☆☆☆ Заболтались ИЮНЯТА как всегда... №198 :)

24 ноя 2005, 20:12
... переходим в новый топ! Все Сюда!!! :)
24 ноя 2005, 20:26
Всем привет! Давно не заходила в наш топ, мы тут болели какое-то время, была высокая температура: ОРВИ, синдром прорезывания зубов. Зубы пока не появились :)
Как здорово, что появился свой сайт! Спасибо, кто это организовал!
Наши данные для растишки:
У нас ГВ.
4 месяца - 7220г,64см
5 месяцев - 8150г, 66см
наши кулички :)
24 ноя 2005, 20:12
http://eva-june05.sitecity.ru/index.phtml
НОВАЯ НОВАЯ ВСТРЕЧЧЧА!!!!!
24 ноя 2005, 20:14
Кинут клич о новой встрече!!!

Как вам 28 ноября, понедельник, в 10:30-11:00?
Высказывайтеся, предлагайте и т.д.!!!

"ЗА":
1.Маша_Т
2.Гелюня(Бумс)
3.Almera
4.Yasen
5.Сусанна
6.Пандорийский пивовар
7.Olgunchik
8.VinniBuh
9.ЖуЖу
10.Але-ка
11.Anik_angel
12.Лиса Котовая
13.Туса
14.Калиночка
15.гуся
16.Rollick
17. ИрА.с
18. Фырек и Фырёночка
19. kompotik
20. Алекса-Ржд

Ksue не может 28-го...

Татьяна_И не может по будням...
24 ноя 2005, 20:27
Скажите, а как вы ездите на встречи с детками: на метро, на такси или у всех есть свои машины?
24 ноя 2005, 20:51
кто-то на машинах, кто-то на такси, кто как смог, а Пивовары пешком пришли :)
24 ноя 2005, 20:57
А где находится "Оранжевая корова"?
24 ноя 2005, 20:59
в Мире Детства на Тульской http://www.mirdetstva.ru/center/cafe/
24 ноя 2005, 21:19
Спасибо. Будем думать...
24 ноя 2005, 21:19
Мы еще не ездили, но в этот раз поедем на Бумсах! Нам с ними понравилось кататься!
24 ноя 2005, 20:15
а вот и мы привитые))) улыбались пока нас кололи, дочка у меня мазохистской растёт :think дома капризим, сейчас вроде заснули, так что будем общаться!!))
24 ноя 2005, 20:23
С прививусом вас :) пусть незаметненько всё пройдёт :)
24 ноя 2005, 20:36
С прививой вас! Молодцы, что улыбались - нечего слезки ваши драгоценные на чужих людей тратить!
24 ноя 2005, 23:25
молодчинка! что же мы все время плачем-то? :-(
С привитием :)
24 ноя 2005, 23:34
А у нас на сегодняшний тетраккок 38,8....
Ой, держитесь! Дала жаропонижающее?
24 ноя 2005, 23:41
Бедненькие :((( Держитесь!! Эфералган в попку.
24 ноя 2005, 23:43
Эффералган поставила, вроде уснула!!!!
Я пока держусь, главное чтобы завтра все прошло!
24 ноя 2005, 23:43
Ох, бедняжки! Кулаки наши! нам врач советовал эфералган в попу вставлять в таком случае.
24 ноя 2005, 23:43
спасибо за кулачки...
25 ноя 2005, 11:04
Пусть все хорошо пройдет))
24 ноя 2005, 20:18
Про прикорм. Из сегодняшнего:

медсестра - вы еще не кушаете ничего, надо бы..

врач: через месяц примерно

медсестра: нет всё-таки я б сказала сейчас пора )))

Первый прикорм по бельгийиски (слабонервным не читать)

специальные детские печеньки или что то типа кашки разводят апельсиновым соком и добавляют яблочные пюре, этой замазкой прикармливают, потом все очень удивляются, а с чего это аллергийка, у вас наверно все в семье такие :)
хе-хе
24 ноя 2005, 20:24
ёёёёёё :):):) абалдеть... печенье с соком... европейский завтрак ;)
24 ноя 2005, 20:25
ну к их чести могу сказать, что печенье без глютена)) для малышей специально... вкус тот еще бееееее :)
24 ноя 2005, 20:26
в придачу ещё и невкусно :):):)
24 ноя 2005, 20:28
а детская пища она вообще так себе на наш вкус ))) это они еще наивные, едят))) тсссссссс Эрику не проговорись )))
24 ноя 2005, 20:27
так много ингридиентов и всё сразу :) печенько с апельсиновым соком, хих
24 ноя 2005, 21:30
Сууууууууууууууууууууууууууупер!!!!!!!!!!!!!!!! Надо рецептик записать ;-)
Мдаа :) А мяском это все не закушивают? ;-)
25 ноя 2005, 01:11
угу воблой с пивом;)
24 ноя 2005, 20:23
КСЮ, значит про ботинки, тут подход жууутко ундивидуальный, садиться, переворачиваться, ходить...всему своё время и все пойдут, да хоть до 2 лет ползай, это у вас такое индивидуальное развитие. Приходит на ум сравнение с Маугли... считается, что ходить ребёнок должен без всяких мешающих и чужеродных приспособлений типа ботинок (в это есть определённая логика!) и когда ЕМУ надо он встанет и пойдёт правильно, безопасно и тп, главное не форсировать, все ходить начинали и наши далёкие предки тоже, при чём босиком (тоже не поспоришь :)) так что это самое натуральное. Или совсем голой ножкой, чтоб не скользила или тут носочки продаются с резиновым следом

мне честно очень импонирует такой подход, он созвучен моим мыслям, всё таки легче без "скафандра" ходить учиться
24 ноя 2005, 20:24
хороший подход... но мы уже ботиночки купили :)
24 ноя 2005, 20:28
Приветы! Роллики с Бумсами вернулись от Пивоваров! Роллики с Бумсами довольные! Нам у Пивоваров понравилось! Бумсы нас хорошо покатали! Короче, Роллики счастливы!
24 ноя 2005, 20:59
Ролликам везет..и БУМСАМ тоже..и Пивовару тоже...
24 ноя 2005, 21:01
Как здорово вам в Москве, встречаетесь, в гости ходите... Тожа хочу :))). Может когда-нибудь выбиремся к вам :)
24 ноя 2005, 21:05
Давай-давай! И дочек не забудь!
24 ноя 2005, 21:31
А где ты живешь? Может мы рядом?
Я в районе Таганской.
24 ноя 2005, 23:11
Мы в Кузьминках..Сус..
24 ноя 2005, 23:20
Кхе-кхе, да это же не так уж далеко от нас! Единственное, пробка на Волгоградке, но, по большому счету, можно и ухитриться ее избежать!!!
24 ноя 2005, 21:34
привет-привет
чем занимались?
Фотографировались в окрестностях втроем ;-) А потом куру гриль кушали у меня дома и чаи гоняли :)
24 ноя 2005, 23:25
а фото где? :)) хотим фотки
В паспорте :)
24 ноя 2005, 23:28
:) такие забавные и все в голубом
Ага :) Ща еще покажу!
24 ноя 2005, 23:42
В комбезах - класс! :)
25 ноя 2005, 00:01
Фотки супер!!! Ребятишки класс :-D
25 ноя 2005, 00:04
хи, инкубаторские детки:)))))
отличный Ромик обмотавшийся, такой прямо римский:)))
25 ноя 2005, 00:14
хороша фотка в комбезах, команда космонавтов к выходу в открытый космос готовится:)
24 ноя 2005, 23:25
да, где фотки?
24 ноя 2005, 23:32
Ха-ха! Все детики в голубых комбезах.
Вот уже думаю, что надо было Ромку в розовый нарядить, чтобы хоть как-то от девочек отличался! ;-)
24 ноя 2005, 23:34
:-)))))))))))))))))))))))))
24 ноя 2005, 23:36
:-D точно
24 ноя 2005, 23:41
Хорошая идея, но Рома, когда вырастет, вряд ли оценит. ;)
24 ноя 2005, 23:42
:) если только розовый цвет не войдёт в мужскую моду :)
24 ноя 2005, 23:49
Хахаха... ржу над обматавшимся Ромой :) Мой, тоже обматывается, когда с живота на спину переворачивается :)
Причем Ром никогда на спине не лежит и скованности не любит, а тут лежал и мечтал :)
25 ноя 2005, 01:28
.. а нам немношько завидно.. и грустно.. и к вам хочетсяяяяя
вы такие чудесные:)
25 ноя 2005, 01:44
И нам чуточку завидно :-) Такие все сладкие, голубенькие малышастики!
А может к нам, а? :)
25 ноя 2005, 11:22
Супер-детки!))))
24 ноя 2005, 21:33
Кстати о прикорме. Что-то я не пойму - Глеб Витальевич толком не сидит, зубов нету, НО есть рядом с ним мне уже как-то некомфортно - сидит рядом в автокресле, следит за вилкой, ротик открывает, язвком что-то там шевелит, глотательные движения... И еще: витамин Д я растворяю в чайной ложке воды и пою, так вот он ротик открывает, когда ложку подношу, и с удовольствием пьет заливаемую воду.
Но ведь пять месяцев только... Вроде как рановато для прикорма. Не понимаю...
24 ноя 2005, 21:38
Лев воду с ложки пьет почти с рождения. Правда, я не преувеличиваю!
Не знаю, я буду с 6-ти начинать.
Так не хочется, кстати. А точнее, лениво. ;)
24 ноя 2005, 21:40
да я в общем тоже нацелена на попозже была
но он ТАК смотрит
а по поводу воды с ложки - да, и раньше пил, но сейчас он проявляет явное удовольствие: заранее ротик открывает, причмокивает
24 ноя 2005, 21:42
мы глазами едим с трех месяцев, а сейчас еще стараемся руками поймать и себе в рот отправить, но воду почти не пьет. Почти с рождения сидит у меня на руках, когда я ем.
24 ноя 2005, 21:45
ну т.е. не волноваться пока, я правильно понимаю? такое поведение не означает, что он действительно хочет "еду"?
24 ноя 2005, 23:19
думаю, пока он хочет, все, что видет, и побольше и чтоб в рот засунуть:) Я Мириам даю по крохе на язык попробовать, чтоб были новые ощущения
24 ноя 2005, 23:22
а мясо пробовали?
тебе проще в этом плане - все диетическое
у меня были мысли о пед.прикорме, но не знаю, как пиццу или суши дать :-)
24 ноя 2005, 23:24
лизали и сыр, и мясо, и хлеб. Суши с сырой рыбой не рискнула б из-за паразитов. Я ей апельсин даю пососать, а самой так хочется...
А у меня муж сегодня Ромке десенки миндалем чесал :)
24 ноя 2005, 23:27
экзотично :-)
Ну да, если считать, что в миндале содержится немного сенильной кислоты...
24 ноя 2005, 23:27
я грушу твердую давала, она так прикольно зубом по ней скребет:) Миндалем попробуем, спасибо за идею:)
Лучше не миндалем, а каким-нить другим орешком, в миндале все-таки немного сенильний кислоты содержится. И не арахисом :)
24 ноя 2005, 23:35
я слабо представляю себе например грецкий орех в качестве чесалки :-)
А что, прикольно! Он такой пупырчатый! Главное не упустить его...
24 ноя 2005, 23:26
представляю... картинка наоборот - деть кушает, а мамка слюни пускает...
24 ноя 2005, 23:29
так и есть, деть и апельсинчик сосет, грушу, яблоко, манго, киви, а я сижу рядышком и тихо страдаю:)
24 ноя 2005, 23:30
а сколько ты ту девочку кормить планируешь?
24 ноя 2005, 23:34
ее в понедельник могут в больницу положить, там может смесью кормить будут, если получится, тогда я свободна, если не подберут смесь, долго еще. У нее подозревают проблемы с поджелудочной железой, из-за этого может на все сыпать.
24 ноя 2005, 23:35
бедный дитенок... да и тебя тоже жаль...
в общем, куда ни кинь - всюду клин
24 ноя 2005, 23:23
можно попробовать молочка чуть-чуть давать с ложки, но есть риск, что малыш откажется от груди и бутылки
24 ноя 2005, 23:24
от бутылки мы уже и так отказались уже с месяц назад :-(
24 ноя 2005, 23:26
грудное молоко с ложки пьет с удовольствием, потом ложку отбирает и сосать пробует. Вода нам пока просто не нужна:)
24 ноя 2005, 23:28
ложку тоже сосем :-)
а зачем ты молоко с ложки даешь?
24 ноя 2005, 23:31
эксперимент проводили по приучению к ложке, один раз было ложек пять слопала с удовольствием, с тех пор сама кушаю, а ей даю чикковскую мягкую ложку, она ее сосет.
24 ноя 2005, 23:33
понятненько :-)
24 ноя 2005, 23:30
моя молоко с ложки (вместе с витамином Д) через уголки рта выливает :)
24 ноя 2005, 23:21
А у меня Сонька воду плохо пьет. Вит Д даю с ложки с водой, она половину обратно выливает изо рта :)
24 ноя 2005, 23:47
Именно из-за этого я и стала витамин Д давать из пипетки - а то половина мимо проливалось.
24 ноя 2005, 23:40
Мой тоже сидит на кухне со мной в шезлонге и когда я ем, тоже жует тщательно :) И ложке с витамином Д с готовностью рот открывает, правда заранее кривится и старается тут же все выплюнуть...
24 ноя 2005, 21:44
Были в районной поликлинике сегодня - относила справку о прививках. 2 впечатления:
- видела дитенка месячного. ой, мамочки, какой же малюсенький. не верится, что Глеб Витальевич совсем недавно был таким же
- деть младшего школьного возраста, глядя на меня с кенгуру, спросил у своей мамы, почему это тетя снаружи беременная. мы с его мамашкой чуть не померли со смеху :-)
24 ноя 2005, 23:16
Ольг..ты меня рассмешила..те этот ребенок))
24 ноя 2005, 23:22
:) хорошо определил мальчик
24 ноя 2005, 23:26
Суперский ребенок!!! Тут уж ничего не скажешь, что вижу - то и говорю!!!
24 ноя 2005, 23:35
я тоже, когда увидела малюсек месячных, все никак не могла поверить, что у меня тоже такая кроха была :) А про мальчика :-D устами младенца глаголит истина :)
24 ноя 2005, 23:46
Дети приколисты все-таки.. как выдадут что-нибудь :)
24 ноя 2005, 23:52
У меня у подружкиной дочки двухлетней любимая песня собственного сочинения из одной фразы: "а я бегу с собакимиииии" :)
25 ноя 2005, 00:05
Мы с мужем от души посмеялись! Класс!!!
25 ноя 2005, 11:24
)))) устами младенца))
24 ноя 2005, 23:26
девочки, у вас так спокойно, здорово, никто не ругается :))), раньше я на маму заходила, но от постоянной ругани убежала :(
24 ноя 2005, 23:29
присоединяйся :-) мы все хорошие :-)))
И я оттуда же :) давно уже сбежала! А сейчас там просто беспредел!
25 ноя 2005, 00:06
И я оттуда убежала :-)
25 ноя 2005, 01:17
я там начинала свою беременность :)
25 ноя 2005, 01:37
И я!Аж до 28 недель:)
25 ноя 2005, 01:52
Да и я убежала. Кстати думала майчонок будет, т.к. ПДР мне ставили аж на 20 мая.
25 ноя 2005, 11:24
я тоже там начинала. Но постоянные склоки достали ((. А тут тепло и уютно!!!
24 ноя 2005, 23:31
что же это? ребёнка во сне плачет так жалобно, даже не просыпаясь, опять валю на зубы?
24 ноя 2005, 23:37
я все время грудь в таких случаях подсовываю
успокаивается
и засыпает снова
вот как 20 минут назад :-)
24 ноя 2005, 23:38
два раза уже просыпалась, один раз на груди снова заснула, второй раз я только на руки взяла, она успокоиась, сейчас спит и изредка постанывает :(
25 ноя 2005, 00:10
Вот у меня доча иногда так жалобно-жалобно постанывает или хнычет :(((
Прям плакать хочется...
24 ноя 2005, 23:39
И у нас тоже самое. Поступаю так же, как Ольгуньчик. Виню те же зубы, которых нет. ;)
24 ноя 2005, 23:45
У нас такое частенько в последнее время, тоже думаю зубы.. чешу десенки в таких случаях - успокаивается.
24 ноя 2005, 23:49
У нас так постоянно - каждые 10-15 минут бегаю до ребенки и сисю в рот!
25 ноя 2005, 01:18
и мы во сне плачем иногда... тож зубы подозреваю
24 ноя 2005, 23:46
Февочки-кондитеры-любители, подкиньте рецептик тортика лёгенького (в том числе и в исполнении) и вкусного!
В воскресенье будем праздновать 5 месяцев, хочется что-нибудь испечь.
Кстати, 27 ноября, в России, оказывается празднуется День матери.
24 ноя 2005, 23:50
А мне казалось он уже был... Матери день...
24 ноя 2005, 23:55
Сегодня в новостях по РТР видела. В метро должны об этом напоминать, а в воскресенье всех поздравлять.
25 ноя 2005, 00:45
Сусанн, я хоть и не любитель кондитерствовать, ленивая очень, но есть один тортик, легчайший и вкуснявый (по мне), я специально этот рецептик держу из-за его быстрого приготовления и ингридиенты практически всегда есть дома:
тесто: 2 яйца, 1/2 банки сгущенки, 200 гр сметаны, 1 стакан сахара.
Всё смешать, добавить 2 ст. ложки какао, 1/2 ч.ложки соды (гашеной) 1,5 стакана муки, можно добавить грецкие орехи. Поставить в духовку. Выпечь торт, дать остыть, разрезать вдоль на 2 части, смазать кремом.
Крем: 1/2 банки сгущенки, 120-200 гр слив. масла, 2 ст. ложки какао.
Всё.
25 ноя 2005, 01:06
Спасиб! :)
А, как думаешь, если не добавлять какао в тесто и вместо крема взбитыми сливками + фрукты украсить, будет вкусно?
25 ноя 2005, 11:27
несомненно :)
25 ноя 2005, 12:09
Быстрый торт, и печь не надо, и вкусно, и необычно!
Все что нужно это банка вареной сгущенки, пачка масла, 2-3 упаковки кукурузных палочек.
Сгущенку смешиваем с маслом, палочки рубаем пополам, замешиваем их в массу.
Все выкладываем горкой на тарелку и в холодильник на 2-3 пропитываться.
ПОхоже на муравейник :) Вкусна! У меня такой смели за один раз :)
МОгу еще быстрый и вкусный торт написать, нуна?
ой блаженствую...полтора часа в ванне отмокала, всякими гелями-скрабиками-кремами-бальзами мазюкалась..класс
24 ноя 2005, 23:54
ПоздравлямС! Какими гелями, скрабами и т.д. мазюкалась? Я тоже сейчас пойду!
24 ноя 2005, 23:54
Эх, мечты... Я вчера себе даже брови не дощипала... Так половинка на серединку...
25 ноя 2005, 00:00
ой завиииидую.... вся ты наверное розовая и блестящая, и пахнешь запахами всякими?:)))

мне такое счастье только по воскресеньям выпадает, когда мама дите гулять забирает:(
Тоже надо! Выгони меня с компа, плиз! :)
25 ноя 2005, 00:11
Я тебя гоню!!!!!!!!!!!!! И себя!
25 ноя 2005, 01:27
хих... я так под утро расслабляюсь)
25 ноя 2005, 11:27
Ух-ты, здоровско как )))
24 ноя 2005, 23:53
Девочки, вот прочитала на главной странице статейку о иглотерапии для уменьшения аппетита, а точнее его нормализации. Что думаете? Может, кто-то делал такое.
Не могу я ничего со своим аппетитом сделать сама. :( Особенно, когда сидишь в четырех стенах.
25 ноя 2005, 12:08
Привет! У меня подруга примерно этим занималась Результат офигительный - 20 кг за полгода. НО там своя хитрая система - она ездила в Тверь: там дают свою диету (очень свободную кстати), делают сеансы иглоукалывания, и еще в мочку вставляют иглу (типа сережки) - она блокирует чувстство голода.
ХЕЛП..накидайте ссылок про вредность сока
25 ноя 2005, 00:04
Не ссылка, но это я себе копировала когда-то. Ща еще поищу.
Врач советует начать прикорм с сока? Ищите другого доктора.
Если Ваш врач советует Вам начинать прикорм "с сока по каплям", меняйте его - значит, он уже несколько лет даже не заглядывал в медицинскую литературу.

К сожалению, из-за болезни моей дочери мне пришлось тесно общаться с опытным врачом нефрологом. Она очень подробно консультировала нас в вопросах, связанных с питанием. Передаю ее слова. "Сок - это очень тяжелый продукт, в котором много кислот, минеральных солей и сахара. Даже для взрослых это слишком концентрированный продукт, который нужно разводить. А детям лучше вообще пить компотик".

От сока чаще, чем от фруктового пюре, бывают аллергии и раздражения кишечника. Если слишком рано ввели - то и дисбактериоз. Фруктовое пюре лучше, потому, что в пюре содержится клетчатка, которая нейтрализует концентрацию агрессивных веществ.

Представьте, у человека проблемы с желудком, с печенью, почками... Какая у него диета? Кашки! Хорошо проваренные, иногда - на воде, без молока. А не соки. Ребенок ест молочко грудное, которое усваивается почти полностью... Или адаптированную для его нужд смесь. У ребенка ЖКТ еще не развит как следует... первым прикормом должно быть что-то легкое... А ему - соки :-(

Итак, что может быть от раннего введения сока:

1. Раздражение ЖКТ.
2. Дисбактериоз.
3. Проблемы с почками (как у моей Даши - оксалурия).
4. Проблемы с поджелудочной железой (как следствие - огромное количество больных панкреатитом в нашем поколении).

Аллергия может проявиться не сразу. Бывает, что где-то через месяц после раннего введения сока появляется диатез "непонятно на что, ничего нового не давали".

Понимаю, что есть дети, которых это не коснется. Но проверять, относится ли это К МОЕМУ СОБСТВЕННОМУ РЕБЕНКУ я бы не стала...

Теперь - про сок и анемию (некоторые наши врачи настаивают на соке, как на "панацее" от анемии).

У моего сына в 2 мес гемоглобин был 86 (гемолитическая анемия вследствие конфликта по группам крови). Так как я считаю, что болезни должны лечить специалисты, а не участковые педиатры, то обратились мы к специалисту-гематологу. И вот что мне удалось узнать.

1. Грамотные врачи давно знают, что растительной пищей гемоглобин не поднять.
2. Сок в 3.5 мес - очень рано, гемоглобин этим не поднимешь. Наш гемотолог считает, что пользы от этого - ноль, а ЖКТ подпортить можно здорово.
25 ноя 2005, 00:07
http://detstvo-m.narod.ru/information/soki.htmll
перепечатка с сайта Мандрагоры))))
25 ноя 2005, 00:15
А что такое Мандрагора? Я не знаю. :oops
25 ноя 2005, 01:42
это местное евское светило :)
25 ноя 2005, 01:19
http://www.detki.de/index.asp?sid=-1309395837&id=d160
Если все же мамочка хочет ввести прикорм раньше 4-6 месяцев, то тем более лучше начать это делать не с соков, а с каш (у них менее агрессивное воздействие на ЖКТ малыша). Те, кто рекомендует начинать прикорм с соков, ратуют за его необычайную витаминизированность, но все дело в том, что биологическая доступность микроэлементов и минералов в соках составляет 1,5-2%. То есть из всего количества выпитого сока за день усвоится ТОЛЬКО 2%. Выпьет ребенок 200 г сока - усвоится 2% от 200 г. Выпьет малыш литр сока, все равно усвоится только 2 % от 1 литра сока (но Вы ведь понимаете, чтобы достичь того, что ребенок будет навитаминизирован при помощи сока на 100%, ему нужно будет выпить не один литр сока, что невозможно ни с теоретической, ни с практической точки зрения


Но ВОЗ вредность соков отрицает.Я с ней не согласна:)
25 ноя 2005, 01:24
Тиёль кидала:
Почему наши мамы давали нам сок, и что из этого вышло


Все-таки данный материал больше тянет на «рассуждения», чем «советы и рекомендации». К его созданию меня побудила дискуссия в родительском форуме о вводе прикорма с соков. К сожалению, защитники этого метода кроме «мы пьем - и все нормально» или «наши мамы нас поили» иной аргументации не приводят. А доводы оппозиции старательно игнорируются, отсылая к опыту тех самым «мам, которые поили».

Вот про них и поговорим. Почему могли поить наши родительницы, и почему это не стоит делать нам.

Особенно этот материал стоит прочитать мамам недоношенных деток. Поскольку, к сожалению, неонатологи крайне редко читают современную литературу, все больше ориентируясь на знания, полученные из учебников времен Царя Гороха, утверждая что поторопившимся деткам ну просто очень необходимы «соковливания» уже в 2 месяца.

Ладно, прекращаю разглагольствования и начинаю повествование.

Методика ввода прикорма сока была особенно распространена в период до 70х годов. Причем не только в России, но и в Европе и Америке. Но уже в конце 60х в Америке и Европе появились первые рекомендации по ограничению подобных пищевых мероприятий для детей. Россия как всегда в хвосте, наблюдения за «буржуинскими детьми» веса не имеют, нужно самостоятельно раз 15 наступить на грабли, чтобы осознать смысл происходящего.

Из наблюдений за детками 6-12 лет, которые выросли на волне ранних соковливаний, и собралась информация, что подобные методы могут быть чреваты долгосрочными последствиями. Опасность подстерегала не только в виде моментальных аллергических проявлений, но и в последующих реакциях взрослеющего организма. ЖКТ ребенка уже с рождения, получая неадаптированную пищу (а рекомендации давать соки были начиная с 3-х недель), работал в экстремальных условиях, «на износ». И в момент физиологических стрессовых периодов (предподростковый и подростковый возраст) просто банально срывался, награждая ребенка букетом заболеваний типа гастритов, панкреатитов, проблем со слизистой кишечника и т.д.

И опять-таки, обращаясь к тому времени, вспомним, что основной упор делался на искусственное питание (а в тот период считалось ЛУЧШЕ докормить ребенка смесью, чем поддержать грудное вскармливание, да и матери рекомендовалось как можно скорее воспользоваться услугами яслей, чтобы выйти на трудовую вахту) - ребенок нуждался в дополнительных источниках пищевых веществ. Вот как раз и стал актуален принцип «меньшего зла».

Да, соки в качестве первого прикорма приносят вред. Но недостаточное питание из-за отсутсвия грудного молока, на молочной смеси не сбалансированного состава с кристаллическим сахаром (а наши мамы должны помнить, как высеивали сахар из смесей ситом) из коровьего молока или кефира, для ребенка более опасно. Дефицит питательных веществ провоцирует тяжелые дефекты развития, в то время как проблемы ЖКТ во-первых более отдалены во времени (чаще всего до предпубертата) и во-вторых потенциально знакомы и теоретически излечимы.

А теперь цифры. :)
Приведу пример.... м... на железе. Точнее на его содержании в различных пищевых источников, подходящих для ребенка грудного возраста и потребностей ребенка в нем.

В грудном молоке содержание железа незначительно само по себе, около 0,04 мг на 100 грамм. Но у железа в грудном молоке уникальнейшая биологическая доступность - 50-75%. Ни один продукт в мире не дает такой. Т.е. всасываемое количество в мкг/100 грамм составляет около 20-30.

В современных адаптированных смесях содержание железистого сульфата порядка 0,2-0,4 мг/100 грамм (в обогащенных смесях 0,6мг/100 грамм). C учетом его биологической доступности (а это составляет порядка 20%) всасываемое количество составляет от 40 до 120 мкг/100 грамм.

По данным ВОЗ 20 мкг/100 грамм является достаточным количеством для удовлетворения потребностей ребенка до возраста 6-8 месяцев в среднем. В смесях, в которых нет стимулирующих всасывание дополнительных факторов, содержание железа, как можно увидеть - завышено.

А вот в молочной смеси, которой кормили нас мамы содержание железа в два раза меньше чем в грудном молоке 0,02 мг/100 грамм. Биологическая доступность низкая - 10%... и количество всасываемого железа получается всего 2 мкг/100 грамм смеси.

Т.е. для ребенка, который в ТО время находился на искусственном вскармливании, профилактика железодефицитной анемии была ОЧЕНЬ актуальна. Потому что из доступного питания он получал меньше 1/10 необходимого количества.

Особенно актуально это было для недоношенных детей, потому что собственные запасы из-за сокращенного срока перинатального развития были минимальны, и как правило истощались уже к 2-м месяцам до минимального уровня.

Соки выступали хоть какой-то альтернативой решения подобной проблемы. Действительно ХОТЬ КАКОЙ-ТО. Потому что ребенку, возраста физиологической незрелости к прикорму, предложить твердую пищу невозможно (кусочки, пюре). Исключительно жидкую. Такую, как соки и бульоны (теперь понятна так же страсть педиатров старой школы накормить ребенка «супчиком» уже в 4-5 месяцев?). Так вот, соки... содержание железа в обогащенном яблочном соке составляет около 0,4-0,5 мг/100 грамм. Биологическая доступность - 1-2%. т.е. всасывается порядка 4 мкг/100 грамм.

Потому то, к возрасту физиологического уменьшения запасов железа в организме (порядка 4-х месяце) у ребенка, который вскармливается убогой смесью, в питании должно было бы быть уже ДОСТАТОЧНОЕ количество иного источника железа - сока. По крайней мере хотя бы эти 100 грамм сока в день. Но если их сразу дать ребенку - он, простите, загнется. Потому то вводили как можно раньше, чтобы растянуть период привыкания. Сгладить стрессовый эффект.

А почему рекомендация была всеобщей. В тот период, да и по сегодняшний день распространенность грудного вскармливания в России достаточно на низком уровне, к сожалению, равно как и промышленное производство смесей не предлагало адекватного состава искусственных заменителей. Потому-то, исходя из принципа меньшего зла, руководствуясь благом большинства, данная рекомендация являлась всеобщей. Если и будет какой-то вред - он будет малым, по сравнению с проблемами дефекта роста у ребенка в первый год из-за плохого питания неадаптированной пищей.

Вот, собственно и все... Основная беда в том, что в условиях современного питания малышей, плюсы ввода сока потеряли актуальность. А когда даже сомнительной пользы нет, то что осталось?

Ну и напоследок: никто не утверждает, что «соки - вселенское зло». Когда соки вводятся в правильный для них момент, они выступят в новом качестве, как стимуляторы ферментативной деятельности для ребенка, получающего большое количество «тяжелых» продуктов - когда в питании ребенка уже введены каши, овощи, фрукты, мясо, рыба, кисломолочные продукты... Просто всему свое время.


Не забывайте почаще задавать себе вопрос «Зачем?»,
Анна Павлюк(с)
R.F.Hurell, S. Jacob. Role of the food industry in iron nutrition: iron intake from industrial food products. In: Hallberg, L. & Asp, N.G., ed. Iron nutrition in health and disease. London, John Libbey & Co., 1996.

B. Loennerdal. Breastfeeding and formulas: the role of lactoferrin. In: Hallberg, L. & Asp, N.G., ed. Iron nutrition in health and disease. London, John Libbey & Co., 1996.

A. Pisacane, ET AL. Iron status in breast-fed infants. Journal of pediatrics, 127 (1995).

K.G. Dewey, ET AL. Effects of age of introduction of complementary foods on iron status of breast-fed infants in Honduras. American journal of clinical nutrition, 67 (1998).

K.F.Michaelsen, L.Weaver, F. Branca, A. Robertson. Кормление
и питание грудных детей и детей раннего возраста. Методические рекомендации для Европейского региона ВОЗ с особым акцентом на республики бывшего Советского Союза. Региональные публикации ВОЗ, Европейская серия №87, unisef (2001).

Copyright © 2002-2003 detki.de. All Rights Reserved. http://www.detki.de/index.asp?sid=604966991&id=d160

Сок ОЧЕНЬ большой раздражитель с высоким фактором кислотности. Полное отсутствие клетчатки, но зато просто шикарная углеводная составляющая, за счет сахаров. Попав в кишечник ребенку, который просто НЕ МОЖЕТ переварить подобное (для переваривания сока нужны дополнительные ферменты, которые произвести поджелудочная железа ребенка в силу возраста просто не способна). И оказывается что при отсутствии нейтрализующей частично клетчатки в кишечнике лежит раздражающий продукт – сахара из сока, которые очень агрессивно воздействуют на слизистую (которая, кстати, до периода нормального производства иммуноглобулина b в организме может быть проницаемая даже для таких крупных молекул, как белок).... Организм получает сигнал, как можно быстрее избавиться от агрессора. Кишечник собирает в себя дополнительную влагу для частичной нейтрализации и начинает сокращаться, выводя раздражитель. Внешне – достаточно быстро после вливания сока у ребенка может быть стул. Но какой ценой! Ценой дикого стресса поджелудочной и слизистой. При таком раскладе вымываются минералы из организма, потому что идет увеличеная потеря жидкости. Проблемы кишечной флоры (а для вас они особенно актуальны, потому что не утилизированные углеводы являются основной пищей для роста усл. патогенов). Сок – это один из самых жестоких методов воздействия, чреватый последствиями. (с)
25 ноя 2005, 01:13
Мамочки, у меня большая просьба!
Напишите, пожалуйста, какие лекарства к чему применяете.
У нас *ттт* ниразу ничего не было, ни температуры и т.д. А вдруг...
Да и просто интересно!
25 ноя 2005, 01:20
У нас пока ,ттт,тож ничего не было.Лежит в аптечке эфералган(свечи),активированный уголь,зеленка,перекись водорода.
У нас свечки детские Эффералган, давала 1 раз когда после прививки температура поднялась. Фенистил (антигистаминный) дала после прививки три раза. Саб -сиплекс давала несколько раз когда животик болел. Аквадетрим (витамин Д) даю иногда, когда вспоминаю. Аквамарис когда сопли - в нос закапываю.
25 ноя 2005, 11:10
Один в один, только кроме Аквамариса еще Солин. Педиатр говорит, что он понежнее что-ли для носика детского, т.к. это физ.раствор, а в Аква-Мариса морская вода, часто говорит не юзать
25 ноя 2005, 11:26
Свечи Эффералган,
Аквамарис,
Зиртек (от аллергии на всякий пожарный)
25 ноя 2005, 11:44
из того, что уже не очень актуально: саб-симплекс, примадофилюс, плантекс
из постоянно нужного: панадол, эффералган, хлорфилипт :), аквамарис, називин, перекись, бинты, фенистил, актиферрин (последний уже не нужен)
25 ноя 2005, 01:34
девочки, а кто не дает вит. Д?
я, начитамшись, перестала давать.. с месяц уже. да и тот месяц, что давала, забывала частенько:)

сама принимаю морской кальций с вит С и Д3. вечером:)
25 ноя 2005, 01:38
Я не даю.И не принимаю ничего....
25 ноя 2005, 01:41
я не даю, так как у нас аллергия на него. сама пью только элевит. Врачка нам сказала, что у нас нету никаких признаков рахита :)
25 ноя 2005, 01:44
не даю совсем, увижу признаки дефицита витамина Д, тогда начну.
25 ноя 2005, 02:03
уря, мы не одни))
наш дохтур, древний иудей, к этому подтолкнул окончательно)) посмотрел на мя, как на убогую, когда я спросила, какой лучше давать:) потом все объяснил:)
и вообще его дети без прививок выросли.. и внуки так растут)
25 ноя 2005, 08:22
чифф, и ведь хорошо, что они растут и всё хорошо у них... а если бы заболели, он был бы так же оптимистичен? это по поводу прививок (я к тому, что нет единого мнения и быть не может. ИМХО)
я
Я давала несколько дней, а сейчас уже недели 3 не даю. Забываю ;-)
25 ноя 2005, 11:03
я не даю. И сама ничего не принимаю. Мне массажистка сказала, что можно покварцевать дитенка зимой, вместо ентого витамина
25 ноя 2005, 11:22
я тоже забила на это дело :) Сначала просто забывать стала, а сейчас совсем не даю...
25 ноя 2005, 12:15
Не даю. Сама приниаю Элевит и Кальций Д3 никомед.

Хотя у нас гениальный доктор - говорит так это вы пьете! а ребенку через молоко никакие втамины не поступают :) ВОт так то :)
25 ноя 2005, 01:38
Все, можно спать!
Обновила фотоальбом: сделала две новых странички! Последняя о нашем прошедшем сегодня пятимесячнике :-)
25 ноя 2005, 01:40
ПОЗДРАВЛЯЮ с пятимесячьем!Фотки чудесные,наверное.Но ОЧЕНЬ маленькие;)
25 ноя 2005, 01:44
Фоты очень хотелось посмотреть, но больно малы - уставшие глазенки не видят! А с Пятым месяцем поздравляю!
25 ноя 2005, 02:12
ой, а фоты-то как для гномиков:)
поздравлялки, и давайте большенький формат:)
Бельчонок суперский :) особенно в сравнении с арбузом.
25 ноя 2005, 11:25
Большое спасибо!!! Сегодня займусь увеличением :-) Чего-то я со сна слишком уменьшила ;-)
25 ноя 2005, 02:27
Ну кто тут не спит еще? Я как ночь - так себя человеком чувствую. Тишина кругом, посидеть спокойно можно, чайку погонять, и самое главное ни что от Евы не отвлекает :-)
Спать вроде надо, а у меня рука не поднимается комп. выключить :-)
25 ноя 2005, 03:22
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!Я ТАКАЯ!:)
25 ноя 2005, 03:48
Кьяре привитой-неприкормленой - глаз радовать:)
http://happy-year.narod.ru/oboi/nature/winter/index-03.htmll
потопали мы к врачу...на прививку и попу оборонять...коленки аж у самой трясутся...
Кулачки вам вдогонку!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
25 ноя 2005, 10:13
Мил, удачно сходить! Держи кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@
блин..в попу:'( :'( :'(
25 ноя 2005, 11:07
:( чем аргументировали?
всегда делаем тока в попу, а в бедро гепатит...как врачихавизжала...но не наша, наша глаза на нее выпучила от ужаса)))))) а еще сказала нам 2 раза в день овощи давать, и не запивать их смесью совсем...еще творог сказала вводить, так как родничок не уменьшается...блин, я вся такая загадочная сижу и не знаю как быть теперь...
25 ноя 2005, 11:15
да уж... огорошили...
25 ноя 2005, 11:20
я отстояла, и нам сделали в бедро, но глаза у медсестры были круглые и она очень долго изучала инструкцию к вакцине, можно ли в бедро колоть :)
им пофигу..визг стоял не передать
25 ноя 2005, 11:56
сделала бы вид, что уходить собираешься непривитая :)))
25 ноя 2005, 11:24
Маньяки, хлебом не корми, дай ребенку помучать:(
Я б врачей на счет прикорма не слушала, делай как считаешь нужным, ты мама, а не они:)
А родничок большой - это сколько?
3 на 3...я вот и не наю..а что мама я - так не умеха и незнайка....но вот творог в 5,5 - не рано ли даже по старой схеме?
25 ноя 2005, 11:51
творог однозначно рано, даже добрый производитель, который готов всем кормить на пару месяцев раньше положенного, пишет с 6. А в смеси разве кальция недостаточно?
25 ноя 2005, 11:19
удачи! мы до сих пор температурим :(
25 ноя 2005, 13:19
Кулаки держим! С опозданием, но держим!
25 ноя 2005, 10:08
Возьмите к себе новичков))))). Мы тоже хотим чтобы нас посчитали)))).К кому обращаться?
Берем! Заходите, располагайтесь :) Доча у вас такая улыбчивая и симпатишшная девушка :) И хобби здоровские!!!
А чтобы вас внесли в список, гляньте пожалуйтса здес http://eva-june05.sitecity.ru/stext_1711161102.phtml и начеркайте соответствующую табличку про дочу и разместите в этом топе :) А также в адрес на сайте можете, если хотите, выслать свой рассказ о родах, свою и дочину фотки :)
25 ноя 2005, 10:15
Привет :) чтоб посчитали напиши данные в ответе к этому посту http://www.eva.ru/forum/show?idPost=16159279
... сайтотдел внесёт тебя :)
25 ноя 2005, 11:04
Привет! Заходи! Какая улыбашка хорошая!

Я тоже вяжу. Только все никак не выложу в паспорт))
25 ноя 2005, 11:45
привет, присоединяйтесь :) Вы такая рукодельница, я в восторге, коврик развивающий поразил :)
25 ноя 2005, 11:55
Привет! Рады знакомству! :)
25 ноя 2005, 15:04
Ну вот и познакомились!
Будет немножко свободного времени все наши параметры выложу.
А пока есть вопрос:
Мы не спим ночью, можем до 3 ночи зажигать , капризничаем, т.е. ребенок явно хочет спать, а заснуть не может, засыпает на руках, кладу в кровать-просыпается.
Несколько дней назад, от отчаяния запеленала и , о! чудо! ребенок проспал всю ночь. А раньше-то без это обходились. В чем дело?
25 ноя 2005, 10:16
Утро всем :)
25 ноя 2005, 11:27
Приветики))))
25 ноя 2005, 10:17
Вопрос возник... у нас Эрик делает вращательные движения стопой... по ощущениям... как будто спицами вяжет :):):) у кого-нить детки так делают? или мы одни невиданную гибкость суставов развиваем? :)
25 ноя 2005, 11:28
Не наблюдала такого. а вот шебуршит ногами во всю, как быдто велосипед изображает))
А я плакаю! :'( Вчера, видимо, когда с девчонками фоткались, я напотелась и наморозилась, а сейчас проснулась - в горле дерет, в носу свербит, в ушах звенит и голова как пивной котел по ощущениям :( Сижу дую чай... Не соотоится намеченный на сегодня поход к Кащенко с мамашей знакомой из бассейна...
25 ноя 2005, 10:19
Настусик, не плакать и лечиться!!! рочь пессимизм! :)
да что-то леченье в голову не приходит... Антигриппин глотаю, а что еще можно? О! у меня где-то ромашковый чай завалялся. А еще что? Может подскажешь? Конкретно ничего не болит, только нос заложен, голова дубовая и слабость.
25 ноя 2005, 10:24
мне врач сказала, что можно пить афлубин. в нос я капала детский називин... и много-много пить горячего :)
Хе, а я в нос аквамарис заливаю :):) Про афлубин тогда мужу скажу, купит вечером. Сама не пойду в аптеку.
25 ноя 2005, 10:34
Аквамарис - святое дело :) Поправляйся!
Псиб, пчхи! :)
25 ноя 2005, 11:19
ой-ой-ой, как же тебя так угораздило! Давай, лечись! Чай с медом с лимоном.
25 ноя 2005, 11:32
выздоравливай, не болей
25 ноя 2005, 10:40
Я писала когда нам было 5 мес. Почему то не занесли в табличку наши достижения. Может не заметили :think

В 5 мес рост 68 см, вес 8750. Зубики - 2 нижних.

Наши достижения - переврачиваемся с животика на спинку и обратно, сами сели. Сейчас уже уверено сидим. Немного ползаем.
ДЛЯ САЙТОТДЕЛЛА! :)
25 ноя 2005, 10:43
обратите внимание! инфа
Сайтотдел
25 ноя 2005, 10:54
Уже внесли :) Постараемся быть более внимательными :)
25 ноя 2005, 11:18
Девочки, очень глупый вопрос у меня! :) 68й размер - это какой? 3-6 или 6-9? :))
25 ноя 2005, 11:20
хммм... думаю всё ж 6-9 :)
25 ноя 2005, 11:25
мне кажиться, что это 3 - 6. Нам он уже немного маловат.
25 ноя 2005, 11:27
6-9 наверное, но вещи все разные, мы сейчас парочку 68 носим, в основном 62 и 56.
6-9 похоже
От ребенка зависит: мы в 5 месяцев 63 см, и 62-й размер на нас нормально. То - есть судя по нам - 68-й размер это 6-9.
25 ноя 2005, 11:34
ага, спасибо, девочки :)
25 ноя 2005, 13:00
От ребенка точно зависит, нам 6-9 впритык. Уже думаю 9-12 покупать.
25 ноя 2005, 11:45
моя тоже 68: носим 6-9 уже
25 ноя 2005, 11:59
Похоже, что это ровно на 6 мес., т.к. обычно идет 56-62 на 0-3 мес, 62-68 на 3-6 мес, 68-74 на 6-9 мес... Надеюсь, не ошибаюсь :)
25 ноя 2005, 12:55
У меня в справочнике написано 3-6 это 62-68, т.е. до 68 см., не больше
25 ноя 2005, 13:21
3-6, а 6-9 это уже до 74!
http://www.matushka.ru/index.php?op=page&name=sizeofwear
25 ноя 2005, 11:29
Мы убегаем встречаться с Бабушкой и по квартирному вопросу :)
25 ноя 2005, 11:42
м-м, приятные хлопоты :))
25 ноя 2005, 11:52
НОВЫЙ ТОП
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=16171549
25 ноя 2005, 21:18
Привет всем!!! А я новенькая. Чуть-чуть почитала и поняла, это то, чего мне не хватало для полного счастья. У меня сынишка Макасик. Родился 14 июня. Привет всем-всем-всем нашим ровесникам, всем июнятам и их мамочкам.
25 ноя 2005, 21:25
Привет, очень приятно, заходите в новый топик, а то этот уже закрыли :) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=16189030
Приветик! Заходи конечно :) Мы тоже без этого форума жизни не представляем :)
26 ноя 2005, 00:16
Привет! А мы тоже родились 14-го :) Вы во сколько? Мы в 13-00! :)
25 ноя 2005, 23:04
Все хороших сноведений, а простудившимся выздоровления!!!
Побежала я в ванную, а потом спать! ;-)
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Наши дети \ Малыши до года

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325