смотрели и каким образом? Ну короче охота подробностей, какие тебя для нас не жалко:)

Вела беременность по месту жительства, попала туда по направлению, дали направление потом на дородовую госпитализацию, легла в 39 недель. лежала кололи папаверин. делали узи перед самыми родами-смотрели шов. направление получить было нетрудно, просто понастойчивее пришлось быть. сказала хочу вот родить сама и все тут:) в послеродовой условия не очень - 5 чел в палате, детей приносят по часам, поэтому очень хотела домой, тк грудь лопалась просто. настаивают на сцеживании очень. в послеродовой врач к нам ни разу не пришла - тока ординатор. шов смотрели в родах, ты имеешь в виду? не смотрели его. мне рассказывали что есть врачи, которые делают узи в родах, но есть те кто не делает, короче кто как. шов смотрели тока до родов, в день отхода вод на узи. шейка моя была абсолютно не готова. врач которая вела в патологии меня сказала пролежишь еще неделю точно. но 19 марта стала пробка отходить, болел живот, поясница. а вечером стали воды подтекать. шейка была не готова совсем, хоть ее и готовили, пропускала 1 палец только. ну в общем я подписывала расписку что не возражаю против ЕР, деж. врач пришла и меня отвезли в родилку. ну а там как у всех все:) схватки, вначале слабые, потом головка прижалась, разрешили ходить, сделали клизму. схватки усились. капали энзапрост для стимуляции небольшой схваток. на сглаженной шейке сделали эпидурал (6 утра) воды отошли в 23. после эпи стало очень хорошо, я прямо ничего не чувствовала. потом уже в конце для усиления схваток покапала окситоцина, было очень больно, но еще раз обезболили. ну а потом полное открытие, потуги и ты ды. персонал супер, не жалею ни капли что рожала там. персонал супер весь, акушерки, нянечки, ну все! по сравнению с сочинским блин роддомом:) в родах тяжко было лежать - все время лежишь под монитором. если бы ходить было бы легче. что еще интересует?

спасибо за обстоятельный ответище! пришли плз координаты тех с кем консультироваться и договариваться надо мне на почту. И еще раз поздравляю - ты герой!

еще сделали эпизио. после эпидуралки очень трясло. но в общем впечатления лучше, чем от КС. девке еще одной в нашей палате с рубцом сделали КС тк шов был 2 мм - тонкий и крупный плод. идеальный шов - от 3 до 5 мм. у нее ваще как то тухло вышло - долго держалась температура боли жуткие были - с аппаратом лежала специальным, на кнопочку жала, когда болело. и ребенка в дет. больницу переводят....

Поздравляю! Это здорово, что сама, это просто молодец!!!

Поздравляю! Здоровья Вам и малышу! Напишите как ощущения по сравнению с КС, что чувствовалось, ну и в плане материнского инстинкта, есть ли разница?

Ощущения после просто разные:) встала к вечеру после родов, да и то из-за эпидурала, ну и потом лучше и лучше все становилось, ощущения во время просто непередаваемые, особенно в конце, эмоции захлестывают. при КС этого нет конечно же. в плане инстинкта ну не знаю, первые и вторые дети все равно отличаются в этом плане, любишь наверное одинаково все же. роды это как бы ваш опыт, личный, он на ребенка не очень переносится, мне так кажется. то есть сейчас вот я смотрю на дочь и не думаю, что имеет значение как я ее родила. я все равно бы ее любила так же.

Еще раз ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!! И ведь не страшно почти :)

Натали, в общем, БЧС тебе:-D за консультации и то-се. Я чесгря думала когда с ТВ так получилось шо все, капец, живой не выйду, Кетино мне не понравилась отношением, она знаешь скептически так посмотрела на мою шейку грит неделю ты еще точно пролежишь. и укатила на конференцию с Петрухиным:) но при этом рассказала мне шо Петрухин любит когда все накрашены и без трусов:-D вместо нее осталась ординатор, непонятно ваще кто принимал решение о доп. наблюдении, но в нашей палате наблюдали девку с тонким швом, которой светило плановое КС и еще одну с угрозой преждевременных. когда я с излитыми водами была в родблоке, ординатор спрашивала у врача все, почему за мной не наблюдали... ну а че, Кетино ж сказала шо все, не рожу... а всю ночь со мной была Татьяна Станиславовна (врач в патологии) очень классная тетка... потом кто из нашей палаты в патологии родил - всех родила ТВ:) ТВ пришла утром и грит ну вишь как вышло, все равно вместе рожаем:) я ТАК обосралась когда ее увидела, думаю ну все, щас не будет на меня смотреть ваще... но она потом подошла нормально так поговорила приняла у одной девки роды и взялась за меня сразу почти сказала что сделает надрез типа шоб не рисковать. потом сама же и зашила. акушерка Елена Петровна тож очень классная. анестезиолог супер Наталья Вадимовна. ну я не знаю, я в такой эйфории была, потом Татьяна Станиславовна пришла и они на пару с Натальей Вадимовной давай меня хвалить:) а ночью было 2 акушерки Юли, одна была под газом, кстати:-0 черненькая такая, с низким голосом, короткая стрижка... в общем, вот так:) Натали, я так довольна родами, мне все подружки завидуют, кто кесарился:)

НУ и отлично. Кст очень хорошая смена попалась. Там все хорошие, но у тебя особенно хорошая была. Я очень рада, что все получилось, как ты хотела. МОЛОДЕЦ ТЫ, ДОЧА, ТВОИ РОДНЫЕ (что не отговаривали)!

ага, смена отличная, и анестезиолог, и ТС, они просто очень добрые и отзывчивые тетки, я правда старалась не наглеть... и всех спрашивала есть ли у них дети:-) терпели меня, хоть и рвало меня и все такое. кстати в процессе мне стало жутко плохо от внутривенного папаверина ТС жутко перепугалась, ребенок стал страдать у меня давление шарахнуло 140 на 80 СБ у ребенка стало падать и они стали шептать разворачивай операционную... я думала все, но потом поставили пирацетам и мне стало легче. а в процессе прискакали все сидело 7 человек около меня. анестезиологи акушерки все-все. потом ТС кстати в послеродовом еще смотрела меня а ТВ рассказывала какая девочка у меня замечательная:)

да, воды пошли, шейка так и не была готова, врачу она не понравилась, один палец с трудом пропускала. голова была не прижата долго, в общем ужОс:)

НУ тебе повезло - воды отошла, а так на КС могла бы пойди. МОЛОДЕЦ!!!!!!! Я очень, очень , очень рада! Аж волна счастья внутри бегает, как я за тебя рада. Знаю, какдевочки после КС воспринимают ЕР. МОЛОДЕЦ! Ух! :) Я же говорила,что зря боялась ТВ. Она очень хорошоая (во всех отношениях)

да, она супер все же. добрая и все такое. потужной период был минут 10, не больше. а смена хорошая в смысле акушеров и анестезиологов?

ага. очень хорошая смена была. Я не знаю, какие ординаторы но остальные ХОРОШИЕ.

Поздравляю Настёна! Очень рада за тебя, за твою дочурку. Пишешь, она у тебя мелированная? ;-) Напишу тебе в почту.

Молодчинка! Поздравляю!!!! Здоровья малышу и маме! Давно наблюдаю за этим топиком, и все ждала когда же кто-нибудь из вас родит САМ. И вот дождалась:) Я тоже хочу родить сама после КС, пока толкьо планирую, но мне все-равно не разрешат, потому что срок между КС и следующей предполагаемой Б небольшой - 7 мес. Еще раз поздравляю!!! Удачи во всем!!!

мне кажется, все равно нужно консультироваться))) я полностью доверилась врачам, хоть и пугали разрывом матки и прочими вещами. подписывала расписку что предупреждена)))

Да, буду консультироваться. Я немного узнала про всё это дело, в нашем городе врачи берутся за такие роды, но срок они установили - 2года после КС. Буду стараться сократить этот срок, тем более много московских примеров, когда женщины рожали сами после небольшого перерыва.

Лст, поздравляю! А какой у Вас прмежуток между первыми и вторыми родами? Просто у меня получится где-то 1 год и 8 мес, некоторые говорят, что очень маленький промежуток, чтобы рожать самой после КС.

10 лет почти.

Поздравляю!!!Молодца! Здоровья и удачи!

ЛСт, поздравляю с ЕР!!! Вы молодчина!! Скоро ЕР с рубцом будем считаться нормой благодаря таким примерам. Скажите, а без эпидурала никак нельзя было обойтись?

спасибо! а я не знаю, но мне очень больно было, но решили сделать, видимо, потому что долго все шло, я не спала, ведь схватки шли с 1 ночи до 6 утра и тока на 3 см раскрылось и сгладилось полностью тока к 6 утра.

Поздравляю!!! А после родов "ручное" обследование матки делали?

нет, плацента отошла сама - глядели на узи. на 4 сутки сделали узи - сказали все ок.

Ваш опыт воодушевляет :) буду настраиваться на ЕР спасибо :)

А вот это замечательно!!! В моем случае, хоть плацента отошла и сама, провели ручной осмотр, рутинно, потому что положено. Здорово, что этого сейчас не делают!

[-0<

Почитала этот актуальный для меня топик и так и не поняла, в чем же все-таки риск ЕР после КС? Чего так эти врачи боятся, что уговаривают на повторное КС? Есть ли вообще где-то статистика? Возможно имеются каке-то директивы Минздрава например на этот счет. Может кто даст ссылки какие?

риск расхождения матки по рубцу. 3%. выше чем у обычных женщин. риск есть как во время Б, так и во время схваток, во время прохождения по родовым путям. мне врач рассказывала что бывает головка родилась а ребенок плечиками рвет матку по шву. ну в общем ужасов много. но каждый решает сам.

Нет, на самом деле статистика не такова. "На самом деле, разрыв матки происходит чаще и с наиболее опасными последствиями у рожениц, не имеющих рубца, нежели с рубцом. Как правило, если рубец не расходился до родов, он вряд ли разойдется и во время родов. В 1995 году английская исследовательница Генси Гёр сделала вывод, что из 15154 родов разрыв матки происходил 46 раз (0,3%). Проводившиеся независимые исследования показывают вероятность разрыва матки в зависимости от вида разреза матки: Вид разреза: Нижний поперечный - вероятность разрыва: 0,5-2% (Источник:Haq, 1988 г.; Clark, 1988 г.) Вид разреза: Нижний вертикальный - вероятность разрыва: 1,3% (Enkin, 1989 г.)" http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=2341&postdays=0&postorder=asc&start=0 Вот ещё копирую из того топика: "Елена25 писал(а): Расхождение швов женщина всегда ощущает? Обязательна ли после родов проверка шва? Вроде бы у нас в роддомах делают в таких случаях обязательное ручное исследование. Нет, не всегда ощущает. Самое главное в этом деле понять: 1. разрыв матки может произойти так без рубца, как и с рубцом, 2. большинство исследования включают, как раз, и случаи разрыва без предыдущего рубца на матке, 3. в большинстве случаев "разрыва", происходит на самом деле не "разрыв", а расхождение швов, 4. большинство случаев расхождения швов незначительны, и не имеют вреднего влияния ни на роженицу, ни на ребенка, 5. если убрать все случаи разрыва/расхождения, которые произошли при отсутствии рубца, и убрать все случаи незначительного расхождения швов (в котором не страдал никто не в коем виде),- получается, что риск опасного разрыва матки у женщин с нижним поперечным рубцом составляет менее одного процента. Этот риск не больше, а меньше, чем у повторнородящих, подвергающихся вожбуждению или аугментации родов с окситоцном. Тем не менее, отношение к возбуждению/аугментации родов окситоцином у повторнородящих не воспринимается как серьезный риск среди врачей. Ниже прилагаю интересный итог одного 5-летного исследования из Австралии. Рассматривали частоту разрыва матки на протяжении 5 лет среди 31,115 женщин. Процент разрывов составил 0.086%, из них 0.038% имели прежде рубец на матке. 48% из всех случаев разрыва получил эпидуральную анестезию. Маеринских смертей не было. Смерность детей составила 5 из всех 27 случаев разрыва, а в основном они были связаны с недоношенностью. Uterine rupture and scar dehiscence. A five-year survey.Lynch JC, Pardy JP. King George V Hospital, Camperdown, N.S.W. PMID: 8971320 [PubMed - indexed for MEDLINE] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=8971320&dopt=Abstract Рутинное ручное обследование матки после вагинальных родов с рубцом на матке делается во всех роддомах в России. В других странах это не делается рутинно, а по показанию (кровотечение, например)."

почему эпидурал нежелателеН? почему при нем вероятнее разрыв? скажите, а вот меня стимулировали энзапростом и в конце уже при почти полном открытии окситоцин. это не верная тактика? я без вод была.

да, и еще, как мне рассказали если матка рвется в процессе схваток ребенок умирает сразу же. об этом обо всем предупреждают ДО. и подписываете расписку что предупреждены.

И это неправда. "На понт берут" :-) Я тоже такую бумагу подписывала. В том же топике, который я цитировала, акушерка на вопрос, видела ди она разрыв рубца, вот что отвечает: "АлександраК! Как это выглядит? Это я видела три раза в роддоме, когда привезли женщину или с улицы или с дородового, с постоянной болью вниз живота в конце беременности. Женщины все шли сами, без признаков шока,-им делали кесарево немедленно. В одном случае, крови в животе было много уже, а в других, не было кровотечений, но швы сами расходились "легким движением руки" врача, которому не понадобился нож. Александра! Прочитайте статью, особенное внимание обращайте на работу Генси Гёра, - моя собственная статистика ничего не значит, в медицине надо расмматривать тысячи и десятки тысячи случаев, для того, чтобы делать статистический вывод. А тогда это все равно только статистика!" Поскольку она американка, то опыта с рубцом (даже личного) у неё гораздо больше, чем у любого монииагца.

тоись не умирает сразу же???

ну если при полной отслойке плаценты и закрытой шейке матки ребенка и мать успевают спасти, то уж ребенку-то достаточно все равно что там с маминой маткой после его рождения(если головка родилась акушерка его достанет практически мгновенно), так что думаю про умирание сразу - это сильное сгущние красок.

а если не родилась еще? интересно, а как успевают при полной отслойке плаценты?

ну если вот полная отслойка плаценты есть еще 5-6 минут когда ребенка даже если к нему совсем ничего через пуповину не поступает можно спасти,делают экстренное КС (это кстати один из немногих случаев когда делают вертикальный шов на животе чтобы было быстрее, хотя ребенка мне например и с горизонтальным швом через 5 минут достали после попадания на операционный стол), дальше ребенку реанимация и внимание неонатологов, маме остановка кровотечения и восполнение кровопотери инфузией. А если учесть что плацента целиком не мгновенно отслаивается то минут 40-50 бывает чтоб попасть в операционную и успеть всех вытащить. Но я это не к тому рисков вообще нет, а к тому что пугали тебя уж очень утрированными страшилками, ясно ведь что если шов разойдется то ничего хорошего от этого не маме ни малышу не будет, но говорить о том что все моментально умрут все же сильное преувеличение.

я почему-то больше всего этого бояласЬ что шов разойдется и ребенок моментально умрет, тем более без вод. это кстати мне не врач сказала а девочка которая в палате лежала тоже с рубцом, ей в итоге КС сделали. она такая расстроенная была, но странная какая-то девица, столько знаний у нее было, все говорила мне а ты знаешь что при втором КС одну трубу перевязывают и общий наркоз хотела почему то, "шоб ноги не отнялись":-0 у нее кстати на животе шов вертикальный а на матке поперечный. чет я такого не видала никогда.

она бредила, трубы вообще без согласия не имеют права перевязывать - хоть одну хоть две, общий наркоз шоб ноги не отнялись это сильно...:-o

ну я с ней пыталась спорить. но она ваще нервничала очень когда ей сказали под нож ложиться а мне при этом сказали что у меня рубец чуть ли не идеальный и плод зрелый и вес нормальный и рожать хоть щас можно:-0 тока шейка меня подвела в итоге.

вот-вот, нервничала, она и себя запугала и тебя в мандраж ввела.

кстати, больше всего меня порадовали мои роды в сравнении с девочками, у которых КС в итоге было по разным причинам правда - у одной головка в таз не вставлялась, у другой внутренний таз как то не так растет - кости широкие внутри, первого ребенка щипцами тащили. им обеим на схватках КС сделали. поняла я что очень много НО может возникнуть не тока в Б но и в родах.

это ж докторы тоже говорят что и беременность и роды должны быть идеальные чтоб самой после КС рожать, но ведь попытаться-то можно, ну прокесарят если что - какая разница лечь ли на плановое КС которое во многих местах сейчас на схватках делают или попытаться самой родить, а уж не получится - тогда на КС, может ведь и повезти... Я вот с Катькой на экстренное КС на потугах попала, а вроде ничто беды не предвещало, просто любые роды непредсказуемы, главное чтобы врачи без внимания не оставляли и чтобы им доверять можно было.

ну насчет внимания в монииаг его много, правда. я ночью рожала но около меня всегда кто то был. а когда давление шарахнуло 140 на 80 7 человек стояло.

но у монииага есть недостатки тоже, я бы блин им за контракт заплатила только за то чтобы потом с ребенком лежать, но низззя:( когда станет актуально буду искать другие места, уж если совсем нигде не возьмут пойду к ним на халяву, буду лежать и думать что хоть съэкономила:)

я тоже хотела бы с контрактом но с ребенком - грудь моя бедная если б кесарево я б лопнула наверное но врачей все равно благодарила - мне кажется, они хорошо сделали свою работу.

Ссылок не дам, выскажу только то как мне видится это дело. На мой взгляд опасность при ЕР после КС главным образом в том что врачи у нас не хотят брать на себя отвественность за такие роды: если у вас было КС и вас второй раз тоже прокесарили ни у одного чиновника и прокурора не будет вопросов к врачу, причем даже если КС было не очень удачным(а КС заранее куда более предсказуемо чем ЕР, но и в нем есть элемент обстоятельств) врач назначивший КС будет прав в любом случае. При ЕР(даже без рубца на матке) есть некоторые риски и если они реализуются у женщины с рубцом на матке и будет проводиться расследование почему что-то пошло не так все претензии будут к врачу(даже если его вины в этом и нет), ведь если то что в ЕР может произойти все что угодно ясно даже прокурору, то почему в ЕР оказалась женщина после КС ему не очевидно. Ну а так как желающих повесить на себя всех собак мало, то все и есть как есть: роды после КС принимают в виде эксперимента, тчательно выбирают тех кого в роды пустят, заставляют подписывать бумаги о том что вы во всем сами виноваты и претензий к врачам не имеете...Пока не станет очевидно для чиновников от здравоохранения что женщинам положено рожать не через КС и пока не начнут с врача за каждое назначенное КС спрашивать(даже если оно повторное) все будет так как есть. Насчет директив и распоряжений мне известно только что существует должностная инструкция по борьбе с детской и материнской смертностью рекомендующая КС при любых подозрениях на осложнения - пусть профессионалы если вспомнят напишут как эта индульгенция хирурга правильно именуется. Но должны когда-нибудь страховые сосчитать что ЕР для них выгоднее, так что думаю у наших детей таких проблем что родить сама хочу, здоровье позволяет, а врача который возьмется нету - не будет.

ты знаешь, в Греции очень много КС, а оно дороже:-0 и медицина страховая, но тем не менее - факт. дикий % кесаревых.

ну все же вряд ли там кесарят тех кто хочет и может сам родить,я понимаю конечно что от самих женщин тут тоже немало зависит, но у них нет такой смертности в родах как у нас и необходимости издавать такие противоестественные распоряжения тоже нет наверное. Ты же знаешь что у нас кесарево по причине "не хочу рожать сама" получить значительно легче чем добиться ЕР после КС. Я засунула куда-то свою подборку ссылок, там были и статейки на разных языках, так вот судя по ним не такие уж прям ужасные риски(конечно ужасы всякие случаются), но учитывая что роды после КС везде идут с бОльшим вниманием чем обычные роды, процент "несчастных случаев" в таких родах практически такой же как и при обычных ЕР, так что все-таки сдается мне что именно административный компонент в этом вопросе сейчас мешает больше других.

Кать, насчет Греции я просто уверена, что там акушерство просто никакое. Ну серьезно, вот у меня человек 5 знакомых и все там с КС, а может и больше. а уж о ЕР после КС там никто и слышать не хочет:)

ну значит в Грецию жить не поеду:)

сорри, АНь, и чего я тебя Катей:-0

да ладно, ну побыла чуток Катей:)

ап

Держите топ!

teacher78 ау!!!

А вот и мы, со вчерашнего дня дома. Но у нас так ничего и не получилось. Мы в конце концов оказались в ЦПСИР - в остальных местах отказывали сразу после УЗИ - ребенок слишком крупный, обещали 4,5 кг, а рубец 2,6 мм. Ровно в 41 неделю в 2 часа ночи отошли воды, положили на кардиомонитор, продержали до 10 утра, шейка не открывается, отвезли в операционную. Сделали эпидуралку, выяснилось, что у меня внутри все в спайках, долго удаляли спайки под дополнительным наркозом - чуть не пропустила свою девочку. Родилась 4450, 56 см. Вот так, и никакие диеты не помогли. Сама набрала 8,5 кг за беременность, а ребенок почти 4,5 кг....

а как же ваш доктор? что в прошлый раз роды принимал?

Он отказался принимать ЕР, когда узнал, что ребенок 4,5 кг и предложил перевестись в ЦПСИР - там хоть дали возможность порожать.

ну все равно, поздравляю от всей души!!! со мной девушка лежала - ей тоже отказали в ЕР. шов был 2 мм и ребенок больше 4 кг. сделали КС на следующий день после того как я родила.

Teacher78, поздравляю с рождением дочери!!! Как впечатления от ЦПСИРа? Есть там рожающие самостоятельно с рубцом? У Вас воды сами отошли? Под кардиомонитором лежали? А вставать-ходить можно было?

Спасибо. От ЦПСИРа впечатления неоднозначные. С одной стороны, там действительно профессиональные врачи, но все постоянно заняты, куда-то бегут, ни у кого ничего не спросишь. Может, по контракту там по-другому. Я договориться ни с кем не успела, т.к. дело шло к плановому кесареву, но воды отошли сами за несколько дней до срока - получилось экстренно. Я лично рожающих с рубцом не видела, но слышала очень много. Там ничем не стимулируют и не обезбаливают. Родишь хорошо, нет - операция. Ходить вообще-то можно, там отдельные родзалы на одного человека. Но с кардиомонитором само собой не походишь.

Скажите пожалуйста, делают ли в ЦПСиР во время схваток УЗИ, чтоб проверить состояние шва?

Мне не делали УЗИ во время схваток, подходили периодически, щупали живот снаружи, спрашивали о самочувствии, смотрели кардиомонитор и шейку.

не стимулируют таких, как мы? странно... у меня в 23 воды отошли а схватки начались тока в 1.30 и то стимулировали энзапростом, в конце и окситоцин был, а эпидурал сделали на полностью сглаженной шейке. в общем обычные роды. эпизио в конце тока сделали.

Стимулировать с рубцом на матке НЕЛЬЗЯ! Об этом говорят все исследования подобного рода (читайте Гёр, Одена и др.) - это во много раз превышает риск разрыва. Я была удивлена, узнав, что в МОНИАГе стали стимулировать - в 2004, когда я рожала, никого не стимулировали.

Все зависит от ситуации. Никто не бу делать стимуляцию (окси) в начале родовой деят. НО бывают случаи, что это необходоми. + одно дело струями а другое чуть капнуть, дать организму толчок и все пошло само опять. Все надо применять с исспользованием серого вещества, когда его применяешь (серое в-во) то и рисков становится меньше.

ага. когда мне поставили энзапрост я спросила ведь мне же его нельзя? мне сказали - с осторожностью - можно. окситоцин мне подключили в конце. капельно. на почти полном раскрытии. поскольку на ЭА все стало идти медленнее чем хотелось бы.

ой ну не преувеличивайте, меня не стимулировали в прямом смысле этого слова, все было осторожно. мне капали простагландины для шейки - очень уж она дубовая была. наверняка в меньшей дозе и осторожно. я не проверяла конечно же но врачам доверяла - и была права.

Настя (Лст). поздравляю от всей души с таким героическим поступком!!! Очень рада за вас!!! А я вот не рискнула (врач предлагала)... Кстати, в 40 недель по УЗИ шов состоятельный, а когда разрезали (40+4) совсем нехороший был, сказала вряд ли бы у меня у самой получилось...

спасибо!!! если б не врачи, не решилась бы.

Вот ещё замечательный рассказ о ЕР после КС - да ещё и двойни, да ещё и дома, да ещё и с врачом, который сам делал КС, да ещё и отнюдь не в столице. Здорово!! "давно тут на форуме, как-то регистрировалась, но писать руки не доходили, хотя читаю постоянно. Я родила месяц с небольшим назад после КС через 1 год и 1.5 месяца двойню. Рожала дома. При чем рожала с тем же врачом что и кесарила меня год назад. Тогда получилось что раскрытие остановилось на 6 см и дальше не двигалось. Хотя потом я уже поняла, что причина в том что накануне меня положили в стационар якобы готовить, мама спасибо посодействовала и я сутки не спала от жары и духоты, никаких лекарств не дала ставить в итоге отпустили днем а вечером пузырь прорвался, воды стали отходить, прокесарили через 8 часов. Самое смешное что во время беременности больше читала о детях, а после родов стала больше читать про беременность, роды и т.д. Изначально настроилась что попробую родить сама, дальше появилось желание дома которое росло с каждым днем, особенно вспоминая ужасы роддома, прививками не смотря на отказ да и вообще дипрессию в роддоме. Когда узнала что будет двойня сомнений не возникло а наоборот только увеличилось желание. Подготовки как таковой не было, очень много читала, т.е. психологически я была к тому готова и была невероятная уверенность не смотря на то что меня пугали. Ходила к остеопату несколько раз за беременность, но в общем-то всю беременность буквально пробегала, до последнего носила ребенка на руках, покормила последний раз уже с раскрытием в 8 см. Вообще до 8 см раскрытия я и не чувствовала боли, да и толком не могла понять рожаю я или нет. Приехала врач и была немного в шоке, что я не чувствовала боли и такое раскрытие. Родили мы за 2 часа 20 минут с момента как я поняла что рожаю. По первому УЗИ срок был 37 недель, но когда родила, то врач сказала что конечно больше (месячных у меня не было между родами и беременностью).Накануне летала в Москву (перелет 7 часов), на 2 недели, вернулась за сутки до родов. Я поняла одно на что настроишься так и будет, если есть сомнения то риск что не получится возрастает, плохие мысли или хорошие они все материализуются. Всю беременность я еще ходила в церковь, так что уверена, что такую веру в себя мне было дано свыше. Девочки кто хочет и мечтает родить после КС, верьте и все получится, самое главное это уверенность!" http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=2341&postdays=0&postorder=asc&start=90

=D> как приятно!

А вот интересно, какой то определенный промежуток времени должен пройти после КС, чтобы безопасно было на естественные роды идти ? У меня после кесарева прошло 1 год и 8 месяцев, есть ли шанс, что разрешат ЕР?

нужно консультироваться с врачами. дело даже не в сроке наверное а в рубце.

+1

Думаю, будет многим интересно, если я процитирую Мишеля Одена. "После кесарева сечения — всегда кесарево сечение? В 1916 году Эдвин Крейгин в своем выступлении перед Нью-Йоркским медицинским обществом изрек знаменитую запо¬ведь: после кесарева сечения — всегда только кесарево сечение, «Once a Caesarean always a Caesarean»1. Эта фраза была вполне уместна в годы, когда такие операции были редкостью и произво¬дились через классический доступ. В таких случаях при последую¬щих самостоятельных родах опасность разрыва матки с опасным для жизни кровотечением была порядка 12%. После 1950 года В 1950-е годы, когда операция в нижнем маточном сегменте стала постепенно вытеснять классическую, эту прежде незыблемую аку¬шерскую истину можно было бы пересмотреть, поскольку одним из заявленных преимуществ новой техники была надежность по¬слеоперационного рубца на матке. Однако врачи в большинстве своем продолжали относиться к этому вопросу с осторожностью и не спешили пересматривать устоявшиеся правила. Следствием этого закона было неписаное правило: за свою жизнь женщина мо¬жет родить кесаревым сечением не более трех раз. Стоит заметить, что, по крайней мере, одна женщина пренебрегла этим правилом. Этель Кеннеди, жена Роберта Кеннеди, с 1951 по 1968 год родила кесаревым сечением одиннадцать детей! До 1980 года у считанных женщин благополучно завершались роды через естественные пути после кесарева сечения (VBAC — vaginal birth after cesarean). В 1980 году в США таких родов было всего лишь 3,4%. Тогда еще не появилось течение, которое мы сей¬час называем «доказательной медициной» (evidence-based medic¬ine). Вагинальные роды после кесарева сечения, VBAC — еще не стали так актуальны, как теперь. Доктора полагались на рассказы коллег, случаи из практики и свои собственные убеждения. Когда количество кесаревых сечений стало резко расти, и когда все боль¬ше женщин захотело избежать повторной операции, тема стала насущной, особенно в США. Зачастую трудно было найти врача, которой был бы готов поддержать женщину в попытке родить че¬рез естественные пути. Так движение VBAC стало ассоциировать¬ся, как это ни парадоксально, с домашними родами и домашними акушерками, перенимавшими опыт путем ученичества. Так обстояли дела до момента, когда Национальный институт здоровья США в 1980 году выступил в числе организаторов конфе¬ренции, посвященной кесареву сечению2. Участники конференции пришли к выводу: VBAC — разумное решение, которое поможет сдержать рост числа кесаревых сечений. Интерес к VBAC стал ра¬сти, появился целый ряд работ, в которых авторы попытались оце¬нить безопасность нового подхода3'4> 5. Вскоре процент успешных вагинальных родов после кесарева сечения в США вырос с 3,4% (1980 г.) до 21,3% (1991 г.) и достиг максимума к 1996 году — 28,3%-женщин6. Затем этот уровень стал падать: 16,4% в 2001 году, 12,7% в 20027. Спад стал еще заметнее после того, как Американская колле¬гия акушеров и гинекологов рекомендовала, чтобы акушер-гинеко¬лог «в случае попытки вагинальных родов после предшествующего кесарева сечения находился в пределах ближайшей досягаемости, имел в распоряжении аппаратуру для мониторинга родов и был готов произвести в экстренном порядке операцию кесарева сече¬ния»8. Подобные колебания статистики VBAC отмечаются сегодня почти во всех странах мира." вот сайт о нем http://michelodent.ru/bio.shtml

"Часто задаваемый вопрос Когда женщина решается родить вагинальным путем после кеса¬рева сечения, она прежде всего задает вопрос: «Каков шанс, что это получится?» Меня часто поражало, как легко проходят роды после предшествующего кесарева сечения, произведенного по при¬чине затяжных родов, отсутствия прогресса родовой деятельности или страдания плода. Один из самых типичных и поучительных примеров VBAC в больничных условиях — это случай с 43-летней первородящей женщиной, поступившей к нам в клинику в 1970-е годы. После нескольких часов неэффективных схваток мы пришли к выводу, что разумнее сделать кесарево сечение. Через два года она снова поступила в наше родильное отделение в фазе активных родов. Она довольно легко родила второго ребенка вагинальным путем, и весил он на двести граммов больше первого. Моим первым опытом VBAC во внебольничных условиях был случай с молодой мамой, которая намеревалась рожать первого ре¬бенка дома, но в результате отправилась в больницу, послушавшись совета «умных людей», которые в один голос твердили об опасно¬сти первых родов в домашних условиях. Это были затяжные роды, и из-за слабой родовой деятельности пришлось сделать ей кесарево сечение. Готовясь ко вторым родам, она решила доверять себе, а не советчикам. Мне она позвонила около десяти часов вечера, еще до начала активных схваток. Я решил, что лучше буду спать в свобод¬ной комнате у нее дома, чтобы не ехать на роды глубокой ночью. Едва заснув, я был разбужен тем специфическим звуком, который сопровождает «рефлекс изгнания плода»! Есть правдоподобное объяснение тому, что такие роды нередко проходят легко: если предшествующее кесарево сечение было сделано в родах, то в матке успели образоваться рецепторы к окситоцину. Иными словами, во время вторых родов матка становится чувствительнее к действию того самого гормона, который делает схватки эффективными. Когда настала эпоха доказательной медицины, в нашем рас¬поряжении появились точные данные для ответа на этот пресло¬вутый вопрос. Большинство исследований, заслуживающих дове¬рия, показало, что шансы на успех имеют 70-80 женщин из ста9'10. В нескольких работах дается шкала, в соответствии с которой каж¬дой женщине можно составить индивидуальный прогноз9'1011. Два исследования принимали во внимание исключительно факторы, характеризующие течение беременности. В самом масштабном ис¬следовании разработана система, учитывающая в баллах также и факторы, которые могут быть определены при поступлении в больницу (например, состояние шейки матки). Количество баллов отражает вероятность успешных родов. Степень вероятности успешных VBAC колеблется от 49% у женщин, набравших 0-2 балла, до 95% у тех, что набрали 8-10. Вот факторы, увеличивающие число шансов на успех: молодой возраст, уже имевшие место вагиналь¬ные роды, предшествующее кесарево сечение по причине слабой родовой деятельности. Авторы не нашли признаков того, что ко¬личество предшествующих кесаревых сечений заметно влияет на исход попытки. В США ученые провели по всей стране статисти¬ческое исследование в родильных центрах, куда женщины обраща¬лись с намерением во второй раз родить вагинальным путем после кесарева сечения. Результаты показали, что из 1453 женщин 87% успешно родили естественным путем12. В США было проведено впечатляющее по масштабам исследование в 19 университетских клиниках. Из 17 898 случаев, когда женщины попытались родить вагинальным путем, успешными оказались 73,4% родов28. По понятным причинам в упомянутых исследованиях невоз¬можно было учесть то, в какой степени женщине обеспечивали по¬кой и интимную обстановку, а ведь это, пожалуй, следует считать важнейшим слагаемым успеха. В исследованиях VBAC в качестве фактора не учитывалось и использование в процессе родов элек¬тронного мониторинга плода (КТГ), хотя есть основания полагать, что его эффект крайне отрицателен."

"Часто даваемый ответ Рассказав докторам о своем желании родить вагинальным путем после кесарева сечения, женщины порой впадали в панику от их ответа: врачи твердили лишь об опасности разрыва матки. После этого многих преследовали кровавые картины будущих родов... Сегодня клиницисты в состоянии достаточно определенно оценить индивидуальную степень риска. Недавно проведенные исследования авторитетных ученых13'14 показывают, что вероят¬ность разрыва матки во время VBAC составляет порядка 0,5% при условии, что роды не возбуждались искусственно. Главный фактор риска разрыва матки — это именно искусственное родовозбуждение. Вот выводы крупномасштабного исследования, опубликованные совсем недавно: опасность разрыва возрастает в 15,6раза (!) после родовозбуждения простагландинами и в 4,9 раза — если оные не применялись13. То, что искусственное родовозбуждение (в особенности с использованием препаратов простагландинов) повышает опасность разрыва матки, подтверждено недавним ис¬следованием более чем 35 тысяч женщин в Шотландии, прежде рожавших кесаревым сечением (одни рожали вагинальным пу¬тем, другие — кесаревым сечением в процессе схваток)15. О том же свидетельствует и уже упоминавшееся американское исследо¬вание в 19 университетских клиниках28. Будущим матерям следует объяснять, что разрыва действительно следует опасаться, если в родах отсутствует продвижение плода или характер его сердцеби¬ения изменяется в худшую сторону. Во время операции участки локального расхождения тканей рубца (так называемые «окна») обнаруживаются чаще, чем истинный разрыв. Женщины также должны знать, что в 0,1-0,2% случаев во время повторной опе¬рации кесарева сечения до начала родовой деятельности находят уже существующий разрыв матки16> 17. Опасность может представлять не только искусственное родо¬возбуждение. Еще один фактор риска — возраст матери: нам из¬вестны два исследования, из результатов которых следует, что у женщин старше 35 лет такие роды протекают менее благополуч¬но 18> 19. Если послеоперационный период в предыдущих родах со¬провождался лихорадкой, это также повышает риск20. В нескольких исследованиях было показано, что шансы на благополучный исход уменьшает слишком короткий — менее чем в полтора года — про¬межуток между родами21. В последнее время все популярнее стано¬вится однослойное ушивание стенки матки, чему способствовала публикация нескольких работ, свидетельствующих о более благо¬приятных краткосрочных результатах, сокращении времени опера¬ции и послеоперационного пребывания в больнице. Однако вопрос о влиянии такой техники на VBAC остается открытым. Надежные результаты дает рандомизированное исследование, но единствен¬ная работа такого рода охватывала всего 145 женщин — этого ока¬залось слишком мало для того, чтобы выявить хотя бы один истин¬ный разрыв матки22. Результаты более масштабного исследования без случайной выборки показывают, что при однослойном ушивании стенки матки риск разрыва может быть выше23. В совсем не¬давно опубликованной работе показано, что увеличивается лишь риск образования «окон» в маточном рубце24. Моя интуиция хи¬рурга подсказывает, что имело бы смысл провести сравнительное исследование ушивания непрерывным швом и отдельными швами. Как правило, при ушивании отдельными швами в один слой любые ткани срастаются с образованием более качественного рубца. Примечательно, что до сих пор исследователи не пытались выяснить, уменьшается или увеличивается риск, если кесарево сечение было сделано до начала родовой деятельности. Вот поче¬му меня чрезвычайно заинтересовала работа докторов Язилиоглу и Сонмеза из женской клиники Сулеймание в Стамбуле. Они ис¬пользуют технику ультразвукового сканирования для оценки со¬стоятельности рубца на матке. Турецкие ученые обнаружили, что качество рубцовой ткани гораздо выше, если кесарево сечение делается по достижении определенной степени раскрытия шейки матки. Разница была столь значительной, что в своей нынешней практике, прежде чем сделать плановое кесарево сечение, они рас¬крывают шейку. Сейчас они пытаются оценить эффективность но¬вого похода."

Эхх, если я все-таки буду Б. вторым, шанс, что смогу родить сама будет лишь в том случае, если приеду уже с полуторчащим ребенком, а еще лучше - рожу экстернно и в карете скорой помощи. :):):):):) Ни один врач не возьмется у нас ни вести ЕР после Кс, ни тем более помогать при домашних родах. :(

Девушки может завести новый топ на нашу животрепещущую тему?

Всем привет! Прочитала весь топик... Да... МОНИИАГ, блин... Вот уж точно экспериментаторы... Специализируются они на ЕР после кесарева... А сколько кесаревых провоцируют сами об этом конечно молчат... Моя история: идеальная беременность, все хорошо, не крупный ребенок, не узкий таз и т.д. и т.п. На УЗИ в 36 недель сказали есть обвитие пуповиной шеи ребенка. Прочитав кучу инфы в инете поняла, что ничего страшного, главное найти хорошего врача, кто примет роды. Живу в Одинцово, нашему роддому почему то не доверилась. Встретила подружку, 2-х детей она родила в монииаге, договаривалась с врачом. Посоветовала, говорит, врачи супер! Попасть в МОНИИАГ без показаний оказалось непросто, но я попала, приехала, мне сказали, что по УЗИ ребенок уже готов (38 недель было), ложись, а то мало ли что, не доедешь из Одинцово. Муж в Москве работает, боялся, что он не успеет приехать за мной, отвезти... Я, наивная, думала, ну ничего, полежу под присмотром, так спокойнее всем. Ошибалась. Про условия не буду писать, ужасные, но это не суть. Первую неделю кололи ношпу всем, пили масло оливковое. Неделя прошла-осмотр, несколько врачей, говорят-шейка не готовится к родам (хотя до ПДР неделя, мама моя меня и брата родила на 42 неделе, может это наследственное, я им все сказала-реакции ноль). Говорят-завтра утром в родблоке поставим 12-ти часовую капельницу для подготовки шейки к родам. На мой вопрос-не рожу ли я после капельницы?- сказали что не рожу еще неделю точно с моей шейкой. Итог-откапало пол капельницы-отошли воды (капельница вызывала сокращения матки), шейка так и не раскрылась несмотря на их дальнейшие манипуляции, эпидуралку окситоцин и еще не знаю чего. Воды отошли в час дня, кесарево в час ночи. В карте у них у меня написано-преждевременное излитие околоплодных вод, дискоординация род. деятельности, экстр. кесарево. Про капельницу ни слова. Их вину не докажешь. Вот так. Знала бы, не легла бы туда ни за что, стимулируют всех кто лежит... А теперь не знаю что и делать. Планируем второго (прошло 2 года), теперь по любому только заранее и что, опять МОНИИАГ??? После КС до сих пор проблемы психологические, типа как же так, почему не подождали хотя бы 40 недель, а то и 42? Ребенок родился 3200, рост 50 см. В итоге при ПДР 15 февраля "родила" 9-го, врачи в Одинцово говорили вообще до 21 ходи и не парься... Вообщем вот так, наболело просто, все так МОНИИАГ расхваливают, а я туда больше и ехать не хочу, но если даст бог еще деток, придеться видимо:-(... Удачи всем, здоровья и здоровых деток!:-). Спасибо, что дочитали до конца...

Жаль, Ольга, что у Вас всё так получилось. Остаётся надеяться, что к Вашей 2-ой беременности найдутся хорошие врачи (способные правильно принять ЕР после КС) и не в МОНИАГе. Надо искать уже сейчас :-)

:-), для начала надо забеременеть.А если не в МОНИИАГЕ то где???

Выше,например,рассказывали про 70-ый и ЦПСИР, да, наверняка, и другие есть.

мы не расхваливаем МОНИИАГ, почитайте повнимательнее наш с Настей диалог. Просто там такие роды принимают(есть еще места где это возможно но их немного), а есть множество роддомов где после КС только КС:( Но вы ведь уже стрелянный воробей, многое и беремннности и о родах знаете, да и врачи знают что о ЕР после КС решаются спрашивать вполне информированные люди, поэтому давление конечно будет , но вы-то уже совсем не та девушка беременная первым ребенком которую загнали на стимуляцию - вы можете отказаться от ЛЮБЫХ вмешательств и не идти на роды(каким бы путем вам не пришлось рожать) как приговоренный на эшафот - это ведь главный корень ваших психологических проблем...А куда идти за вторым это вопрос открытый, но решаемый.

Да нет, я про то, что в МОНИИАГе очень много кесаревых, которых могло бы и не быть. И еще, я в принципе и с первой беременностью много читала, знала много чего, но тем не менее когда вокруг тебя собирается куча народу, среди них профессора, кандидаты и т.п. и говорят (очень убедительно) что вот надо ставить капельницу и все тут... особо не поспоришь... Просто как то на ЕР действительно мало кто специализируется, а в МОНИИАГе очень любят всякого рода стимуляции и медикаментозные вмешательства, боюсь даже и во время ЕР после кесарева не без этого...

не согласна с вами. вы других роддомов не видели и говорите. как можно утверждать что они там любят или не любят? глупо было бы говорить что РД который принимает ЕР после КС очень любит кесарить при этом. с чего вы взяли что в 40 недель у вас шейка бы открылась и все бы было ок? при мне рожало трое женщин с самопроизвольно начавшимися родами и никому ничего не капали. только обезболивающие. мне в конце поставили окситоцин - стало очень больно (не сравнить с вашей капельницей, такое мне тоже ставили) попросила убрать - убрали. в итоге уже при полном раскрытии опять ставили окситоцин чтобы схватки не замедлялись - разрывов нет у меня, разрез промежности из за рубца на матке шоп сильно не тужиться. я не понимаю одного - если говорят "завтра будем делать то то" почему бы не спросить а почему, почему бы не подождать, тем более Вы много читали и так далее... вы ж не одолжения у них просите, а интересуетесь своим здоровьем и здоровьем ребенка.

Я не утверждаю, а констатирую факт (то что я видела). Может в других роддомах еще хуже, я не спорю. Я не говорила, что в МОНИИАГе любят кесарить, я писала про их медикаментозные вмешательства, которые на некоторых действуют как было задумано ими, а на некоторых по другому, что зачастую и приводит к кесареву. Также я не утверждала, что у меня откроется шейка в 40-42 недели, но тем не менее почему бы и нет? Моя мама рожала в 42 недели и меня и брата, приезжала в роддом с раскрытием в 1 палец и рожала через неск. часов, т.к. на схватке у нее было почти полное раскрытие. Опять таки может у меня было бы также, я не знаю. Я им про это тоже говорила, но они почему то не придали этому значения. Когда мне сказали про капельницу естественно я спросила зачем, на что мне ответили -для подготовки шейки. Спрашивала и почему бы не подождать, на что получила ответ-зачем ждать, с твоей шейкой ты не родишь еще неделю точно. Короче, на все свои вопросы я получала подобные ответы. Тем не менее капельницу мне ставили в родблоке предварительно сделав клизму. Да, окситоцин в процессе мне тоже ставили, поэтому я в курсе что это такое. Я не против кесарева, если бы у меня на то были абсолютные показания, чтоб теперь не гадать, чтоб бы было, что бы не было. В любом случае теперь ничего уже не поделаешь. Очень рада, что у вас все получилось во второй раз именно в МОНИИАГе:-).

"Спрашивала и почему бы не подождать, на что получила ответ-зачем ждать, с твоей шейкой ты не родишь еще неделю точно." - ну и, не рожу неделю точно тогда выпишите меня, через неделю прийду снова, нет на капельницу не пойду т.к. не вижу смысла рожать прямо сейчас не дожидаясь нормального начала родов...Меня кстати так отпустили из 11го роддома на выходные, хотели гель ставить да шейка была не готова, а так как доплер и КТГ нормализовались я не горела желанием родить "сегодня", а хотела домой ждать схваток, после возращения в роддом гель мне так и не поставили т.к поняли чего я хочу...

Знаете, может в обычном роддоме я бы так и сказала, но боюсь что в МОНИИАГе второй раз меня бы уже не положили, я писала, что попасть туда без патологии тяжело в принципе. Видимо еще и квалификация и авторитет врачей повлияли.

ну так и не держитесь за МОНИИАГ - идите в другое место, где вы сможете себя чувствовать полноправным взрослым человеком...из других мест вот нам Юкла(http://www.eva.ru/passport/26702.html ) например третий роддом предлагает

Спасибо:-). Буду решать проблемы по мере их поступления:-). Сначала на вс. случай анализы сдадим, потом забеременеем, ну а там видно будет:-)

К сожалению, в любом р/д любят вмешательства. Это система, конвейер, в конце концов, аллопатическая философия, которая в крови и мозгах. Ничего с этим не поделаешь. Остается только отстаивать свои права (обсуждать с врачом заранее план родов и т.п.) Я, например, чётко обговорила до родов отсутствие какой-либо стимуляции, анестезии и медикаментов. Вот ещё рассказ о родах в МОНИАГе -тоже без стимуляции и эпидурала: "Привет девочки ! Мы уже дома . Рассказываю подробно про мои естественные роды после кесарева в МОНИИАГе... В роддом я уехала 5 июня. Меня посмотрели, сказали, что шейка раскрыта только на 1,5 пальца, короткая, но еще жесткая. Сказали пить по 1 ст.ложке 3 р.д. пальмовое масло и... ждать. Со вторника у меня начались сначала по ночам схватки периодические, а со среды и днем. Посмотрели - сказали, что раскрытие 2 пальца, шейка уже мягче, "будем рожать в пятницу, 9 июня". Но мы так, видимо, не хотели... Я с вечера пошла к медсестре, мне сделали укол со снотворным, чтобы я хоть в эту ночь поспала... но не тут-то было... В 12 часов ночи 7.06 у меня отошли воды (больше всего боялась рожать ночью, так как моя врач будет дома в это время). Подошла к дежурному врачу (молоденькая девушка), она меня посмотрела и сказала ложиться в предродовую. Я позвонила своему врачу, Инне Ивановне, она сказала, что будет звонить, контролировать, как только дело пойдет к родам - сразу приедет. Схватки начались потихоньку с 12.30. Сначала я попросила, чтобы мне дали походить и ходила. Потом устала (учитывая, что две ночи до этого не спала, страшно хотелось спать) и мне что-то дали (называется "акушерский сон", когда вырубаешься на час, а как будто ночь поспала) и я уснула. Заставила себя проснуться, потому как услышала, что врачи, которые были рядом с девочкой, которая рожала рядом со мной (причем, мучалась уже предыдущего дня, когда у нее отошли воды, но при этом сначала не шло раскрытие и ей насильно, руками раскрывали шейку во время схваток, а потом, когда шейка раскрылась, головка не начинала выходить - выйдет чуть-чуть, и обратно... в итоге, ее, бедную после 2-х дней мучений прокесарили) спрашивали друг у друга, где взять святую воду, чтобы покропить ей живот. А у меня была святая водичка в палате на тумбочке и мне обязательно надо было им об этом сказать... Раскрытие на 1 палец шло где-то каждые 2 часа. Никакой анестезии мне не делали, так как я должна была чувствовать, если будут болевые ощущения в области шва, да и вообще я не хотела, чтобы все шло естественным путем. Не могу сказать, что терпеть было нельзя. Мама меня еще давно учила, что должны быть какие-то отвлекающие боли, поэтому я сначала кусала руки, потом - царапала поясницу, ну а когда совсем тяжело стало (уже в самом конце, когда уже есть потуги, а тужиться еще нельзя) - нашла гвоздь на держалке, за которую подниматься можно и давила на него пальцем. В общем, в 11.40 меня отвезли в родовую. А в 12.00 дня 8.06 на свет появился мой второй сыночек, Сашенька (безводный период был 12 часов, но если надо было, ждали бы и больше, меня никто никуда не торопил и ничем не стимулировал). Вес 3950. Рост 53 см. По шкале Апгар - 9 баллов. Причем, мне очень повезло и с врачем (она действительно контролировала меня всю ночь и приехала сразу как мы вышли на финишную прямую), и с акушеркой (как оказалось, это была лучшая акушерка в роддоме, не зря мы с сыночком решили не ждать до пятницы ). Она мне все четко говорила, я ее слушала. И родила без надрезов и разрывов. Как сказали врачи, у меня были образцово-показательные роды, потому что с самого начала и до конца я не издала ни звука. Не мычала, не кричала, правда, на самых последних схватках, когда нельзя было еще тужиться, а очень хотелось, чуть постанывала. Вот. Я прямо таки собой горжусь . На самом деле, просто в предыдущую ночь из моей палаты рожала девочка, так она так орала, что все остальные тоже чуть не разродились. И все не выспались. Поэтому я старалась изо всех сил никого не напугать и дать всем поспать, мало ли, кому когда рожать надо будет. А сил не будет. А еще... я очень любопытная по натуре... А уже во время родов в очках акушерки увидела отражение, как головка выходит. Еще, наверное, от повышенного любопытства забыла, что надо для порядку покричать . Сашка шел лицом вверх (обычно лицом вниз идут), поэтому я еще на последней потуге видела его вылезающую мордашку. Вот так мы родились... Это, конечно, ни с чем не сравнимые ощущения! Я очень и очень благодарна врачам, что они дали мне рожать самой. Причем, все было очень четко сделано. Исключали малейший риск. Возле меня во время самих родов постоянно стояла узистка, которая после каждой потуги делала УЗИ шва, было 3 врача (Инна Ивановна, Александр Анатольевич и Артур Владимирович - все ВРАЧИ с большой буквы), чудо-акушерка Татьяна Леонидовна и пара практиканток, одна из котораых держала на готове шприц с обезболивающим и ножницы (или скальпель, не помню) на случай необходимости разреза, а вторая постоянно держала прибор на животе, который слушал сердечко ребенка. В общем, все риски были сведены к минимуму. Я все время благодарю Бога, что выбрала именно этот роддом. Врачи очень профессиональные. С ними ничего не страшно. В предродовой, родовой, детской комнате и ординаторской - иконы. Я все время пока лежала смотрела на иконку Богородицы "Помощница в родах" и молилась. Мне это очень помогло. За детишками следят очень хорошо. Всегда приносят чистенькими. Если кто не умеет, помогают прикладывать к груди. Выписали нас уже 11.06. Предварительно сделав все анализы и УЗИ. В общем, все Слава Богу. Теперь лишь бы здоровеньким рос. Так что, девочки, если кто еще сомневается. Не сомневайтесь! Это ЛУЧШИЙ роддом на свете! Здесь мне помогли осуществить мою мечту - родить самой. И я всю жизнь буду этим людям благодарна за это. Важная информация - роддом на мойку закрывают не в июле, как думали, а в августе. Всем успешный родов и здоровых детишек !" http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=4843&postdays=0&postorder=asc&start=45

"но тем не менее когда вокруг тебя собирается куча народу, среди них профессора, кандидаты и т.п. и говорят (очень убедительно) что вот надо ставить капельницу и все тут... особо не поспоришь..." - поспоришь поспоришь, за ваше здоровье и жизнь отвечаете ВЫ сами, а профессора призваны вам только помогать, а не мешать. Кроме того у МОНИИАГ есть специфика(туда как вы понимаете не даром стараются по направлениям брать, с обычными ничем не осложненными родами туда все же реже попадают чем с осложнениями требующими реакции врачей - и в этом вы безусловно правы, ЕР не их специальность, но родить нормально можно и в МОНИИАГ). Но МОНИИАГ во-первых не самое плохое место даже несмотря на это, есть роддома и много хуже. Но вы ведь можете выбрать где вам рожать, на НИИ акушерства свет клином не сошелся, так что не грустите, а лучше ищите "свой" роддом где возможны такие роды, ведь изменить прошлое вы не можете, а вот выбрать место будущих родов можете вполне.

тока боюсь очень сложно найти место для ЕР после КС

Место найти несложно - дома лучше всего. А домашнюю акушерку, да, найти трудно - на всю Москву опытных и квалифицированных, думаю, не больше 5.

не всех из нас возьмут в роды домашние акушерки, у меня например почки проблемные, хотя не брать в расчет такой вариант при нашем небогатом выборе нельзя.

Мне кажется в домашние роды возьмут скорее чем в роддом! В садовом передо мной рожала пара после КС, с очень узким тазом, первое КС из-за узкого таза! Роды были тяжелые но пара осталась довольна А на сколько было бы проще принимать первые, а не после кс?!

ну в моем случае при короткой пуповине и двойном тугом обвитии об котором известно не было дома кто-то из нас с ребенком пострадал бы обязательно так что насчет своего КС я не переживаю нисколько, НО у меня прямое противопоказание к домашним родам(по части почек) - я уж не помню кто из домарожающих приводил списочек противопоказаний, их немного, но они же есть и об этом нельзя забывать.

ну Насть сложно и невозможно вещи разные, кроме НИИ акушерства есть еще несколько мест, надо пытаться, а просто посыпать голову пеплом что вот только туда и только со стимуляцией - это как-то не конструктивно.

Ань, да не стимулируют там женщин с рубцом!!! Мне капали простагландины но как врач сказала С БОЛЬШОЙ ОСТОРОЖНОСТЬЮ и потому что шейка была АБСОЛЮТНО не готова. Была бы готова - ничего бы не капали, они ж не самоубийцы! И окситоцин тока из за ЭА получился - схватки ослабели.

Вот именно

сочувствую. К сожаленью, эта проблема не только МОНИАГА, но и 99% российских роддомов. Эх, жалко у нас в городе домашних акушерок нет.

я лежала в патологии. лежали девочки по 2-3 недели никто их не стимулировал. одной поставили такую же капельницу как Вам. 12 часовую. это НЕ стимуляция. это простагландины, готовят шейку. у нее было 39 недель. второй прокололи пузырь (шейка готова была). но они и сами просили что нить сделать. а третьей например ничего не делали срок был как у меня и в 40 недель почти ей прокалывать пузырь что ли должны были. то что не открылась шейка - это не они виноваты. воды отошли - не думаю что из за капельницы. а так готовят во многих роддомах, не только в монииаг.

"Введение простагландина Е2 должно приводить как к созреванию шейки матки, так и вызывать сокращения миометрия, являясь пусковым моментом для начала родов."//проф., д.м.н., И.О. Макаров, "Современные методы подготовки организма к родам. Родовозбуждение и родостимуляция."

а кто сказал, что сокращение миометрия вызывает излитие вод? вообще-то при преждевременном излитии схваток обычно еще нет. или я ошибаюсь? и в Вашей цитате нет ничего о водах.

Автор говорит от СОКРАЩЕНИИ МАТКИ, что полностью соответствует действию препарата. Излите вод явилось следствием - не обязательным, но частым.

в любом случае это НЕ стимуляция родовой деятельности, что бы ни писал автор. потому что при мне такие капельницы ставили двоим - родовая деятельность не началась ни у кого. и ставили их далеко не всем - видимо, по какому то принципу выбирали.

Сокращения матки, которое вызывают простагландины - это самая что ни на есть родовая деятельность. Другое дело, что механизм их действия, скажем так, более косвенный, чем, например, печально известного оскитоцина, поскольку это все же не гормоны, а модуляторы, поэтому и действие не столь однозначное и жесткое. Кстати, справочнике Абрамченко "Активное ведение родов" введение окситоцина и простагландинов рассматривается в одной и той же главе.

кстати, в инструкции к этому препарату и о разрыве матки возможном написано. ну это же не значит что его теперь применять нельзя? в моем понимании если кладут в патологию, то уж не для того чтобы ждать максимально естественного начала родовой деятельности в 42 недели. готовят готовят готовят к родам. а там - поток, нужны места всегда. поэтому у кого ребенок зрелый - ускоряют процесс но это мне кажется во многих местах так. в Сочи я лежала - давали ходить подолгу. но там и квалификация не та, и уход.

Да это то понятно, я и пишу, что если бы знала не легла бы заранее:-). Я просто не понимаю, почему бы было не сказать чтоб я приехала хотя бы на 40-й неделе чтоб не занимать место? На тот момент роддом был не переполнен абсолютно, в моей палате 2 места были свободные. Да, к тому же я готова была заплатить сколько нужно за время, проведенное в роддоме. Но кстати, я слышала, что 1 и 2-е отделение в монииаге отличаются, во втором лучше (якобы правда не трогают и условия лучше). Я была в первом. А с этой капельницей у меня стало сильно тянуть низ живота. Не думаю, что если бы ее не поставили воды у меня отошли в этот день. Конечно есть и благоприятные исходы капельницы, люди рожали сами позже, но тем не менее таких случаев как у меня там тоже хватает. Если б я перехаживала тогда я бы поняла их вмешательства...

"...от СОКРАЩЕНИИ МАТКИ, что полностью соответствует действию препарата. Излите вод явилось следствием - не обязательным, но частым." Нет. иначе у многих отходили бы воды с 30 недели точно.

Извините, "точно" в этой области почти никогда не бывает, организм - не механизм, а лекарство - не тумблер, уж поверьте, мне, как биологу. Причин, вызывающих излите вод, несколько. Часть из них не связаны с сокращением маточной мускулатуры, а часть - связаны. Если сокращения вызывают растяжение области в нутреннего зева и нижнего сегимента матки, то это приводит к разрыву пузыря и излитию вод. Реакия же на простагландины, в отличие от реакции на гормон окситоцин, более индивидуальна, поэтому и разнообразие результатов у разных людей.

Извиняю :). Ну куда нам простым акушерам-гинекологам спорить с биологами :)

Возможно, если бы акушеры более уважительно подходили к биологическим данным, в том числе и неоднозначным, и стимулированных без крайней надобности родов было бы поменьше.

ну, я и говорю. Акушеры просто глупцы, делают все плохо, все не правильно, без уважения к биологическим данным :). А все остальные знают больше. Удачи остальным! Бу бороться с непрофессионализмом данных врачей рублем и кирпичом, а также неуважением в их адрес. Биологи и все остальные.. УРАААААААААААА! Акушер ... БУУУУУУУУУУУУУУУ! Удачи.

Очень удобно вставать в позу обиженного и оскорбленного. Только не надо валить всех в одну кучу - есть много хороших акушеров, которые следуют биологическим законам и не применяют медикаменты в родах. Таким врачам и акушерам УРАААА!!!!

О! Спасибо! Давно не слышала УРА в адрес врачей. Я не встаю в позу и не собираюсь :). Лично я свою работу знаю и лишнего не делаю, хотя бы по тому что знаю на своем примере что такое беременность роды и последствия. И мне не приятно слышать когда начинаются склоки в адрес врачей. И это часто происходит на пустом месте. Всегда можно сказать нет или да но если человек не может это сделать значит не надо винить других.

А как Вы относитесь к критике/выпадам в адрес недобросовестных продавцов, таксистов, парихмахеров, учителей? Медицина, как и торговля, служба быта, - это сфера услуг. И мы, как потребители, имеем право рекламации. Медики не жрецы и духовники, чтобы им безоговорочно доверять; да и народ нынче грамотный - нет такой темы в акушерстве, в которой не сможет разобраться мамочка со средним образованием, чтобы ей лишнюю лапшу на уши не вешали. УРА врачам, не вешающим лапшу на уши клиентам!!!

Извините, вообще-то ОБВИНЯТЬ я никого не собиралась. Если обидела, прошу прощения (пятница, 13-е :-))). Скептицизм мой обусловлен двумя факторами: 1. Своим жизненным опятом многодетной матери 2. Неоднократными попытками корректно и спокойно обсуждать проблемы в смешанной биолого-медицинской аудитории. По п1. - пример из собственной жизни. Третьи роды. Заранее знаю, что расрытие у меня происходит довольно медленно и с очень малой болезненностью. Приезжаю с раскрытием в 5 см., спокойно оформляюсь, сидим в предродовой с еще одной мамкой на третьих родах и одной первородящей. Мы с коллегой (третьеродящей) общаемся на какие-то свои мамские темы. Через некоторое время появляется врач, смотрит раскрытие и начинает убеждать, что третьи роды должнвы идти около четырех часов, а у меня уже больше, посему надо стимулировать. Вопрошаю - зачем. И получаю замечательный ответ: "Вот вы тут ходите, разговариваете и схватки у Вас нерегулярные, а при настоящих схватках женщина почти сознание от боли теряет. Так Вы никогда не родите." Естественно, всерьез это заявление я не восприняла и от стимуляции отказалась. Так вот, потуги начались через 15 МИНУТ!!!. Родила в 2 потуги. А как "весело" было бы, если бы я не отказалась от стимуляции :-). Конечно, бывают счасливые исключения, но обычно за естественный ход событий приходится бороться. Это, увы, факт!

еще хотела сказать, что да, условия там далеко не супер. и я бы не далась врачам до 40 недель.

+1

Сегодня у врача спросила, она сказала, что после кесарева только 12% естественных родов успешно проходят. Что это из за шва на матке, который мешает ей правильно функционировать во время схваток. В общем как то так.

Ваша врач неправа. Если действительно интересуетесь, вот посмотрите здесь http://www.vbac.com/vbacguidelines.htmll Прикольные у Вас фотки в паспорте :-) - прямо рекламный буклет для КС.

:))) Спасибо за ссылку, почитаю. Мне сказала врач, что в принципе может и пустят меня в естественные роды, но это если все идеально будет, родовая деятельность и т.д.

Сегодня узнала, что знакомая девочка родила второго после кесарева (причем с ужасным вертикальным швом) в МОНИАГе. Проблема в родах была та же - не раскрывалась шейка. Ее разрезали. В остальном все отлично и с мамой и с малышом! РАзница между детками меньше 2х лет.

тоесть опять кесарево сделали?

я тоже не поняла

А через сколько можно беременеть после КС? Врач в рд говорила, что года через 4! Но хочется пораньше. У кого как получилось?

это индивидуально, мне говорили что оптимально от 2х до 5 ти лет, но вот ребенку 2 года, а мне пока не разрешают(не из-за шва правда)

Мне говорили, что сразу нельзя(в течении первого года). Получилось, что забеременела через 1г.8 мес. Врач сказала, что самое то :)

А что надо еще и ко врачу идти перед беременностью? Я уже была на узи (делали датчиком), сказали все ок, но ничего не сказали когда можно снова.

ну вообще-то по-хорошему перед любой беременностью надо сходить к врачу чтобы потом не было неприятных неожиданностей, а уж беременность после кесарева очень разумно планировать с врачом. УЗИ кстати давольно бессмысленно т.к. на небеременной матке непонятно как себя ощущает шов(его до третьего триместра и не видно в норме), а вот убедиться что нет воспалений(т.е. сдать мазки), что все в порядке с гормонами и вообще всячески увериться что благополучно выносите следующую беременность(безотносительно шва) нужно.

Ань, а вот скажи мне насчёт шва. Что в таком случае называют проверкой его состоятельности в России? Я вот тоже своего врача мучила месяцев через 8 после рождения КатУшки, проверьте мне мой шов на состоятельность, а он мне деликатно пытался объяснить, что нет в Израиле такого понятия, нет его вообще в гинекологии. На УЗИ всё ж послал, узист тоже сказал, что о сосотоятельности рубца можно говорить только в Б, а так просто видно, что он есть, а как там и чего - видно будет только на беременной матке.

здесь некоторые изверги делают ГСГ, ну может они так могут "окна" в шве обнаружить - не знаю. На УЗИ видно только что в области шва эндометрий общипанный, все остальное там ровно такое же как и вне шва. Согласна с твоим врачом - ничего там не видно и париться не надо.

Так хочется почитать топик, а он у меня уже давно не открывается, после того как сообщений за 300 перевалило, хорошо что могу черкнуть пару слов. Может кто-то возьмется за 2 том (создаст новый топ)? Для меня эта тема очень актуальна.

ну давайте я попробую, только это требует времени.

Новый топ тут: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=946041&m=0