♥♥♥ ФЕВРАЛЯТА 43 – Мы всё выше,

http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1357334

У нас 81 МАЛЫШ (43 мальчика и 38 девочек) Не забываем про наш сайт http://februarius-2008.narod.ru Здесь можно найти информацию по статистике родов и первоначальные данные по новорождённым деткам. Девочки, у кого каких данных по деткам не хватает (вес/рост при рождении, имя), можете писать под этим сообщением. http://februarius-2008.narod.ru/rody.xls Будем следить за нашими малышами. Можем писать прибавку в весе и росте каждый месяц. http://februarius-2008.narod.ru/Malysh.xls Также у нас имеется фотогалерея малышей. Будем выставлять фотографии на первом месяце жизни, а затем в 1, 2, 3 и так далее месяцы. http://februarius-2008.narod.ru/photos.htmll

Костя - 4 мес вес 7000, рост 66

Милости прОсю в новый раздел нашего сайта февралят! http://februarius-2008.narod.ru/themes.htmll Выбирайте себе тематику, находите подходящие фотки и дайте мне об этом знать! Будем любоваться нашими детками!

Кому будет интересно, наши дни рождения можете смотреть на сайте февралят в разделе "Статистика", "Наши дни рождения". Прямая ссылка здесь http://februarius-2008.narod.ru/rozdenie.doc Кто ещё не добавил свои данные, пишите под этим сообщением.

Ну я накосячила :-)))) А название должно было быть Февралята 43 - Мы всё выше, посмотри! эхх!

нормально...пусть без рифмы,зато по смыслу...мне вообще фиолетово,что там после циферок пишут:) Я бы прозу писала. а вот сердечки мне нра:)

я не знаю, как это оно обрезалось :-)

надо было 1 сердце в начале ;) - они много знаков занимают, а в названии ограниченное кол-во знаков по рпавилам - 60 кажется

Беееелк,а Белк,которая супер. Заходи в паспорт.

я тоже заглянула :-) прееелесть!

мерси

Такая прикольненькая :) На тебя похожа, как две капли...

Танюша, привет! а уже никак название темы не исправить, да? :-(

Можно модераторов попросить, но я не знаю, как это делается. Не просила ни разу. Да ничего страшного, пусть так остаётся. :)

да конечно, не будем их беспокоить по пустякам :-)

Просить здесь: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1312623

Спасибочки. Будем знать :)

Всегда пож!

и я тоже воспользовалась случаем. ДОчура - прелесть, женихов потом палкой будешь отгонять.

:) неее, мы отгонять не будем,женихи в наше время зверь редкий, мы выбирать будем:)

вот это понимаю, здравомыслящая мама :-)

ну дык я ж внуков хочу...много...

ой, ай , уррррааааааа!!!! красотища-то какая!!! глазки! губки! ну наконец-то!!! чмок-чмок!! Зы. а вы кажись, не только без юппок, на еще и без шаппок жить не могете:))) а на последней фотке такая "беее", бука:))

это ты еще шортики не видела...Через неделю Алену сфоткаю во всем обмундировании:юппка,шапка, кеды,леггинсы или шортики. В опщем,не наигралася я в куклы. А Катя перед тем как заплачет всегда так кривится-я тащусь:)

атоже такие шаппки хочу!!! юппки надо в действии увидеть:))) а шапппки, шапппки, все, я фОнат:)

дык закажи,думаю.тебе вышлют...

Маруся, Катюшка просто красавица ттт больше слов нет, мы в очередь как женихи, записывайте, Пете очень понравилась, хочет ответ писать, маме не дает, а на фото сказал ах :))))

гыыыы вы записаны давно ужо.

ну тады я спокойна

класс какая красотуля :)

У вас просто сногшибательные глазюки и реснюки, суперррррррррр

в меня :)))) (распирается от гордости)

Ну, что правда, то правда, есть в кого.

Какая куколка!!! Прелесть просто!!!

(скромно шаркая ножкой) есть такое...:)

Нам вчера БИО немного денег подкинул и здоровый пакет с фруктами. Ну хоть что-то ))) Сегодня с утра пол арбуза затрепала, ням-ням :)

пусть почаще это делает! я тоже от арбузика сладенького не отказалась бы. А я вчера тааак апельсинов захотела, съела один впервые за долгое время, но сегодня у Сережки на шее немного покраснело.

чую ты ему скоро дочь покажешь:)

Честно говоря, я вообще не хочу его видеть, меня даже по телефону с ним говорить напрягает. Но он за последний месяц прям весь изстарался, и денег передаёт и фрукты второй раз уже. Всё просится приехать к нам, погулять один раз, дочку увидеть. Ой, не хочется мне этого... Но отказать тоже вроде не красиво. Тяну время. Пусть уже швед побыстрее приезжает, пусть мне понравится и уедем нафиг отсюда ))) Он вчера уже купил билеты на самолёт, 25-ого июня приедет знакомиться. Не дай Бог только они пересекутся.

ой, та ладно...ты БИО ничего не обещала-какие претензии, ты главно не оправдывайся. Мож тогда ничего от него и не принимать?а?

Ну а что же обратно отправлять? Вкусненько же. :) Да и он вроде из лучших побуждений. Я не собираюсь перед ним оправдываться или объясняться, не его это дело. Но и отказать в стрече с дочкой не красиво, всё-таки отец ей. Другие мамочки мечтают, чтобы их папашка проявил хоть какой-то интерес к ребёнку. А если действительно скоро уеду отсюда, он так и не увидет дочку. Как-то не по человечески. Фиг знает...

Понимаешь,если он постоянно хочет принимать участие в жизни дочери,тогда -да.А если сделать уси-пуси,фотки а потом хвалиться перед народом и свалить на год и больше,то на фих тебе это надо.Дочка подрастет,как ты объяснишь присутствие БИО в ее жизни набегами?.Если папа-то почему он не с ней?-одни расстройства для ребенка.

Ну, во-первых ни каких совместных фоток, это я уже заранее решила. А во-вторых, если уедем, он больше дочку не увидит, я тоже решила, что нечего ему появляться, когда вздумает. Это она сейчас ещё маленькая, не понимает, а чуть подрастёт... такой приходящий папка нам не нужен. Если Мезаир окажется хорошим человеком, будем жить с ним, пусть она и считает его своим отцом. Он и сам спрашивал, будем ли мы говорить Эльке, что он не настоящий её отец? Решили, что нет. :) Ну даже если не сложится с этим парнем, через какое-то время всё равно встречу хорошего человека, с которым создам семью, а БИО пусть идёт лесом. Просто как ему объяснить сейчас, что не позволю даже раз увидеть ребёнка? Язык не поворачивается. Может слабохарактерная я в этом отношении. Но не могу запретить отцу хоть раз увидеть своего ребёнка. Тем более, что он так активно пытается быть хорошим.

вышли фотку по инету :) а может дашь встретиться, а фоток вообще не делать?

Да, ни каких фотографий, где он с ней вместе. У меня и его-то фоток ни одной нет, и не надо! :) Он мою всё просит на память хоть одну, не даю, обойдётся. Будет потом ещё друзьям показывать, мол - моя женщина, как он любит говорить. Фиг ему! Прошляпил! )))

:) Дафай там,будь спокойной как танк. Спасибо ему за красавицу дочь,а дальше сами справимся:)

Ну вот, уже потихоньку и справляемся. Найду себе мужичка хорошего и вперёд - к новой жизни! :) Вообще я думала, что когда Эльке будет хотя бы пол годика, тогда займусь личной жизнью, но можно и пораньше, раз уже личная жизнь сама в руки просится )))

Таня, а почему ты его так видеть не хочешь? он был против появления Элечки на свет или что? (извини, если неуместный вопрос или если ты про это уже говорила... я раньше редко февралят читала)

Мы с ним просто встречались. Забеременела случайно, предохранялись. Когда узнала, что беременна, он сразу поставил условие: или живём вместе или аборт! Я дала ему шанс, два раза пробовали жить вместе. Но он неделю-две хороший, потом так накосячит, что я его просто выгоняла из квартиры. Он играет в казино, это самая большая проблема. Может выпить лишнего, и тогда плохие вещи делать. Меня никогда не обижал, может даже и любил (когда расставались даже плакал), но не умеет он жить по-человечески, совсем не то, что мне нужно для жизни. У нас совершенно разные принципы. Так вот, когда я поставила точку в отношениях, он начал настаивать на том, чтобы я сделала аборт, обвинял в том, что ребёнок не его. Я уже и сама начала говорить - да, не твой! (лишь бы оставил нас в покое). Потом начал настаивать на том, чтобы я родила ребёнка и отдала ему. Ага, сейчас, разбежалась! Начал выпивать или, что ещё хуже, закидываться, и приходить ко мне посреди ночи. Я не пускала, устраивал скандал, соседи полицию вызывали. Вообщем всякое было, мне пришлось уехать оттуда к родителям. Просто в один день собралась, заказала машину и уехала. Сюда он не смеет являться. Периодически названивает, пишет, просит прощения, умоляет вернуться. И при этом, снова врёт, врёт... Через знакомых я узнала пару месяцев назад, что он всем рассказывает, что мы с ним всё ещё вместе, что просто временно живём отдельно. Рассказывает им, какой он хороший, помогает нам деньгами, вещи ребёнку покупает (хотя на тот момент ничего подобного не было), и какая я - сука, что не даю ему видеть ребёнка... Вообщем оставил он у меня в душе гадкое и противное чувство по отношению к нему. Последнее время только реально начал что-то для нас делать: помогать деньгами, посылочки вот передавать. Но поздняк метаться. Это противное чувство в душе так и осталось, и никуда оно уже не денется. Вся поднаготная о человеке мне уже понятна. Такие вот дела...

ты еще забыла про гражданство... Неее, выпивка и казино-адназначна отставка.это болезнь...а что такое "закидываться"?

Ну да, настаивал всё на женитьбе. Чтобы он мог получить вид на жительство и работать тут официально, типо хорошо зарабатывать и обеспечить нас всем самым лучшим. Нашёл дурочку! Закидываться - принимать наркотики. :(

Ааааа, ну тогда понятно твоё отношение к нему. Вот бывают же такие паразиты-мужики! Натерпелась ты от него. Ты права, когда человека узнал с его паршивой стороны, то как бы он потом не пытался другим выглядеть, вряд ли что получится. Если у вас с Мезоиром всё будет ОК, то думаю можно будет Элю показать БИО перед отъездом. Пусть локти кусает потом.

Танюш, я все интересное пропустила, сейчас прочитала а оказывается у вас уже мужик появился, молодца, так держать :))) ну конечно разве могут такие красавицы находиться долго одни :)))

Спасибочки. Мы смутились :)

да что там смущаться, молодца да и всё :))))

Кто-нибудь уже приучает малышей пИсать? :-) как это делаете?

я когда подлавливаю момент, говорю ему пись-пись-пись, теперь у него даже иногда получается писать по команде :) хотя может быть я выдаю желаемое за действительное :) А когда вообще к горшку начинают приучать? и как?

нам накурсах грили, до года-полутора деть не осознает, потому что сфинктеры еще не так работают, как потом. поэтому бессмысленно. я вот для собственного удобства иногда нощу в ванную, когда голопопятся, чтобы штаны и пеленки не писать

я в этом случае одноразовые пеленки подстилаю...

Я тоже перед ванной минут 20 делаю воздушные ванны, пелёнку одноразовую подложу и валяется на кровати, потягивается, ножками дрыгает... Пару раз писала, ну что же делать? :)

Ага, одноразовые пленки это вещь! А мой "писающий мальчик" еще с завидной регулярностью меня описывает, когда меняю подгузник :-) не всегда успеваю отскочить

Для девочек может и вещь,а для мальчиков мне кажется толку маловато,во всяком случае наш фонтанчик в 90% попадает мимо клеёнки!=))

а я пеленкой прикрываю

не спасает!наши ножки её в момент скидывают,а так как он мальчик самостоятельный и может лежать один,то я и не сижу возле него,прикрывая всё время,а лежать так может 2 часа...зато постельчасто меняем,всё время сведженькая!=)))

ой, у нас то же самое :) раньше струйка не доставала до края пеленального столика, а теперь всё мощнее и мощнее, через край стола на пол, муж ржёт, предлагает на полу отмечать, до куда достал в этот раз :)

=))),а я его одного кладу,поэтому оставляю на своей кровате,обложенного одеялом,ну вот вся кровать уже опысанная!=)))

ничего себе! мой сам лежит максисум минут 15

зато кровать сухая!=))

ой, я ленивая на это дело.И так научится.

+1 и я такая же. Даже не буду приучать. Артемка у меня как-то сам стал писать в горшок, буду надеяться что и ланка так же сама научится.

Да нее, рано ещё.

у меня муж пробует когда ему скачно, берет Петьку и в ванной ему говорит пись пись, 2 раза получилось, счастья выше крыши, а я буду приучать когда сядет сам.

Мы токо какать так умеем. Лиза гвоорит ААА надо быстро снять подгузник и нести ее в ванну. В памперс мы ААА не делаем.=))

Ничего себе :) Ну вы уже совсем по взрослому :)

она с рождения так делает. Я специально не приучала.

прикольно!!!

обалдеть! :-) в очередной раз понимаешь, почему вы её преспокойненько с бабушкой оставляете на время отдыха

да пока смысла нет..но когда писает- говрю пись-пись :)

Tanka а Эльнара носит твою фамилию или все таки БИО. Я вот о чем подумала если его то вы без его согласия не сможете уехать. Или это только у нас такие законы?

Я ребёнка не записывала на него, хоть он и настаивал. Подумала тогда как раз и об этих моментах. Так что теперь проблем с выездом не будет. В понедельник уже сфотографировались на паспорт Эльке, скоро подам документы, паспорт будет готов, и сможем ехать куда хотим и когда хотим :)

молодца.

А где посмотреть результаты голосования?

Ну в том топике, где голосование и проходило. :)

А у кого нить вылезли зубки или мы первые???

Лиза первая :-)

Мы тока ждём. Ну а как тебе кажется, тяжело у Лизы зубик лез? Или терпимо?

Ну если б не насморк было б проще.=)еЩЕ У НАС глазки гноились врач сказала что это тоже возможно из-за зубиков. мы мазали гелем специальным. Нижний у нас прорезался но не до конца уже белый кусочек торчит. а вот верхние уже очень острые но их еще не видно. Жду со дня на день. Она еще смотреть не дает, врединка маленькая. Сначала мы неделю отказывались есть, потом вроде все вернулось на круги своя. А сейчас она очень много пьет и пальцами себе десна чешет.

ну вы зубастики...я не удивлюсь если в полгода вы пойдете пешком под стол

будем работать над этим вопрсосом.=)) Она сегодня сесть сама пыталась. Как положено: на локоток и поднимается. Я в шоке. Объясняю ей что рановато, но у нее свое время. Хочу и сижу. Если руки даю она подтягивается запросто. А вчера на кухне на лежаке перевернулась на живот я и глазом моргнуть не успела.=)

ты уже можешь ей картинки по Доману показывать:) месяцам к 7 читать начнете

ага.=))

второй язык выучим и рисовать начнем! =))

да вы первенькие, вы вообще молодцы и ААА в ванную и зубики вылезли, молодцы, мы в очередь станем :0

У нас уже и верхний на подходе.=))

Кто нить ест смесь Хипп??? Мы ели пре, но она перестала наедаться я заменила следующей Хипп 1, но она такая густая просто жуть как кисель. Очень трудно Лизуне ее кушать. Я даже дырочки увеличила в сосках. Через одну смесь вообще не проходит.=(

Про смесь ничего не могу сказать. А пару дней назад попробовали пюре грушевое хипп, пошло на ура. :)

я еще не даю никаких пюре из - зи прививки. мы никак сделать не можем, у нас насморк уже неделю из - за зубов. Но я тут на днях давала Лизе облизать яблоко сама ела. Она смотрит на меня и слюни текут я дала - радости было немеренно! Я надеюсь мы вернемся с отпуска сделаем прививки и начнем с пюрешек. Я планирую с овощей: тыква броколи чернослив.......... а фрукты в последнюю очередь. А там как пойдет. Мы когда кушаем у Лизы слюни текут ей тоже хочется видимо уже пора.

А мы на обед немного овощного пюре кушаем, а на ужин вот грушу попробовали, сначала сама тёрла, потом покупную пюрешку. Всё нравится, было бы удивительно, если бы моя обжорка от чего-нибудь отказалась ))) Скоро попробуем яблочко и бананчик. А из овощей пока ничего нового вводить не будем. Она кушает овощное рагу из морковки (её уже вводили отдельно), картошки и капусты. Теперь перерывы по 3 часа выдерживает спокойно. Мне кажется, лучше стала наедаться из-за прикорма, спит спокойнее днём. А ночью так вообще около 5 утра первый раз просыпается кушать только. Может конечно совпадение, просто выросла девчёнка, а может благодаря прикорму. Мне кажется, просто смесью она у меня уже не наедалась. Так что не жалею, что рано ввели прикорм. Стул в порядке, аллергий и плохих реакций на новое питание нет, ребёнок сыт и доволен. :)

Ну самое главное что она довольна и сыта. Мы спим уже4-ый день с 9 вечера до 9 утра. Расслубуха. то ли погода то ли взрослеем.=))

Нее, ну до 9 утра, о таком пока и не мечтаю. Хорошо если в 7.30 подъём, я и тогда благодарна :)

мы ещё раньше с 3х месяцев начали прикорм, сейчас ест кашку гречневую фруктовые пюре все, а овощные никак только морковку вроде более менее по совету Никуськи пробовала тыкву она лизнула и всё, не нра(( я попробовала вкусно сладко а ей не нра((

Для Natanic! я тут видела по телеку у нас в облцентре делают операции при пороках сердца не разрезаю ничего как то через дырочку просто..единственые в россии вроде как...если нужно- могу попробовать узнать что это и как и можно ли вам

Ой, Настя, спасибо большое! Если действительно можешь это сделать, то узнай, плиз, делают ли такую операцию при пороке тетрада Фалло. Если да, то можно ли им отправить результаты эхокг, выписку из иркутского кардиоотделения или еще что-то для того, чтобы они сказали, когда нужно оперировать. Куда это всё отправлять? Сколько будет всё это стоить?

Нташа, я написала знакомым, попробуем все разхузнать, я тебе сразу напишу как чего узнаю

буду ждать!

А вы еще даете витамин Д??????????

Конечно. Не смотря на солнце, даю по прежнему по 5 капель. На днях врач сказала, что нам надо принимать даже летом.

нерегулярно..забывчивая я

я тоже через день забываю давать Таня, а почему так много капель? Мы вот аквадетрим принимаем, так там доза в профилактических целях 1-2 капли в сутки.

Я знаю, что есть витамин в виде масла, а есть ещё в виде чего-то. Мы принимаем APOVIT. Даже здоровым деткам по 5 капель надо принимать со 2-ой недели жизни. Так и делаем.

у нас АкваДетрим на водной основе, по 1-2 капельки в сутки.

даю, стараюсь незабывать, вроде ктото сказал надо до 3х лет давать, но я буду до года

нам врач сказала до 1го июня давать. но мы в начале мая перехали временно и забыли капли. а в аптеке всё забываю. в общем , не капаем мы. А чем это грозит?

типа рахитом. Напиши хде стул брала

на www.akusherstvo.ru Первый раз на Совёнке увидели, в одном месте только. а сейчас в инете много , где они. ещё из этой серии есть шезлонги :)

Даю, но сейчас закончится бутылек и не буду давать, я пью витамины, там есть витамин Д, да и солнечно у нас. а передозировка такие последствия влечет....Осенью опять начну давать.

да,даю по 2 капли в день, иногда, правда, могу и забыть

ессно...в москве начальной стадии рахита только у необследуемых не обнаруживают))) районные поликлиники не в счет..)))

речь о ГВ - в смесях обычно всего нафигачивают на всяк случай..))

Опять начала давать с сегодняшнего дня на водной основе, он лучше усваивается чем масляный, врач так говорила.

в пасмурные дни даю по 1 капле.

Погода супер! Через 10 минут у нас обед по рассписанию. И пойдём гуляти. :) Всем хорошего дня!

хорошо вам погулять.=)

а у нас ветееер!!!! Катрин плохо спит,но солнышко...тож пойдем гулять в лес,несмотря на страшную сказку от Жанны:)

А у нас гроза, дождь. Сидим дома.

бу

чё скучно :)

а куда это Оля пропала (Сайломун) или все еще греет пузик но море?

так они всё-таки на море?

я незнаю, но собиралась в мае, думала кто знает.

надеюсь она меня не прибъет-в Москоу она...все ок.Разбирает 1200 фоток,гыыыы

как я хочу на морееееееееееееее

Мунлайт! Дочка - просто загляденье! Такая модница :) Такие глазищи! :) офф судя по моим фото, что-то у меня в слинге не получается "лягушечкой" посадить Лизу, чтобы коленки выше попки были...

где твои фото? А у тебя разве диска нету? тама настолько все понятно,что у меня с первого раза все получилось.Подозреваю,что у тебя затягивание не получается

хы.диск даже не смотрела, по инструкции печатной действовала :) надо поглядеть :)

А в Утконосе кто-то заказывает еду? цены нормальные, да и удобно как! :) хочу вот попробовать :) недавно видела тут у нас их "клиента" :) забыла, кто :)

не равится мне утконос.. уж больно удобно там не совсем качественную, так сказать, продукцию пропихивать... я иногда на "мЕтро" набеги совершаю...

вот тока это меня и останавливает...геморр возвращать.А жаль

Хорошенькая Катюшка у тебя! А вы не в нашей беленькой шапочке там на фотке?

:))) мерси за комплиман наследнице всего нашего огромного состояния. Шапочка кажися ваша. тока мы в ней утонули...и есть еще одна вам,тоже белая.

Ой! А нам чего две шапочки??? А то что большая, то хорошо - подольше помодничаем!

ну вот так получилось..завязалась

Я заказывала пару раз там. Но честно говоря цены то у них высокие. Да и выбор неособо. Да и ваще бардак у них, вечно что-нибудь не доложат или лишнее подсунут. Единственный плюс, если они задерживают доставку, то на след. покупку они дают скидку равную половине стоимости задерженного заказа :-)

Я заказываю, мне нравится. При курьере все проверяю, так как действительно часто ошибаются. Некачественных продуктов пока не попадалось. Я там только свежее мясо и рыбу не покупаю.

А мне пришла посылочка из России в рамках нашей игры :) точнее извещение пришло, за посылочкой завтра пойду. Интересненько :)

Ты,видать первая.

а вдруг это опять ложная тревога, как у Ники@ было? :-)

Неа, там Фамилия отправителя написана :)

тады забираю свои слова обратно :-)

а я тоже хочу, какие правила, или уже усё?

Да, в этот первый раз ты не успела. Все номерки распределены и посылки отправлены. Присоединяйся в следующий раз! :-)

Уже усё. Через пару месяцев ещё кружёк запустим. :)

А кто прислал то кто? колись!:)

Не, на скажу! Тогда постепенно, методом исключения, оставшиеся игроки узнают, от кого им ждать. А так будет уже не интересно :)

Танюша, вот сижу пью чай с конфетками Аленка и надумала, а что если следующие подарки (посылки) покупать на какую-нибудь определенную тему. Не просто так кто что купит, а ну например.... (с фантазией у меня прямо скажем туговато).... например Детки в клетке (игрушки с живлтными или все что с ними связано), или маленькие книголюбы, или Наш город (сувениры из моего города. Ну что-то в этом роде?!

Очень даже не плохая идея. :)

Да, кстати, на чай то заходите!!!! У меня все спят, времени вагон :-)

Да с удовольствием бы )))

Я тоже за эту идею. Так сложно выбрать подарок (по крайней мере мне, я ж Весы). :-)))

Девчоночки привет всем!!!! Я вот что подумала, надо ведь покупать какие-то солнцезащитные средства для деток наших. Кто-нибудь уже приобрел? Для старшего я буду брать 50+ какой-нибудь фирмы (все равно), а вот для малявочек какие фирмы делают эти средства? И вообще можно и нужно ли их этими средствами мазать? Все таки в коым поеду, а там солнышко огого какое. Что скажите?

Я купила детский +50, максимальная защита. Уже пользуемся во всю, так как солнце очень яркое. Как намажу Шона, так он морем для меня пахнет(ассоциации..), но на море в этом году мы не попадем, по крайней мере летом((. Специального крема для младенцев я не искала, несколько марок проверила и купила детский. Никакой реакции на коже нет.

думаю купить мустелу, урьяж или авен... пока до аптеки не дошла и не выбрала который из них..

Я купила на AVON с защитой 30. Пока только на себе пробовала, на лице наносила. Эле пока и не буду мазать, на открытом солнце она только пару минут за прогулку находится.

и тишина... а вдоль дороги....

ага...с косами стоять :)))

эх... все ушли на фронт :(

неее в подполье ....

кто тут?

Я тута:) А у нас вылез зуб!!!

Поздравляеееееемммммм!!! И что даже истерик не было? Тихо и мирно вылез? :-)

Как ни странно:) ы мирно жевали всякие тряпки,сосали кулаки и на те... сегодня утром обнаружили:))) и еще второй на подходе,я его на ощупь уже чувствую.

Поздравляю!

Спасибо!

Прикольно! Пошли и у февралят зубастики :) Надо как-то продумать систему записи этого дела. Хотите? У других вроде у всех есть. :)

Давайте:) мы вторые:)

Ну, я имею в виду не очерёдность, а какой зубик во сколько месяцев появился. Завтра придумаю способ записи этого дела :)

Давай:)

Да, придумай, Танюша! :-)

ну не фига себе!!! Подробности плизз)))))

Галочка,да и подробностей никаких нет,ночью поплакал я ему десну потрогала ,а там зубик:),капризничаем маненько и усе:)

дааа..какие дети продвинутые пошли.Я к 6 мес жду

Прям именно к 6? :) Это тебе доча так обещала? )))

угу,как по учебнику.

Она у тебя ещё и читает? )))

ну дык...у кого жубы,кто писает по команде,кто спит всю ночь, а мы читаем

:-)

а мы ничего из этого! зато их две штука

Поздравляю!:)

И мы поздравляем вас!!!

И мы поздавляем!

Поздравляю первого мальчишку с зубами! :-) А первая девчонка - Лизуня.

поздравляю зубастиков!!!! Пора нам отрывать новую страничку на сайте, забастики.

Бывалые мамочки помогите! Дочка у меня на ИВ с рождения, стала плохо есть молоко 2-3 нед назад, сейчас вообще ужас, опять вернулась к ночным кормлениям съедает по 100-120 мл смеси хотя должна 150-180 мл, соску теребит вроде присосется плюет плачет потом опять такая петрушка,а есть хочет это видно,но никак не начнет,а если берет. то плюет и орет, слюни текут месяц уже, сосет подряд все тряпки и по 2 кулака во рту теребит туды-сюды, сегодня купила баранки сосала как огалтелая, а молоко ну никак не ест! в питании ничего не меняла уже давно,стул регулярный был, врач всю её общупала разводит руками ребёнок здоров.. что делать? как накормить? 2 бабушки и доктор говорят десны нормальные не зубы что можете посоветовать может у ваших деток или знакомых было подобное? я с ног сбилась уже (плачу).

не хошь смесь попробовать? и перейти на смешанное

Мы с рождения на ИВ))

мдя ,лоханулась я :) а если попробовать увеличить интервал между кормлениями,чтоб голодная была сильно-сильно?

Сейчас интервал 4 часа...попробовать 4,5ч? Сегодня давала днем раньше, через 3,5, глотала как голодающая с Поволжья..а вечером получилось 7 ч перерыв и только с погремушкой и прыгали с ней и с бутылкой, кое как накормили

Гал,сто пудов это зубья!!! У нас так было,вы же то же ранние! Корми почаще,пусть по 100 мл,но часа через 2. ИМХО.

Антошка ночью тоже переставал спать по 8 часов? моя спала спала даже и по 9 бывало, а потом бац и всё! 2 нед и всё хуже и хуже, а вчера вобще истерику мне закатила влили супрастин, чтоб вырубилась успокоить больше ничем не смогли(((

Да,был такой период,вставала ночью по 3 раза и не ел,а просто на ручки просился. Наверно они уже дезут вот и беспокоится. Это надо пережить....

Светик, я забыла, Антошка какого числа родился? Моя 23 января

Мы 15-го:)

я вчера и сегодня докармливаю смесью, сразу 300гр. прибавили!!!! А то за 3 недели по нулям. значит не хватало, сейчас поспокойнее вроде стала. сначала грудь даю, потом смесь, съедает мало 20-30мл, но думаю с грудным хватает ей.

ну и я теперь докармливаю, но стараюсь только перед сном, в остальное время почаще к груди приклажываю. дарина у нас вообще не растет, а алена очень хорошо растет, но и аппетит возрастает. то есть она прибавляет шикарно, а есть продолжает хотеть. прихоится докармливать. у всех, смотрю такая фигня началась. мои тоже плохо спят (алена) едят тоже так себе, бутылку только хорошо. дело к зубьям

Да, я уж думала кончились кошмары по поводу колик! Теперь зубы, ммммм(((((

У нас проблемы с кормлением были с самого начала, я пришла к выводу, что это началось после того как с дочкой стала больше возится моя мама, и у нее началась путаница кто есть кто. Очень тяжело было...единственный способ накормить ее был кормить во время сна, в полусонном состоянии, подлавливала, когда она только начинала просыпаться . И увеличить периоды между кормлениями, чтоб она хорошенько проголодалась. на и сейчас бывает кривляется, когда газики...

Мне кажется что это ЗУБЫ всетаки. Все признаки на лицо.

А какие признаки, расскажите пожалуйста, у меня 1й ребёнок, я, ну ничегошеньки не знаю!)) В интернете весь день просидела читала читала..

В идеале мамашка заглядывает в рот ребенку и совершенно случайно обнаруживает там его-зубик. Так было у меня с первым, но это в идеале. А вообще-обильное слюновыделение, кулаки и все что попадется под руку во рту, ребенок капризный, как будто места себе не находит, возможно повышение темпиратуры. Может у вам зубы лезут, но ооочень медленно, скромно так вылезают, а деть беспокоится.

Всё, что написали, кроме температуры...ттт

постучать ложкой чайной по деснам можно...сразу слышно,что жуб

Вот правильно:) Мы сегодня стучали:) Точно жубик!!! Дзынь!

У некоторых это мееедленно несколько месяцев может тянуться. Так что здесь не предугадаешь :)

слушай,а попробуй -ка ты анестетиком помазать десна.я не помню как называется для деток при прорезывании зубов

Калгель, я сегодня мазала. Есть еще какие то,я тоже не знаю. Мож еще чего посоветуете?

а с весом как? Если прибавляет и просто меньшими порциями но чаще ест,то ИМХО все ок... может, конечно, по себе сужу - у нас правда ГВ, но так мы и живем - ест по 100 - мах 130 гр, но каждые 3 - 2,5 часа... и ночью ессно..

А вот у мне щас тоже ест так же, мах по 130гр через каждые 2,5-3 часа. Но раньше (2 недели назад)ел с таким же интервалом но по 160 гр! Это что? у нас тоже зубы? или у меня просто проблемы с молоком? молока не хватает? И набирает мало :-( за последние 3 недели всего 500гр :-(

А я все переживаю за наши ножки и ручки. Девочки ну расскажите плиз если вы берете малыша под мышки и как-бы ставите его на стол (пол и т.д.)он какие-то движения делает? он шаговые делает? идти пытается? И еще вопрос. первые 13 сеансов массажа закончили 15 мая, когда можно делать вторую порцию массажа??? Массажистка сказала не трогать дочу до 6 месяцев, а я переживаю, если ручки и ножки такие слабые так что тянуть то?!

Про массаж знаю, что желательно 2 месяца перерыв делать. Про шаги ничего сказать не могу, я свою на ножки вообще не ставлю сейчас.

Шаговые движения пропадают к 3-м месяцам.А как встаем малыш на носочки или полностью на ножку??? Массаж рекомендуют делать в 3,потом в 6 и дальше к году. А с чего взяли что ручки,ножки слабенькие????

Встает на полную ножу, очень редко на носочки. Родились мы слабенькие, тонуса не было вообще, ручки и ножки как ниточки висели. После первого массажа заметное улучшение. Сейчас когда доча лежит вроде все здорово, руками и ногами машет в разные стороны, а как поднимаю ее все движения прекращаются. Я по рождению вообще чего только не надумывала, даже к ДЦПешечкам в топ залезла посмотреть и почитать признаки этой жуткой болезни. Дура такая!!! Потом мужу сказала о своих подозрениях, он как равкнул на меня, так сразу все плохие мысли и вылетили :-)

Госпидя... такая же у нас ерунда,мы все болячки сами выдумываем и муж тоже рыкнул пару раз я и успокоилась:) Если встает на полную ножку это замечательно! И никогда не надо думать плохо,самые лучшие наши малышастики и негатив читать не надо! А чего она должна руками,ногами махать если мама на ручки взяла??? с мамой хорошо и спокойно! Мое мнение что успокойся и слушай мужа, все у вас нормально:)

Спасибки!!! Да вот мужа рядом нет, он на Камчатке остался, я вот себя и накручиваю периодически, да бабушка (моя) еще причитает иногда. Но все, больше не буду!!!! Клянусь сама себе! :-)

Вот и правильно! А то мысли-то, знаешь, материализуются :) Так что думать надо только о хорошем! На том и стою. Всё, сказала пару умных слов на прощание. Пошла спать. :) Спокойной ночи всем!

Да не за что! Растите и развивайтесь!

Какая игрушка самая любимая у вашего малыша?

У моей дочи нет пока любимой, если не считать простой полиэтиленовый пакет, может с ним возиться ооочень долго.

Дурацкий розовый китайский заяц :)))

По всей видимости одна из тех, что висят на турникете. Она мышке уже ножку оторвала, так сильно её любит ))) а с медвежёнка постоянно кофточку снимает. Маленькая, а всё туда же )))

ууу какая девчёнка любвиобильная:) ну это у неё в крови должно быть как иначе

львенок, с шуршащей гривой

У нас! Есть! Куча разных игрух,но самый любимый обычный коричневый медведь с черными глазами???? ничего такого в нем невижу и еще самая обычная неваляшка??? Какие они странные:) эти дети:)

Я. Я все умею-универсальная игрушка

Что за штуковина???

мамка :)))

Гы.... мама очень зверь полезный:))))

+1) приятно, что не одна мучаюсь)) с тех пор, как Левка кайф ловить стал от подтянувшись сесть и встать - вообще жизни нет.. как неваляшка-наркоман..))

тсссс...я такое своей не показываю,а то ваще на шею сядет.

Сова-грызулька! Вот что она в ней нашла - не знаю. как олько видит, приходит в бурный восторг размахивая всеми конечностями!

сестричка и мягкий белый зайка :))))

Руль. Нам подарили маленький руль Оп цепляется на кроватку и его мона поворачивать. Сынулькин вертит постоянно

погремушка-телефон и любимый Мыш (весь уже обмусоленый :-))

Кукла с шуршащими крылышками

розовый кот, засыпает и трогает его, иногда даж в обнимку

свой кулак :) погремухами долго не играет, неваляшка его вообще не впечатлила

На турничке с игрухами висюлька есть - на соску немного смахивает, так моя ее изо рта не выпускает - ухватит двумя ручками и в рот :) и еще книжку для купания любит жевать.

Девочки, а Эльфик где? Чё-то не слышно её.

Я тоже ее сегодня вспоминала. Эльфик-ты гдееееее?!!!!!!

И я вспоминала... Эльфик Ау......

я тоже забеспокоилась,никто с ней по мсн-у не общелся?

Тута я ,четаю вас всех всегда ,замоталась я муж в армии был ,работает весь день ,сейчас учится еше ,а я с детками совсем замоталась:( (с транслита)

Ураааа! Нашлася пропажа!!!!

У нас зубик лезет ,уже колится только сегодня заметила ,аж прослезилась ,здорово скоро зубастик будет:) А все так тихо мирно ,грызет все подряд и виду не подает что зубки лезут. (с транслита)

Поздравляем зубастиков!!!

Хорошо, что безболезненно вылазит ваш первый зуб :-)

поздравляю зубастики!!!!

Ничего себе третий зубастик уже:) Поздравляю!

Даа Лесенка и беллу с зубиками тоже !!!!Чтоб росли быстро и безболезненно. (с транслита)

Эльфик, ты умничка не пропадай! М вас с зубиками!

Ну что еше у вас нового ,какие достижения у детишек?Артурик ест яблочное пйре пол банки может схомячить,пытается сесть ,но я не даю пока ,любит купаться , в ванной потоп делает ,так ножками дрыгает сильно.:)Вобше вкусный мальчик растет ,а улыбчевый какой.... (с транслита)

Вчера мы с сыной ездили на дачу к свекрови.Сначало Игорю очень нравилась там, он на всё смотрел и улыбался, а потом я его села покормить. Села на доску, которая была на лавоке. Доска по мной сломалась и мы с сыной грохнулись на землю. Незнаю, ударился ли сына головой, но шишки не было. Он очень долго потом плакал, кое-как заснул, потом проснулся, но быол уже не весел, с кислой физиономией. И мы поехали домой. Пока с дитём всё нормально вроде, ттт. Кушает, спит, всё как обычно

да он просто испугался.Он же у тебя на руках был,так что не думаю,что ударился.

наверняка испугался только, мамочка удар на себя приняла скорее всего @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ чтоб без последствий!

Правильно девочки пишут, просто испугался, ничего страшного. А почему и после сна был не весел? Так всё правильно, с какой реакцией засыпает, с такой и просыпается. Моя если плохо засыпает, то и проснувшись, может всхлипнуть не понятно из-за чего. А потом всё в порядке. И у вас всё хОКей. Но ты уж осторожнее, мамашка, следи за тем, куда садишься )) Я вот недавно тоже на стул компьютерный села, а там одно колёсико давно накренялось. Хорошо, что Эльки на руках не было, стул кааак завалился на один край, я руками в кровать упёрлась, а то шлёпнулась бы. А если бы Элька на руках была? Теперь сижу на обычном безколёсном стуле )))

Помните, мы как-то говорили о том, что детки всему пугаются (звукам, движениям...)? Сегодня у нас была медсестра, так на мой вопрос сказала, что это нормально для них и что даже хорошо, что такая реакция есть, не надо беспокоиться. А присаживать сказала не раньше, чем к 6 месяцам, если только сам не научится это раньше делать. Так что мы не будем торопиться, тем более нам не нужна деформация грудной клетки с нашим сердечком.

да торопиться не стоит. а насчёт того что пугается и это нормально. тоже так думаю, уж лучше так, чем если бы не реагировали на звуки. вот тогда и надо было бы беспокоиться!

Ну, хорошо, если так. Только жалко малышей, они так вздрагивают, моя иногда даже губки начинает кривить... :( А присаживать я тоже не собираюсь, не с нашим диагнозом. Хотя я сажаю её на ногу, так чтобы её ножки были врозь, как на лошадку. Врачи сказали, так можно. Тяжесть на промежность приходится, а не на попу. Но иногда она прям так пытается сесть, пресс качает. Аж жалко, что помочь нельзя. Ну ничего, месяцев до 6 пусть так, потом потихоньку и сама сядет.

вам до 6 месяцев уже и не так много осталось :-)

Да, время так летит, что и не заметим, как все полугодие будем праздновать :)

Привет всем, мне сегодня коляску привезу прогулочну вот такую http://www.malenkie.ru/index.php?productID=5750 только цвет рыжий, здесь его нет. Я просто рада безумно.

классная! мне очень нравится!

а ручка не перекидывается? я ищу с перекидной ручкой

нет не перекидывается, но сидение переставляется.

Так в ней и лежать можно или только сидеть уже? Хорошая, видно, что лёгкая и маневренная. Но я только к следующей весне планирую коляску полегче. Пока и наш трактор-трансформер хороша. :)

конечно можно она раскладывается до лежачего, но сделана как бугабу гамаком, мы в ней лежали и ей очень нравилось.Просто мы из нашей люльки бебикаровской скоро вырастем, вот и решила купить.

Классная коляска! Поздравляем с покупкой:)

Спасибо.

Ну, у кого там зубки уже повылезали, скажите мне, какой первый? Я отмечу в статистике. Через пару минут дам ссылку, как я предполагаю, что это может выглядеть. :)

Нам вчера было 3 месяца,а нас никто не поздравил!Хнык-хнык! Мы сходли к ортопеду и нервопатологу у нас всё ок,есть небольшая спастика пальчиков на ножках и ручках,но так как мы записаны на массаж,это нас не очень забеспокоило,пройдём курс и будет всё ок! Весим мы 6395 и 64 см!Вот такие мы длинюшки.

Поздравляем с четвертинкой года :)

Поздравляем! молодцы :-) хорошо весите и растете :-)

Паздравляем длиннюшек:)Растите большие и здоровенькие!

Поздравляем!!! Лучше поздно чем никогда!!! Растите здоровенькими, на радость маме и папе!

Ооо молодцы! Хорошо растёте ттт. Так держать! ато мало мало. Всё у вас чики пики!

поздравляю с трехмесячьем! будьте такими же очаровашками!

Поздравляем сегодня, так держать.

Поздравляю и от нас с Серёжкой Русланчика и тебя с 3-мя месяцами! :-) Пусть будет хорошим мальчиком!

Девочки,кто на ГВ.Сколько детки в месяц у вас набирают?Мы в первый набрали1,5 кг,а следующие 2 по 700 грамм!Не маловато ли?

Ну мы примерно так же. А в этом месяце максимум 500 будет ,а то и меньше чую

прекрасно набираете.Мы уже по 550 в мес прибавляем,первые два-по 700.Это среднестатистическая норма

ты не читала как я тут гоняла по этому поводу? за 3 недели ничего не набрали на ГВ. пришлось смесью докармливать и сразу +400гр. Так что вы прекрасно набираете! МОЛОДЦЫ!!! так держать!

Эхх, я вм так завидую - мы смесь вобще не кушаем! ТОлько титька любимая. А за этот месяц всего грамм 400 наберём

это я вам завидую! ты что??? хорошо что титька любимая. я бы рада её долго еще кормить! а у вас тоже результат! не бросай если потихоньку но набирает.

мы в первый месяц 660 набрали, во второй 1500, в третий 1050. К четвертому, я думаю в учшем случаее 700-800 будет. Про набор я читала что нормальным считается не меньше 500 в месяц.

мы в 1 - +1100, 2 - +1100, 3 - +950

Я тоже заморачивалась по этому поводу, но потом почитала в разный местах и поняла, что нет нормы для тех кто на ГВ!!! Сколько нужно столько и набирает!

Мишка по 1 кг набирает пока, а Аня вообще набирала по 300-400 гр с 3 месяцев всего- и ничего :)

Ну вот можете посмотреть, я предлагаю таким образом это дело оформлять. http://februarius-2008.narod.ru/malyshy.htmll Ссылка на "Наши зубки". Какой зубик вылез, будем закрашивать. Если есть другие варианты, скажите. :)

Мы не зубастики,но мне нравится!=)) Хотя от Ваших разговоров мне приснилось,что и у нас лезет!=)))))))))

И я уже каждое утро проверяю у мелкой, вдруг сюрприз :)

Тань, там кажется не закрашивать ,а цифры ставят...Зубы ж пронумерованы:единицы,двойки.....Надо у других посмотреть,прям вот стоматологическая таблица зубьев. П.С. а написано красиво

да-да в ту клеточку где первый зуб-1,где второй-2

Ну да, типо того и планировалось. Хотела закрасить и ставить циферки. Но можно и вообще не закрашивать, только цифры ставить :)

и мне вчера приснилось что зуб вылез беленький такой как на яву, проснулась ан нет облом:(

Здорово! У нас первый вылез ровно в 4,5 месяца,а сегодня смотрю и второй на подходе(через десну просматривается:) Я незнаю как их по номерам оба нижние.

ну нижний посередине? который правее или левее?

Да нижние посередине,первый тот который левее.

Красивенько как!!! Молодец!!!

http://www.eva.ru/passport/36921.html А вот такую посылку я сегодня получила и даже догадываюсь от кого :-))

=))))По шоколадкам и я могу догадаться!

нифига себе!!( с восхищением). Круто! размерчики.... Фотка с книжкой-ну как-будто все прям понимает и читает

я тоже по шоколадке догадалась. вот и вычислили:)

:)

Кстати о книжках,может в фотоальбомах сделаем раздел типо"Люблю читать..."Или как тут жэто называлось"Маленький Энштейн"

я за!!! У нас давно уже книжки рассматривает

да, можно

Танюша, пасиб за посылочку, нам с лялей очень понравилось! Мне - шоколадки, а лялику всё остальное ) Кстати, пузыри я тоже все выпустила уже

Ну вот, все пузырики мамка себе забрала. Малышу хоть что-нибудь досталось? )))

Он с интересом на них посмотрел :) А вообще ему очень книжка пригялнулась. Спасибо, очень яркая такая, красивая. Вместе её рассматривали

тааак а я запуталсь теперь. Теперь не знаю кто)))) Кто у нас из участвующих в игре-эстонки Танка, Ник@... кто ещё?

Я тоже по эстонски...Хи-хи!А там что не подписано?Должно же быть,где обратный адрес...

Написано, но там какой-то странный город Локса А кто у нас оттуда? У меня сть варинат - Танка, но она же в Таллине живёт

гыыы Локса недалеко от Таллинна

Ну тогда точно Танюшка!

Есть такое дело :) Рада, что понравилось

Эстоночки,поздравляю нас с первой родительской зарплатой!!=)))

ну чего перевели???

Ага, с утра пораньше мне уже сообщение на телефон пришло, что счёт пополнился. :) Кстати, тоже сумма немного больше, чем я думала. Мне знакомые девчёнки сказали, что это первый раз так, типо не снимают подоходный налог, в следующий раз уже будут снимать и сумма будет меньше.

а у меня не больше!=))

а я по тел. спросила каждый месяц такая сумма будет? мне сказали что да!

ага!а 900 потомучто на Максика мне 600 положено,так как я мама двоих детей и старшему нет 8!

Кстати, девочки, я что первая посылку получила??

похоже,что да!Просто наверное Танюшка у нас самая ответственная,вот раньше всех и отправила!=))

Таня же тоже получила но не забрала её еще!

Уже забрала :) Всё очень понравилось. Чуть позже фоточки сделаю.

Наташа, я тебе написала!

спасибо, получила и ответила

Эхх, я что-то ещё такую игру захотела Тааааааак приятно, оказалось!!!

Тоже думаю следующий раз присоединиться :) Думала муж не одобрит, а тут он сказал, прикольно придумали, здорово же! Так что жду-не дождусь когда следующая игра будет.

Девочки, выручайте! Я простудилась :( насморк, голова болит, горло дерёт, температуры нет. Что можно выпить? Мы на ГВ

биопарокс можно, тантум верде, ну и морс с клюквой, медом выздоравливай!

Мёд ни в коем случае на ГВ!!

Я уже писала здесь - масло чайного дерева. Полоскать - 5 капель на стакан тпелой воды. Чаще - лучше. В нос его же - на 1 столовую ложку любого масла 5 капель масла чд. Оживешь просто. Поправляйся. Можно даже при беременности ну и при гв

Спасибо большое!

оциллококцинум 30-40 горошин 3 раза в день, инфлюцид - 1 табл, 6 р.д., деринад капли в нос 6 р.д. И конечно обязательно маска, чтоб масика не заразить

Вопрос к тем, у кого уже зубки прорезались: Десны красные были? Задолго до прорезывания покраснели? Я помню у старшей заметила , что зубы прорезались, когда укусила за сисю. Полезла в рот - десна красная, рыхлая, воспаленная , провела ложкой - 2 зуба прорезались.(ей было 4 мес и 5 дней) Меньшей уже 4 мес и неделя - проверяю десны - бледные.Только тянет все в рот. ...что-то отстает от старшей в этой номинации...:) шутка да и не только в этой - в росте и весе тоже. зато перевернулась кажется раньше - в 3,5 мес (правда не помню точно когда старшая перевернулась, но вроде позже - дома все записи)

Папа наш должен был сегодня к нам выехать, но заболел :( плачем :( Старшая тоже простудилась :( Погода немного наладилась, но все равно не жарко :( Тепло и ветер неприятный. Как у вас с погодкой?

У нас второй день гроза, не погулять даже :(

У нас на удивление хорошая погода, уже пару недель. Гуляем по 3-4 часа. Плохо, что папка заболел. Скучаешь?

ага, скучаю.уже почти месяц не виделись :( мы тоже на улице часа 3-4 в общей сложности, только вы , наверное, за 1 раз, а мы раза 3-4 выходим - поспит чуток и не хочет в коляске лежать - капризничает :( или на руках носи или в дом - развлекаться.

Сочувствую - не видеться месяц это тааак долго Мой сегодня тоже истерику на улице закатил, не хочет лежать и всё, возьму на ручки - замолкает, в коляску - опять рёв.

Возраст у них, видать, такой начинается. Моя тоже спит пол часика в коляске, потом надо крышу опустить, чтобы по сторонам могла смотреть, иногда и просто может полежать, хорошо, что не плачет. Но последние пару дней стала капризничать на улице, тогда беру на руки, гуляем так минут 10-15, потом снова можно в коляску. За прогулку может 2-3 раза поспать по чуть-чуть.

Ну что, создать вам новый топ? ))

ДДДДДДДАААААААААААААА

http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1361227