►► МАРТ - поддержка в трудную минуту! 438

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=28232849

СТРАНИЧКИ: 1. Online достижения: http://capellla.ru/mart/ 2. Страничка Мартят-2005: http://www.pochtymama.ruweb.net/index_mart.php

ДОСТИЖЕНИЯ idun-Ира Девочка Сабина 08.01.2005 1460, 39 см 08.02.2005 1828, 44,5 см 15.03.2005 2810, 50 см 12.04.2005 3800, 53 см 04.05.2005 4580, 57 см 08.06.2005 5500, 59 см 12.07.2005 6200, 62 см 09.08.2005 6750, 65 см 12.09.2005 7500, 69 см 11.10.2005 8000, 70 см 08.11.2005 8400, 72 см 08.12.2005 9000, 73 см 23.01.2006 9500, 75 см 11.04.2006 9600, 78 cм 08.07.2006 10500, 81 см 08.10.2006 11600, 85 см 08.01.2007 12000, 89 см бурдиянова-Марина Девочка Полина 16.01 3450, 51 см 18.02 4092, 52 см 15.03 4950, 54 см 16.04 5680, 58 см 17.05 6680, 62 см 14.06 7608, 64 см 16.07 8990, 71 см 16.08 10890, 73 см 20.09 11500, 74 см 21.10 12100, 76 см 26.12 13000, 79 см 16.01.2006 14000, 82 см Юкка-Юля Мальчик Илюша 17.02 3200, 51 см 17.03 4200, 56 см 17.04 5300, 60 см 17.05 6620, 67 см 17.06 7560, 69 см 17.07 8050, 71 см 16.08 8580, 72 см 17.09 9100, 74 см 17.10 9600, 75 см 16.12 10300, 79 см 17.02.2006 10750, 81 см Девочка Ульяна 17.02 2800, 49 см 17.03 3410, 52 см 17.04 4100, 54 см 17.05 5020, 60 см 17.06 5850, 62 см 17.07 6450, 64 см 16.08 7000, 65 см 17.09 7600, 68 см 17.10 8000, 70 см 16.12 9050, 71 см 17.02.2006 9680, 74 см Gerda-Оля Девочка Варенька 23.02.2005 3440, 50 см 24.03.2005 4090, 52,5 см 28.04.2005 5600, 56,5 см 26.05.2005 6500, 60 см 30.06.2005 7300, 63,5 см 11.08.2005 7750, 67 см 08.09.2005 8300, 69 см 06.10.2005 8950, 70 см 03.11.2005 9500, 71 см 08.12.2005 9850, 74 cм 05.01.2006 10000, 76 см 02.02.2006 10200, 77 см 02.03.2006 10500, 77 см 08.06.2006 11500, 84 см 24.08.2006 12500, 86 см 22.03.2007 18000, 92 см Сепулька-Маша Девочка Лизонька 24.02 3100, 50 см 26.03 3800, 53 см 24.04 4750, 58 см 24.05 5300, 60,5 см 23.06 6050, 62 см 26.07 6450, 63 см 30.08 7050, 65,5 см 27.09 7500, 68 см 25.10 8150, 68,5 см 24.11 8600, 70,5 см 24.12 9100, 72 см 25.01 9500, 72,5 см 28.02.2006 9700, 75 см Lenushok-Лена Мальчик Егор 25.02 3400, 54 см 25.03 4100, 56 см 25.04 5100, 58 см 25.05 5800, 64 см 25.06 6500, 65 см 25.07 7200, 68 см 25.08 7800, 70 см 25.09 8000, 72 см 25.10 8400, 73 см 25.11 8900, 74 см 25.12 9300, 75 см 25.01.2006 9500 76 см 25.02.2006 9700 77 см Sea27-Елена Мальчик Артем 26.02 3600, 52 см 26.03 4700, 58 см 26.04 6580, 59 см 26.05 7400, 63 см 26.06 8100, 67,5 см 26.07 8495, 67,5 см 26.08 8750, 71 см 26.09 8750, 71 см 26.10 9400, 73 см 26.11 10100, 74 см 26.12 10500, 75 см 26.01 11500, 76 см 26.02.2006 11850, 78 см Кост-Ольга 05.03.2005 4250гр 55см 07.04.2005 5250гр 58,5см 05.05.2005 6200гр 63см 05.06.2005 7400гр 65,5см 05.07.2005 8450гр 68см 05.08.2005 9125гр 71,5см 20.09.2005 10270гр 75см 05.10.2005 10600гр 75,5см 05.12.2005 11020гр 79см 05.01.2006 11440гр 82см 05.02.2006 11865гр 83см 05.03.2006 12185гр 83см 05.06.2006 13130гр 85см 05.09.2006 14100гр 92см 05.01.2007 14700гр 95см 05.03.2007 15100гр 96см Vitamina-Вика Девочка София 06.03 3825, 52 см 06.04 4550, 06.05 5300, 58 см 12.06 6100, 65 см 10.07 7000, 65 см 18.09 8450, 70 см 06.12.2005 8700, 73 см solnse-Лена Мальчик Леонид 06.03 3500, 53 см 06.04 3500, 51 см о6.05 4350, 56 см 06.06 5195, 59 см 06.07 5945, 62 см 06.08 6400, 65 см 06.09 7350, 68 см 06.10 8100, 69 см 06.11.2005 8550, One Caress(бывш.катёнка)- Катя мальчик Эрик 07.03 3660, 52 см 07.04 4100, 53 см 07.05 4900, 55 см 07.06 6100, 60 см 07.07 7300, 65 см 06.08 8200, 68,5 см 07.03 9960, 75 см 07.09.2005 11000, 81 см КрошкаРу-Катя Мальчик Санек 07.03 4250, 54 см 07.04 5600, 55 см 12.05 6700, 62 см 09.06 7950, 64 см 07.07 8950, 66 см 04.08 10000, 68 см 08.09 10600, 71 см 13.10 11000, 72 см 10.11 11350, 73 см 08.12 11800, 73 см 16.01 12300, 76 см 13.02 12300, 79.5 см 14.03.2006 12300, 79,5 см 12.06.2006 12800, 82 см Шершнявая-Вика Мальчик Макс 09.03 3080, 50 см 16.04 4116, 53 см 09.05 5052, 56 см 09.06 5868, 58,5 см 21.07 6500, 62 см 09.08 7142, 64 см 09.09 7545, 65,5 см 09.10 7755, 67 см 09.11.2005 8500, 69 см 28.05.2006 9900, 74 см prettykitty - Катя Девочка Динара 10.03 3700, 53 см 11.04 4200, 58 см 12.05 6200, 60 см 11.06 7000, 62 см 12.07 7600, 65 см 12.08 8300, 66 см 19.09 8800, 71 см 10.10.2005 9400, 72 см 10.11.2005 9700, 72 см IOJIbKA - Юля Мальчик Кирилл 10.03 3300, 51см 10.04 5100, 55см 10.05 6500, 61см 10.06 7100, 64см 10.07 8050, 65см 10.08 8800, 69см 10.09 9500, 71см 10.10 9900, 73см 10.11 10600, 74см 10.12 10900, 74см 10.01 11000, 76см 10.02.2006 12100, 77см 10.03.2006 12400, 80см KTM-Катя Девочка Агата 11.03 3890, 54 см 12.04 5110, 59 см 12.05 6000, 63 см 21.06 7200, 68 см 11.09 8200, 70 см 11.11 8600, 73 см 11.01 8200, 75 см 14.03.2006 8950, 78 см 13.06.2006 9300, 79 см 11.01.2007 10700, 83 см 22.03.2007 10800, 86 см Nuppu-Ирина Мальчик Иона 11.03 3220, 48 см 27.04 5216, 56,5 см 18.05 5882, 58 см 14.06 6485, 61 см 13.07 7200, 63,5 см 11.08 7710, 66,5 см 19.09 8600, 68,5 см 20.10 9050, 70 см 24.11 9400, 71,5 см 15.12.2005 9750, 72,7 cм 12.01.2006 10050, 74 см 09.02.2006 10400, 75,1 см 17.03.2006 10840, 76,5 см 23.06.2006 11450, 80,5 см 27.09.2006 11975, 83,7 см лисенок-Оля Девочка Настенька 11.03.2005 3220, 51 см 11.04.2005 4200, 54 см 11.05.2005 5000, 58 см 11.06.2005 5800, 63 см 11.07.2005 6200, 63,5 см 11.08.2005 6750, 67 см 11.09.2005 7150, 67,5 см 11.10.2005 7650, 71,5 см 11.11.2005 8300, 73 см 11.12.2005 8600, 74,5 см 11.01.2006 9500, 75,5 см 11.02.2006 9900, 76 см 11.03.2006 10300, 77,5 см 11.06.2006 11800, 83,5 см 11.09.2006 13000, 88 см 11.12.2006 14000, 90,5 см 11.03.2007 14500, 96,5 см Lenah-Лена Девочка Катенька 11.03.2005 3000, 50 см 11.04.2005 4000, 52 см 17.05.2005 4900, 59 см 14.06.2005 5300, 61 см 12.07.2005 5700, 63 см 15.08.2005 6350, 66,5 см 13.09.2005 6700, 67 см 13.10.2005 7000, 67 см 10.11.2005 7550, 69 см 13.12.2005 7800, 72 см 17.01.2006 8500, 74 см 14.02.2006 8500, 74 см 03.04.2006 8600, 77 см 14.09.2006 9600, 79 см 11.12.2006 10300, 82 см 11.03.2007 10800, 85 см Mimima-Марина мальчик Сенечка 11.03.2005 3880, 54 см 11.04.2005 4482, 56,5 см 11.05.2005 5702, 59 см 11.06.2005 6655, 61 см 11.07.2005 7210, 63 см 11.08.2005 7450, 65,5 см 11.09.2005 8000, 68 см 11.10.2005 8300, 70 см 10.11.2005 8600, 72 см 11.12.2005 8800, 72,5 см 11.01.2006 8800, 73 см 11.02.2006 9200, 74,5 cм 11.03.2006 9500, 76 см 11.06.2006 11300, 79,5 см 11.09.2006 11500, 83 см 11.12.2006 12500, 85,5 см Саламия-Ира Мальчик Федор 12.03.2005 3370, 53 см 12.04.2005 4100, 55 см 12.05.2005 5120, 58 см 12.06.2005 5700, 63,5 см 12.07.2005 6210, 66 см 12.08.2005 6460, 67 см 12.09.2005 6940, 67,5 см 12.10.2005 7700, 70 см 12.11.2005 8350, 70,5 см 12.12.2005 9100, 70,5 см 12.01.2006 9900, 73 см 12.02.2006 10300, 75,5 см 12.03.2006 10700, 76 см 12.06.2006 11700, 80 см 12.09.2006 12300, 84 см 12.12.2006 13000, 87 см 12.03.2007 13700, 91 см мама Наташа-Наталья Мальчик Павел 14.03 4336, 56 см 14.04 5600, 58 см 14.05 6350, 63 см 14.06 6900, 64 см 14.07 7800, 65,5 см 14.08 8700, 68 см 14.09 9350, 69 см 14.10 9850, 70 см 22.11 10050, 73 см 20.12 10600, 73 см 14.02 11780, 78 см 16.03.2006 11800, 80 см inno4ka-Инесса Девочка Линой 15.03.2005 2445, 45 см 19.04.2005 3020, 48 см 25.05.2005 3550, 51 см 15.06.2005 3760, 52,5 см 18.07.2005 4175, 55 см 08.08.2005 4450, 55,5 см 31.08.2005 4800, 57 см 14.09.2005 4816 58 см 19.10.2005 5003 59 см 25.11.2005 5625 17.12.2005 5820 63 см 26.03.2006 6500 66 см Malyshka777-Татьяна Мальчик Дениска 15.03.2005 1200, 35 см 15.04.2005 1650, 40 см 15.05.2005 2430, 45 см 15.06.2005 3680, 50 см 15.07.2005 4600, 55 см 15.08.2005 5530, 59 см 15.09.2005 6100, 61,5 см 15.10.2005 6650, 64,5 см 15.11.2005 7220, 66 см 15.12.2005 7800, 66 см 15.01.2006 8030, 69 см 15.02.2006 8350, 72 см 15.03.2006 8450, 72,5 см 15.06.2006 8900, 77 см 15.09.2006 9200, 80 см 16.12.2006 9700, 82 см 15.03.2007 10400, 85см Хеленс-Лена Девочка Даша 16.03.2005 3540, 52 см 16.04.2005 4240, 55 см 16.05.2005 5000, 59 см 16.06.2005 5560, 60 см 16.07.2005 6320, 62 см 16.08.2005 7000, 65 см 12.09.2005 7300, 67 см 23.10.2005 7780, 70 см 22.11.2005 8150, 70 см 18.12.2005 8500, 70 см 17.01.2006 9000, 74,5 см 15.02.2006 9200, 75 см 14.03.2006 9800 27.10.2006 10900 86 см 21.03.2007 11300 87 см Svetanka-Света Девочка Арина 16.03.2005 3760, 53 см 16.04.2005 4280, 57 см 19.05.2005 5040, 59 см 16.06.2005 5540, 60,5 см 19.07.2005 6400, 64 см 16.08.2005 7100, 65 см 22.09.2005 7915, 67 см 16.10.2005 8650, 69 см 16.11.2005 9300, 71 см 22.12.2005 9700, 73,5 см Svetl@na - Светлана Девочка Настасья 16.03.2005 2820, 48 см 20.04.2005 3300, 51 см 18.05.2005 4360, 55,5 см 15.06.2005 5105, 59 см 17.07.2005 5675, 61 см 17.08.2005 6225, 62 см 21.09.2005 6775, 66 см 18.10.2005 7395, 66,5 см 15.11.2005 7680, 69 см 22.12.2005 8050, 70 см 26.01.2006 8800, 72 см 21.02.2006 8865, 72 см 10.03.2006 9355, 74 см 08.06.2006 10520, 79 см 19.09.2006 11720, 82 см 18.12.2006 11900, 85,5 см 20.03.2007 12760, 88 см Сонатка-Наташа Мальчик Тимошка 17.03.2005 3270, 55 см 17.04.2005 4310, 60 см 17.05.2005 4850, 61 см 17.06.2005 5450, 65 см 27.07.2005 5950, 68 см 21.08.2005 6950, 70 см 17.09.2005 7560, 72 см 18.10.2005 8200, 72,5 см 17.11.2005 8650, 72,5 см 20.12.2005 9200, 73,5 см 20.01.2006 9440, 74,5 см 21.02.2006 9700, 76 см 17.03.2006 10100, 77,5 см 17.06.2006 11300, 79 см 17.09.2006 12000, 83 см 17.03.2007 13500, 90 см mamaboom-Алена Мальчик Руслан 17.03 3720, 54 см 17.04 4700, 55,5 см 17.05 5870, 60,5 см 21.06 7160, 64,5 см 19.07 7850, 67,5 см 19.08 8400, 70,5 см 20.09 9165, 72 см 18.10 9450, 71 см 17.11 9885, 73 см 20.12.2005 10395, 76 см 17.01.2006 10740, 78,5 см 20.02.2006 10950, 79 см Mouse416-Юля Девочка Елизавета 17.03.2005 3100, 51 см 21.04 3500, 53 см 15.05 4050, 54 см 23.06 5100, 60 см 14.07 5710, 61 см 18.07 6580, 65 см 15.09 6995, 67 см 27.10 7895, 68 см 17.11 8615, 69 см 15.12 9055, 70 см 26.01 9665, 71 см 16.02 10125, 72 см 16.03.2006 10360, 75 см Карочка-Олеся Мальчик Клим 17.03.2005 3180, 50 см 17.04.2005 4100, 17.05.2005 5200, 58 см 17.06.2005 6500, 61 см 17.07.2005 7150, 63 см 17.08.2005 7600, 66 см 19.09.2005 8100, 67 см 17.10.2005 8700, 71 см 17.11.2005 8700, 71 см 17.12.2005 9000, 74 см 17.01.2006 9200, 76 см 17.02.2006 9500, 76,5 см 17.03.2006 10100, 77 см 17.06.2006 10800, 82см 17.09.2006 12000, 86 см Ria-Маша Девочка Катерина Ида 18.03.2005 3470, 53 см 18.04.2005 3910, 56 см 18.05.2005 4600, 60,5 см 21.06.2005 5200, 62 см 21.07.2005 5630, 65 см 18.08.2005 6200, 66 см 19.09.2005 6140, 69,5 см 24.10.2005 6630, 71,5 см 19.11.2005 7040, 71 см 04.12.2005 7460, 73 см 19.02.2006 7700, 75,5 см 18.03.2006 8000, 74 см 18.06.2006 8900, 75 см 18.09.2006 10000, 83 см 18.03.2007 10900, 87 см DVD-Наташа Мальчик Егорка 18.03.2005 4400, 53 см 18.04.2005 5170, 57,5 см 16.05.2005 6250, 62 см 22.06.2005 7560, 66,5 см 20.07.2005 8350, 70 см 22.08.2005 8550, 71 см 19.09.2005 9200, 72 см 24.10.2005 9600, 75 см 16.11.2005 10120, 76,5 см 28.12.2005 10780, 79 см 25.01.2006 11200, 80,5 см 22.02.2006 11490, 81,5 см 22.03.2006 11850, 83 см 18.06.2006 13300, 86 см 18.09.2006 13800, 91 см 18.12.2006 14900, 93 см 18.03.2007 15400, 96 см catlover-Алёна Девочка Кэтрин 19.03.2005 3180, 50 см 20.04.2005 4050, 53 см 23.05.2005 5390, 56,5 см 07.07.2005 6600, 62 см 09.08.2005 7180, 66 см 05.09.2005 7750, 66,6 см 03.11.2005 8670, 67,6 см 19.12.2005 9000, 70,5 см 20.03.2006 9600, 73 см 25.09.2006 10500, 80,3 см Tatulja-Наташа мальчик Дамир 20.03.2005 3460, 51 см 20.07.2005 6520, 68 см 20.09.2005 7700, 71 см 18.10.2005 8415, 72 см 29.11.2005 9175, 73 см 19.12.2005 9620, 74,5 см 02.02.2006 10200, 74,5 см 21.03.2006 10900, 79 см Пус-Юля Мальчик Максим 22.03.2005 3000, 51 см 22.04.2005 3800, 54 см 22.05.2005 4900, 57 см 22.06.2005 5800, 61 см 22.07.2005 6600, 63 см 22.08.2005 7300, 65 см 22.09.2005 7600, 67 см 19.10.2005 8200, 68 см 22.11.2005 8500, 70 см 20.12.2005 8900, 71 см 28.01.2006 9250, 73 см 21.02.2006 9400, 74 см 22.03.2006 9500, 77 см 20.06.2006 9800, 79 см Нэт-Наташа Девочка Анечка 23.03 2600, 50 см 28.04 3800, 52,5 см 28.05 4900, 56 см 30.06 5600, 59 см 04.08 6300, 60 см 06.10 7500, 64 см 24.11 8350, 67 см 23.01 9300, 74 см 30.03 9500, 75 см 23.08 10500, 80 см 25.03 13000, 93 см Елена#-Елена Девочка Ксения 23.03.2005 2930, 51 см 23.04.2005 3600, 54 см 23.05.2005 4450, 57 см 23.06.2005 5100, 61 см 23.07.2005 6000, 64 см 02.08.2005 6500, 65 см 23.09.2005 7710, 66 см 23.10.2005 8460, 69 см 21.11.2005 8735, 71 см 19.12.2005 9125, 74 см 23.01.2006 9695, 75 см 27.02.2006 9820, 76 см 21.03.2006 9795, 77 см kotenok-Катя Девочка Настя 24.03.2005 3200, 50 см 24.04.2005 4040, 53,5 см 24.05.2005 5140, 57 см 23.06.2005 6450, 60,5 см 22.07.2005 7530, 62,5 см 24.08.2005 8400, 66,5 см 24.10.2005 9620, 72,5 см 22.11.2005 10300, 74 см 24.12.2005 10680, 75 см 24.01.2006 10960, 75 см 24.02.2006 10950, 76 см Катька-гадюка-Катя Девочка Маша 24.03.2005 3440, 52 см 26.04.2005 4660, 54,5 см 24.05.2005 5556, 59 см 24.06.2005 6138, 64 см 26.07.2005 6900, 64 см 25.08.2005 7400, 66 см 10.10.2005 7940, 69 см 24.12.2005 8500, 71 см 24.01.2006 8600, 72 см 24.02.2006 8900, 74 см 12.03.2006 9250, 76 см Лисятик-Юля мальчик Артем 24.03.2005 3120, 53 см 25.04 3820, 54 см 24.05 4870, 57 см 28.06 5900, 61 см 24.07 6600, 63 см 24.08 7200, 65 см 24.09 7650, 67 см 18.10 8060, 68 см 22.11.2005 8500, 70 см Лосёнок-Света мальчик Тимофей 24.03.2005 3800, 54 см 24.04 5000, 55,5 см 24.05 6400, 59 см 24.06 7400, 65 см 24.07 8300, 67 см 24.08 9300, 70 см 24.09 10000, 72 см 24.10 11000, 73 см 24.11 11400, 74,5 см 24.12 12000, 76 см 24.01.2006 12400, 79 см 24.02.2006 12500, 80 см Просто солныфко-Оля Девочка Ярослава 25.03.2005 3400, 51 см 25.04.2005 4300, 55 см 27.05.2005 5300, 59 см 25.06.2005 5860, 61 см 25.07.2005 6350, 63,5 см 25.08.2005 7000, 65 см 25.09.2005 7260, 67 см 25.10.2005 7660, 67 см 25.11.2005 7880, 68 см 25.01.2006 8280, 70 см 25.02.2006 8440, 71 см 25.03.2006 8600, 72 см 25.03.2007 10700, 82см KoLeno4ka-Лена Мальчик Илюша 27.03.2005 3900, 53 см 27.04.2005 4750, 56 см 27.05.2005 5750, 62 см 27.06.2005 6530, 63,5 см 27.07.2005 6990, 65 см 29.08.2005 7620, 68,5 см 27.09.2005 7740, 68,5 см 27.10.2005 7860, 69 см 27.11.2005 8600, 69 см 27.12.2005 9180, 71 см 27.01.2006 9520, 72,5 см 27.02.2006 10140, 72,5 см 28.03.2006 10560, 74,5 см 27.06.2006 11080, 79 см 27.09.2006 11600, 80 см 27.12.2006 12440, 85 см 28.03.2007 12520, 89 см ognemama-Наташа Мальчик Леонид 30.03.2005 3450, 53 см 25.04.2005 4170, 56,5 см 27.05.2005 5290, 59,5 см 30.06.2005 5990, 62 см 30.07.2005 6330, 64,5 см 31.08.2005 6860, 67 см 30.09.2005 7100, 68 см 31.10.2005 7460, 70 см 30.11.2005 7820, 70,5 см 30.12.2005 8020, 71 см 30.01.2006 8280, 72 см 28.02.2006 8900, 74 см 30.03.2006 9380, 75 см 30.06.2006 10900,79 см 30.09.2006 11800,83 см 30.12.2006 12200,84 см 29.03.2007 13000,84 см Oxanкa-Оксана Мальчик Кирилл 31.03.2005 3750, 52 см 31.04.2005 4756, 59 см 31.05.2005 5686, 63 см 31.06.2005 6400, 67 см 31.07.2005 6835, 69 см 31.08.2005 7850, 72 см 31.09.2005 8200, 75 см 31.10.2005 8415, 75,5 см 31.11.2005 8860, 78 см 03.01.2006 9205, 78 см 31.01.2006 9620, 79 см 28.02.2006 10100, 80,5 см 04.04.2006 10490, 83 см Ju-li-a-Юля Мальчик Артур 01.04.2005 4210, 53 см 01.05.2005 5480, 58 см 01.06.2005 6470, 60,5 см 01.07.2005 7100, 63 см 01.08.2005 8000, 65 см 01.09.2005 8340, 67 см 01.10.2005 8800, 68 см 09.11.2005 8950, 69 см 07.12.2005 9280, 70 см 17.01.2006 9750, 72,5см 13.02.2006 9900, 73 см 06.03.2006 9510, 74,5см 03.04.2006 9800, 77 см 01.07.2006 10350, 79 см 06.10.2006 11040, 83 см 11.01.2007 12500, 86 см 01.04.2007 12200, 87.2 см Capellla-Лена Девочка Ирина 04.04.2005 3660, 55 см 05.05.2005 4550, 56 см 04.06.2005 5440, 61 см 04.07.2005 6120, 64 см 04.08.2005 6950, 66 см 04.09.2005 7650, 68 см 04.10.2005 8300, 69 см 04.11.2005 8780, 70 см 04.12.2005 9000, 71 см 11.01.2006 9300, 73 см 06.02.2006 9500, 74.5 см 04.03.2006 10000, 74 см 06.04.2006 10500, 75 см 04.07.2006 11650, 79 см 09.10.2006 12800, 83 см 12.01.2007 13800, 85,5 см 12.04.2007 13500, 89,5 см Tomcat-Саша Мальчик Леонид 05.04.2005 3950, 53 см 05.05.2005 4060, 56 см 05.06.2005 5160, 60 см 05.07.2005 6090, 63,5 см 05.08.2005 7260, 67 см 05.09.2005 7880, 68,5 см 06.10.2005 8570, 71 см 08.11.2005 9140, 73 см 06.12.2005 9450, 75 см 05.01.2006 10200, 77 см 05.02.2006 10550, 78 см 05.03.2006 10800, 80,5 см 05.04.2006 10900, 81 см 05.07.2006 11800, 87 см 07.10.2006 12600, 88.7 см 07.01.2007 13900, 92 см 05.04.2007 13900, 95 см Н-ик-Ника Мальчик Роберт 06.04.2005 3680, 55 см 06.05.2005 4970, 60,5 см 06.06.2005 6180, 64,5 см 06.07.2005 6920, 67 см 06.08.2005 7720, 70 см 06.09.2005 8320, 72 см 06.10.2005 8820, 73,5 см 06.11.2005 9220, 75 см 06.12.2005 9520, 75 см 06.01.2006 9920, 77 см 06.02.2006 10120, 79 см 06.03.2006 10200, 80 см 06.04.2006 10400, 81 см 06.07.2006 10800, 86 см 06.10.2006 12250, 89 см 06.01.2007 13650, 92 см 06.04.2007 14750, 96,5см

ЗУБКИ idun-Ира Девочка Сабина 08.01.05 |_| 7 |14| 6 | 4|3|5| 13| 8 |_| |_|10| 16|12| 1|2|9| 15|11|_| 1-09.10.05, 2-17.10.05, 3-31.01.06, 4-05.01.06, 5-19.03.06, 6-12.04.06, 7,8-21.04.06, 9-10.05.06, 10-27.07.06, 11,12-08.08.06, 13-12.10.06, 14-16.10.06, 15-02.11.06, 16-01.12.06 бурдиянова-Марина Девочка Полина 16.01.05 |_|13|7|5|3|4| 6|8|__|_| |_|11|_|9|1|2|10|_|12|_| 1-24.08.05, 2-10.09.05, 3-01.10.05, 4-3.10.05, 5-26.10.05, 6-28.10.05, 7-17.12.05, 8-10.01.06, 9-16.01.06, 10-17.01.06, 11-2.05.06, 12-5.05.06, 13-12.05.06. Юкка-Юля Мальчик Илюша 17.02.05 |_|_|_|7|5|4|6|_|_|_| |_|_|_|_|2|1|3|_|_|_| 1-20.09.05,2-10.10.05,3-16.01.06,4-17.01.06, 5-23.01.06, 6-05.03.06, 7-17.03.06 Юкка-Юля Девочка Ульяна 17.02.05 |_|_|_|5|3|4|6|_|_|_| |_|_|_|8|1|2|7|_|_|_| 1-21.09.05,2-30.09.05,3-30.10.05,4-30.10.05,5-07.11.05,6-07.12.05,7-07.02.06, 8-06.04.06 Gerda-Оля Девочка Варенька 23.02.05 |_|16|11|7|5|4|6| 9|15|_| |18|14|13|8|2|1|3|10|12|17| 1-23.07.05,2-25.07.05,3-03.10.05,4-10.10.05,5-11.10.05,6-14.10.05,7-24.10.05,8-28.10.05,9-30.01.06,10-02.02.06,11-11.02.06,12-16.02.06,13-26.02.06,14-19.03.06,15-20.03.06,16-21.04.06,17-09.03.07,18-22.03.07 Сепулька-Маша Девочка Лизонька 24.02.05 |_|12|_|8|4|3|7|_|9|_| |_|11|_|6|2|1|5|_|10|_| 1-12.09.05,2-15.09.05,3-28.01.06,4-02.02.06, 5-12.03.06,6-16.03.06,7-29.04.06,8-29.05.06, 9-30.05.06,10,11-28.06.06,12-14.07.06 Lenushok-Лена Мальчик Егор 25.02.05 |_|15|10|6|5|3|4|9|16|_| |17|14|11|8|2|1|7|12|13|18| 1-21.09.05,2-06.10.05,3-29.10.05,4-05.11.05,5/6-12.11.05,7-26.01.06, 8-11.04.06 9/10 - июнь 2006 11/12/13 - июль 2006, 14/15/- август2006, 16-сентябрь2006 17/18- начало октября Sea27-Елена Мальчик Артем 26.02.05 |_|_|_|6|4|3|5|_|_|_| |_|_|_|7|2|1|8|_|_|_| 1-26.09.05,2-23.10.05,3-21.11.05,4-27.11.05,5-22.12.05,6-02.01.06,7-03.03.06,8-18.03.06 SugarBabe-Лана Мальчик Данила 05.03.05 |_|_|_|2|6|5|4|_|_|_| |_|_|_|_|1|3|_|_|_|_| 1-06.12.05,2-07.12.05,3-04.01.06,4-14.01.06,5-23.01.06,6-25.01.06 Марина2005-Марина Девочка Настюша 05.03.05 |_|_|_|3|6|5|4|_|_|_| |_|_|_|_|2|1|_|_|_|_| 1-18.08.05,2-05.09.05,3-17.10.05,4-13.11.05,5-15.11.05,6-29.11.05 solnse-Лена Мальчик Леонид 06.03.05 |_|10|_|6|4|3|7|_|9|_| |_|11|_|8|1|2|5|_|_|_| 1-4.12.05,2-17.12.05,3-4.01.06,4-5.01.06 5-21.2.06,6-5.03.06,7,8-05.06,9,10- 4.09.06, 11-7.09.06 КрошкаРу-Катя Мальчик Санек 07.03.05 |_|_|_|5|4|3|6|_|_|_| |_|_|_|7|1|2|7|_|_|_| 1-06.07.05,2-08.07.05,3-29.08.05,4-02.09.05,5-16.09.05,6-23.09.05,7-26.10.05 Сammilla M. - Даша Мальчик Иван 09.03.05 |_|_|_|7|3|3|4|_|_|_| |_|_|_|5|1|2|6|_|_|_| 1-29.09.05,2-03.10.05,3-14.12.05,4-16.01.06,5-03.02.06,6-19.02.06,7-20.02.06 Шершнявая-Вика Мальчик Макс 09.03.05 |_|_|_|_|3|4|_|_|_|_| |_|_|_|5|2|1|5|_|_|_| 1-26.11.05,2-01.12.05,3-25.12.05,4-12.01.06,5-09.03.06 prettykitty-Катя Девочка Динара 10.03.05 |_|_|_|3|5|4|3|_|_|_| |_|_|_|_|2|1|_|_|_|_| 1-24.08.05,2-30.08.05,3-26.09.05,4-25.10.05 Белочка..-Ольга Девочка Даша 10.03.05 |_|_|_|4|3|5|6|_|_|_| |_|_|_|_|1|2|_|_|_|_| 1-27.10.05,2-29.10.05,3-25.01.06,4-27.01.06,5-06.02.06,03.03.06 Юля и Егорка Мальчик Егор 11.03.05 |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| |_|_|_|_|1|2|_|_|_|_| 1-12.09.05,2-15.09.05 Maltese-Полина Девочка Светлана 11.03.05 |_ |11|10|6|4|3|5 |13|14|_ | |17| 9|8 |7|1|2|12|15|16|18| 1-25.08.05,2-26.08.05,3-24.10.05,4-28.10.05,5-17.11.05,6-26.11.05 Mimima-Марина Мальчик Сенечка 11.03.05 |_|7|12|3|5|4|6|13|9|_| |_|9|14|10|1|2|11|15|8|_| 1-05.11.05,2-25.11.05,3-17.12.05,4-08.02.06,5-10.02.06,6-19.02.06, -20.06.06,8-23.06.06,9-05.07.06,10-06.09.06,11-20.09.06, 12-20.10.06, 13-13.11.06, 14-16.12.06, 15-23.12.06 Nuppu-Ирина Мальчик Йона 11.03.05 |18|11|14|6|5|4|3|10| 9|17| |__|13|16|8|1|2|7|15|12|__| 1-17.09.05,2-24.09.05,3-24.10.05,4-30.10.05,5-08.11.05,6-15.11.05, 7-01.02.06,8-26.02.06,9-08.06.06,10-15.07.06,11-16.07.06,12-17.07.06, 13-14.08.06,14-17.08.06,15-17.08.06,16-28.08.06, 17-11.03.07, 18-29.03.07 лисенок-Ольга Девочка Настенька 11.03.05 |_|8|14| 3|4|5| 6|13|7|_| |_|12|15|10|2|1|11|16|9|_| 1-26.10.05,2-12.12.05,3-25.01.06,4-7.03.06,5-26.03.06;6-10.04.06;7-05.06.06;8-11.06.06;9-12.06.06;10-21.06.06;11-30.06.06;12-12.07.06;13-3.11.06;14-19.11.06;15-31.12.06;16-11.01.07 KTM-Катя Девочка Агата 11.03.05 |_|12|14|7|3|4|8|15|10|_| |_|9|12|5|2|1|6|13|11|_| 1-22.08.05,2-28.08.05,3-13.12.05,4-15.01.06,5-17.01.06,6-28.01.05,7-30.01.06, 8-23.03.06, 9-8.05.06, 10-9.05.06, 11-19.05.06, 12-21.05.06, 13-15.06.06, 14-11.07.06, 14-18.07.06, 15 - 17.08.06, Lenah-Лена Девочка Катенька 11.03.05 |_|9 |_|8|2|4|5|13|10|_| |_|11|_|7|1|3|6|_ |12|_| 1-25.12.05,2-17.02.06,3-05.03.06,4-20.03.06,5-14.05.06,6-17.05.06,7-15.08.06,8-29.08.06,9-3.09.06,10-05.09.06,11-30.09.06,12-12.10.06,13-18.04.07 Саламия-Ира Мальчик Федор 12.03.05 |18|10|14|5|4|3|6|16| 9|20| |17|11|13|7|2|1|8|15|12|19| 1-24.08.05,2-11.09.05,3-20.10.05,4-24.10.05,5-7.11.05,6-14.11.05,7-16.11.05,8-11.12.05,9-30.01.06,10-1.02.06,11-28.02.06,12-11.03.06,13-15.06.06,14-16.06.06,15-20.06.06,16-26.06.06,17-24.02.07,18-25.02.07,19-26.02.07,20-22.03.07. ЧЕРРИ-Лена Мальчик Филипп 12.03.05 |_|_|_|_|3|_|_|_|_|_| |_|_|_|_|1|2|_|_|_|_| 1-4.11.05,2-20.11.05,3-06.01.06 Мама Ната мальчик Павлик 14.03.05 |_|9 |13|3 |6|4|5|10|8 |_| |_|11|14|15|2|1|7|16|12|_| 1-28.08.05,2-09.09.05,3-04.10.05,4-07.10.05,5-09.10.05,6-15.10.05,7-07.03.06, 8- 26.04.06, 9- 03.05.06, 10- 21.05.06, 11- 30.05.06, 12- 02.06.06, 13- 11.06.06,14- 03.07.06., 15- 13.07.06., 16- 20.07.06. Гаврюшка-Алла Мальчик Кирилл 15.03.05 |_|10|_|6|4|3|5|_|9|_| |_|_|_|7|1|2|8|_|_|_| 1-16.10.05,2-17.10.05,3-06.11.05,4-13.11.05,5-15.12.05,6-21.12.05, 7-12.04.06, 8-10.05.06, 9-15.07.06, 10-2.08.06 Malyshka777-Татьяна Мальчик Денис 15.03.05 |_| 8|14|5 |3|4|6|13|11|_| |_|10|15|16|2|1|7|12| 9|_| 1-7.01.06,2-17.01.06,3-19.02.06,4-08.03.06,5-13.03.06,6-24.04.06,7-26.07.06,8-31.07.06,9-10.08.06,10-14.08.06,11-18.08.06,12-9.12.06,13-12.12.06,14-14.12.06,15-17.12.06, 16-29.12.06 Хеленс-Лена Девочка Даша 16.03.05 |_|9|13|6|4|3|5|15|10|_| |_11|14|8|1|2|7|16|12|17| 1-07.09.05,2-09.09.05,3-11.02.06,4-15.02.06,5-27.02.06,6-1.03.06,7-09.03.06,8-10.03.06,9-09.05.06, 10-12.05.06, 11-18.05.06, 12-27.05.06, 13-07.10.06, 14-10.10.06, 15-27.10.06, 16-04.11.06, 17-23.02.07 Svetanka-Света Девочка Арина 16.03.05 |_|_|_|5|1|2|7|_|_|_| |_|_|_|4|3|8|6|_|_|_| 1-20.11.05,2-23.11.05,3-27.11.05,4-28.11.05,5-?.01.06,6-14.01.06,7-?.02.06,8-4.03.06 Svetl@na - Светлана Девочка Настасья 16.03.05 |_|11|_ |8|4|3|6|_ |12|_| |_|10|14|7|1|2|5|13| 9|_| 1-31.12.05,2-08.03.06,3-06.07.06,4-13.07.06,5-28.08.06,6-01.11.06,7-06.11.06,8-30.11.06,9-07.02.07,10-02.03.07, 11-04.03.07, 12-06.03.07, 13-25.03.07, 14-29.03.07 Карочка-Олеся Мальчик Клим 17.03.05 |_|15|12|3|5|4|3|13|14|_| |_|9|10|6|2|1|7| 8|11|_| 1-17.08.05,2-19.08.05,3-14.09.05,4-08.10.05,5-16.10.05,6-14.11.05,7-09.12.05,8-07.04.06,9-08.04.06;10-21.04.06;11-22.04.06;12-01.06.06;13-01.06.06;14-28.06.06;15-09.07.06 mamaboom-Алена Мальчик Руслан 17.03.05 |_|_|_|5|3|4|5|_|8|_| |_|_|_|7|2|1|6|_|_|_| 1-20.09.05,2-22.09.05,3-10.10.05,4-12.10.05,5-29.10.05,6-17.02.06, 7-17.03.06, 8-10.04.06 Mouse416-Юля Девочка Елизавета 17.03.05 |_|_|_|5|3|4|6|_|_|_| |_|_|_|_|1|2|_|_|_|_| 1,2-15.10.05,3-05.02.06,4-10.02.06,5-22.02.06,6-14.03.06 Сонатка-Наташа Мальчик Тимошка 17.03.05 |_|9|13|5|3|4|6|14|12|_| |18|7|15|8|1|2|10|16|11|17| 1-20.11.05,2-27.11.05,3-23.02.06,4-05.03.06,5-15.03.06,6-18.03.06,7-31.05.06,8-12.06.06,9-28.06.06,10-8.07.06,11-22.07.06,12-01.09.06,13-23.11.06,14-26.11.06,15-07.12.06,16-28.01.07,17-18.03.07,18-30.03.07 Ria-Маша Девочка Катерина Ида 18.03.05 |_|8|13|6 |4|3|5 |13|7 |_| |_|9|14|11|1|2|12|15|10|_| 1-27.12.05,2-29.12.05,3-02.02.06,4-10.03.06,5-27.03.06,6-22.04.06,7-11.06.06,8-13.06.06,9 - 29.06.06,10-12.08.06,11-3.10.06,12-22.10.06, 13 (2шт) - 08.01.06, 14 - 08.03.07, 15 - 24.03.07 DVD+Егорка-Наташа Мальчик Егорка 18.03.05 |_| 8|12|4|3|3|5|13| 9|_| |_|10|11|6|2|1|7|11|10|_| 1-22.08.05,2-28.08.05,3-02.10.05,4-23.12.05,5-02.01.06,6-10.01.06,7-15.01.06,8-25.03.06, 9-30.03.06,10-11.05.06,11-29.05.06, 12-01.07.06, 13-07.07.06 Evitaeden-Ирина Мальчик Даня 18.03.05 |_|_|_|3|2|2|4|_|_|_| |_|_|_|_|1|1|_|_|_|_| 1-26.11.05,2-10.12.05,3-05.02.06, 4-20.03.06 catlover-Алёна Девочка Кэтрин 19.03.05 |_|8|_|4|1|3|5|_|10|_| |_|7|_|_|2|2|9|_|6|_| 1-26.04.06, 2-28.04.06, 3-13.05.06, 4-14.06.06, 5-16.06.06, 6-14.09.06; 7-18.09.06; 8-30.09.06; 9-10.10.06, 10-12.12.06 Tatulja-Наташа Мальчик Дамир 20.03.05 |_|11|13|5|3|4|6|14|10|_| |_|12|15|7|2|1|8|16|9|_| 1-24.08.05,2-28.08.05,3-17.12.05,4-30.12.05, 5-31.12.05,6-25.01.06,7-10.02.06,8-11.03.06, 9-15.05.06,10-29.05.06,11-31.05.06,12-10.06.06 13-09.07.06,14-09.07.06,15-02.08.06, 16-20.08.06 Пус-Юля Мальчик Максим 22.03.05 |_|_|_|8|3|4|5|_|_|_| |_|_|_|7|1|2|6|_|_|_| 1-23.01.06,2-29.01.06,3-18.02.06,4-22.02.06,5-17.05.06, 6-14.06.06, 7-22.06.06, 8-25.06.06 Нэт-Наташа Девочка Аня 23.03.05 |_|9|8|3|2|2|5|8|9|_| |_|6|8|5|1|1|4|8|7|10| 1-29.08.05,2-14.12.05,3-6.01.06,4-24.01.06,5-13.02.06, 6-17.07.06, 7-29.07.06,8-15.08.06, 9-22.08.06, 10-25.01.07 Елена#-Елена Девочка Ксения 23.03.05 |_|_|_|4|5|6|7|_|_| |_|_|_|3|2|1|_|_|_| 1,2-17.11.05,3-28.01.06,4-18.03.06,5-25.03.06, 6,7-16.04.06 kotenok-Катя Девочка Настя 24.03.05 |20| 9|16|5|3|4|6|13|10|18| |19|12|15|8|1|2|7|14|11|17| 1-14.08.05,2-24.08.05,3-31.10.05,4-3.11.05,5-21.11.05,6-27.11.05, 7-28.12.05,8-20.03.06,9-16.04.06, 10-18.04.06, 11-20.05.06, 12-30.05.06, 13-22.10.06, 14-29.10.06, 15-10.11.06, 16 - 15.11.06, 17, 18, 19, 20 - январь 2007. Катька-гадюка-Катя Девочка Маша 24.03.05 |_|_|_|7|6|3|4|_|_|_| |_|_|_|8|2|1|5|_|_|_| 1-27.10.05,2-27.11.05,3-27.12.05,4-15.01.06,5-19.01.06,6-27.01.06,7-10.02.06,8-23.02.06 Мама Света Мальчик Тимофей 24.03.05 |_|_|_|2|_|3|2|_|_|_| |_|_|_|_|1|1|_|_|_|_| 1-28.11.05,2-16.12.05,3-28.01.06,4-7.02.06,5-19.02.06 Просто солныфко-Оля Девочка Ярослава 25.03.05 |_|11|14|4|2|3|5|14|9|_| |_|8|13|7|1|1|10|12|6|_| 1-03.11.05,2-28.11.05,3-27.12.05,4-??.01.06,5-30.01.06,6-18.05.06,7-20.05.06,8-07.06.06, 9-??.06.06,10-23.07.06,11-??.07.06,12-??.08.06,13-??.08.06,14-??.08.06 СветаС-Света Девочка Мария 26.03.05 |_|_|_|3|5|4|6|_|_|_| |_|_|_|_|1|2|_|_|_|_| 1,2-10.11.05, 3 - 22.03.06, 4 - 23.03.06, 5 - 24.03.06, 6 - 01.04.06 KoLeno4ka-Лена Мальчик Илюша 27.03.05 |_|8 |11|6 |1|4|5 |12|7|_| |_|10|15|16|2|3|13|14|9|_| 1-17.01.06;2,3-30.01.06;4-07.02.06;5-02.03.06;6-23.03.06;7-10.05.06;8-11.05.06;9-22.06.06;10-09.07.06;11,12-16.07.06;13-18.07.06;14-14.08.06;15-18.08.06;16-22.09.06 Солнышко-Аня Девочка Катюша 28.03.05 |_|8|11|5|3|1|5|12|8|_| |_|9|10|6|4|2|6|11|9|_| 1-2.04.06 2,3,4-12.04.06 5-27.07.06 6-6.08.08 8-7.09.06 9-17.11.06 10-30.03.07 11-02.04.07 12-04.04.07 sola80-Маша Мальчик Ваня 29.03.05 |_|_|_|5|3|2|4|_|_|_| |_|_|_|_|1|1|_|_|_|_| 1-02.08.05,2-23.11.05,3-10.12.05,4-02.01.06,5-19.01.06 ognemama-Наташа Мальчик Леонид 30.03.05 |_|12|_|6|3|4|5|_|9|_| |_|10|_|8|1|2|7|_|11|_| 1-16.01.06,2-26.01.06,3-10.03.06,4-20.03.06,5-10.04.06, 6-24.04.06,7-08.11.06,8-20.11.06,9-26.11.06, 10-25.12.06, 11-02.01.07, 12-20.02.07 Oxanka-Оксана Мальчик Кирилл 31.03.05 |_| 9|13|6|5|3|4|15|10|_| |_|11|14|8|2|1|7|16|12|_| 1-27.08.05,2-27.08.05,3-21.11.05,4-27.11.05,5-15.12.05,6-02.01.06,7-30.01.06,8-27.02.06,9-14.03.06,10-19.03.06,11-14.04.06,12-11.05.06,13-26.05.06,14-26.05.06,15-10-06-06,16-15.06.06 Ju-li-a-Юля Мальчик Артур 01.04.05 |_|12|13|7|4|3|6|14|10|_| |18|11|16|5|1|2|8|15|9|17| 1-14.11.05,2-27.11.05,3-23.01.06,4-30.01.06,5-06.02.06,6-07.02.06,7-28.02.06,8-05.04,9-13.05.06,10-10.06.06 ,11-01.08.06,12-02.08.06, 13-27.09.06,14-05.10.06,15-08.11.06,16-09.11.06,17-01.02.07,18-15.03 Capellla-Лена Девочка Ирина 04.04.05 |_|9|13|11|4|3|7|16|12|_| |_|8|14| 6|1|2|5|15|10|_| 1-02.02.06,2-09.03.06,3-10.06.06,4-01.07.06,5-03.07.06,6-13.08.06,7-16.08.06,8-25.08.06,9-26.08.06,10-17.09.06,11-28.09.06,12-25.10.06,13-23.12.06,14-11.01.07,15-19.01.07,16-11.02.07 Tomcat-Саша Мальчик Леонид 05.04.05 |_|12| 7|4|3|2|4| 6|8|_| |_|11|12|3|1|1|5|10|9|_| 1-02.09.05,2-12.10.05,3-06.11.05,4-01.12.05,5-13.12.05,6-26.04.06,7-22.05.06,8-30.05.06,9-21.06.06,10-26.06.06,11-12.07.06,12-04.08.06 Anfiska-sosiska-Ира Девочка Машенька 06.04.05 |_|_|_|4|3|3|7|_|_|_| |_|_|_|5|2|1|6|_|_|_| 1-22.07.05,2-12.08.05,3-24.10.05,4-06.01.06,5-20.01.06,6-31.01.06,7-05.02.06 Н-ик-Ника Мальчик Роберт 06.04.05 |_|9|13|4|3|4|5|_|8|_| |_|7|11|6|2|1|10|12|14|_| 1-03.10.05,2-13.10.05,3-21.12.05,4-22.01.06,5-20.02.06,6-16.09.06,7-08.11.06,8-04.12.06,9-06.12.06,10-26.12.06,11-03.01.07,12-29.01.07,13-06.02.07,14-16.02.07

Н-ик-Ника Мальчик Роберт 06.04.05 |_|9|13|4|3|4|5|15|8|_| |_|7|11|6|2|1|10|12|14|_| 1-03.10.05,2-13.10.05,3-21.12.05,4-22.01.06,5-20.02.06,6-16.09.06,7-08.11.06,8-04.12.06,9-06.12.06,10-26.12.06,11-03.01.07,12-29.01.07,13-06.02.07,14-16.02.07,15-26.04.07

Ria-Маша Девочка Катерина Ида 18.03.05 |16|8|13|6 |4|3|5 |13|7 |_| |_|9|14|11|1|2|12|15|10|_| 1-27.12.05,2-29.12.05,3-02.02.06,4-10.03.06,5-27.03.06,6-22.04.06,7-11.06.06,8-13.06.06,9 - 29.06.06,10-12.08.06,11-3.10.06,12-22.10.06, 13 (2шт) - 08.01.06, 14 - 08.03.07, 15 - 24.03.07, 16 - 21.04.07

ПОКОЛЕНИЕ NEXT mamaboom мальчик Павел родился 11.05.2006 (37 нед.) в 14ч.18мин. вес 3250 г, рост 52 см Старший брат Руслан (17.03.05 3720, 54 см) KTM мальчик Володар родился 18.07.2006 (41 нед.) в 10ч.25мин. вес 4000 г, рост 57 см Старшая сестра Агата (11.03.05 3890, 54 см) Н-ик мальчик Эрик родился 11.01.07 (39 нед.) в 22ч.15мин. вес 3550 г, рост 52 см Старший брат Роберт (06.04.05 3680, 55 см) Просто солныфко мальчик Владимир родился 25.02.07 (41 нед.) в 10ч.33мин. вес 3740 г, рост 52 см Старшая сестра Ярослава (25.03.05 3400, 51 см) ognemama мальчик Елисей родился 30.03.07 (39 нед.) в 12ч.30мин. вес 3840 г, рост 53 см Старший брат Леонид (30.03.05 3450, 53 см) Svetanka девочка ПДР 7 июня 2007 Старшая сестра Арина (16.03.05 3760, 53 см) Карочка девочка ПДР 15.07.07 Старший брат Клим (17.03.05 3180, 50 см) DVD+Егорка девочка ПДР 20.07.07 Старший брат Егор (18.03.05 4400, 53 см) Nuppochka ПДР 21.07.07 Старший брат Иона (11.03.05 3220, 48 см) Tatulja мальчик ПДР 01.09.07 Старший брат Дамир (20.03.05 3460, 51 см) Cammilla M. (Дарья) ПДР 28.10.07 Старшие братья Иван (09.03.05 3350, 51 см) и Максим (03.09.02) Prettykitty (Катерина) ПДР 21.11.07 Старшая сестра Динара (10.03.05 3700, 53 см) ...

Хотели поехать на теплоходе до Волгограда, но что-то компанию не нашли, хотя с родителями уже договорились, что они с Динькой посидят. Так что не поедем. Но родители вроде все равно посидеть не против, так что устроим себе выезд на природу и рыбалку, лишь бы погода не подвела. В прошлом году гораздо теплее было в это время.

Хорошего вам отдыха! А у нам погода поршивая, то дождь, то снег и ветер...

Так вы когда собираетесь-то, не поняла? :)

На майские праздники.

Так без компании нельзя? А вообще, так на природу съездите, устроите пикник, отдохнёте:) Мы, правда, когда на природу выезжаем - детей с собой берём:)

Детей - обязательно, но только летом, сейчас у воды очень холодно. А без компании на теплоходе скучно. И так отдых размеренный, а компанией все же веселее гораздо. Так что будет отдыхать с друзьями, не уезжая далеко.

А ты сама тоже с удочкой сидишь?;)

Ага! Муж забрасывает, а я ловлю и вытаскиваю. :))

Завтра муж из командировки возвращается - так что можете меня поздравить. Я сделала ЭТО. Неделю одна, с ними. Из самого неудавшегося - сегодня не смогла себя пересилить и пойти гулять, сил не осталось. Сделала себе праздник - одновременный сон бармаглотиков.

Ну, пропуск прогулки не критично:) Молодец, я и не сомневалась, что ты справишься!

Поздравляю! Молодец - справилась! А гулять - мы уже 2 дня не гуляем - то ливень целый день стеной, то ветер штормовой.

Ну, пусть тогда этот сегодняшний пропуск прогулки будет впредь твоей самой большой неудачей! :-D Умница! :-)))

Поздравляю! Дальше будет легче:)

Поздравляю! А у меня еще все впереди, мой ненаглядный в четверг отчаливает на неделю в Москву. С Варварой-шилопопой мне явно скучно не будет.

Молодец!Поздравляю. А я не могу с ним целый день дома находится. Он меня с ума сведет :)

НИКУЛЬ, ТЫ МОЛОДЕЦ! умничка!

Ника, ты - героиня, восхищаюсь тобой непрестанно!

Достали сегодня после большого перерыва краски с кисточкой, в первый раз несколько месяцев назад меня надолго не хватило. А сегодня ребенок уже совершенно прекрасно понял инструкции, что надо кисточку полоскать после каждой краски, что одной краской в другую лезть не надо. :D И кисточку держал правильно, как сразу ему вложила в пальцы правильно, хотя пытался сначала "кулаком" захватить. Единственное напрягло меня, мой ребенок почему-то предпочитал рисовать одной черной краской. :D

Не, моя всеми красками порисует, конечно, тоже есть предпочтения в цветах, но всё-равно все использует:)

Просто её лучше всего видно. ;-) Ща как раз закачиваю наши видюхи архивом, там тоже есть одна видюшка, где Фёдор чёрную краску предпочитал. :-)))

Ага - и она все замазывает напрочь. :D

А мы пару месяцев назад убрали - кисточкой рисовать не хотел, да и пальцами тоже. Летом снова попробую. Роберт - молодец! :))

Ирина так и держит в кулаке, не могу переучить. Ложкой, как специально заметила, стала более правильно пользоваться, а рисует, в т.ч. и карандашами, неправильно.

Выкладываю все видюшки архивом. Что-то не помню, скачивает у нас вообще кто-нибудь по отдельности? :-) Если да, напомните о себе. :-) Я тогда по одной выложу. http://getfile.biz/68075

За 2 минуты скачалось, ща посмотрим :)

Супер, и рисует, и кривляется, и болтает. Класс! А красками лучше не в альбоме рисовать, а листы для акварели покупать.

А потом эти листы по всей квартире находить? :-)

Гы, а ты их сразу выкидывай, после творчества. Я вообще купила рулон бумаги в Икее, отрываю ему кусман на весь столик и вперед. :) Видео скачала, посмотрим потом с Р.

С рулонм классная идея. А где они там, в Икее, продаются? Ни разу не видела, в детском отделе?

А мы рулоны обоев фактурных старых используем в этих целях.

Я их как раз и выбрасываю сразу, нетленку пока еще не рисуем, что б сохранять на века, к тому же, можно сфоткать на пямять, если уж совсем шедевр :)

Я за архив, мне так удобней:) Отчитаюсь, как всегда, потом:)

Ребёнок занимает сам себя... Играет с машинками. А мне и хочется с ним поиграть, но я вижу, что я ему в этой игре не нужна, ему и одному интересно. Но всё-таки как-то мне неудобно что ли... Утром я работала, когда приехала домой, Фёдор спал. Проснулся - мы с ним пирог готовили. А теперь вот уже час, наверное, играет сам. В связи с этим опрос. А вы сами (у кого, конечно, детки умеют самостоятельно играть) вмешиваетесь в игру ребёнка, если он вас не зовёт?

Нет, не вмешиваюсь, мне всегда есть чем заняться ;)

Не, ну у меня тоже всегда дела найдутся. Просто почему-то так получается, что часто, когда я дома и по идее могу с ребёнком пообщаться, ребёнку это моё общение вроде как и не нужно. :-)

Везет же тебе :)ребенок сам играет! Я пока сама не начну с ним играть он даже к игрушкам не подходит

Мои оба могут спокойно сидеть и возиться с игрушками:) ИМХО, многое тут от родителей зависит:)

ИМХО, от родителей тут ничего не зависит как-раз, а только от ребенка. :Р

ИМХО, зависит. ;-) Наследственность, например. :-) Свойства нервной системы. :-)))

От ребёнка зависит, но основа от родителей:) Я ж и не говорю, что у всех, в большинстве:) Если ребёнок спокоен и у него есть чувство "защищённости", что мама рядом, если с рождения его не ограничивали в руках/гхм, груди (по этому поводу даже статьи есть)/в общем, в телесном контакте, то большая часть детей становится самостоятельными быстрее и стремятся слезть с рук:) Это не только в статьях пишут, но и по моим наблюдениям/чтениям топиков:) В принципе, логично. Даже на примере своих я наблюдала, что отлучки, например, компенсировались руками:)

Нуу, вроде, Ника, например, и не ограничивала в этом Роберта, насколько я могу судить. :-) А всё равно он гораздо хуже умеет занимать себя сам, чем Фёдор, которого я чуть ли не с рождения довольно долго могла оставлять на развивающем коврике или в кроватке любоваться мобилем. И первое время не особо много его на руках таскала, кстати, и спал он отдельно. :-) Но одному ему и тогда уже не было скучно, по-моему.

Дык я ж и не про Роберта, и даже не про кого-то конкретно:) Каждый ребёнок индивидуален и к нему нужен свой подход, просто в большинстве именно так и есть, если люди не врут:) Кстати, я бы не сказала, что Роберт особо на руки стремился, вроде он из всех отличался спокойствием на прогулках, рядом с мамой находился?:)

Какие прогулки, Катя? Роберт слез с моих рук только в 1.5 года. И еще недавно я даже писала тебе, что завидую таким деткам, как твои, которые сами себя всегда развлекали прекрасно, как ты описывала. Так как даже сейчас Роберт практически никогда не играет сам, и уж всегда - в той же комнате или прямо рядом со мной ему надо находиться. Зависит все от врожденного характера-темперамента, имхо, правильно Саламийка написала. Посмотрела я бы на того, кто Роберта что в младенчестве, что сейчас, попробовал бы приучить к самостоятельности. :D

ну, да, ты права, всё-таки, темперамент очень важен:) Я как-то и представить не могу такой ситуации, чтоб прямо рядом всегда. У меня, наоборот, почти комплексы в своё время были, что может не нужна я, потом почитала и успокоилась:) Не скрою, что мне эта самостоятельность очень временами удобна...

Ага, вот и мне сейчас иногда кажется, что, может, я и не нужна совсем... :-)

И Ириша исключение, вот уж чего-чего, а недостатка груди и рук у нее никогда не было, а вот играть предпочитает со мной. Бывает, конечно, что и час целый сама прозанимается игрушками или рисованием. Она не как Роберт, но и до Федора в самостоятельности ей далеко :)

А у вас имхо проблемы с твоими отлучками, она просто привыкла, что ты всё время рядом.

Мы же писали про то, что не зависит это изначально НИ ОТ ЧЕГО. Ника вот отлучалась постоянно, но это ей, скажем так, не помогло. :-) А я никудышеньки не отлучалась, а Фёдор при этом совершенно спокойно мог с самого рождения заниматься собой сам.

А я так не считаю. ИМХО ИЗНАЧАЛЬНО,вот с момента рождения тревожность ребёнка зависит от хода беременности и родов исключительно. И не забывай,сколько прошло дней с момента рождения,прежде чем ты своего ребёнка положила одного развлекаться на коврик с мобилем - а за эти дни ой сколько моментов могло случиться (или наоборот,не случиться),влияющих на тревожность ребёнка (когда мамино поведение не соответствует его врождённым ожиданиям).

Ох, Оль, знаешь, именно про себя могу сказать, что я-то как раз ничего не делала в первые дни для того, чтобы выполнить врождённые ожидания моего ребёнка. Именно я и именно в первые дни (а точнее, в первые месяца полтора) в общем-то наделала немало ошибок. Так что то, что Фёдор умеет себя развлекать сам - совершенно не моя заслуга. И беременность моя была хоть и чудесно приятной, но далеко не идеальной, наверное. И УЗИ я делала раз 5-6, кажется, и понервничала по известным причинам немало, а самое главное (если верить Ледлофф), в первые дни жизни я уж совсем никак не соответствовала врождённым ожиданиям Фёдора (особенно дни в роддоме). И при таких исходных данных Фёдор вообще должен до сих пор сидеть исключительно у меня на руках и никуда меня не отпускать.

Не делай прямой связи между исходными данными и конечными.На конечные данные влияет весь период 2 с лишним года. И сидел бы он у тебя на руках, если бы на работу не вышла.Я помню ну полгода назад меня сильно удивляли сообщения (не только твои), что мол ребёнок на дневной сон без меня заснуть не может, или ты отлучиться на несколько часов боишься. А беременность и роды у тебя всё же гораздо лучше, чем у многих прошли, у нас в топике вон треть экстренных кесаревых :(, если память не изменяет. Также не забывай, что ребёнок действия мамы в конечном итоге воспринимает как должное, смиряется одним словом, может , привык он у тебя с рождения сам себя развлекать то,а?:)

Здрассссьте! А то он до моего выхода на работу сидел у меня на руках? :-о Я ж писала, что самостоятельностью он с рождения отличался. В том-то и дело, что я как раз не понимала твоих слов, что страшно, что я дома сижу ("ребёнок привыкнет, что мама всегда рядом, сися рядом"). Я же не сидела и его развлекала постоянно, как того требует, например, тот же Роберт или некоторые другие дети. Я совершенно спокойно занималась СВОИМИ делами (причём могла даже в другой комнате, на кухне), пока Фёдор развлекал сам себя. Хотел поучаствовать в моей деятельности - пожалуйста: помогает мне убираться, мыть полы, стиратЬ, готовить. Хочет поиграть со мной - зовёт. Хочет грудь - просит. Если я занята, я говорю ему об этом, и ещё года ему не было, а он прекрасно понимал, что сейчас мама доделает дела (поставит готовиться еду, помоется и т.п.) - и даст грудь или пойдёт играть. Спокойно ждал, никаких истерик не было. И про отлучиться - не передёргивай. :-) Я вполне могла и на 6 часов отлучиться, только Фёдор в таких случаях играл, а засыпать без меня не мог. Не истерил, но уснуть не мог. Я же пробовала оставлять. Не засыпал. Ника, кстати, удивлялась, что Фёдор не может засыпать без меня, мол, Роберт без неё может. А потом выясняется, что заснуть-то заснёт, только часа на 4-5 позже обычного времени. :-) Такой вариант не устраивал именно МЕНЯ. Поэтому и старалась не отлучаться на время сна (или до, или после уходила), пока видела, что без меня не спит. А на работу я согласилась именно потому, что увидела: сон для Фёдора - это не "ам-ам" первым делом, а именно спать. Он ложится, укрывается одеялом, просит рассказать сказку, например. Правда, со мной продолжал просить грудь. Поэтому и решила, что уже настал возраст, когда сможет спокойно уснуть и без меня. Так и получилось. Кстати, именно когда я была дома, никаких проблем с грудью не было, например. А через месяц после того, как я начала работать (т.е. когда ребёнок понял, что мама стабильно куда-то уходит), как раз с этим стало сложнее. Вроде, всё, как всегда. Я так же занимаюсь делами и т.п. Но теперь объяснить Фёдору, что я доделаю и дам грудь, стало тяжелее. Он может и разрыдаться по этому поводу, и стоять, теребить меня за одежду и ныть, пока не закончу, хотя, по идее, знает, что ныть бесполезно - дам грудь ОБЯЗАТЕЛЬНО, но когда закончу дело. И, кстати, самостоятельности как раз меньше стало, на мой взгляд, т.к. ему хочется наверстать упущенное время. Про привык - см сообщения Ники, которая пробовала приучить Роберта к самостоятельности. ;-) Или ты думаешЬ, что я с рождения оставляла Фёдора проораться в кроватке? ;-) Конечно, ошибок я наделала в первые месяцы, но не такая уж я ехидна. :-) Если бы он плакал без меня, не оставляла бы, разумеется. А он мог некоторое время с рождения вполне лежать один. Когда ему надоедало, звал меня, я ВСЕГДА приходила. Думаю, это он знал и знает. :-) И если бы так было дело, он бы вообще постоянно сам себя развлекал. А он же и меня частенько зовёт в его играх поучаствовать, причём ещё и сам их придумывает. :-D Про экстренные кесарева - см, что Аня написала, у неё чем это можно объяснить? Да и вообще, то ты говоришь, что дело ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в беременности и родах, а то утверждаешь, что нельзя делать прямой связи между исходными данными и конечными. Странно.

На такой длинный эмоциональный пост обязательно отвечу, но позже, сейчас времени нет, уезжаем.А что сейчас хочу написать - ну хотя бы про отлучки - у меня в асечной хистори почему то немного по-другому твои отлучки описаны тобой же:)Что боишься ты отлучаться... Про изначальный уровень тревожности я ниже уже написала, беременностью и родами определяется УТ на момент рождения, на последующие моменнты сюда добавлется поведение мамы. А про то, что Федя мог некоторое время без тебя полежать - так нормально же это, уровень тревожности у него с рождения значит,был не таким высоким.

Ну, возможно, как всегда, издержки интернет-общения, кто-то кого-то недопонял. :-))) Да, я боялась отлучаться именно на время дневного сна, т.к. если Фёдор не ляжет в определённый промежуток времени, то обеспечен сбой режима и капризы, а ради чего это, не очень понятно, если я могу спланировать своё время так, что отлучаюсь на время ДО сна или ПОСЛЕ сна. А про нормальный уровень тревожности у Фёдора - мы ж про это и пишем, что у всех детей этот уровень разный, и не только беременностью, родами и поведением в первые дни после родов это зависит. Ещё раз повторюсь, что беременность и роды мои не были идеальными (уж точно не идеальнее, чем у Ники), поведение в первое время после родов явно не соответствовало идеальному, но при этом уровень тревожности у Фёдора ИЗНАЧАЛЬНО был ниже, чем у Роберта. Т.е. всё-таки большое значение имеет ещё что-то, кроме перечисленного, и я считаю, что это элементарная наследственность (я точно такая же была в детстве, совершенно спокойно играла одна и не потому, что родители со мной не хотели играть, просто мне не было скучно, а когда были нужны родители, они тоже со мной с удовольствием играли).

Собственно мы с тобой по аське про тревожность поговорили,пишу для общественности просто:) А про отлучки - твои отлучки были жёстко привязаны к режиму Фёдора,а основная то их цель знаешь какая? Показать,что мама не принадлежит целиком ребёнку,что у неё тоже есть свои дела.

Ну и? Отлучки были жёстко привязаны к режиму Фёдора, и что? Он от этого стал мамсиком и начал мной руководить?? И почему нельзя этой же цели достигать другими способами? Я же писала тебе, что даже если я дома, Фёдор знает, что я не принадлежу целиком ему, у меня есть свои дела. И пока я свои дела не доделаю, он может не прыгать вокруг меня и не требовать того, что ему нужно. И он это прекрасно понимал. А если так рассуждать, то... Ты бы Ясю оставила на недельку? Ну так, чтобы показать ей, что ты не принадлежишь целиком ей, у тебя свои дела есть? Возможно, оставила бы, если бы была большая необходимость. А просто ради того, чтобы что-то ребёнку доказать???? Когда ребёнок и так это прекрасно понимает... Зачем???

Так здорово,что Фёдор у тебя это понимает, а вот много ли мам могут похвастаться тем же?:) Кстати,ещё одна цель отлучек не менее важная (причём в определённом возрасте) - развитие полноценного пищевого интереса...с этим то у вас всё отлично. Ну и посмотри в совокупности этих двух целей - у меня подавляющее большинство знакомых,которые не отлучались,или делали это нерегулярно,имеют проблемы либо с едой,либо с отношением с мамой. Выборка может и не очень репрезентативна - несколько десятков, но такая же статистика есть у моих нескольких десятков знакомых. Про твой вопрос - опять передёргиваешь:)(прицепилось твоё словечко).Естественно я бы Ясю не оставила, даже на одну ночь в таком возрасте:) О чём мы кстати,вообще спорим...? вот представь,что ты не пошла на работу и так и продолжала бы бояться отлучаться в любое время,когда тебе это надо, от ребёнка.И до коаких бы пор это могло продолжаться?Научился бы Федя без тебя засыпать? А есть ещё и патологическая привязанность мамы,которая не отлучается от ребёнка,когда она зациклена на ребёнке и просто не может выйти из этого состояния, и ребёнок от этого в первую очередь и страдает (речь не про тебя конкретно и не про детей младше определённого возраста.)И такие примеры - редкие правда,у меня есть:(

Я не проводила такой выборки, но ведь, кроме отлучек, есть ещё масса факторов. Возможно, мама, находящаяся дома, просто не может правильно себя "поставить". И тогда отлучки - единственный вариант показать ребёнку, что мама не полностью от него зависит. Про работу не очень согласна. Во-первых, я смотрела конкретно на своего ребёнка и видела, что он, даже когда я дома, не руководит мной. Во-вторых, я видела по нему, что не готов он пока без особых проблем засыпать без меня. Я же писала, что наступил период, когда для него засыпание само собой перестало быть связано с грудью. Т.е. не то чтобы перестало... Но эти два понятия у него разделились. Хотя я ещё не отлучалась на сон. И именно поэтому я спокойно согласилась на работу! Т.к. я уже была уверена, что мой ребёнок готов уснуть без меня в удобное для всех время. И, кстати, видела немало примеров, когда ребёнок спокойно научился засыпать сам и в более позднем возрасте (т.е. после 2) - когда начинал ходить в сад. У мамы не было возможности оставлять ребёнка, т.к. нет помощников. Возможно, именно по этой причине она не может полностью всё время посвящать ребёнку: она должна готовить, убираться, стирать и т.п. Поэтому она почти вынуждена, как я писала выше, правильно себя "поставить", показывая, что у неё есть дела, кроме ребёнка. И когда дитё идёт в садик, оно уже спокойно это воспринимает и готово уснуть и без мамы. Так что, думаю, даже если бы я не вышла на работу, через полгодика Фёдор всё равно научился бы засыпать сам, но это только моё мнение, конечо, проверить его уже нельзя. :-) Про "когда мне надо" ещё раз повторюсь. Если мне РЕАЛЬНО надо было, я отлучалась в то время, которое мне было НАДО. Правда, от этого страдал сон Фёдора, что не устраивало прежде всего МЕНЯ же. А отлучаться куда-то именно на сон просто ради того, чтобы выстроить какие-то отношения, я правильным не считала и не считаю. Это всё равно, что доказывать любимому человеку, что ты не зависишь от него, от его выходных, например. Ну так, чтобы он не подумал, что ты целиком ему принадлежишь... А вот про последний пункт совершенно соглашусь. Думаю, что отлучки от ребёнка нужны прежде всего маме, что именно у мамы больше шансов заполучить патологическую привязанность, от которой действительно страдает в первую очередь ребёнок... :-( Но и это не говорит, что мама совершенно не должна зависеть от ребёнка, его режима и желаний (см. моё сравнение с любимым человеком).

Ирина, ты у нас такая умная, жуть. Я с тобой согласна по всем пунктам тут, из своего опыта. :)

Вот спасибо за комплимент! :-)))

Ну мы не только про отлучки и говорим-про уход(он же воспитание) в целом.Последним и определяется неумение мамы себя "поставить".Но, как показывает моя статистика по знакомым,отлучки (неважно на сон или просто длительные) влияют на это умение в первую очередь.Как только мама прмсела и по мнению ребёнка ничего не делает, он начинает требовать внимания, но в первую очередь сисю. Отлучаться куда-либо, повторюсь, нужно не только чтобы выстроить какие-то отношения, а для того ещё, чтобы пробудить пищевой интерес в момент его форимрования (грудные дети, начиная с окончания ручного периода, кушают сисю вокруг снов, остальное время им не до этого:))-поэтому так важно отлучаться именно на сон, чтобы деть поел! У вас всё в порядке с пищевым интересом- и очень хорошо!Ещё раз призываю посмотреть в совокупности двух критериев на своих знакомых. Конечно мама должна каким то образом считаться с желаниями и режимом ребёнка, но она так же должна помочь ему хотя бы с пищевым интересом (ну и с пониманием распределения ролей конечно, и с социализацией - общением с другими родственниками, когда мамы нет) Кстати, вот ты написала про маму, у которой нет помощников, что она не может полностью всё время посвящать ребёнку: она должна готовить, убираться, стирать ,поэтому она почти вынуждена правильно себя "поставить". А что, ты считаешь, что только такая мама должна себя поставить правильно?И вообще, любая мама не должна посвящать время только ребёнку, реально ведь всегда что-то нужно делать по дому. И у таких как раз мам и формируется патологическая привязанность, про которую я выше писала, если у неё отлучек совсем почти нет. А про работу...вот ты тут писала "через месяц после того, как я начала работать (т.е. когда ребёнок понял, что мама стабильно куда-то уходит)...объяснить Фёдору, что я доделаю и дам грудь, стало тяжелее. Он может и разрыдаться по этому поводу, и стоять, теребить меня за одежду и ныть, пока не закончу, хотя, по идее, знает, что ныть бесполезно - дам грудь ОБЯЗАТЕЛЬНО, но когда закончу дело. И, кстати, самостоятельности как раз меньше стало, на мой взгляд, т.к. ему хочется наверстать упущенное время." Думаешь, это норма? Мне кажется, что если бы ребёнок понял, что мама куда-то уходит раньше (возможно, это связано как раз с тем, что в 9 месяцев дети активно стремятся социализироваться, и именно в начале этого процесса надо отлучаться, не знаю) такой проблемы бы сейчас не было.По крайней мере такой проблемы нет ни у меня, ни у многих знакомых.

Про маму, которая должна себя поставить правильно, я имела в виду, что даже если бы у неё было желание полностью всё своё время посвящать ребёнку, она не может этого сделать именно по обозначенным причинам. В других случаях, мама может и не напрягаться с готовкой или уборкой (мама-муж-няня-домработница и т.п. помогут) и т.п. И у неё, если она не понимает того, что нельзя на 100% зависеть от ребёнка, нет необходимости эту зависимость, ставшую патологической, преодолевать. Про грудь и Фёдора. Не очень уверена, что такой проблемы нет и не было ни у тебя, ни у твоих знакомых. Неужели даже тогда, когда ты начала отлучаться, Яся никак не компенсировала потом твоё отсутствие? И я не считаю, что это идеал, но думаю, что это вполне нормально, т.к. ребёнок ещё реально маленький, а маму он не видит порой по 12 часов, а то и больше (если утром я ухожу, пока Фёдор спит). Конечно, это очень много. И, по-моему, вполне нормально, что ребёнок пытается компенсировать моё отсутствие. Но, правда, это был именно период и он уже прошёл. Почти. Т.е. попытки повиснуть на груди бывают ещё, но только если действительно несколько дней таких длительных отлучек, да ещё накладывается погода, например. Кстати, метеозависимость от чего зависит? :-) От беременности и родов или от воспитания?

Сорри за подъём топа в очередной раз:)... Ир,в том то и дело, что когда я начала отлучаться,Яся это не "компенсировала" тем,что ныла и просила грудь,а потом висела:) Она вообще это никак не компенсировала:)Пришла мама - дала сисю сразу - отметилась что называется - всё. И у знакомых моих многих так же. Выводы делай сама,я устала честно говоря писать в пустоту:) Настолько, что даже не до конца поняла, что ты хотела сказать про маму,у которой есть зависимость, но нет желания её преодолевать:) Но на всякий случай напишу, что мама,которая может не напрягаться с домашними делами, если есть помощники - плохой пример для собственных детей. Про метеозависимость я вроде никогда не упоминала, только про фазы луны.

Оль, мы, по-моему, на разных языках говорим. Я написала где-то, что мама, которая не напрягается с домашними делами - это то, что нужно??? Попробую ещё раз. Ты писала, что отлучки - это одно из необходимейших условий для того, чтобы ребёнок мог самостоятельно себя занимать и чтобы он понял, что мама не принадлежит полностью ему. А я тебе на это отвечаю, что есть мамы, у которых нет возможности доверить ребёнка родственникам (их нет или они далеко, или все работают и т.п.) или няням (нет денег). Поэтому им приходится быть постоянно с ребёнком, не отлучаясь (по крайней мере стабильно, т.е. отлучаются только раз от раза). И при этом, раз у такой мамы нет помощников, но есть муж, о котором тоже надо заботиться, а порой и старшие дети, мама ПРОСТО ВЫНУЖДЕНА себя правильно ставить изначально, что бы она ни думала, как бы она ни считала (т.е. даже если она не знает, что это правильно!!). У неё просто нет другого выхода. Даже если она считает, что ребёнок должен быть ПОСТОЯННО на руках, а она не должна ни на секунду от него отлучаться, что её главное дело и обязанность в жизни - это её дети, в силу описанных ситуаций она НЕ МОЖЕТ этому соответствовать и вынуждена давать ребёнку самостоятельность. И часто именно в таких ситуациях, даже если мама до определённого возраста никуда особо не отлучалась, всё равно ребёнок спокойно идёт в садик, безо всяких проблем. Про метеозависимость пишу я, т.к. замечаю на своём ребёнке именно её чаще, даже не на луну реагирует, а именно на смену давления. Вот и интересно, чем это вызывается?

А я даже не буду больше ничего писать - ведь по этим тезисам поведение моего ребенка указывает на то, что беременность моя была проблемная, роды ужасными, уход с самого рождения и до настоящего момента отвратительным, как мать я не состоялась, и все у меня хуже всех по всем пунктам... :D Я знаю, что это все совершенно не так, и больше не собираюсь ничего доказывать.

не утрируй:) но б. у тебя и в самом деле была не идеальная,с угрозой в начале,нет? А роды длительными, никто ж тебя в этом не обвиняет.

Я не утрирую, а делаю закономерные выводы по твоим тезисам. :Р А беременность с Робертом у меня была практически идеальная, по крайней мере, не хуже других, той же Ани или Саламийки, таких проблем, как во вторую, не было. И роды были длительные только из-за травмированного крестца плюс он шел с рукой у головы, вставление заняло дольше.

Давай подробно... 1.угроза была? какие принимались препараты в связи с этим (мне память изменяет может,но кажется,утрожестан?) 2.сколько раз делалось узи 3.какая разница,из-за чего были длительные роды,они были таковыми.Особенно на мой взгляд сильно потуги -активные и вступление в потуги (когда только подтуживает)-влияет на тревожность. Это вообще самый сильный стресс в жизни - роды. Сравниваю своих-у Вовки,простоявшего в родовых путях 2,5 часа(пока его немаленькая головка приспособилась к моему тазу) потребность в руках выше чем у Яси (с которой мне не дали тужиться и 5 минут:(),но уход это компенсирует,оно проходит постепенно

Оля, я не хочу даже обсуждать, я согласна с Аней ниже, что нельзя все списать на Б и роды, как ты хочешь. Без учета индивидуальности ребенка. Так как на руках у меня два примера обратного тому, что ты пишешь. С Эриком как-раз была и реальная угроза (с Робертом не было) и проблемная в целом Б, и роды тоже были хоть и мягкие, но думаю все же длительные, как я сейчас понимаю, схватки шли в течение 2 суток. А Эрик гораздо более самодостаточен.

Не хочешь обсуждать-и не надо,а могла бы объективности ради.Я остаюсь при своём мнении.Для меня опыт Грофа с его матрицами и Винникота например,которые серьёзно занимались вопросом и в результате исследований пришли к выводу о том,что опыт внутриутробного развития и опыт родов определяют психоэмоциональное состояние и модели поведения человека по жизни; имеет значение. Ну а каждой конкретной маме,исследовавшей только собственного ребёнка (с неизвестной долей объективности) конечно виднее:))) В первую б. что-то было,раз был повышенный тонус и приём какого-то гормонального,причём было в первом триместре,когда масик наиболее уязвим (ну не с потолка же я это взяла?).Во вторую б. угроза была во втором триместре, уже была сформирована плацента. Ну и главное - роды.. К мягким схваткам в течении 2 суток (которые ты и за схватки не приняла) Эрик привык, т.к. тренировочные схватки у тебя случались очень часто,если правильно помню. А активные схватки,вступление в потуги и сами потуги во второй раз прошли у тебя гораздо быстрее и легче, опять таки,если я правильно помню,обсуждать ведь ты это не хочешь:( Кстати,разницу между твоим же "на 90% всё зависит от темперамента" и "нельзя всё списать на беременность и роды" не чувствуешь?

Не придирайся к словам. Я имела ввиду одно и то же. И объективности большой у нас в этом споре все-равно не получится, так как пусть многоуважаемые и наделали много опытов и выводов, это останется всегда только их домыслами, а не непреложным законом. Потому как смешно списывать на разницу в начале приема утрожестана в 4 недели совершенные противоположности характеров моих мальчиков. Ибо беременности у меня были АБСОЛЮТНО одинаковые, с одинаковыми тренировочными схватками с 14 недель, с одинаково быстрым и активным потужным периодом - пусть и на 2 потуги более длинным с Робертом. Или ты и на эти 2 потуги сейчас все спишешь? :D

А я не про характер отнюдь вам толкую, а про уровень тревожности:) И он зависит на момент рождения исключительно от беременности и родов. И именно приём гормонального в 4 недели очень даже влияет, больше, чем, скажем, в 13. Активные потуги - быстро, а вступление в потуги, если тебе этот термин знаком...когда голова проходит через таз, там 3 плоскости. А препараты в первых родах применялись, нет? Итог то - Р рождался в несколько раз медленнее, чем Эрик.

ах вот ты о чем....А что делать советуешь с гормональными препаратами? Я вот свой дюф с 4й до 18й недели пила - а куда мне от него деваться если без него у меня выкидыши на 5й неделе? Позже начать я его не могла, местные всякие утрожестаны мне не подходят(аллергия на то из чего капсула сделана) - у меня теперь все дети будут с повышенной тревожностью(все ж на дюфастоне будут)? И почему мне никто ни разу не сказал про тревожность, все говорили о потребности во внимании(это ведь вроде разные вещи?) - с рождения моя козявка обожает звук человеческого голоса, я ее в больнице даже регулярно рядом с сетринским постом вместо ее бокса обнаруживала с утра,т.к. она в 6 часов просыпалась поесть и потом не желала оставаться в тишине - хотела слушать как сестры по телефону заказывают пеленки и отчитываются о температуре младенцев...

Ань, я не сталкивалась сама с необходимостью приёма гормональных, советовать в общем и права не имею, но я бы сначала попробовала обратиться к гомеопату-классику, а ещё лучше к акушерке-гомеопату-классику:) дабы привести гормональный фон свой в порядок.Она может помочь..если хочешь- скину на мыло контактные телефоны и инфу как к ней попасть, она редко в Москву приезжает. Влияет конечно же не один дюфастон, на тревожность, а вообще всё можно компенсировать правильным уходом и любовью...

За предложения врача спасибо, но у меня вне беременности нормальный гормональный фон, приводить в порядок вобщем-то нечего, а во время беременности ни один гомеопат из тех которых я встречала за это не брался - слишком мало времени для того чтобы гомеопатия успела подействовать. Про все можно компенсировать - наверное можно, но я-то тебе говорю о том что "правильный уход" для всех разный потому что люди разные и поэтому даже при правильном уходе за двумя разными детьми результат будет разный,и самостоятельность в частности(с нее ведь весь разговор пошел) у всех проявляется в разной мере даже при правильном уходе, а ты мне про тревожность - я понимаю конечно что если мама тревожится всю беременность(гормоны-то здоровым редко назначают, а те кто беременности терял изначально менее спокойны чем те кто не терял), то ребенок будет более нервным, но тревожность-то бывает не только от того как мама себя вела, но и от того что исходно деть тревожный, не всегда это приобретенное свойство иногда это особенность характера и винить за нее маму которая "не правильно" ухаживала и не смогла эту тревожность сделать незаметной тоже не разумно...

думала-думала, надо наверное дешифровать почему от меня гомеопаты отказываются. У моей мамы в беременность мной было сильное кровотечение(там отказывали почки, был чудовищный гестоз, но это в общем не важно), важно то что пришлось это на то время когда у меня закладывался запас моих яйцеклеток, беременность сохранили и никто бы про это и не вспоминал если бы яйцеклетки были полноценные, но проблема в том что хотя генетику они несут правильную(ну уже это большое счастье на самом деле) желтое тело образется неполноценное, быстрорегрессирующее и не чувствительное к ХГЧ, выделяемому хорионом. Т.е. мой организм ко всем гормонам имеет нормальную чувствительность, уровень гормонов вне беременности нормальный, вот только желтое тело беременность "не видит" и выработку прогестерона как в норме бывает при беременности не наращивает. Живет мое желтое тело считанные дни и гомеопаты не могут сделать его чувствительнее к ХГЧ и не дать ему регрессировать соответственно.

Вступление в потуги мне неизвестен, знаю про "вставление головы в таз". А также про то, что шейка должна вообще-то раскрыться полностью до начала активных потуг, и вот как-раз период раскрытия шейки у всех разный - а у меня, если я правильно понимаю, он был одинаково длительный в обоих случаях. Просто во втором случае я уже не обращала внимания на схваточную боль. Так что в целом роды примерно одинаковые в обоих случаях, длительный схваточный период и потом активные быстрые потуги. Результат при этом получен разный. Так что, все списать на "разницу в начале приема утрожестана в 4 недели" - с Робертом начала принимать в 9 недель, с Эриком в 13 - что ли? Все притянуто за уши, имхо. К тому же, я не верю в этот "уровень тревожности". Мое мнение так и останется, что это характер и особенность ребенка, а не какой не уровень. Так как в отличие от остальных детей, опять же, при моих долгих отлучках Роберт не бежал и не зависал на груди, он также прекрасно играл с бабушкой и требовал от нее непрестанного ношения на руках, от меня потом грудь только на "утолить голод за 5 минут". Еще вспомнила про "потуги" - меня мама родила за 3 часа всего, включая начало схваток, за 2 потуги. При этом твой так называемый "уровень тревожности" у меня был один в один с Р - до 3 лет точно так же не отпускала от себя маму, сидела на руках. И что? У нас семейный ненадлежащий уход из этого следует? :D Но Эрик-то другой. Одни опровергающие примеры у меня вокруг, короче, даже если не брать в учет ситуации Ани и Иры. Включая физическую самостоятельность Роберта и умение ходить рядом с мамой на долгие дистанции ногами с раннего возраста, про которую ты ничего не ответила ниже. ;)

Конечно:) Каждый верит в то, что удобнее ему:) Нафиг нам Ледлоффы с этнобиологами? Мы и сами разберёмся:) И беременность с родами у тебя прошли конечно же абсолютно одинаково, если не считать всё же притянутых за уши фактов - роддомовские роды и первые дни жизни в роддоме и домашние роды; приём гормональных до формирования плаценты и после;применение препаратов в первых родах и отсутствие во вторых; "чуть" более длинный потужной период в первом случае,да ещё и с ручкой шёл - есть мнение, что детки так голову прикрывают,когда сильно чего-то пугаются... Про семейный ненадлежащий уход - не конкретно про тебя, а вообще - обычно так и бывает, учить то некому молодое поколение.... Моём мнение остаётся без изменений - поначалу повышенный уровень тревожности с рождения,после -неправильное поведение мамы,которая позволяет ребёнку всё время сидеть у себя на руках.Выражаясь словами Саламийки, мама не может себя "поставить". А про физическую самостоятельность - ну что тебе ответить, мне вот почему то запомнилось,что дальше ближайшей площадки вы в коляске перемещаетесь...а я под физической самостоятельностью понимаю не то,насколько раньше и больше ребёнок начнёт топать,а то, насколько от сможет маму на километра эдак полтора пешком сопровождать, отвечая за свою безопасность наравне с мамой.

У меня вопрос про физическую самостоятельность в твоем случае.:) Ясю ты носила в слинге очень долгое время, фактически весь первый год жизни, так? То есть ребенок постоянно находился на руках, возможности к самостоятельному исследованию не много. Наверное, ты все-таки ребенка потом воспитывала и приучала, чтоб она за тобой могла следовать на многие километры, так?:)

А кто сказал,что исследовать можно только стоя на ногах?? Ползком,но не на снегу конечно. Как только научилась ходить,слинг использовался как средство передвижения до конечной цели. После годика довольно быстро отказались от коляски.Вообще.Про полтора года я не зря писала - обычно в этом возрасте большинство детей начинают уже очень хорошо бегать,и ходить по пересечённой местности, ну вот в полтора у нас получалось пройти (с привалами конечно) километра полтора-два (а совсем не многокилометровые расстояния,как вы мне приписываете).А следование - это отдельный разговор.который к тому же уже,кажется,обсуждался.

Мне вот тоже почему-то запомнилось, и никто меня в обратном не переубедит, что вы гуляли в коляске абсолютно не меньше нашего. В то время, как по твоим убеждениям, она должна была постоянно ходить пешком на километровые расстояния. А как устанет, на руках у мамы. У тебя же не было проблем с беременностью и физической формой, в отличие от меня. Это называется, все подгоняем под свои убеждения - конечно, нам ж виднее, начитавшись умных теорий. И что б кто не говорил теперь, все есть на что списать - смешно читать, дни в роддоме (чем они отличались-то в моем случае от дней дома? ребенок был круглосуточно у меня на груди.), "критическая" разница в 4 недели в приеме утрожестана, неправильное семейное поведение женщин в нашей семье, позволявших детям удовлетворять свою потребность в нахождении на руках у мамы... Теперь, оказалось, и на руки-то нельзя детей брать, а как же Ледлофф? И примеры Саламии и Солнышка с самостоятельными детьми и с исходными данными, по этим теориям должными привести как-раз к НЕсамостоятельности, ничего не доказывают, куда там. Все ж списано на НАДЛЕЖАЩИЙ уход, смех и грех просто. Короче, я поняла, спор беспочвенен, все всегда будет трактоваться в свою сторону.

Про коляску насмешила:) Даже переубеждать не буду:) А убеждения у всех свои,это ты права:)Естественно у всех они возникают на каком-то основании,помимо собственного опыта. Только кто-то читает "умные теории" внимательно, а кто-то не совсем, иначе бы не приписывала Ледлофф того,что она не говорила.Как раз Ледлофф и говорила, что по окончании ручного периода (месяцев с 6) ребёнка нужно спускать с рук и избавить его от излишней опеки,чтобы он сам учился отвечать за себя. А уход Иры (помимо того,что беременность и роды у Иры были легче и быстрее,чем у тебя) и Ани я считаю более правильным в части совместного сна.У тебя Р спал ночью в кроватке,насколько я понимаю? Опять же на руках кто больше носил до того,как ползать начали - вопрос. Пищевой интерес у них сформирован также,в срок,аллергии нет (а её наличие может усиливать тревожность,в которую впрочем,ты не веришь)... Но на уход,какой бы он ни был,я всё и не списываю, плюс беременность и роды:) Ну,а поскольку спор беспочвенен,и все,кто хотел,высказали своё мнение,прекращаю подъём топика...

Ну я же говорю, что ты упорно подбиваешь под себя все факты, не замечая того, что тебе реально говорят. И помнишь все о всех лучше их самих. В то время как чужая память о тебе тебя смешит. Я могла бы сейчас опровергнуть каждый пункт, который ты тут упомянула, но действительно надоело, в пустую энергию тратить. :)

Не хотела я вмешиваться, но раз изо дня в день этот топ поднимается и обсуждение продолжается... Оля, а давай на личном примере, а? Так может понятнее будет всем остальным... Вот ты затронула уже чуть тему своих собственных родов, расскажи дальше, сравнение привести можешь. Потому что одно дело, когда сплошные цитаты и тон, скорее назидательный, нежели повествовательный, а другое - если собственным опытом, примером и наблюдениями поделиться.;)

Сорри за подъём топа:) Я просто отвечать могу обычно только в такое время суток,и то не всегда:) А про свой опыт я уже написала - беременность вторая у меня была в начале нервная, роды первые 6 часов,вторые 14. Тяжёлые потуги,которые приходилось сдерживать 2 с лишним часа во второй раз. Результат - Вовка очень требовательный получился, он требует всё, и когда писать хочет, и когда положение поменять,и когда спать... Колики у него были какое-то время (не путать с болями в животе,это-гловная боль) - плач с выгибанием в одно и то же время.Яся же вообще не плакала. На руках я носила их примерно одинаково - постоянно:) У Вовки повышенная тревожность проходит на глазах - очень здорово пошло купание в пелёнке,кстати. Только моих сейчас сравнивать в плане самостоятельности ещё рано, изначально то вопрос стоит про самостоятельность двухлеток:)

И насколько у тебя Яся самостоятельная?:)

Вполне самостоятельная:)Только помимо того,что ребёнок себя сам может развлекать, и без подсказок делать элементарные вещи типа вытирания водички на полу,если пролила, она ещё и на улице отвечает за себя (не на 100% конечно),не убегая от меня далеко в пределах площадки, и не отходя, если мы куда-то идём ,подбегая ко мне , если что-то опасное.И последнему я не меньшее значение придаю.

А последнее тоже с родами связано?

Последнее связано с воспитанием:) по прошествии ручного периода. То, что самостоятельность определяется исключительно родами и б, я и не писала:) Ещё и уходом конечно.

тогда у меня с моими родами и тремя неделями в больнице должен быть дерганный ребенок не отпускающий меня никуда, а у меня она скорее ближе к Саламийкиному Федору - самостоятельная и давольно самодостаточная уже очень давно...Я думаю что это все конечно влияет, но и множество иных факторов влияет тоже. Дети все разные изначально, даже в животе все ведут себя по-разному, а на двойняшек посмотри - у них одна на двоих беременность, одни роды(ну с родами уже может конечно быть что у одного все нормально, а у второго кошмар и ужас), мама с ними одинаково общается и одинаково кормит, но потом подрастают и один мамсик-нежнуля, а другой кажется вообще в маме не нуждается...

Я как вас почитаю, так начинаю верить в "обратную" теорию. :D Чем больше и раньше ребенок на руках и на груди, как мой Роберт, тем менее самостоятельный. ;)

Нууу, мне кажется, что это немного не твой случай. Всё-таки, у тебя в повышенной потребности в руках у Роберта могла сыграть немалую роль беременность и появление братика. Тут не всё так однозначно, даже, если мама нервничает, то ребёнок это чувствует и больше стремится к маме и руках (это я не про вас, а вообще), т.е. тут много факторов влияет. Опять же, как пример, мама может спокойно оставить ребёнка играть на коврике и т.п., при этом спокойно и уверенно заняться своими делами - ребёнок будет спокойно играть,т.е. и настрой играет немалую роль. Я это к тому, что ребёнок всё чувствует, наше состояние "внутреннее"/"внешнее" и ведёт себя соответственно. Если досконально во всём разобраться, то примрно так и выйдет, как я сказала выше о связи поведения мамы и ребёнка. Кстати, немало раз ещё встречала о том, что люди писали, что даже самый ручной ребёнок во время недомогания/болезни мамы меньше к ней "лез", что ещё раз подтверждает мои слова о том, что ребёнок всё чувствует. Но опять же, это только моё скромное мнение.

Я понимаю, Кать, что это твое мнение, только ты все-равно упорно отказываешься видеть мою "объективность". ;) При чем именно в моем случае беременность и братик? Роберт же сидел на моих руках ДО беременности и братика. А кстати именно с появлением братика у него началось хоть какое-то стремление к самостоятельности, так как стал осознавать мою неспособность сидеть с ним часами или держать его на руках, повзрослел. Но и то, как я уже написала, до сих пор все время непременно играет рядом со мной или даже сядет на диван рядом, когда я с компьютером сижу, и просто сидит, ничем не хочет заниматься. И уж никогда он мне не разрешал заниматься своими делами все время, с какой бы громадной уверенностью я это не делала, в противовес твоим словам о решимости матери. ;) Лет до полутора, как я уже писала, у нас это все через скандал шло. Так что, я тоже остаюсь при своем мнении, как девушки выше написали, нельзя все списывать на внешние факторы (беременность, УЗИ, мать и прочее), как решающие повлиявшие на ребенка. На 90% все зависит от врожденного в ребенке - характера, темперамента.

Опять же, я не утверждаю, что это всецело зависит от внешних факторов, а лишь предполагаю, что они играют роль:) Да и написала тебе к тому, что по сообщению твоему поняла, что Роберт всё больше стремится на руки, даже сейчас. А ты сейчас написала, что какая-никакая, а проблеск самостоятельности проявляется:) Собсно, я и говорю, что от многих факторов зависит это:)

А я и не писала, кстати, что он все больше стремится на руки. Я наоборот же написала, что с моих рук он слез только в 1.5 года. Но до сих пор все время рядом со мной тусуется, всегда в той же комнате по крайней мере.

Беременность при том, что она наступила до исполнения Роберту 1,5 лет. И отлучение от груди в связи с этим тоже :( Так что сидение на руках с момента начала беременности до 1,5 лет можно списать на это. А до начала второй беременности- не только в руках и груди дело. Медикаменты в родах применялись? Потуги долго длились(и активные, и когда подтуживало только)? Совместный сон ночной всегда ли был? Узи сколько раз делалось? Массаж опять же, хорошо ли воспринимал от чужой тётки? Пешком он много ходил, или привык в коляске или на руках?Если привык, так действительно, чего с рук то слезать? И это далеко не все факторы,просто что всплыло в голове... А про заниматься ВСЁ время своими делами,как ты пишешь, никто и не предлагал....

Ну, у меня медикаменты в родах применялись, совместного сна в первый месяц не было, узи делали 5-6 раз, массаж от чужой тётки был. ;-)

..и про это мы поговорили, в сравнении...

Кстати, все же выскажусь о глупости тезиса "привык на руках, чего же слезать" - при том при всем, что Роберт сидел на руках постоянно, он очень рано начал делать все физические умения, переворачиваться, сидеть, и даже ходить раньше всех. А мой же Эрик, который гораздо более самодостаточен, и проводит много времени не на руках, и делать-то ничего не хочет, в тех же переворотах отстает от Роберта уже на месяц.

Кстати, вообще странный тезис про "привык на руках, чего же слезать"... Из этого как раз можно сделать вывод, что не надо приучать к рукам, я так понимаю???? Вроде, изначально шла речь как раз о том, что к рукам приучить нельзя: если с самого раннего возраста ребёнка не ограничивать в этом, то он с наступлением определённого возраста (о том, что возраст этот у каждого ребёнка всё-таки зависит ещё от чего-то, мы договорились) с рук совершенно спокойно слезает.

Не передёргивай:) В том то и дело,что с определённого возраста надо спускать с рук (не только в прямом смысле, ещё имеется в виду отлучаться,а также переставать контролировать полностью действия ребёнка,для приобретения им личного необходимого ему опыта), если этого (что в скобках) не делать, то ребёнок и 1)привыкнет (в буквальном смысле)к сидению на руках/в коляске, что очень затрудняет развитие следования, и 2)его личный опыт намного обеднеет В конце концов,поскольку по мере роста дети находят всё более изощрённые способы манипуляции мамой, спустить с рук снановится всё сложнее... А насчёт того,что совершенно спокойно слезет - он бы и рад,так мама если не отпускает:)) мир исследовать....

Тезис относится к деткам старше полугода,а не к возрасту поворотов на живот. Физические умения..эх...разве про это речь...а много ли Роберт мог сам пройти пешком, в возрасте скажем полутора лет?при этом спокойно, идя рядом или за мамой.

Очень много. В отличие от большинства детей только так мы и гуляли уже с возраста 1 год, так как ходить умели раньше всех и сразу хорошо, если ты помнишь.

дык они обе не верны, потому что есть дети которые имеют потребность быть на руках(и это от мамы зависит слабо) и дети которые по своему характеру не имеют сильно выраженной потребности быть рядом с мамой или на ее руках. Я ж про двойняшек не даром заговорила, у нас знакомые двойняшки есть один мальчик прям жмется к маме, а второй вообще на нее внимания не обращает - играет сам в сторонке от нее, за чем-то интересным отойти может давольно далеко, но беременность-роды-воспитание-руки все у них одинаково.

...."дети которые по своему характеру не имеют сильно выраженной потребности быть рядом с мамой или на ее руках" Если речь про детей всех возрастов, т.е. и от 0 до 9 месяцев например, есть такие, то это извини, патология....на мой взгляд.Или неправильный уход с рождения, с чем ребёнок благополучно и смирился.

это на твой взгляд паталогия, а на взгляд нашего бывшего педиатора самая нормальная норма и "избаловали на руках" если не так, но мы ж сейчас не об этом, а о том что вот например среди наших двухлеток есть мамсики сильно выраженные и мамсики менее выраженные способные и играть в другой комнате и хорошо переносящие периоды когда их никто не развлекает...

Аня, опять же между исходными данными и конечными прямой связи нет.Всё компенсируется правильным уходом, а у тебя, думается, именно такой он и был. Двойняшки- это вообще мсключение из всех правил, на них бы я не равнялась.И рождаются они обычно (если крайне редко-естественным путём, то один в тазовом, другой в головном предлежании) неестественно. И ухода полноценного мать хотя бы в части холдинга им-увы - не может дать...

"ИМХО ИЗНАЧАЛЬНО,вот с момента рождения тревожность ребёнка зависит от хода беременности и родов исключительно". Это же твои слова? Про уход тут как раз не сказано ничего, кстати. Но у меня, например, и уход в первый месяц не на должном уровне был.

Если ты эту фразу неправильно поняла, то извиняюсь за корявый стиль написания.:) Я имела в виду уровень тревожности СРАЗУ после родов, когда ухода ещё и не было (на что и указывает слово ИЗНАЧАЛЬНО). А про уход (материнское поведение) вот тут я писала http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=28393207

Ну, а я выше написала ещё раз, что СРАЗУ после родов у Фёдора уровень тревожности был ниже, чем у Роберта, хотя беременность и роды мои не были лучше, чем у Ники. И уход не соответствовал идеалу (думаю, что Ника гораздо больше соответствовала врождённым ожиданиям Роберта). Кстати, чем мне не понравилась Ледлофф, так как раз тем, что после прочтения её книги, у меня именно такое ощущение и осталось: всё зависит практически ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от первых дней жизни ребёнка. И если мама сразу не соответствует врождённым ожиданиям ребёнка, то всё, кирдык.. Как ты потом себя ни веди, как ни старайся соответствовать ожиданиям ребёнка - всё, если в первые дни вела себя неправильно, жизнь ребёнка загублена фактически, ему обеспечены большие проблемы, несамостоятельность и множество комплексов.

... "чем мне не понравилась Ледлофф... всё зависит практически ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от первых дней жизни ребёнка....если мама сразу не соответствует врождённым ожиданиям ребёнка, то всё, кирдык." Во-первых,советую перечитать Ледлофф:)Конкретно 7 главу. Ибо она не считала,что кирдык на всю жизнь,она считала что никогда не поздно восполнить неудовлетворённые детские потребности. Ну а во-вторых, какой маме конечно такое понравится,даже если у неё ошибки были.Некоторые вообще не могут хотя бы просто признать свои ошибки

В том-то и дело, что ошибки я свои вижу и признаю, когда увидела, тут же начала исправляться. Но именно от Ледлофф почему-то получила именно такое ощущение, что исправлять можно и не стараться - что потеряно, того не вернуть уже никакими усилиями, мой ребёнок никогда уже не вырастет счастливым.

я вот тоже получила именно такое ощущение от Ледлофф, а самое чудовищное для меня что это наложилось на лежание в роддоме отдельно от ребенка и дало такую послеродовую депрессию что меня врачи выписывать из роддома боялись...Лично для меня вреда от это книги было ГОРАЗДО больше чем пользы и я даже не знаю чем бы все закончилось если бы с моим ребенком в больнице не лежал маленький мальчик Миша, родившийся на 28й неделе гестации, мама которого задала мне пару очень правильных вопросов и разогнала всю депрессуху за 5 минут... ИМХО, но неправильно говорить о том что на детей влияет только уход или только беременность или только роды, на них все влияет, в том числе и то какой ребенок имеет врожденный характер - моя Катька была бойцом и своехарактерной дамой еще до того как я увидела полосатый тест и как бы я за ней не ухаживала это черта останется с ней навсегда,просто все дети разные и ожидания, в том числе и врожденные у них разные и чем дальше тем сильнее они разнятся, надо учитывать при этом и материнскую составляющую и составляющую самого ребенка, а не что-то одно...

Аня, я тебе очень сочувствую, ты вообще сама боец, и молодцом справилась с ситуацией,но... моё имхо твоё не понимает:) РАЗНЫЕ ВРОЖДЁННЫЕ ОЖИДАНИЯ - это как? мы вообще про один биологический вид говорим?:)

у нас у всех разные характеры и разные эмоциональные потребности и это не только следствие воспитания или родов, это разница в том какие мы от природы. Конечно все новорожденные ожидают что их будут кормить - без этого жизнь невозможна, все любят прикосновения, но уже в том какие именно прикосновения они любят они уже все очень разные. Один новорожденный согласен на то что бы просто быть рядом с мамой, другому нужно все мамино внимание все время с первой минуты жизни и тогда для одного беготня со слингом по дому - это оправдание ожиданий, а для другого травма связанная с неоправданием его ожиданий...Нет единого рецепта идеально воспитания счастливого человека, кроме может быть пространной фразы что его нужно любить и уважать.

Аня, совершенно с тобой согласна в этих всех словах.

Давай определимся с терминологией.Я не про характеры, а про уровень тревожности - это конечно не одно и то же.Вот именно "просто быть рядом с мамой, другому нужно все мамино внимание все время с первой минуты жизни" - это тревожностью и определяется на момент рождения, а отнюдь не эмоциональностью.

ответила выше, хотя я не считаю что это тревожность, потому что тревожность - это эмоциональное напряжение, а потребность во всем внимании это все же типа ревности - нечто немного другое...

Абсолютно согласна.Только всё несколько более сложно , чем "чувство защищённости".есть у Ледлофф понятие врождённые ожидания ребёнка,они заложены на генетическом уровне. Потребность в руках/груди - это как раз одни из врождённых ожиданий.Но далеко не единственные. И есть ещё понятие "статус тревожности". Вот на него может влиять как мамино поведение, не соответствующее врождённым ожиданиям, так и беременность - частые УЗИ,например, стрессы, неестественные роды (особенно кесарево). Соответственно по моим наблюдениям дети не отпускают мам от себя в двух случаях: либо у них повышен статус тревожности, либо просто мама не организовала свои отлучки от чего впоследствии страдают оба.

Согласна, что намного сложней:) Я просто своими словами описала:)))

Что значит "ИМХО"? звучит как оскорбление в мой адрес :think

Отнюдь:) ИМХО - это с английского сокращения IMHO, что означает "по моему скромному мнению";)

Спасибо.

Ха, напиши, плиз, что ты подумала?:)

Нет, раньше тоже не вмешивалась. Мне кажется, что ребёнок помимо с родителями должен и самостоятельно себя занять уметь. Тем более, моя иногда просто одна хочет поиграть, даже без Дарика, так ей удобней сосредоточиться.

Гы, ищи дурака :) Сомневаюсь, что найдутся желающие вмешиваться в это благословенное время, когда ребенок сам себя занял игрушками :) Нужно ребенку и самому проявлять фантазию, разлекать себя, это же тоже интересно и полезно, а маму позовет, когда понадобится. Твое присутствие рядом, по-моему, вполне его устраивает. Тем более, уже пирог делали вместе.

Ну, это если это редкие минуты, тогда конечно. А у нас часто бывает, что Фёдор спокойно может себя несколько часов сам занимать... Когда все дела переделаны, я могу спокойно сидеть в это время за компом. Это очень сильно напрягает моих родителей, они в такое время говорят постоянно, что я, вместо того, чтобы ребёнком заниматься, сижу за компом. Поэтому и меня напрягло... Хотя, наверное, это мои тараканы, потому что сейчас, пока писала это сообщение, Фёдор подошёл и сказал: "Мамуля, пойдём со мной в машинки играть". Т.е. даже в машинки играть иногда хочет со мной. :-)))

Гы, вот именно в машинки Роберт иногда хочет играть БЕЗ меня. :D

Ну и я про то же. Машинки - это такая игра, где я ему не нужна. И всё-таки даже иногда и тут меня зовёт. :-) Значит, не совсем я ненужный человек. :-D

В те редкие и недолгие минуты самостоятельной игры я не лезу, отдыхаю:-)

не вмешиваюсь :)

Нет не лезу,когда один или вдвоем с братом, когда меня зовет играть с ним тогда иду :) (с транслита)

А я все про свое:( Сегодня такой облом! Выбрала платье для венчания, а размера моего нет.... видимо сильно жирная:) :) :) Заказ 40 дней! Я не успеваю.... сижу и реву! :( :) :) :)

Ой, Кать, не в пирогах, тьфу, не в платье счастье! Даже если не найдёшь идеального - ничего страшного. :-)

Да я понимаю, но так ведь хочется!:)

Ну, может, ещё что-нибудь чудеснее найдётся? :-) В любом случае, это не повод для многочасовых рыданий. ;-) Такое событие у тебя впереди - нечего по пустякам себя в тоску загонять. ;-)

Да нет я конечно же не реву:) Просто так обидно:) :) :) Когда видишь то, о чем мечтала, а купить не можешь! :(

Катюш! Только не плачь;) И не наговаривай на себя, ишь ты, жирной себя возомнила! Не расстраивайся, пройдись ещё посмотри, может ещё и интересней найдёшь! Всё равно, ты помни, что будешь самая-самая и неотразима!

Спасибо! :-* :-* :-*

Повод порыдать конечно весомый :) Но стоит ли он того, что бы портить себе настроение :)? Брось расстраиваться, найдешь не хуже!

не переживай, найдешь себе платье и покрасивее :)

Не плач. Выбери другое :) еще лучше найдешь сейчас такой огромный выбор и 40 дней ждать не надо

Не расстраивайся, значит это не твое. Что не делается, все к лучшему, будет у тебя и великолепное платье, и шикарная свадьба, я уверена.

Катя, не надо плакать! Платье все-таки не самое главное! Неужели больше негде платье купить/заказать? До июня еще много времени!

Кать, ты у нас прекрасная и прекрасного размера, а вот продавцы платья потеряли тебя как клиента, потому что размерный ряд надо заказывать адекватно. Этим идиётом можно только посочувствовать, а ты обязательно найдешь шикарное платье, оно тебя ждет где-то, а ты пока об этом не знаешь!

А я похоже заболеваю, мышцы все ломит :( Зато сделала себе приятное, устроили шопинг, прикупила себе новое пальтишко, джинсики, пиджачок и Катюшке шмоточек :)

Шопинг это здорово. А чтоб не заболеть нужно что- нибудь выпить :) ( водку, клюкву, аскорбинку, афлубин, арбидол, оциллококцинум ...)

Давай не заболевай там @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Обновки хотим посмотреть на вас:)

С удачным шоппингом тебя, не болей!

Ой, как мне хочется пройтись с подружками по магазинам, потом поболтать за чашкой чая в кафешке. Только пока об этом можно только мечтать. :)) Не болей! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Девченки, подскажите как можно установить себе "аську" :)))

http://icq.rambler.ru/ А ещё лучше http://qip.ru/ru/pages/download_qip_ru/

Спасибо за подсказку, а вторая ссылка это что? ( я плохо в этом разбираюсь) :)))

Тоже мессенджер, типа аськи, но, на взгляд многих, более удобный.

Понятно. Спасибо, а сама каким пользуешься?

Им и пользуюсь, qip

У меня тоже:)

Ты ещё скажи, что у тебя ЖЖ есть! :-) А чего молчала и не делилась номером, ась?

Не, нету:) Дык, я недавно её поставила:) Номером делюсь: 418-743-651, ток я сейчас не надолго.

Гхм, а что-то не находит тебя система...

Кинь свой номер, или ещё раз попробуй, пока я в сети:)

А в кипе тож фотки можно, да? Если я себе кип установлю, контакты перетащить можно, которые сейчас в аське?

Контакты автоматически перетянутся, когда подключишь свой номер аськи. А фотки я предпочитаю скайпом переливать, но можно и в квипе настроить, я не настраивала, вернее, по каким-то соображениям безопасности, он у меня всем отказывает:) Это я Саламийку на квип посадила :) Вроде она довольна. Сама уже год пользуюсь, нареканий нет.

Переливать фотки я тоже предпочитаю скайпом.:) Кстати, давай законтактимся;). А кип чем лучше аськи?

Кстати, у меня тоже всем отказывает. Настроить не получилось, не знаю, что надо сделать (в нужном месте галочка стоит).

Машульку Ria поздравим с праздничным днем, если я не ошибаюсь, у нее сегодня не только День Рождения, но и день свадьбы и ДР любимого супруга :)! Поздравим их от всей души! :)

Ура-ура!!! Поздравляем Машулю!!!! :-*

Сколько событий сразу! Поздравляем Машу со всеми датами!!! :*)

Какой замечательный день:) Столько событий и все у одной семьи! Со всеми праздниками со всеми вытекающими пожеланиями:-Р. Машунька, :*:*:*!!!

Поздравляю от всей души!!!

Поздравляем!!! Столько событий в один день :)

Ух ты, какой у вас насыщенный праздниками день! Машуня, от всей души поздравляю!!! :-)

девочки, спасибо вам за поздравления от всего нашего семейства, нам очень приятно! :-*

:-* :-* :-* :-* моих запоздалых :oops Маша, счастья, здоровья, любви и приятных сюрпризов от жизни!

Машуль, и наши запоздалые прими:) Желаю всему семейству, и тебе особенно почаще улыбаться голливуджской улыбкой:)

ух ты! сообразили на три праздника сразу!!:-) поздравляем!!! :-* желаем здоровья всей семье! любви на долгие совместные годы!!!:-)

Вот это да, конечно же поздравляю!!!!!!

УУУУУУУУухх, скока прияных событий! поздравляю!!!!

Поздравляем! (с транслита)

И уж совершенно запоздалые, но от всей души - поздравления!!!!!!!

ОГО! Насыщенный день! Мои искренние поздравления!!! Пусть жизнь твоя полнее станет, И с каждым днем ты будь мудрей. Пусть долго молодость не вянет, А жизнь проходит веселей. Пусть будут радость и веселье, Ведь только этим мы живем. И говорим мы: "С днем рожденья! Со светлым и счастливым Днем!" Долгих лет и крепкого здоровья, Молодости, силы, красоты, Пусть всегда - не только в день рожденья Исполняются заветные мечты!!! http://cards.yandex.net/get/1307/yan009.jpg

Играем с Фёдором, у него несколько автобусных билетов. Даёт один из них мне: "На, мамуля, билетик. Купи машину!"

:))) Я тоже хочу билетик на который можно купить машину :)))

Он у тебя уже просто полиглот! :)

Почему же полиглот? По-арабски пока ещё не заговорил. ;-) И даже по-английски. :-)

Думаю, не долго осталось! Скоро заговорит! :)Мы пока только мекаем и мукаем:)

А какую купить не уточнил? :-) Полиглот растет. :-)

Уточнил, когда спросила. Ответил - "новую!" :-D

:))) С каждым разом всё интересней вас читать:)

Для желающих немного нашего новенького: http://photofile.ru/users/syrrik/2598947/49931523/ Theodorka

Любит Федор свою лялю Дусю (?) и мамину грудь :) Маньяк с ножами - клевое выражение моськи, как раз под комментарий :)

Ага, кукулу назвал Дусей. Перечисляли ему имена, когда дошли до Дуси, он радостно завопил: "Дуууся!!!" :-)

"Маньяк" прикольный! :)) Куклу так бережно расчесывает. Грудничок такой сладкий! :))

Лошадк у вас классная :), а с управлением справляется? И на какой возраст она расчитана? Где купили?

Не, лошадь очень неудачная, это не наша. Соседка на даче нам её подсовывает постоянно. Сидеть на ней неудобно, с управлением не справляется, т.к. не дотягивается до педалей. На какой возраст рассчитана, не понятно, т.к. маленьким, как я уже написала, неудобно, а тем, кому удобно, думаю, уже не интересно. :-D

Жаль. Я видела машины с таким же управлением, но нам в них уже тесновать, так что нет смысла даже покупать

Еще как интересно - прямо лошадь из детства. :) Помню, мы на таких катались лет в 5-6, у кого счастливчиков были. И интерес не угасал. :D Это может сегодняшним уже и не интересно будет.

Да, у соседки как раз внуку лет 5, он изредка прокатится для прикола, но обычный велик ему куда интереснее. :-)

Куда это меня везут классная фотка. Сосательные фотки отличные, как всегда. Гы, про Бейлиз классный коммент. Съесть-не съесть яблоко что-ли лежит, потыканное вилкой? :) В кепке вас тоже за девочку принимают, али как? ;)

Точно, ну ты и глазастая! :-))) Мальчик же культурный, всё надо вилкой есть. :-D В последнее время ещё и ножом учится орудовать. :-) Да, и в кепке за девочку принимают... Что одевать-то??

Попался филолог. ;) Надевать.

Ой, и не говори. Это моя "любимая" ошибка. ;-) Поскольку с детства не заложили (как-то так вот получилось, школа прошла мимо этого), узнала об этом вообще только тогда, когда уже в универе училась. Поэтому приходится постоянно контролировать себя, на автомате оно у меня правильно не получается... :-) Есть ещё несколько таких ошибок, о которых только в юности узнала. :-) Например, что правильно говорить "клАла", "послАла". А, ещё есть! Это вообще к своему стыду узнала только тогда, когда на "Вести" пришла работать. :-) "Линии электропередачи".

ФОтки ваши хороши! Особенно чудесные мгновения))). А стричь-то думаете Фёдора? Или байкерские "кудри" решили отпустить:)?

Кудри вряд ли получатся, но стричь пока не хочу. :-)

Последнее фото и правда чудесно:) Красиво оч получилось:) Хорошо, что напарник у Феди в виде байкера, а не маньяка :-D Я уж сразу и про видюшки отчитаюсь:) Про каляки - это ты зря, круги у вас отличные получаются! Болтает Фёдор хорошо, ещё и вилкой умело орудует:) И красками хорошо орудует, а от польки вашей я вообще балдею:))) Радионяня - ролик классный получился, а ролик "Смешно" без комментариев:), посмеялась от души над кривляними перед зеркалом:) Очень мне нравится то, что Федя заботливый:) Всё "подруге"-кукле показывает/рассказывает:) А говорун-то какой! И поедание пищи нисколько ему не мешает;) Ещё и изображает при этом, то-то мама от счастья светится:))) Хи-хи, "выходите" очень понравился, прикольно так:) Предпочтение к чёрной краске. действительно, присутствует, но не такое уж и большое:) Мне очень понравилось то, что он не забывает кисточку в водичке сполоснуть - молодец! Ещё раз убедилась, насколько Федя умный и хороший мальчик:)))

Круги до вчерашнего дня, кажется, кстати, были только "многослойные", а тут вдруг сам стал рисовать настоящие круги, так классно! Да уж, говорун отменный. Я ж говорю, он даже во сне не замолкает. :-)))

добавила пару новых фоток с последнего похода в ресторан!нижние http://www.eva.ru/albumpage/63315/10.html

Катюш, ты все хорошеешь! :)) Как Динарушка себя на свадьбе вела? Я бы Диньку не рискнула взять, ошалел бы от такого количества народу, да и не повеселилась бы с ним толком.

спасибо:)Динуська вела себя прекрастно,сидела с часик на стуле рядом со мной,уплетала огурчики,ветчину,салатики и мяско:) а потом побежала танцевать,уселась возле стола жениха и невесты,рассматривала прозрачный пол с цветочками и собирала разноцветные фантики с пола в карман:)нашла себе там подружку бегала с ней по всему залу,исправно подбегая ко мне и прося то водички,то колбаски ,то хлебушка,то просто поцелует меня и убежит:) вообще целоваться любит,очень нежная дама растет!и докладывала мне где она была и что видела :) вообщем совсем никаких хлопот с ней не было!мы даже потенцевать смогли все,а она в кругу тусила,хлопала и хохотала! она просто обажает общество ,где много народу!

Красотка! :-*

мур :*

Красивые фотки :)

Отлично выглядишь! Молодчинка!!!

Понятно, в кого Дина пошла:) Отлично выглядишь!

ах,как приятно!спасибо:*

Какая коммуникабельная Динарушка растет! Ты как сама, как самочувствие?

каммуни... чего?:) чувствую себя хорошо,порой забываю о беременности!спали пару кг,практически вернулась в прежную форму,даже не знаю чем это объяснить. спал аппетит и видимо живот расти перестал. поэтому теперь совсем стало хорошо!столько комплиментов принесла со свадьбы,что жить стало еще веселее:) правда на работе запарки ,но это мне не особо мешает!кормят меня на работе хорошо,много привелегей,приятно :)вот вообщем и все! а как вы ??? как красавцы мужчины ??

Вот и наши фотки из стар гэлакси где мы праздновали день рожденье друга Леши http://www.eva.ru/albumpage/49937/8.html

Здорово повеселились! А ты по-моему получила не меньше удовольствия, чем Лева! :))

Ага. Сначала как-то не понимала, а потом втянулась :)

Здорово! Тоже собираемся туда наведаться)

Сходите, надеюсь, вам там тоже понравится :)

Ого, весело вы оторвались:) Молодцы!

Мы старались :)))

А это какой СГ, где? Не похож на тот, что на Волоколамке. Зал арендован был или только столики? Леве понравилось, видно, на всех фотках смотрит в стороны, много всего. :)

Это на ленинградке перед мкадом. Мы приехали и сразуже заказали ДР на час на двух малышей. Зал большой и стол мы сами выбирали. Сначала 15 минут должены были развлекать клоуны. но Леша испугался и они 5 минут побыли, а потом час на всех атракционах мы катались, после пошли и съели торт ( дополнительно себе купили чай). Здорово было, только Лева один ходил и меня не слушался :)

и мама хорошо повеселилась :)

Это точно. Особенно на американских горках:) орала так что боялась ребенка испугать :)

Девочки, кто пользуется восковыми мелками? Чем они от обычных отличаются? Ими так же на доске рисовать можно? Диньке что-то фломастеры разонравились совсем, пытается мелом рисовать, но мне так этот звук не нравится, вот думаю, может восковыми помягче будет?

Восковыми мы рисуем на бумаге, хотя они мне не очень. Лева их раньше откусывал и поэтому чаще мы рисуем простыми карандашами или красками

ими можно рисовать либо на бумаге, либо на белой доске.... мы свою чёрный мольберт чуть воском не испортили....Илюха начал ими рисовать, а они во-первых, не видны на чёрном, а во-вторых, не стираются практически....и как бы липнут на доску - потом по воску очень трудно обычными мелками рисовать....

Ясно. Я как раз на мольберте и хотела ими рисовать. Придется терпеть скрежет. :))

Мы пользуемся, на мой взгляд они покрепче, чем обычные. Да, и вообще, купи и попробуй, думаю, не разочаруешься:)

К сожалению они на мольберте не рисуют, а на улице у нас как-то не идет с рисованием.

А вот парочка рецептиков, кому интересно. :-))) http://photofile.ru/users/syrrik/1359186/50070598/

Спрашиваешь?! Конечно, интересно! И пирог классный и рабка аппетитная:)))

Вот не хотела сегодня на ночь наедаться...... Теперь сижу и хомячу(( Так все аппетитно выглядит!! Завидую умелым рукам! А мене лень((

Что-то общение как-то утихло. Мож все разъехались? Мы в выходные съезжаем с московской квартиры и общение с вами на какое-то время прервется :( складываю вещи (все что удалось накопить за 3 года) в мае въезжают уже новые жильцы :(, как только беру коробку в руки сразу начинается какае-то дипрессия :( Вот последние деньки моего общения с вами в форуме, а вы все как-то не активны

Да, что-то в последние дни не очень активно... Ну ничего, ещё пообщаемся!

надеюсь :)

Ненавижу переезды, успела возненавидить за свою жизнь. :) Но вам удачно переехать и обустроиться на новом месте. Это ты сейчас надолго, я уже забыла?

Мне нравятся переезды ( как отдых), но сейчас мы съезжаем и это как-то по другому. На новом месте уна уже давно все обустроено, это же мой дом и мы там часто бываем Уезжаю наверно навсегда :(

Это еще что, а вот летом здесь вообще тишина будет, я наверное тут одна останусь и еще пара человек, которые никуда не уезжают. :)) Ты не грусти, лучше представляй, чем будешь заниматься на новом месте. Вы уже в деревню перебираетесь? Тогда вообще здорово - тишина, красота, воздух. Эх, тоже хочу...

В деревню. Тишина, красота, глухота, огород, прополка грядок и т.п... за неделю надоест :) Думаю о том что Лева пойдет в садик и у меня появится свободное время, хорошо б еще появились деньги, а еще осенью хочу искать работу :) и взять машину в кредит :) Вот такие глупые мечты :)

Почему глупые-то? Нормальные, человеческие мечты! :))

что-то только не верится что что-то получится :(

Никогда не думала, что я буду активным общественным деятелем. Я тут на днях письмо в префектуру накатала (на сайте). Пожаловалась на нашу площадку. Там железо торчит из земли, песок привезли какой-то вонючий и грязный (на строительный мусор похож). Сегодня мне позвонили, сказали, что железо всё убрали, песок старый вывезли, завезли чистый. Попросили подписать бумажку. :-)

молодец! Уважаю!

Я сама в шоке. :-)))

Ну видишь как все замечательно - все просьбы удовлетворили! Молодец! :))

Супер. Молодец. Тебе, наверное, приятно? А не знаешь откуда ониберут детские площадки? Я б хотела какую-нибудь маленькую в огород себе :)

Молодец, уважаю. :)

Молодец!

Молодец! Так их всэ :) (с транслита)

Иришка, респект! Так и нужно, а то обычно все молчат или между собой бухтят-возмущаются, а дети в грязи играют.

Мы сегодня записались в реабилитационный центр на занятия. С 14 мая начнем ходить. Главное, до этого времени научиться ездить самой на машине, т.к. на маршрутке будет очень неудобно. Еще у нас сегодня хорошая погода и мы впервые гуляли без шапки. Правда мы одни были такие смелые, остальные детки были аж в вязаных теплых шапках, а один младенец месяцев 6-ти (я вообще офигела) в теплом овчинном комбинезоне. Позабавила меня одна ситуация, вернее напомнила мне себя. Я, когда Динька маленький был, тоже на той площадке гуляла. Он у меня в коляске спал, а я журнальчики читала. И так мне жутко не нравилось, что детки на площадке кричали, визжали и шумели, т.к. Динька просыпался. Хотя я прекрасно понимала, что детская площадка и предназначена для того, чтобы детки бегали и шумели и по идее должна была сама уйти, но читать на ходу было неудобно. Так вот эта мамочка, у которой ребенку было месяцев 6 ( в овчинном комбинизоне) сидела на лавочке и читала журнал, а Динька бегал, визжал и т.п. А потом стал класть на горку камни и они скатывались вниз – веселья море. :)) Смотрю на девушку – она скривилась и ушла на самую дальнюю лавочку. Я улыбнулась и подумала, что скоро и она будет так же бегать за своим визжащим ребенком и вспоминать, что когда-то читала журнальчики и хотела, чтобы на площадке была тишина. :))

А что за реабилитационный центр?

Социальный реабилитационный центр для детей с ограниченными умственными возможностями, там с проблемными детками занимаются.

Понятно :( Держитесь @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

А занятия бесплатные в этом центре или за деньги? Про площадку понимаю, у меня такие же мысли в свое время приходили. :)

Бесплатные - учреждение государственное. Единственно собирают деньги на покупку игрушек по-моему по 100 руб, ну и если мы захотим благотворительную помощь оказать, н-р. А вообще очень все так чистенько, ухожено, территория зеленая, цветов много, площадка детская. Они после 20 мая вообще только на улице занимаются.

Удачи вам в реабилитационном центре

Вот и настал мой черед вдвоем с Варькой тусить неделю. Папик сейчас катит в Москву на ЧМ по хоккею. А Варька как назло сегодня какая-то смурная, встала в 6.30 утра, нудная, капризная, явно почуствовала, что папа уезжает. Весь дневной режим наперекосяк. Не ела почти весь день, температура 37.1, не понимаю, что с ней. Надеюсь, не вирус какой-нибудь так не в кассу. Сейчас соизволила курицы пожевать. Надеюсь все же, что все обойдется, раз кушать начала.

Держитесь @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Надеюсь, Варвара не заболела! Кулаки вам, и чтобы неделя без папы легко прошла тоже!

Надеемся, что это Варвара просто переживает, что папа уехал! :-) Здоровья вам!

Подержим за вас кулачки, чтобы Варенька не разболелась! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Новости с полей. :-) Температуры нет, но появились сопли, но все равно завтра поедем в зоопарк, будем их выгуливать, чтоб быстрее прошли. :-)

:-) и всем остальным раздаривать :-) молодцы

А нечего раздаривать, сегодня от соплей и следа нет. :-) А вы с обычными соплями дома сидите, не гуляете? Мы всегда их выгуливаем, пока никто не жаловался, что мы его одарили.

Дома не сидим, но общественные места избегаем, т.к. имунитет ослаблен и боимся чтоб еще что-нибудь не подхватить :) Рады за вас что у вас все хорошо :)

И снова небольшая порция фоток. http://photofile.ru/users/syrrik/2598947/50160504/ Theodorka

Ты специально меня дразнишь дачными фотками? :) Неплохо вы уже сезон открыли... Федор в качалке классные. А работница, галстук, что ли, пионерский нашли? :D

Угу, специально. ;-) Да, дедушка с работы притащил галстук. :-)

Как деловито Федор дрова таскает! На речке действительно красиво. В галстуке и правда на работницу похож. :))

Хорошие фотографии у мамамки на ручках:-)Прям воспоминания нахлынули:-)А на дачке у вас как чистенько,как-будто только что покрасили:-)Федор на кресле-качалочке классно сидит:-)

Роберт становится заводилой в компании в хорошем смысле слова, так прикольно. Я уже писала, что ему нравится именно играть с детьми сообща. Типичная картина - все дети сидят, мирно-тихо ковыряются индивидуально в песочнице, Роберт долго не выдерживает, начинает радостно визжать во всю глотку. Через несколько минут уже все дети оглушительно горланят на всю площадку и гигикают друг за другом. Сегодня вот целая толпа четырехлеток носилась за ним по пятам, Роберт придумывал, как повизжать, где поваляться, куда удрать, а эти верзилы на две головы выше все повторяли за ним. :D

Во даёт. :-)) А Фёдор по большим девочкам специализируется. :-)) Нежно берёт за ручку, водит на горочку, на качели и т.п. :-D

а Илюха и по большим , и по маленьким :oops маленьких обнимает и тоже за ручку берёт и по площадке гуляет....а за большими бегает - всё никак ему не удаётся хоть одну обнять!:-)

Прикольно как! Динька к сверстникам и мальчишкам абсолютно равнодушен, а вот девочки постарше... Недавно в гости друзья приходили с 5-летней дочкой, так их вообще не слышно и не видно было, в комнате играли. Причем я бы не сказала, что она с ним как-то играла, но ему было очень интересно за ней наблюдать, как она играет, а потом повторять.

:-)))

Ха-ха, очень жаль, что ты эту сценку не сфоткала или сняла;) Прикольно ведь:)))

прикол! Катерина тоже кстати старшего братика явно направляет-подбивает на всякие хулиганства, мне ужасно смешно на это смотреть.

Новых немного: http://www.eva.ru/passport/28239.html :)

Кирюшка - симпатяжка!!!:-)подрос!!! какая компания у вас там весёлая!:-)

Какие у вас веселые и активные прогулки, да еще и с компанией! Кирюшка - такой уже большой и взрослый парень! :))

классные фотки!!!

Прикольно, где вдвоём на качелях и на машинах наперегонки:) А улыбка такая очаровательная и модник такой! Хорош жених!:)))

девочки у меня живот пропал,совсем спал,даже старые брюки снова лезут!это нормально?

КАть, я не знаю! А срок какой у тебя? Может не живот пропал, а просто жидкость лишняя из организма вышла - внутрениие отеки были? Но вообще я в этом не спец.

да срок не большой,еще трех месяцев нет!просто в первые месяцы он так резко вылез и прям на глазах исчез...про отеки не знаю,может и были!

Тогда и правда отеки внутренние могли быть, живота на таком сроке не должно вроде быть.

спасибо,успокоила малость :*

:*)

Я думаю, что нормально. :-) У меня был тонус в первые месяцы, от этого пузо "пухло". :-) А потом тонус спал - и пузо исчезло. :-)

Думаю у тебя все нормально, но для успокоения спроси у врача при следующем визите

Нормально, срок-то у тебя небольшой:)

У нас сегодня на работе День кухни славянских народов. :-) Мало того, что в столовке звучали народные песни и подавались различные блюда русской, украинской и белорусской кухни, так ещё и работники столовки были одеты в сарафаны-кокошники и т.п. :-))) Прямо повеселили. :-)

Здорово! Маленький народный праздник :-)

Прикольно! Жаль фотика не было, такое точно надо запечатлить было!

Блин, чо происходит, а?? Мишка пришел с работы, сказал, что Алексий Второй умер:-(...и Солженицын в коме...Объявлять, скорее всего, в понедельник будут:-(

Вроде как опровергли про Алексия, нет? :-( http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=26770.0 <> target='_blank' href='http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=26817.0'>http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=26817.0 <>

А я вчера слышала, что Солженицын умер и Лавров тоже. :(

Вчера ушли из жизни Ростропович и Лавров. Про Солженицина никакой информации не было.

Да, точно. Почему-то я перепутала Растроповича с Солженицыным.

Да ничего не происходит, люди старые, больные, получается стечение времени, а может и вести печальные подкашивают.

А Солженицын когда успел в кому попасть? Он же только вчера скорбел в связи со смертью Ростроповича?

Видимо слухи это все и неправильная трактовка фактов.;)

Я пока не встречала такой информации!

Сбылась мечта идиота. :-D Я наконец-таки посетила кафе-мороженое. Узнала, что рядом с "Белорусской" имеется "Баскин Роббинс", вот тудыть и сходила, порадовала себя. Пустячок, а приятно. :-)))

Ой, я бы сейчас тоже молочного коктейльчика выпила! Приятно так себя баловать! :))

Да, там прикольно. Пашка у меня любитель большой этого кафе-мороженого:).

Ага, и очень вкусно. Вот сижу на работе, а во рту послевкусие... ммм... Не приторно-сладкое... Ах, ещё туда схожу обязательно! :-))))

Ой, тоже захотела, особенно коктейля молочного:) Но, нам до него ехать и ехать, только в Екатеринбурге ближайший.

МАРТ, помогайте советом, я из мартят 06, что из обуви ваши дочки носили прошлым летом? какие фирмы, что на жару, на отдых? что пнравилось, а что нет?

мы котофея носили, и на этот год его купили, мне нра :)

Был Котофей одни - вполне очень даже:) А еще GAP И OldNavy.;)

Из российских можно посоветовать Котофея и Антилопу, у них единственных правильные стельки, анатомические. Здоровенные жесткие супинаторы в большинстве остальной обуви и во всякой турецкой-польской здоровому ребенку ни к чему. А так отличная обувь дорогого сегмента - Суперфит, Рикоста, Рихтер. Либо западные марки, которые у нас особо не продаются, мы тоже GAP носили, например.

У нас, правда, не дочка, но всё равно хотела отметить, что ещё зависит от ноги. У моего сына ножка узенькая и довольно низким подъёмом, поэтому всеми любимый "Котофей" на нём болтался сильно. Лучше всего подошёл отечественный "Принц".

На вашу ножку тот же пресловутый GAP делает много моделей. :) Кстати, все хочу спросить про того Принца, если уже не спрашивала - как там насчет супинатора?

Нормальный супинатор. Есть, но вполне небольшой.

Мы носили минимен. Одни макасины и две пары босаножек с закрытым и открытым мыском

самые лучшие у нас были Gap босоножечки и туфельки Ecco прошлым летом. еще были босоножечки и туфельки Old Navy и Garvalan

Мы Раббит носили, симпатишные и неплохие:-) Сейчас на Котофей перешли:-)

Ну вот и все. Вещи собраны. Сегодня едем в деревню. Грустно как-то прощаться с вами. Желаю всем побольше здоровья и хорошего отдыха. Пока

Счастливо!!! Надеемся снова тебя тут увидеть. :-))

Удачи! Надеемся, что выйдешь на связь поскорее!

Оптимистичней:) Я уверена, не всё так плохо! Мой хотел бы где-нить в деревне/лесу/ферме пожить, с огромным удовольствием, очень он спокойную обстановку любит:) Не грусти, проводи скорей инет и к нам!!! Удачного вам переезда!

Хотела показать немного новых фоток, а фотопленка в кои-то веки глючит, показывает крестики вместо фоток. Потому забросила пару фоток в паспорт, хотя качество пострадало - были подготовлены для фотопленки. http://www.eva.ru/albumpage/40073/26.html

Ух ты, бесстрашная мелкотня смотрится угрожающе;) Совместное фото очень хорошо, Оба такие очаровательные мальчики, а уж как вы одеваетесь - один восторг!

боюсь, что тебе придётся удалить этот альбом и закачать снова фотки - у меня такая же фигня была.... Эрик - такой сладкий ушастый сплюшик! а Роберт - бравый мужик!!и действительно бесстрашный!Илюха бы туда не полез!:-) это куда вы выезжали всей семьёй?

Лена, у меня все альбомы в крестиках. Все удалять, что ли?? :) Писала в техподдержку, пока молчок оттуда. Ездили традиционно в Икею. :)

у Ирины то же самое было - все альбомы в крестиках....по-моему до сих пор так :-( а у меня один был...я его удалила....остальные вроде нормально показывает.....

UPD я сейчас вашу осень 2006 смотрю! а с 3-ей страницы крестики пошли....:-(

Боюсь, не получишь ты ответа... Я неоднократно писала, очень уж жалко было, альбомов-то много. И на форуме там много таких вопросов, так и не ответили никому.

Вот уроды. Все насмарку, получается. :(

Так у тебя все альбомы так и пропали?

Угу, так крестики и стоят

Фёдор мне что-то рассказывает, не пойму. :-)))) Понимаю, что ходили в лес с дедулей гулять, по горке бегали, дедуля его ловил, дедуля на руках его носил. Спрашиваю: "А почему Федюля ножками не ходил?" Задумался. Отвечает: "Федюля ножками ходил. И был ужас!!" :-о

Надо было выпытать, что за ужас:)

Пытала, не ответил. :-))) Ещё у дедушки потом спросила, он не вспомнил, чего такого ужасного было. :-))))

Снова Федор нафантазировал :)

Да не говори, фантазия ещё та! :-)))) Играл с дорожными знаками на кровати. Взял и кинул один знак в пододеяльник. Пыталась вытрясти - нет его. Искала руками - не нашла. Говорю: "Давай, залезай туда и сам поищи". Сначала залез, повеселился, не нашёл, вылез. Я ему: "Давай-давай, ищи!" Фёдор: "Не давай!" Я: "Тогда у тебя не будет знака". Фёдор подумал-подумал: "Давай! Давай!" Я: "Что давай?" Фёдор: "Давай!" Я (протягиваю руку): "На!" Фёдор делает вид, что берёт что-то у меня с ладони двумя пальчиками, "кладёт" это "что-то" себе в рот: "Ам!" Я: "И что ты съел?" Фёдор: "Конфетку. Маленький кусочек!" :-D

а мы соплями со всех сторон обвешались :( Сидим дома, сходим с ума потихонечку, так как видимо лезет пятерка вторая верхняя и ребенок дичайшим образом капризит впридачу к соплям :( Пиносол приятнейший и тот через вопли капаем.

Вы снова или опять, Маш? Эх жаль, все так и не увидимся. Здоровья Катерине, тебе терпения!

вот именно, я уж сижу и молчу в тряпочку, а так хочется увидеться! :'( капаем Пиносол, натираемся эвкалиптовой мазилкой, короче стараемся!

Фёдор нашёл открыточку, которую ему на ДР дарили. Там мишка прижимает к пузу чайник и наливает чай. Вот, можно посмотреть: http://i56.photobucket.com/albums/g183/syrrik/misha.jpg Фёдор прокомментировал: "Миша писает в стаканчик!" :-D

ну что тебе сказать - устами младенца... правда похоже! :D

Мне твой коммент три раза на почту пришёл! :-))))

c eвскими глюками прям страшно отвечать... :)

Гы, неудивительно, так нарисовали, что сразу и не разберешься. :D

гы....и я бы так сказала!!!:-D

Прикол: показала дедушке, спросила, что, как он думает, мог сказать про мишку Фёдор. Дедушка угадал с первого раза. :-)))

Всем привет! Мы тут, мы с вами, просто слегка загрузилась работой и болячками. Топик периодически читаю, фотки смотрю, но писать некогда. Не теряйте нас!

и ты Брут, вернее тоже болеете? :( Поправляйтесь!

Давайте поправляйтесь быстрее!

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=28534987