@@@Апрель 2007 №25@@@

НАШИ МАЛЫШИ 07 Марта Тэххи, ПДР 03.04.2007 мальчик Тимур 2300г, 43см, ЕР, 2.45, 8/9 апгар девочка Тамара 3200г, 52см, ЕР, 3.15, 3/2 апгар 12 Марта Светик 26, ПДР 02.04.2007 девочка Виктория 2940г, 49см, плановое КС, 10.55 девочка Ольга 2840г, 48см, плановое КС, 10.57 14 Марта Та 80, ПДР 14.04.2007 девочка Сашуня 2230г, 48см, ЕР, 10.13 мальчик Артем 2480г, 49см, ЕР, 10.18 15 Марта Larsen _T, ПДР 05.04.2007 мальчик Глеб, 3470 гр, 55 см, КС, 10.35 21 Марта Chrome (Виктория), ПДР 03.04.2007 девочка София 3600г, 51см, ЕР, 19.00 22 Марта FRELE (Алина), ПДР 07.04.2007 мальчик Димка, 2690г, 49см, плановое КС, 10.00 девочка Надюшка, 2780г, 47см, плановое КС, 10.01 26 Марта Сладкая N (Наталья), ПДР 12.04.2007 мальчик Вася, 3930г, 55см, ЕР, 5.35 29 Марта dol (Вика), ПДР 10.04.2007 мальчик Егор, 3500г, 50см, ЕР, 1.25 31 Марта Хатти (Катя), ПДР 03.04.2007 мальчик Климентий, 3350г, 51 см, ЕР, 6.50 1 Апреля Masita (Алла), ПДР 01.04.2007 девочка Вероника, 3900г, 54см, ЕР, 23.40, 8/9 Апгар 2 Апреля Улитка ПДР 12.04.2007 девочка Полина, 3970г, 52 см, КС, 9/10 3 Апреля Alka-Олеся (Олеся) ПДР 23.04.07 мальчик Давид, 3100г, 50см, ЕР, 22.50 4 Апреля Юльсенс (Юля), ПДР 14.04.2007 девочка Полина, 3350г, 50см, ЕР, 7.25 Славница (Любовь) мальчик Тимофей, 3900г, 54см, ЕР, 20.10 5 Апреля Masyapa (Мария), ПДР 06.04.2007 мальчик Андрей, 3650г, 51см, КС, 8.10, 8/9 Апгар Светик Р (Светлана), ПДР 12.04.2007 мальчик Артём, 3670г, 51 см, КС, 5.39 6 Апреля Жду (Лена), ПДР 01.04.2007 девочка Варюша 3750г, 55см, ЕР, 02.05 Galka_T Мальчик Данила, 4650г, 53см, ЕР, 00.50 7 Апреля anatalex мальчик Тимофей, ЕР, 09.05 8 Апреля Shun (Александра) мальчик Мика (Миша-Майкл и т.д.), 20.03 Луч мальчик Тим, 3070г, 51см 9 Апреля Мята (Оксана), ПДР 07.04.2007 девочка Александра, 3740г, 50см, ЕР, 10.34 Бардачихина мать(Наташа), ПДР 07.04.2007 девочка Ариша, 3580г, 52см, 17.50 Дарик мальчик Александр, 3120г, 53см, ЕР Yellow (Елена) девочка Настя, 3650г, 54см, ЕР, 13.17 alfa33vl (Владлена) девочка Алиса, 2540г, 50см 10 Апреля Марусенок, ПДР 07.04.07 мальчик Вова, 3220г, 51см, КС, 03.20 11 Апреля Ksundik (Оксана) Мальчик Иван, 4240г, 53см, кс, 15.06 12 Апреля Lady Di (Наташа), ПДР 07.04.07 мальчик Саша, вес 3690г, рост 55см, ЕР 13 Апреля Oh-la-la девочка София, 3500г, 51см, ЕР TanyaL, ПДР 15.04.07 мальчик Артём 4200г, 57см, ЕР 11.15, 8/9 Апгар 14 Апреля LaraF (Лариса), ПДР 7.04.07 девочка Анастасия, 3650г, 53см, ЕР, 6.00 15 Апреля Фортуна(Маша) мальчик Дэвик, 2240г, 44см, 20.19 девочка Майя, 2450г, 43см, КС, 20.20 MiruMir (Анча), ПДР 13.04.07 мальчик Тимур, 3850г, 55см, ЕР, 1.45 16 Апреля Альбинуся, ПДР 16.04.2007 девочка Иришка, 3400г, 52см, ЕР, 13.25, 8/9 Апгар Маничка, ПДР 27.04.2007 мальчик Максим, 3050г, 50см, ЕР, 17.30 18 Апреля ведьмочка (Сабина), ПДР 20.04.2007 девочка Амаль, 2700г, 48см, ЕР, 18.50, 8/9 Апгар Фергана (Ольга), ПДР 24.04.2007 девочка Елизавета 2980г, 50см, ЕР, 5.57 19 Апреля Yaskrava мальчик, 3520г, 52см, 6.30 dedeyka (Аня), ПДР 14.04.2007 мальчик Денис, 3620г, 52см , ЕР, 8/9 Апгар 20 Апреля Крылатая (pshish) (Ольга) девочка Соня, 3500г, 51см, ЕР, 14.50 21 Апреля Коста, ПДР 14.04.2007 мальчик Нил, 4270г, 56см, ЕР, 11.25, 8/9 Апгар Alexandrovna (Евгения) девочка Алиса мама и цветочек мальчик Святослав, 00:38 21.04.2007 вес 3,770 кг., рост 52 см. 8/9 апгар 22 апреля АнюТа, ПДР 26.04.2007 девочка Анастасия, 3450г, 53см, ЕР, 12.25 23 Апреля Soneeka мальчик Мишенька, 3070 г, 52см, ЕР, 6.30 Fedora_22 (Светлана) мальчик Ванечка, 4200г, 54см, ЕР, 14.10 24 Апреля adena мальчик Павел, 3780г, 5см, 8/9 Апгар 25 Апреля darin мальчик Гриша, 3430г, 54см, ЕР, 1.30 Черничка (Таня) мальчик Даниил, 3600г, 53см, 12.30 Lyusy@ (Людмила) девочка Марьяна, 3700г, 53см, 22.40 Ева Кошкина мальчик Тимофей, 4740г, 58см, 23.00 Loano мальчик Антоша, 3570г, 54см, 12.17, плановое КС 26 Апреля Кэтринка (Катя) девочка Полина, 4125г, 55см, 9.30 Бакуля (aka irina777) мальчик Фёдор 3850г, 54 см, КС 10.30 8/9 Апгар 27 Апреля barrakuda (Дарья) ПДР 27.04.2007 мальчик Тим, 4115г, 56см, ЕР, 17.42 28 Апреля arol (Аня) мальчик Артём, 3750г, 51см, 0.05 Ангелочек (Аня) мальчик Тарасик, 3300г, 51см, КС, 9.15 30 апреля Podsolnyx (Ирина) ПДР 24.04.2007 девочка Маруся, 3130г, 50см, 3.55, 8/9 Апгар 3 Мая Viv17 (Оксана) ПДР 29.04.2007 мальчик Тимофей, 4110г, 53см, ЕР, 16.00

AngelneBes/ Надежда. 24 года . ЕР. ПДР на 16,04,2007 . Дочь Мария . Родилась 14,04,2007. вес 3200 рост 50 см. на данный момент 16 зубов.

занесла.

сегодня 8.08.08!!!

открытие олимпиады вечером смотрим? :)

еще как смотрим!! 8 лет назад казалось, что до 8.8.8 так далеко)))

так не заметим, как до 14-го года доживём, который тоже кажется таааак далеко! и будем смотреть Сочи :)

чет совсем плохо наши на Олимпеаде в этот раз выступают.. ни одного золота все еще да и скатились аж на 16 место в общем зачете.

ой, а мы всё волейболистов мужиков смотрим. вот сегодня утром играли с немцами. С ТАКИМ ТРУДОМ у них выиграли! но до золота им ещё долго иди, со столькими командами надо ещё сыграть! а узбеки то потихоньку золото берут :)

)) ха-ха)) в этом месте, надо полагать, ты показала нам язык "бе-бе-бе")) ладно-ладно.. мы еще вам, узбекам, покажем где верблюды зимуют..

нет, я в этом месте сама в недоумении :-0 но узбеки то в борьбе, боксе сильнЫ, тут уж что есть, то есть :)) а, ещё они в гребле у нас участвуют :)

Наташ, про патологическое невезение. вот ты молодец, что и в плохом видишь хорошее :) значит не всё так плохо :) да и потом что значит "патологическое"? это уже как сама себя настроишь :)

Улитка написала: лиха беда начало. зато какое удовлетворение, когда все кабинеты отбеганы, и бумаги оформленны как надо))

точно! но и это ещё не начало, вот теперь предстоит собрать кучу документов, а самое не приятное в этом то, что для начала надо делать паспорт мужу, а он не любитель хождения по кабинетам, тем более, что у него нет совершенно свободного времени. так вот теперь голову ломаю - как бы это всё ускорить? :think

универсальный ускоритель в конторах разного толка - это деньги. правда, в последнее время далеко не всегда срабатывает. только терпенье и спокойствие))) Тань, что-то я не поняла, последний пост в предъидущем топе - это ты, российская гражданка, в родное российское консульство так пробивалась?

ага :) в РОДНОЕ :)) а им там пофигу - родная или "двоюродная", там толпа перед дверью воспринимается по-моему как "быдло обыкновенное" :(

про конкурсы :) Наташ, стих просто КЛАСС!! будем за тебя голосовать :) да и вообще не мешало бы друг друга поддерживать в конкурсах. (шёпотом) мне всегда не хватало ваших голосов, а как об этом просить - так и не научилась :) но когда вижу кого-то со своего форума, обязательно отдам голос :)

Меня уже удалили. ;) Я, в общем-то, этого и ожидала.

Придурки! Я даже прочитать не успела. Дай, а?

опаньки. а за что? Ледь, хоть тут дай почитать.. с Таней согласна, надо в конкурсах поддерживать друг друга. Правда сама ни разу ни где за 5 с лишним лет на Еве не участвовала. А ведь ты посеяла бацЫлку "випа-хочу". у меня тоже хотелки включились)))))

а с кем 5 лет здесь общалась? :) меня вот зацепили детские темы, в октябре - год как я тут "тусуюсь" :)

пришла на форум, когда разделов на нем было гораздо меньше, чем сейчас. Сидела в "хочу ребенка", как раз тяжело потеряла свою первую Б, двойняшки и дурела. Благодарна ХР за все, если бы не возможность общаться с такими же, как я, возможно и Полинки бы не было. убеждена, что ХР самый важный и нужный форум на Еве.. общалась я мало, тему завела - инфу получила, почитала и хорошо. Конечно есть ники, к которым привыкаешь и ищешь уже в потоке. в последнее время стала больше писать, а так все больше читаю.

а я не могу просто читать :) мне общаться нравится :)

По поводу ХР - полностью согласна. Тоже в свое время вышла исключительно на него, и первые годы даже никуда не заходила больше. Потом приаттачились ЭКО, беременность, малыши.... ;) А как ты двойняшек потеряла, на каком сроке, если уместно об этом спросить?

по форуму я тоже шла тем же путем, ХР, беременность... и далее со всеми остановками)) двойня бихориальная была моя первая б. после вторичного бесплодия , мне тогда было уже 33 года, для первой то Б. сохранялась в больнице, потом замер один плод, я все надеялась, хотя и кровотечения были, но сердцебиение было у второго плода. но потом еще через 10 дней второй. все в первом триместре еще.Я тогда жила в Москве, одна, в больницу попала с кровотечениями. папа детей улетел в отпуск на моря с новой девушкой как раз, когда во второй раз меня на сохранение увезли. спустя полтора месяца после выскабливания оказалось, что во мне еще кусь остался, второе выскабливание... это при том, что первая Б была, двурогая матка, эндометриоз. вообщем, весело было нам. тогда казалось - мир рухнул, больше не выживу. когда выписали из больницы. а сейчас думаю - дурында, как все прекрасно в этой жизни устроено, надо все время идти дальше. Детей только конечно помню и жаль, хотя и говорят, что это не дети, а семена-эмбрионы. Все время помню. вот тогда-то я и попала на Еву, была уверена, что самое горе уже случилось и именно со мной. А оказалось, что таких женщин очень много, и все выживают, и молодцом. до прихода на ХР я вообще ничего не знала про борьбу за ребенка. А сейчас думаю - вот форум, казалось бы трепотня, а какая абсолютно реальная, настоящая и действенная психологическая и информационная поддержка. как правило туда разбитые горем девы попадают. и сразу в оборот их - и сопли утрут, и бегать по плану принудят)) ведь результаты самые что ни на есть живые - это и дети, и счастье. Захожу на ХР иногда, ников, которые были привычные, уже не вижу - куда-то ушли же женщины. Наверное, в беременность))) очень хотелось бы верить. все хочу какую-нибудь песнь форуму ХР написать в Еву.. как правило в мамы от туда уходят и уще не до обсуждения фоликулов и бесконечной карусели от О. до О. У меня после, уже с мужем снова была Б и снова уже на очень малом сроке прервалась. я сначала, как принято, и на форуме объявила - ура!- и в беременность сбегала позвенеть, а потом - опа. И тогда вот и ушла в подполье - только читаю)) Потом Поля родилась. и только когда год ей исполнился стала по-малу о ней рассказывать. Тебя и твою грустную историю тоже помню. Елку, Пуму, но у них детям наверное по 3 года уже, они были раньше на форуме. Тэххи тоже, Малышка. надеюсь, у всех, кто там был и есть детки все же заведуться.

Кать, а Поля не от того папы, который "улетел в отпуск на моря с новой девушкой"?

нет, с тем я рассталась сразу. впрочем к разрыву все и так шло, просто совпало с первой моей беременностью. мы не были женаты, так долгая, долгая связь. несколько месяцев спустя я встретила будущего мужа, ну а дальше все было очень интересно)) всегда хотела классическую семью, как у родителей)))

Да, ты очень верно описала живительную силу ХР. И его просветительскую силу тоже. Я когда пришла считала себя уже очень вумной и опытной. Как я ошибалась! Но зато год сидения в ХР дал мне столько в плане познания, сколько не дала вся предыдущая жизнь! Хорошая вещь! Как бы уничижетельно наши мужья не называли его "бабским форумом". ;) А что такое "бихориальная"? Хорион один что ли был? Или как? А своя Б. была двойней? не стимулированная? На каком сроке замерли?

бихориальная - каждый имел свой хорион, свое собственное отдельное плодное яйцо. они так забавно по моим рогам в матке расселись. первый на 11, второй на 13. ГСГ было за два цикла до Б. и все. у меня в родственниках были двойняшки)) когда я на ХР пришла вообще ничего почти не знала) я была уверена, что В бывают только у "особых" женщин, разные зоны риска - наркоманки итд. ну а "приличные" женщины - они, кАнеШна, прям мадоны, главное заБ, а дальше, как в поезде - доедешь. Вот такая глупость у бабы за 30)))))

11 и 13 довольно большой срок. Странно, что на таком сроке замерло. В причинах не копались? А, впрочем, если и копались, то вряд ли нашли. Жалко малышей. Но, как знать, может где-то кем-то было предначертано, что тебе надо родить именно Полюшку? Во всяком случае я всегда предпочитаю именно таким образом думать о нерожденных детях. Как будто они кому-то созательно уступили дорогу....

причина была в гормонах, андрогинный фактор, кажется так это называется. Недостаточность прогестерона, избыток ДГА ( или что там мы писали в трехлитровые банки). я ничего не знала об этом, когда забеременнела, не наблюдалась у врачей. Шел год, как я работала в Москве, было не до этого. Когда пришла Б и впервый раз попала на сохранение на 8 неделе, вот тогда только стали дюфом поддерживаться. Да видно поздно было. что было, то было. Когда носила Полю, до с утрожестана не слазила, с дексаметазона. еще до Б, и в цикл Б и всю Б... шла рожать почти 117 кг, представь)))) тогда в Москве я вполне серьезно и взвешано планировала ростить детей сама, я очень хотела, что бы они у меня остались. не вставала в больнице с кровати, да что там, думаю все это изветно хорошо тебе.. а сейчас думаю, глядя на Полю и Диму, мужа - как бы ребенок рос без папы. Нормально, наверно, но как же с папой хорошо))) это большое счастье, когда папа есть.

Наверное, да. Девочки вообще очень папов любют. ;)

а у тебя ник такой же был? Я в тоже время на еву пришла,ну и понятное дело,что на тот же форум:(.Пума так еще и не родила,кстати:( .

а я помню тебя как ВИВ. надо же, Пума плотно с Елкой общались, как я понимаю. В центре на Каширке все наблюдались, расказывали об этом. Я была уверена, что Пума родила, она как-то пропала с форума одновременно с Елкой. Как жаль ужастно, уже пролетело столько лет. значит не всем все же везет вытащить заветный билетик...

Я тоже ведь уже 4-й год сижу, и это мои первые конкурсы: сначала вот литературный (за него, оказывается, не дают ни фига :( ), а теперь вот этот вот - "еще живу, еще надеюсь!" Надо срочно переделывать! А там уже удалили что ли? 5 минут назад еще был.

Натали, шо за стих, хочу стих!!!!!

Да конкурс там "Классики у современников". Я 3 раза стих переписывала, чтобы его приняли. Последний вот приняли, но он мне гораздо меньше нравится, чем первые два варианта. Зато полностью условиям соответствует. ;)

аха, я витоге прочитала, но, похоже, первый вариант:) мне понравилось:)

девы, а не хотите восьмёрки повыкладывать на блиц?

шо це такэ?

фотоблиц :)

Чета мне тоже Випа захотелось... А что делать то надо: Просто в конкурсе поучаствовать и все? Или победить или чтоб не удалили?

Главное - участие! :) А стих еще не удалили. Но к конкурсу его не допустят. Если я до конца дня не придумаю, как его переправить по их правилам. :(

Я нашла уже. Здоровский. А что в нем не по правилам?

1. Обязательно должны быть зарифмованы все строчки. 2. Размер нарушается (часть ямбом, часть - хореем), а это у них не допустимо. 3. Строка Классика должна быть по правилам целой строкой стиха, а моя хитрость с выделением на отдельную строчку не прошла. ;)

)) фееричный винегред у тебя получился)) Вечность еще приколола с сиськами.

..

шото у вас у всех поголовная горячка:) как бы не заразиться:)

Я еще меня клинит. Я хочу ребенка усыновить.

:) чегой-то вдруг?

Не знаю. Жалко их так. А так хоть одного из этого вытащить, не зря жизнь прожить.

ой, а я на такой шаг не решусь никогда...

А вот почему? Я кому ни скажу - все пальцем крутят у виска. Мама моя вообще в обморок падает сразу. Но почему?

У меня уже был этот этап - прошло. Усыновление - это очень серьезный шаг. Здесь нельзя действовать на одних только эмоциях "жалко их". А у меня именно на них, в основном, и базировалось желание. Когда я села и хорошенько обо всем подумала, взвесив все обстоятельства этого дела, то поняла, что это не для меня. Во-первых, как ни крути, отказники в большинстве своем имеют не очень хорошую генетику, а я свято верю в то, что все основные черты характера закладываются именно генетически. Нет, конечно, бывает, что и у потомственных интеллигентов в 7м поколении вдруг родится какой-нибудь моральный урод, и наоборот в семье потомственных алкашей - хороший, добрый и светлый человечек, но это, скорее, как исключение. Я не смогу всю жизнь присматриваться к ребенку и выискивать в нем порочные гены предков. Я считаю это, во-первых, непорядочным по отношению к нему (взялся за гуж - не говори, что не дюж), а, во-вторых, саморазрушительным по отношению к себе. Иной раз, знаешь, и собственный ребенок выкинет ТАКОЕ, что думаешь: "Убил бы!", а если это же сделает чужекровный, ты никуда не денешься от мысли: "А потому что не наша кровь!" Я никогда не забуду про скандал в семье Понаровской, когда она, типа, выгнала приемного ребенка, когда он начал в 15 лет у нее дома воровать (тоже решила, что это потому, что "сколь волка не корми....", хотя на самом деле очень многие дети, и свои в том числе, в этом возрасте делают нечто подобное, но своего всегда простишь, а тут, опять же, "чужая кровь" ). Опять же для меня очень непростой вопрос: говорить ли ребенку, что он усыновленный. Хотелось бы не говорить. Но тогда надо слишком многое менять в своей жизни, включая место жительства. Это физически трудно. А если сказать, то он будет всегда чувствовать себя ущербным и пытаться узнать своих родителей (все приемные дети рано или поздно задаются вопросом: "А где мои корни? и почему моя мама отказалась от меня?" В общем, я на эту тему могу очень долго писать (много думала в свое время об этом), но все это не так просто, как ты говоришь: "Жалко их!" Ребенок - не котенок. Человек, взявший в свой дом приемного ребенка, должен в первую очередь ответить себе на главный вопрос: "Может ли для него приемный ребенок стать СВОИМ?" Или он так на всю жизнь и останется приемным: котенком, которому посчастливилось попасть с улицы в хороший дом. А большинство усыновителей ведет себя именно таким образом: делают-таки, да, благо, но всячески это подчерквают. Типа, как не повезло яблоку, и как повезло вам. Мадонна та же...

полностью согласна! сегодня утром пришла ко мне молочница, со своей мамой. (та уже 100 лет не ходила, и нашего нового адреса ещё не знала), так вот она впервые увидела Тёмку (Андрюха вырос на её молоке (коровьем))) и говорит - давай сразу же и дочку роди, вместе вырастут, а я "выкормлю" :)) так вот: для меня даже мысль РОДИТЬ ещё одного просто не возможна! только потому что это в первую очередь - мои нервы. дай Бог мне сил вырастить Тёмку с Андрюхой, чтоб я была здорова и в себе. а уж про ещё одного (любого!) и речи быть не может...

и не добавить ничего, прям мои мысли.. усыновление в моду стало входить в определенных кругах, что пугает, как медальки - усыновили, дескать. Может для детей и хорошо в семью попасть даже в таких обстоятельствах, чем по домам ребенка. Но сомнения на этот счет. мысли об этом тоже мелькали, но все же не нахожу внутри сил любить чужого так, как свое. А вот тех, кто бросает, вообще б немилосердно наказывала. с обязательной стерилизацией без учета разных обстоятельств.

и тех, кто усыновил и бросил тоже.

Ледь, я конечно же понимаю насколько это серьезный шаг. Если бы не понимала, то уже, наверное, сделала бы это, т.к. мысль моя сидит во мне давно. Сразу как Митька родился она появилась. У него то пузо болело, то зубы лезли, я его на руках носила часами, потом он засыпал бедный, всхлипывал во сне, такой беззащитный сам по себе, но настолько защищенный мной, а я думала про других детей, которых ТАК никто не любит, не носит, за которых ни у кого не сжимается сердце от сраха, что заболел, от счастья, что вот он улыбнулся, вот хорошо покакал, вот ручки отпустил и стоит и т.д. И вот с тех пор все думаю, реву, когда на них смотрю. Но что толку охать и переживать, когда можно просто сделать реальный шаг, пусть только одного, пусть все равно останутся детские дома и эти несчастные глазенки, но хоть чуть-чуть я смогу это исправить в масштабе одного маленького человека. Но очень много "но". Во-первых материальные вопросы. Это значит, что надо опять новую квартиру, потом еще одну квартиру когда вырастет. Как-то всерьез работать при наличии 3=х детей мне кажется нереально, ибо зачем тогда все затевать. Во-вторых как мои дети к этому отнесутся? Не будут ли они этого ребенка притеснять как-то? Ну и наши с мужем душевные силы, это главное, СМОЖЕМ ли относится как к своему? Ведь это понятно будет только потом. Вобщем тысяча вопросов. Но с другой стороны я не хочу себя потом в старости, когда уже ничего не изменишь, винить, что могла бы, а не стала.

Вот кто меня за душу взял. На Тимофея похожа, правда?

Вот она. http://www.eva.ru/albumpage/54984/1.html

А ты потерпи до той самой "старости": тогда ряд твоих вопросов сам собой отпадет. ;) Читала, что Наталья Белохвостикова и Александр (?) Наумов усыновили ребеночка. А ведь им уже за 60. Так что - все еще впереди! ;)

я про них по телеку как-то смотрела. вот удивили то! муж говорит - как им разрешили в ТАКОМ возрасте усыновлять?

Мне кажется, все не так страшно. Среди моих родственников трое усыновленных детишек. Ни у кого из них нет склонности к девиантному поведению. Любимы всей семьей ничуть не меньше, чем кровные.

А какого возраста детки?

Старшей уже около 30, среднему - 10, младшему - 7.

Ох как больно читать... предубеждения, заблуждения, мифы, личные страхи... не только у тебя, Ледь, вообще у народа и у меня так было... причем это тогда когда в приципе рассуждают об усыновлении, а когда видят конкретных деток и узнают что они приемные, то кроме позитива ничего нет. Всегда так обидно читать слово «чужой», готова выцарапать глаза любому кто скажет что мой сын якобы не мой родной. Про генетику предметный разговор вот здесь http://innewfamily.narod.ru/menu3/33_geneticsRegion.pdf а вообще, если я перечислю все пункты по которым мой Тим генетически в наш род – потрясение будет гарантировано. Даже моя мама которая помешана на кровных родственниках (поверь!) и которая была раньше категорически против усыновления, когда у Тимки была одна проблемка, сразу же принялась меня успокаивать - «у тебя тоже такое в детстве было...» и вдруг остновилась, вспомнив, что Тим... но меня это действиетльно успокоило:) и мы рассмеялись. сразу говорю что диcкутировать нет времени – сейчас у нас в гостях дочь мужа из Америки (и тоже МОЯ РОДНАЯ:)), приехала на месяц, никого не хочется ни в чем убеждать но и пройти мимо не могла...

Не надо, Тань, так близко к сердцу. Ты смогла - ты молодец (хотя в твоем случае остается один момент, который для меня был бы важен: о том, что Тим усыновлен, знают слишком уж ВСЕ! с этим могут быть проблемы, когда мальчик подрастет. хотя могут и не быть. но меня бы это напрягало - сама возможность...) А вот в себе я не уверена. Не уверена, что СМОГУ. Что же больного для тебя в этом? Я не уверена в СВОИХ моральных силах принять не-своего ребенка, как родного. А это очень важный момент в усыновлении, и ты не можешь этого отрицать. И, поверь, уж тебя-то я меньше всего хотела обидеть своими размышлизмами на эту тему!

А я и не воспринимаю на личный счет, без проблем, Наташ. То что кто-то конкретно не может усыновить (никто не обязан этого делать, даже бездетные супруги) меня не задевает, больно когда тот кто не может (не хочет, не имеет возможности и т.д.) советует другим этого не делать. Хотя я понимаю что ты сейчас скажешь что лишь выражала собственное мнение на этот счет:) имешь право, естесссно. «о том, что Тим усыновлен, знают слишком уж ВСЕ с этим могут быть проблемы, когда мальчик подрастет» – проблема осуждения обществом? как раз чтобы ни у Тима ни у других усыновленных детей не было этих проблем, для этого и не должно быть тайны усыновления. а какая разница между все и слишком все?:)Да, есть огромное количество людей которые считают что делая тайну усыновления они уберегают свое дитя от негативного отношения окружающих к усыновленным. Известно что такое отношение из советских времен, когда слово «детдомовский» было оскорблением, когда в обществе бытовало мнение что в детдомах все больные убогие и уроды. Так думала и я, так думали и мои родители – жертвы тех убеждений. Так кто как не мы, усыновители,должны развеивать эти страшные и лживые мифы? Почему заграницей никому и в голову не придет как-то по другому относиться к брошенным деткам, а у нас, вместо того чтобы проявить сочувствие понимание к той боли которая уже нанесена биородителями этих деток, вместо этого им наносится еще и боль отвержения, но... Это тоже миф. Теперь уже миф. К счастью, в нашем обществе, благодаря правильной политике государства и смелым усыновителям, уже стало меняться отношение к этому вопросу. Новое поколение уже не имеет негатива да и старое – значительно сдало свои позиции. знаю я это из личной практики. да и люди гораздо добрее чем мы думаем. Хотя конечно и злых хватает и мы их еще встретим, я знаю. Но в школе все равно обзываются, если ребенок носит очки – обзывают очкариком, если хорошо учится – обзывают зубрилой, если начитан – занудой, если склонен к полноте – толстяком и т.д. От всего не убережешь. И потом, почему например,гомосексуалисты проводят парады по улицам города? – они пропагандируют этот порок. Что делает масса женщин которые помогают другим родить ребенка через донорские клетки – они сознательно и открыто распространяют «организованное» сиротство. А почему мы, усыновители, должны прятать благодеяние? Не мы должны стыдиться усыновления, а они – своего отношения. Не мы должны из-за их мнения лгать своему ребенку, а пусть они работают над патологией своей души. Думаешь что кто-то из усыновителей сильно гордится собой что сделал такое доброе дело? может кто и возгордился, ну так лушче немного превознестись чем еще один ребенок навсегда останется в детдоме. Все в сравнении:) да, лично я очень горжусь тем что усыновила, но не потому что такая замечательная, а потому что СМОГЛА ПОБЕДИТЬ СЕБЯ – свое эго и свои страхи и на мой взгляд нет ничего плохого в том чтобы делиться положительным примером, над рассказами противополождных примеров СМИ и так прекрасно поработают. И потом, скрыть усыновление не удастся. Рано или поздно кто-нибудь да скажет. Это 100%. И вот когда усыновленному ребенку кто-то другой скажет что он усыновлен – вот тут то и начнутся все проблемы. Дело вот в чем: если приемные родители не говорят ребенку что он усыновлен, значит они говорят ему что они его родили – что есть ЛОЖЬ. Причем ложь САМОМУ БЛИЗКОМУ человеку (после мужа конечно) и в ЧРЕВЫЧАЙНО ВАЖНОМ вопросе. Эта ложь всегда будет стоять между ребенком и родителями, так о каких доверительных отношениях может идти речь? (особенно в подростковом возрасте) Каждый ребенок имеет право знать кто его биородители... вообщем, не вижу я проблем у Тима из-за того что у нас нет тайны усыновления. Все усыновившие девочки из других стран просто в шоке от отношения к этому вопросу в России... Наташ,я тоже не хочу тебя обидеть, тоже просто делюсь своими размышлениями:)cорри за сумбур, все в одну кучу, но думаю понятно что я хотела сказать...уже написала что нет времени, побежала кормить всех завтраком:)

Говоря о проблемах, которые могут возникнуть у ребенка, если от него не скрывают факт усыновления, я имела в виду не столько отношение общества к этому вопросу (хотя и это тоже: еще долго не удастся победить все предубеждения общества на этот счет), сколько отношение самого ребенка, его мучения по этому вопросу, кто он и откуда. На счет того, что, скрывая этот факт, придется говорить ложь самому близкому человеку, так я считаю, что это тот самый редкий случай, когда ложь во спасение. Это раз. А во-вторых, поверь, Тань, дети редко спрашивают напрямик: "Мама, а ты меня родила?" - они как правило задают вопрос: "А как я появился на свет?", а вот на этот вопрос всегда можно ответить нормально и без лжи. Что-нибудь типа такого: "Мы с папой очень любили друг друга, а когда люди любят - у них появляются детки." Откуда? Ну, например, как я говорила маленькой Жене: "С облачка спустилась!" А уж мальчишки и вовсе в деталях не копаются. ;)

если есть сироты и если у кого-то есть желание стать им родителем, то главное – чтобы счастливое воссоединение состоялось, а решить что лучше - открытое усыновление или с тайной – это уже детали,согласись:)

проблема в том, что сироты не выбирают себе судьбу сирот, они этого никогда не хотели, они изначально в очень уязвимой позиции. а родители выбирают - быть им приемными или не быть. в основе таких отношений уже заложен конфликт. Соглашусь с Леди, отношение общества к усыновлению меняется слишком медленно, тогда как жизнь уже идет сейчас и всюду. Хотя конкретно Лучику и ее семье и в целом тем, кто решается на усыновление очень хочется пожелать добра, искренно восхищаюсь, сама в себе не нахожу душевных сил на любовь к неродному ребенку. дай бог вам меньше встречаться с непониманием и больше радости от детей))

а мне этот конфликт знаком не по наслышке!:) Я не принадлежу к тем усыновителям, которые с детства мечтали усыновить, я никогда в жизни не думала ни вообще об этом вопросе и уже тем более о том что сама когда-то стану приемным родителем. И конфликт у меня с самой собой был такой (и с родителями) что даже можно назвать страшными ломками. Не буду cейчас описывать что было со мной. Помню также что когда пришла на курсы приемных родителей, то так и заявила, что пришла лишь разобраться в себе. Еще помню (мэйл сохранился) как после очередного провала в Эко, написала одной своей подруге-форумчанке «неужели мне придется усыновить»? А сейчас мне кажется что то была не я. К счастью, Господь мне помог полностью изменить отношение в этому вопросу. Улитка, спасибо за теплые слова!:)

таких как вы всё-равно единицы по-моему. ваша семья прекрасное исключение из "правил", есть с кого брать пример тем, у котрых должно "состояться счастливое воссоединение" :)

Не единицы:) вот как раз сейчас на «усыновлении» весит такой топик который называется «Кто счастлив?» http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1407178&m=159 И тебе спасибо за теплые слова!

правда ВАША :))

Нет, Тань, не соглашусь. :) В таких вопросах не может быть деталей. И иногда эти детали убивают человека. Бывает, что в прямом смысле, а бывает в переносном. Я знаю одну историю (про мою подружку), в которой усыновленная девочка всю жизнь страдала: так давлела (да и продолжает еще давлеть, хоть уже и в меньшей степени) над ней тайна ее био-родителей. Девочка весь пубертат и всю юность страдала жесткими суицидальными наклонностями, у нее были постоянные обвинения в адрес приемных родителей (хотя, поверь, они очень хорошо к ней относились и любили ее на самом деле! говорю это, как сторонний наблюдатель). И я глубоко убеждена, что именно ЕЙ лучше было бы не знать о том, что она не кровная. Не была бы так покорежена ее душа. Хотя, конечно, это еще от типа личности зависит. Но откуда знать в раннем детстве, какой тип личности будет у твоего усыновленного ребенка? Справится ли он с таким грузом "семейной тайны" или нет? Нет, Танюш, это не детали. Это все очень важно.

А я и не говорю что не важно, я говорю о том ЧТО важнЕЕ. Ну или так: чрезвычайная важность открытого или тайного усыновления не причина для НЕусыновления для того кто хочет или задумыватся стать приемным родителем:) Ну хочется человеку сделать тайну – да кто ж ему запрещает, у нас даже законом закреплено это право.

Тань, а я ведь изначально и не говорила о НЕВОЗМОЖНОСТИ усыновления априори. Я просто говорила о том, что такие вопросы, как верно написала Шун, не решаются только на основе жалости. И Еву Кошкину лично я не отговаривала не делать этого. Я просто хотела, возможно, помочь ей разобраться в причинах своего желания. И если эти причины веские и аргументированные, не базируются на сиюсекундном желании или особом послеродовом действии гормонов, то почему нет? Я только ЗА. И для себя я до конца не отвергаю возможности усыновить. Но прежде чем решиться на это, я все миллион раз взвешу и отвечу для себя на все вопросы (даже на самые мелкие, которые ты называешь деталями). Вот как-то так. :) Надеюсь, никто не задет, ничто не задето? :)

конечно нет:-* все понятненько:)

Не под действием евы? С одной стороны это очень благое дело, но с другой, по-моему, нужно очень трезво оценивать ситуацию и возможности, одной жалости очень мало.

Наверное, в какой-то мере под воздействием. Согласна, что надо оценивать и т.д. Просто понимаешь, вот эта конкретная девочка запала в душу. Вот бывает, что какого-то человека любишь с первого взгляда и навсегда, а какого-то нет. А того кого любишь будешь лечить, терпеть и т.д.

Ну если эта конкретная девочка запала в душу - сходи к ней (или ты уже сходила?), попробуй - может это действительно твой ребенок? Мне обычно детей очень жалко, но так чтобы прямо "запал в душу" - такого ни разу не было, поэтому я тут плохой советчик и могу ошибаться.

Звиняйте,что вклинилась в ваш клин! :) Захожу иногда посмотреть, а тут такая темка. Для меня лично: НАИВАЖНЕЙШИЙ вопрос это деньги. А насколько любви хватит - как правило, на 9-10 детей хватает и любви и внимания. Хех. А дальше самый старший уже внуков дает :))) Нон-стоп :)) У моей прабабушки было 7 своих и 2 усыновленных. Все - очень крепкая и дружная семья. А гены это все ерунда. Алкоголики и наркоманы - это 1 поколение, а не веками устоявшаяся нация. Предпосылки к харктеру, склонности, норов, импульсивность - да, гены влияют. Но на ум, воспитание и жизненную позицию - нет. Моя школьная учительница(млад.классов) удочерила девочку-инвалида. Тут еще одна ждем маму- http://www.eva.ru/albumpage/76730/1.html (или http://www.superakcija.lv/?item_id=10&l=1 ) Потом, вас никто не заставляет бросаться сразу на амбразуру - вы можете просто походить к отказничкам(ну, не совсем просто-просто, а с разрешения конечно), поприсматриваться к деткам, свои чувства проверить. Удачи!

Ой, на счет любви на 9-10 детей - это все очень индивидуально! Я вот до сих пор считаю, что Женьку обделила, родив Сашку. Только-только начинаю потихонечку привыкать любить двоих. И знаю многих мамашек, которые сознательно не хотят даже второго из этих же соображений: чтобы не обделить первого. О 10 детях я даже думать боюсь! И не столько потому, что это физически вымотает, а потому, что эмоционально лично я такое кол-во не потяну. В общем, не все так просто и однозначно в этой жизни. ;)

ты знаешь, Наташ, я вот подобные чувства испытываю, будто я свою дочь родную обделила любовью.

Мне, кстати, тоже порой так кажется. Вот я сейчас старшего одного с дачи забрала, специально, чтоб ему побольше любви/времени уделить. Но тут не знаешь чего больше приобретешь, чего потеряешь. Может они друг от друга больше получат, чем могли бы от меня получить, а может и нет, кто знает...

Да, наверное, так оно и есть. Совесть меня постоянно мучает: с мелким сюсюкаюсь, а Женьке все чаще говорю: "Ну ты же уже большая!" А это так неправильно! :(

а еще я осознаю, что "с возрастом" я серьезнее отношусь к детям, и меня совесть мучает, что я молодая Дашу родила и где-то не так терпелива с ней была, как с Андреем, более требовательна, более строга ( как -то к первенцу пожсознательно прояавляются более высокие запросы, что ли...).

Да, к первому ребенку точно претензий больше. Плюс нервы у мамы еще не тренированные. Я на Женю очень часто срывалась. Вплоть до того, что могла в нее чем-нибудь запустить. :-о С Сашкой намного больше себя в руках держу, и очень многие его выходки воспринимаю с юмором, тогда как аналогичные Женины в том же возрасте воспринимала, практически, как личное оскорбление! ВОт такая чушь!

Ты права, все индивидуально! А для большой семьи необходимо не только материальное благосостояние и желание любить, но и организаторские, управленческие, педагогические способности... Семья должна быть единым организмом, одной командой :) Насчет приемных написала ниже.

Ну это кому как... Я как раз, уверенна, что прокормить, одеть, накупить игрушек и свозить на море - это мы осилим. А вот чтоб на всех хватило любви... Вернее нет, любви то хватит, но ведь одних эмоций, мыслей, чувств недостаточно. Любовь должна проявляться в делах, поиграть, научить, показать, сводить, а меня порой на моих двух не хватает. Вот что меня останавливает больше всего.

Я вот тоже думаю, что материально мы бы потянули. Хотя, конечно, понятия о материальном достатке у всех разные, и тем не менее обуть-прокормить-обучить смогли бы. Но вот как сделать так, чтобы ВСЕ дети чувствовали себя любимыми и незабытыми - это для меня вопрос! Когда читаю о таких женщинах, как та же ДашаП, немножко оторопь берет: у нее в этом году старшая дочка в институт поступает, а младшая только-только родилась. Вот КАК ее реально хватает на всех? НЕ постигаю! Хотелось бы быть такой, но почему-то не получается. :(

когда мой старший поступал в институт, я забеременела Тёмкой, он заканчивал 1 курс и у нас родился новый человечек. ну я не ДашаП, у меня в два раза детей меньше, чем у неё, но делить любовь между здоровым детиной 18 лет, ребёнком 10 и маленькой лялечкой абсолютно не проблема. и мы про это говорили как-то :)

Можно попробовать шефство над ДД детишками... А у меня возможна перспектива такая: за опред.плату в месяц возьму к себе малыша("мамаша"рожала чисто для здоровья, семья богатая, а ребенок никому не нужен), правда, там сложный случай, неврология и пр...

для здоровья??? :-o

Ну да, типа для женского здоровья полезно родить... Да там ваще трындец.. Ребенок на улице бывает раз в месяц, боится всего, нервные тики... :( Я общаюсь с девушкой-психологом, он у нее жил около года... Попозже подробней расскажу, ща времени нет

Подробнее: Ребенку сейчас около 3,5 лет. "маманя"родила зимой второго, которого тоже хочет спихнуть. Но видимо природа берет свое, и за вторым она хотя бы следит(но тоже хочет пристроить кому-нить). С ней лично я не общалась, общалась только с ребенком(старшим т.е.) и своей знакомой. На фоне того,что он вернулся к "мамаше" у ребенка начались сильные проблемы по неврологии, он стал писаться-какаться, нерв.тики, истерики и проч. Причины того,что взрослая баба рожает нежеланных деетй: чтобы быть здоровее - это среди "богатеньких"(не богатых, а именно богатеньких) мода такая, как на той-терьеров... :( У меня своя жизнь и свои планы. Если кое-что будет не так - взять этого мальчишку к себе - один из вариантов. А может все пойдет лучше,чем я ожидала - тогда может возьму без всяких оплат... Жизнь штука непредсказуемая...

Дамы, обсуждение конкурса во время голосования грозит голосящим удалением со штрафом, а выставившемуся - удалением фото. причем, сообщения могут быть написаны до конкурса, а удалить могут уже во время оного. так что вы осторожнее с предложениями голосовать за своих и рассказами, кто где выставился;) (с транслита)

дык ещё же не голосование?

ну да, но вот начнется голосование, могут чпокнуть без вглядывания в дату написания;) все равно ж призыв. как-то вот так. (с транслита)

боже - это ж пожестче олимпийского контроль)) честно - не знала об этих правилах воздержания, больше никаких комментов, хотя и жаль, обменяться мнениями хочется)) а просто пригласить ознакомиться с конкурсом на клубном форуме - вдруг кто проглядел - тоже нельзя?

ну, если вы просто напишите, что "а все видели новый конкурс, такой здоровский", то это вполне невинное замечание и допускается))) вроде бы))) а вот если " а все видели наше фото на конкурсе", то рискованно))) (с транслита)

(млин, любопытсво одолело) а вы не тот самый ананим, который с нами сиськи обсуждал? :think

нет, я тот добряк, который предсказал Леди, что за литконкурсы Виповство не выдают. тока я невиновато, если что и вообще меня тут нет;) (с транслита)

последнее время анонимы у нас стали часто появляться ;)

ну, когда они адекватные, то наоборот прикольно:)

ну почему адекватным людям нельзя появляться без прикрытия анонима? понятное дело, когда кто-то гадость пишет и боится, что его узнают. а люди с нормальными намерениями почему скрываются? нЭ понЭмаю :mda

лично я-потому как не ваша,а на "чужих" всегда косо смотрят,мол какого рожна лезть в наш топ?! ;)

А вот и нет :) У нас топ больше не по возрасту детей и про детей, а про жисть :) Если кому приятно присоедениться и общаться с этим человеком приятно, то, думаю, все только рады будут.

всё равно не понимаю :think чего бояться то? мы ж не кусаемся :))

А у меня вот какое-то внутреннее убеждение, что вы просто "оттуда", и не хотите, чтобы те, кто тоже "оттуда", знали, что вы тут нам кое-какие нюансы разъясняете. ;) Типа, по дружбе. ;) Одно не могу понять, по какой причине вы нам сочувствующая. ;)

"оттуда"??? Неее,не оттуда )))) я вполне земной человек )))

Откуда же такое уверенное знание того, что делается "там" и прочих нюансов жизни в Королевстве? ;) Я вот ни фига не знаю всех этих правил. Вот Шун знает - оно и понятно: модером была. А вы откуда? ;)

Я была не модератором, слава богам :) "модераторские функции" мне дали на жалобный раздел и на жисть евы в навесок. Модератором никогда бы не пошла :) И потом - не обязательно быть модератором, чтобы знать всю эту белиберду :) Достаточно месяц потусоваться в жалобах.

Ну кто же это, находясь, так сказать, в здравом уме и трезвой памяти, будет там просто так, не по обязанностям месяц тусоваться? ;) Я, помню, пару раз туда зашла (как раз по новодке подружаек после скандала с Тэххи), так мне что-то так грустно стало, так грустно... В общем, пошла я оттудова на фиг и уже около 2х лет вообще туда не захожу.

да просто разносторонние интересы у человека,и,если я не ошибаюсь и по стилю письма верно определила этого первого анонима,то человек вообще обычно в курсе правил форумов и старается им следовать. ;)

Стесняются?

Вы преувеличиваете. Если сообщения написаны ДО начала голосования, то работу удалить не могут. Максимум могут удалить сообщение и без всяких штрафных санкций. Если сообщения написаны во время голосования не автором работы, то удаление со штрафом (аж 50 монеток!) :) работу удалить не могут.

насколько я помню, предложения "будем голосовать за наших девочек" могут удалить со штрафами независимо от того, когда они написаны. а еще в жалобном разделе периодически появляется кто-нибудь, обнаруживший штраф и доказывающий, что написано было про "красивое фото" ДО конкурса. денежки в последнее время возвращали в таком случае, правда))) (с транслита)

Девочки, звиняйте, что опять пропала. В паспорте фотки с отдыха, так что милости прошу, кому интересно, фоток очень много, в паспорт больше не помещается. Отвечу всем сразу. Еще я забыла, что мы сначала ездили в Пензенскую область, к деду моему на 70-летие, а оттуда уже на моря. В дороге Иришка вела себя хорошо, много спала, а когда уставала сидеть в кресле и начинала плакать, останавливались передохнуть, размяться и побегать минут на 20. Перед Ростовом мы останавливались в отельчике переночевать, кстати очень неплохой отель, все чисто, прилично, санузел, кондей, и все дела. На море тоже все было хорошо, только в предпоследний день Иришку вырвало пару раз, я грешу на Агушу питьевой йогурт. Да что там Иришку, меня саму рвало один раз по дороге в Ставрополь, и у мужа неладное с животом было, видимо кефирчика попили испорченного. Иришку вылечили углем, смектой, энтерофурилом. Естественно в последние пару дней уже не купались, так гуляли. В Кисловодске мы были полтора дня, погуляли, на подъемнике прокатились, нарзанчику попили и в дорогу набрали. Обратная дорога тоже прошла спокойно, только уже не ночевали, сунулись в пару гостиниц, то мест нет, то цены ужасные. Под Воронежем обычный 2-местный номер стоит дороже, чем в Кисловодске в самом крутом отеле. Пару часов просто спали в машине,остановились, когда муж понял, что уже все - глаза закрываются сами по себе, Иришка это время спала на мне, а потом опять в кресле. Вот так попутешествовали. Девочки, мне кажется, что Иришка так повзрослела и подросла за это время, много чего уже понимает, пытается повторять слова, лучше всего у нее получается "кнопка" - "копка", кушает все что даем, в пределах разумного естественно, на юге начала показывать как животные говорят, причем многих сразу запомнила. Вот так. А то, что памятник Иришке надо ставить, так она у нас к машине и поездкам с младенчества привыкла, с 3-недельного возраста ее возим в машине, в 3 месяца ездили в деревню за 550 км, везде по магазинам и ты ды она с нами, оставлять мне ее не с кем, вот везде ее и берем с собой. А когда на юг собирались, даже и не беспокоились как-то о том как она дорогу перенесет и все такое, сразу как-то были настроены, что все будет хорошо!

Фотки посмотрела. Красотища! Ах, девочка какая сладкая невозможно! Глазастенькая такая, кудряшка и ножки такие, прям съесть хочется. Какой у вас рост?

Ой, спасибо! А твой-то мелкий тоже глазастенький и щечки такие, прям откусить хочется! А рост даже не знаю, в год были 74, а сейчас даже не знаю

И тебе спасибо!

как хорошо отдохнули! такие красивые фотки! а ещё всегда интересно смотреть, как падающая вода выглядит в цифровом изображении :) (на фотке в аквапарке) Иришка прям булочка :-9

Спасибо :-)

Красотища! А Иришка молодец! Ей медаль за то что так стойко вынесла такую дальнюю поездку!!!

Вот спасибочки!

Ой, какая большая уже девочка! Ну надо же! Выглядит уже, как 2-летка! ЗдОрово! Узнаю Свимтрейнер! ;) Ну и как он у вас - пошел?

Спасибо! Когда я круг купила ранней весной, Иришка плакала когда я на нее пыталась его нацепить, не пошел и все. Рискнула взять на море, в первый же день дала одеть без звука, а потом уже сама пыталась его нацепить, типа родители, чего сидите, купаться идем!

А у нас он так и не пошел почему-то. :(

Че-то первый раз слышу, что не пошел, здесь на Еве у всех только восторженные отзывы о нем были. Может ты не очень тщательно пыталась его "пойти"? ;-)

Да, нет, нормально. Он еще и перевернуться в нем умудрился пару раз! Вверх ногами! :-о Нет, я в свое время читала в Обсуждении дет. товаров: тоже было пару мамаш, чьи дети отказались его пользовать. Мы не одиноки. ;) Но все равно обидно: такие деньжищи плачены и зря! :(

ну и мы пару раз чуть не перевернулись, хорошо я рядом была, успевала схватить, да и то это случалось по-моему в мелких бассейнах, где Иришка могла пешком ходить. А насчет денег, муж так ругался когда узнал, сколько я отдала за "какой-то круг", зато потом на море не мог на него нарадоваться. Мне бы на твоем месте конечно тоже было бы жалко денег, ну может позже предложишь и Сашка не будет протестовать?

Может. Но поедем мы теперь ведь только через год. ;)

а в ванной? И он по-моему до 4 лет, так что успеете еще :-)

У нас ванная очень малогабаритная. Там и без круга-то тесновато. ;) Но до 4х лет еще точно успеем! ;)

вот это путешествие так путешествие! уважаю!:)

Спасибо, Маш!

Еще раз скажу - молодцы! Отдохнули здорово! Фотки замечательные :)

Спа!

:)

Что это было? Не Вы ли наш добрый аноним? Если да, до велкам :)

:) не она НАША :))

2 Леди. Про разных детей, у меня Иришка далеко не спокойный ребенок, шило в одном месте, не сидит спокойно, все время надо куда-то бежать, причем не в ту сторону, в какую нужно. Как часто я тоже наблюдала, насколько у людей спокойные детки, сидят возле мамы с папой. Мы нет, мы бежим куда глаза глядят, ничего не боимся, не боимся что мама уйдет, в бассейн не боимся нырнуть вниз головой. Так что не только у тебя ребенок шилопоп. Но при этом мы нормально ехали тысячу км в день

Не знаю, мне кажется, что всем кажется, что их дети шилопопые бесючки, а другие тихие ангелы, сидящие в креслицах. Просто своего мы наблюдаем постоянно и в редкие минуты его спокойствия просто делаем выдох. А кто-то смотрит и думает "Вот чудо", ведь никто не знает что было 5 мин. назад и что будет потом.

точно говоришь!

Ну, с одной стороны, да, а с другой я ведь ежедневно смотрела, как ведут себя дети в этом ресторане и сравнивала их со своим. Я, конечно, не знаю, как они ведут себя дома или в номере, но вот в столовой абсолютно точно мой был самый шилопоп!

Ледь, моя имха насчет поведения в ресторане - твой ребенок просто не привык к ситуации "все сидим - обедаем", ты же сама говорила, что у вас непринято есть всем вместе за одним столом. Поэтому идеи, что нужно сидеть, когда мама-папа-сестра кушают у ребенка просто нет. У нас тут один знакомый, у которого ребенок на пару месяцев старше Мики, как-то был в гостях с семьей, так вот они специально притащили свой стул для ребенка, когда все сели за стол, посадили и его (хотя он мог бы спокойно ковыряться в игрушках на полу с Микой), ребенок был явно не очень доволен, но все-таки посидел с нами, поел свои кусочки сыра. На вопрос зачем собсно, знакомый сказал, что они хотят, чтобы ребенок ел вместе с ними в ресторанах, чтобы им не приходилось за ним гоняться, чтобы он знал, что, когда все едят, он тоже ест, или не ест, но сидит со всеми. Я задумалась :) Он вобщем-то прав. Тоже стала Мику сажать с нами, даже, когда он неголоден. Кстати, у этого знакомого потрясающая собака, просто потрясающе воспитанная, он говорит, что основной прием воспитания этого чуда - абсолютный игнор плохого поведения, т.е. если пес себя плохо ведет, он его просто не видит (говорит один раз, что этого делать нельзя, потом - игнор). Я опять задумалась :) Потому что очень часто плохое поведение детей это способ добиться реакции со стороны родителей. Выраженная негативная реакция не менее сильный стимул чем выраженная положительная...

Очень даже может быть. (это я про сидение всех вместе за столом) По поводу собаки - тоже может быть, но это все не для меня. Я всегда знала, что ни дрессировщиком собакенов, ни воспитателем дитев я в состоянии не быть. По причине сильной эмоциональной неустойчивости. Я из тех, кто может сейчас наорать, а через минуту извиняться со слезами и поцелуями. И если человеческие дитеныши еще могут это хоть как-то воспринимать, то собачьи от такого "воспитания" просто дуреют, ничего не понимая. Все наши собаки всегда были такими же излишне эмоциональными и дурными. Что не допустимо. Дети мои тоже очень эмоциональны, но в человечьем мире это многими расценивается, как "плюс". ;)

Не орать, а потом целовать низяяя. Хотя я тебя понимаю. Сама такая :( Но нужно как-то себя воспитывать в целях воспитания дитев.

Ну, я тоже стараюсь себя воспитывать. Но пока с переменным успехом. ;)

Ничего, на внуках отыграешься :)

Слушайте, меня Даньки истерики уже достали... может и головой об стенку туцнуть... ну что с ним делать?...

Не знаю. :( Детские истерики - это самый трудный аспект в воспитании. Тут нет, к сожалению, каких-то проверенных приемов. :( Нужно искать свой подход к данному конкретному ребенку: кого-то нужно бить, кого-то наоборот не нужно - только хуже сделаешь. Кого-то можно отвлечь, кого-то невозможно, кого-то можно лаской убедить, а кого-то это только зациклит. В общем, сочувствую, но помочь, как говорится, ничем не могу. :(

Я уже и лаской и злом брала никак не реагирует... только разве отвлечь...

дай пустырника, кроме шуток :) я иногда давала, когда слишком уж беспокойный был. ну и сама заодно :)

Я мату даю... но она нифига не помогает...

матэ?

шо це такэ? :)

)) я не поняла, что это мята, подумала, что матэ - чай южноафриканский, трава такая своеобразная. еще удивилась- малышу не самый, наверно, подходящий напиток. а по мне лучше уже пустырник, чем мяту давать. мята одновременно и тонизирующее средство, да и вообще травка капризная с кучей различных эффектов на организм.

по мне мята - тоже тонизирующий :)

мяту?

Аха :)

не, с мяты ваще толку нет! :) а вот нашей Мяты давно не видно :))

да она ваще от рук отбилась! :)от клавы, точнее

да лишь бы всё нормально было, а так пусть отбивается :) лето же ж ;)

А пустырник в каком виде?

настойку капни в водичку, которую пьёт. капель 8-10. себе можно 15-20 :))

вчера вечером на пару с Тёмкой "выпивали" :) пустырник. он к вечеру был какой-то невменяемый, места себе не находил от вредности, ну а я от его криков.

смотря по какому поводу. если "без повода", то игнорировать или отвлекать.

А если с поводом? Прям злой такой...

ну с каким поводом? упал, болит что-то, погода, обидели? тогда запастись терпением и объяснять-отвлекать-успокаивать:)

Отвлекать не помогает? В этом возрасте отвлечение на первом месте. Потом - игнор, наказание изоляцией от "общества" на 5 минут. Но это если истерики из желания раздвинуть границы разрешенного, бывают истерики от усталости, тогда нужно жалеть, ИМХО. С вашими истериками - опиши как и на что они случаются, чтобы понятнее было.

Ну вот вчера копнул бабушку она его наругала... была дикая истерика... я в этот момент была в душе...

Это как - "копнул"? И как бабушка ругала? Может палку перегнула с руганьем - напугала? Я, когда Мику ругаю за что-нибудь, он тоже делает губы сковородкой и начинает рыдать, но ИМХО нужно сразу ребенка отвлечь, в таком возрасте он не способен осозновать причинно-следственные связи слишком долго. Сделал что-то недопустимое, сразу получил наказание, если разрыдался - то на ручки и успокаивать (но не потому что то, что наказали неправильно, а потому что он из-за этого расстроился и пока сам не справляется с этой эмоцией).

я смотрю какие истерики. Игнор мне кажется грубым. успокаивающие проблемы не снимают. ребенок учиться и пытается решить проблемы, учиться управлять эмоциями, а ему успокаивающее. Я беру на руки, отвлекаю, либо обнимаю и ласково разговариваю, проговариваю, обсуждаю. Истерик сейчас практически нет.

нет, ну вот у нас истерики только по поводу усталости. так на ровном месте их не бывает. и когда он рядом со мной - всё решается у нас общением: теми же отвлекаловками, обнималовками, поцелуями и т.п. а вот когда дома папа с братом, то тут всяко может быть. а мужуки так успокаивать не могут, а скорее даже усугубляют. и плюс ко всему мы стали спать всё меньше и меньше, чем раньше, поэтому к вечеру ребёнок просто устаёт и раздражение у него на всякую фигню...

Танюш я поняла ага, я как то стремно отношусь к успокоительным, тем более детям. и слезть непросто, и привыкаешь психологически. Надо учить справляться с эмоциями. Например теплой ванной, ну или искать пути, имхо.

+1

ты с мной согласилась??????????????????? камнепад будет)))))))))))))))

А чой-то камнепад? ;) Будто я с тобой прям никогда и ни в чем не соглашалась! ;) Скажешьтож! ;)

тут такое дело: МНЕ САМОЙ надо сначала пролечиться у психиатра, а потом только учить справляться с эмоциями ребёнка. у меня уже до такой степени всё запущенно, что вот на завтра записалась на приём к врачу, а дальше посмотрим... да и успокоительное я даю детям в очень крайнем случае, когда не просто эмоции, а зашкаливает на истерику. нет, у нас не часто так бывает, но всё же случается иногда.

Таня, а что так плохо то? со стороны послушать у тебя отличные и ребятишки и муж. усталость накопилась? да плюс - неравнодушная ты, то бабулька во дворе умрет, то крыша в подъезде, то еще что-то.. разные эпизоды - а выматывают жуть. я как-то наоборот с рожденьем Поли чем дальше тем больше циклюсь ТОЛЬКО на домашних и собственных проблемах, никаких соседей и тр-пр. Там много негатива, надо барьеры ставить. Иначе сил на своих родных уже не хватит, на мужа-детей и уже стареющих и любимых родителей, не говоря уже на себя. вообщем, прописать тебе надо микстуру "пофигизьм" для повышения здорового эгоизму))

Нет, я не хочу сказать, что у меня всё так плохо, хоть и со стороны всегда всё кажется хорошо - внутри ВСЕГДА есть проблемы, о которых просто не люблю говорить. вот тут пожаловалась как-то давно - как трудно со старшим взрослеющим сыном находить общий язык, понимания нашла мало. то же и отношений с мужем - у всех бывают кризисы и у меня тоже. привыкла просто не говорить об этом, а рассказывать только о хорошем :) поэтому и складывается впечатление приятное. НО! я не жалуюсь совсем :) (и всегда говорю - мне грех жаловаться)... как бы это поточнее выразиться - "тяжело вздыхаю", когда нет никаких моральных сил. вот тут выдохнула недавно про мужа, про папу... кстати: про папу ваши советы хорошо мне помогли, всё-таки не зря я тут делилась своими переживаниями :) а то что неравнодушная - ну это уже никуда от меня не денется. такой характер :) дайте,дайте мне эту микстуру "пофигиЗЬм" :)) сама я никак не выберусь :)

:) Тань, ты именно жалуешься! Вот всю последнюю неделю только этим и занимаешься. Только я никак, хоть убей, не могу понять - НА ЧТО??? Что в твоей жизни такого не так, что требует даже корректировки психоаналитиком?

да, ты меня просто не понимаешь. это нормально, у меня нет претензий к тому, что меня могут не понять.

Ну, очевидно, не только я....

на самом деле у любой из нас всегда найдется на что пожаловатья - посетовать. это, наверное, нормально. Усталость - куда от нее деться. Особенно, когда свои эмоции постоянно сдерживать приходится, что бы общий мир в доме не нарушить. Танюш, долой хандру, долой психоаналитиков)) В отпуск тебе надо, или хотя бы с подругами оттянуться где-нибудь в сауне)) ох, и мне бы не мешало... да чет подруг то не осталось. не с мужем же в сауну идти отдыхать от него же)))

:))) вчера вот к нам зашли друзья. ТАК оттянулись!!! что сегодня стыдно было ехать на приём к врачу, скажут - девушка бросайте пить :-0 не, мне на самом деле надо просто уехать, развеяться, я всё прекрасно понимаю, но не получается. пока я этот паспорт сделаю, надо через знакомых это дело ускорить наверное...

да брось ты, пусть все идет как идет. не надо ничего ускорять - это опять суета. будет у тебя паспорт рано или поздно - и поедешь. да, деушка, начинайте как пить! если процес под контролем - то очень помогает в жизни))) вот Мята, скажем. Была любительница, как мы знаем и что - явно уже ушла в нирвану.. и не видно ее и не слышно))))

Мда, девы! Вот я никогда не говорила, что люблю своего мужа, но мне почему-то абсолютно не требуется отдых именно от него. Я люблю с ним куда-то ездить и ходить. По крайней мере, не скучно. К чему бы это? ;)

Танюш, у психиатора лечатся уже совсем больные:) а ты просто устала, видать:)

нет, Маш, я уже к этому созрела, т.к. моя "история болезни" тянется с 16 лет... тяжёлая история, которая вернулась и уже не лечить её невозможно. третьи роды всё усугубили, дальше я сама не справлюсь...

Вот опять какие-то намеки непонятные. Тань, сказавши "А", говори "Б". Или не говори вообще. А так очень трудно: вроде как у человека стряслось что-то, а что непонятно. Вроде как он для чего-то все это говорит, а для чего - опять непонятно. :( То ли помощи хочет, то ли просто душу излить. Ну так изливай. А догадаться о чем-то очень трудно, зная человека меньше года, да и то в виртуале. :(

щас немного в сторону от темы: не одна ты меня знаешь меньше года в виртуале, но вот находятся у девушек нужные слова, от которых с души камень падает, а этого для меня достаточно :) а про "Б", если интересно, расскажу. был у меня случай в 16 лет - я тонула в реке. меня несло течение, плавать я не умела (и до сих пор не умею), несло меня в воронку. тонула я со своей сестрой и двумя другими сёстрами, одна из них была моя подруга. нас спасли, а вот подругу я похоронила. и стала писать маме письмо о нашем проишествии. А ПИСАТЬ НЕ МОГУ! был у меня красивый такой почерк раньше, а писать стала каракулями, которые мама не поняла. она не поняла сначала вообще - от кого это письмо пришло. так вот училась писать заново я года ТРИ, никто меня тогда не лечил, а это был сильный стресс, судя по всему. плюс ко всему я с детства грызла ногти. мама кроме того что "ну ты же девочка, у тебя должны быть красивые ногти" абсолютно усилий не прилагала к тому, чтобы как-то эту ситуацию исправить. так вот: писать таки я научилась заново, ногти перестала грызть, как только познакомилась со своим теперяшним мужем. и вот третьи роды. вся беременность на нервах - у меня подрастал Максим, а это страшная нервотрёпка, т.к. у него были проблемы с отчимом. я между ними все годы была как между молотом и наковальней, потому как люблю обоих. три года лечилась у невропатологов. каждую зиму у меня начиналось обострение. родила хорошо, быстро, казалось - ничего не предвещало того, что я начну падать в обмороки. но тут начались бессонные ночи - ребёнок со мной, молока не хватает первые дни и я две ночи после родов ним на руках по коридорам круги наматывала, чтоб не разбудить соседку по палате. первый раз в роддоме грохнулась так, что на затылке был шишак размером с яйцо, подняла весь медперсонал на уши, меня бегом в реанимацию. там приводили в сознание. самое интересное: я не помнила того, что позавчера родила, но вот номер сотового мужа им сказала тут же... но выписали меня вобщем-то как положено на 5 день. второй раз грохнулась дома, на маминых глазах, она испытала тогда шок. меня клинило конкретно. и вот тогда мы решили ехать делать томографию головы, я уже жутко начала бояться того, что это повторилось. и больше всего боялась того, что могу упасть с ребёнком на руках! по результатам обследования вроде особых проблем не нашли, ни опухолей, ни чего такого страшного ТТТ! это были последствия от моих стрессов за беременность и роды, как мне сказали врачи это дело усугубили. так дело в том, что я опять не могу писать и начала грызть ногти. и сама с этим никак не могу справиться. как мне сказал один врач - то что было в 16 лет, в 40-50 может повториться (само по себе, без всяких "толчков"), а у меня этих "толчков" - воз и маленькая тележка. и тут уже нужно не медикаментозное лечение, как у невропатолога. вот поэтому я и созрела на то, чтобы идти к специалисту. вот излила душу, но опять же не факт, что ты не скажешь, что я жалуюсь. меньше всего хотела бы, чтоб так думали.

ого. так с ходу на твой пост и не ответить. Таня, первое что мне в голову пришло - наверное надо пытаться сфокусироваться на моменте. Если анализировать всю жизнь события пусть и важные, но уже прошедшие, то на ЖИТЬ СЕГОДНЯ сил уже не останется. что было - хорошего или плохого - оно уже прошло. все. погрустили, порадовались и пошли жить дальше. а сфокусироваться на моменте, значит пытаться раздуть все хорошее, что есть сейчас. У Макса тренер супер - отлично, у Андрея зуб наконец вылез - отлично, муж ...эээ... ну просто отличный муж - так вообще замечательно)))) Тань, все мы немножко психоаналитики, как и юристы, педагоги и врачи))) Делай как считаешь нужным, не слушай никого, и будь что будет.Лишь бы было хорошо)) да, и мне кажется, что к тебе очень тепло относятся на форуме, никаких явных конфликтов. слово "пожаловаться" не должно обижать, а прежде чем помочь - если такая помощь, как тут, "на поболтать" тебе нужна - хочется понять, что происходит. это ж нормально.

нет, я не в претензии :) всё нормально :) как ты писала про ХР? "и выслушают и сопли вытрут, и советы дадут..." :) вы мне ТУТ здОрово помогаете :) да я не зацикливаюсь на прошлых историях, живу сегодняшним днём, радуюсь всему, чему только можно. по Максу страшно скучаю - сама от себя этого не ожидала, ведь мы с ним обоюдно пришли к такому мнению, что ему пора уезжать - для общего блага. но к врачу я таки схожу. не сегодня, так завтра. я просто верю в то, что мне станет лучше именно с помощью специалиста. я ведь стала как порох, и никакие пустырники и валерианки меня не спасают. а у меня маленький ребёнок и мне грех быть психованной мамашкой. его ж вырастить надо :)

Мне трудно заочно оценить, насколько был глубок конфликт ты-муж-Макс, но если, как ты говоришь, он привел тебя к жестким стрессам во время Б., сопровождаемым обмороками, видимо, все-таки глубок. Я не стану тебе говорить о том, как я бы поступила в твоей ситуации (все-таки слишком мы разные), да и поезд уже ушел, остались лишь последствия. Но если физиологически ты, вроде как по рез-там обследований, в порядке (кстати, а с давлением что?), то я бы все-таки посоветовала тебе самой как-то реанимироваться. И, может, лучше пойти не к психоаналитику, а к батюшке (если вера позволяет). Как бы психоаналитики не закопали тебя еще глубже в твои проблемы. По своей проф. необходимости. ;) Вот, явно ведь, ты с их подачки ковыряешься в детстве и ищешь корни проблем там. Я тоже, Тань, тонула в 16 лет, но я не стала от этого ни ногти грызть, ни в обмороки падать. И вообще моя основная идея: наша жизнь - это то, что мы сами о ней думаем. Вот хочешь ты думать, что проблемы из детства плюс сильный стресс плюс конфликт с мужем из-за старшего сына привели тебя к твоему сегодняшнему состоянию - значит, для тебя так оно и есть. Я больше склонна думать, что у тебя тот же пресловутый кризис среднего возраста, подкрепленный какой-то внутренней нереализацией плюс жизнью в не слишком комфортных условиях плюс сложной беременностью и постродовой депрессией. Мои действия в твоей ситуации были бы такими: 1) найти приятное общество для общения (ты это сделала - аллилуйя, Ева!); 2) хоть как-то самореализовывалась бы (ты и это делаешь - опять же аллилуйя Ева и ее конкурсы!); 3) настояла бы на том, чтобы поехать сейчас в отпуск, причем, желательно в какой-нибудь санаторий с массажиками-грязевыми ваннами-и прочими процедурами для оздоровления тела и души (и плевать на деньги на машину! гори она синим пламенем!); 4) лобировала бы тему с переездом в какую-то другую страну, где тебе было бы более комфортно; 5) часто занималась бы собой и своим внешним видом (судя по всему, тебе это очень важно и поднимает тебе настроение). Вот как-то так. :) И еще: я согласна с Улиткой, что все мы немножко психоаналитики. И нет для неглупого человека психоаналитика лучше, чем он сам. ;)

нет, обмороки были уже после родов. а вот давление - да. во время Б оно стало у меня так сильно прыгать, раньше было пониженым, а тут оно у меня стало повышаться. к батюшке? не думала... хоть и вера позволяет... с психологом я советовалась по телефону, так вот она мне сказала, что у них тоже есть рамки, в которых они могут работать. для этого у меня в показаниях должна быть написана судорожная готовность мозга. при определённом показателе (щас точно не помню каком) - они не берутся, т.к. могут навредитьи даже усугубить ситуацию, и я это всё понимаю. ковыряться я начала не с их подачки, а сам факт того, что это вдруг вернулось - меня просто шокирует. когда была в посольстве - еле-еле накалякала заявление - и это была последняя капля, чтобы мне решиться идти к врачу. по пунктам 1-3 АБСЛЮТНО с тобой согласна! :)) по 4 - вчера нас об этом спрашивали друзья, которые переезжают в Калининград. А ВЫ? а мы сидим, т.к. у нас нет обоюдного согласия - куда, как и самого желания. видно ещё до нас жареный петух не дошёл, как дойдёт, клюнет, так и сорвёмся :) по 5 - занимаюсь, моему ЭГО это приносит большооое удовлетворение :))

Игнор у нас не проходит... скорее отвлечь... вот это поможет... а успокоительные я не даю... мяту+ромашку даю просто как безобидный чай...

Привет, болтушки! Пошла вас быстренька и читать и в Питер потом на выходные:) А то забыла, как родной сын выглядит:)

привет :) забирать ещё не хочешь? ;)

заберем в 20-х числах, меня сейчас все-равно дома не бывает целыми днями, пусть уж лучше ребенок на даче побцдет:)

где пропадешь?

в офисе уже :)

У меня дэвушка не ест. Почти совсем. Вот вчера и сегодня такая картина. Сосет грудь как проснется (часов в 10). Потом ест еду в 16 часов, да и то без аппетита - так, еле-еле обманом заталкиваю. Потом грудь вечером на сон. Потом правда ночью у нее крышу сносит и она сосет каждый час. Не пойму - то ли с голодухи, то ли из-за зубов (клыки лезут). Так днем она еще и не пьет ни фига. Если раньше грудь просила днем постоянно, то теперь и не просит. В остальном поведение абсолютно нормальное, веселая, бегает. Но с 10 утра до 10 вечера пописала всего один раз, и не какала сегодня. Ну ночной подгуз переполненный, знамо дело. Вот сижу и не знаю - что с этим делать? Может самой грудь предлагать? И вообще - это из-за чего может быть?

предлагайте лучше почаще хотя бы питье в разном виде, из кружки, с ложечки. А на глистов не хотите провериться?

а глисты как-то могут повлиять? я читала, что там анализ очень непоказательный - что только как-то периодами он их выявляет, когда они размножаются. что вроде как лучше просто накормить пирантелом если есть подозрения. но этот пирантел такой ядреный, что страшно его давать. какие симптомы у глистов?

снижение аппетита :) на самом деле действительно трудно их выявить. Может быть из за жары ребенок не ест? но пить нужно обязательно! У нас было подобное некоторое время, но не так долго как у вас и ребенок хотя бы пил и ел грудь. Удачи вам!

Долго это продолжается? Вообще-то она у тебя недобором веса никогда не страдала, может не хочет есть просто? Может зубы болят, не хочется ничего... Может вирус какой. Если ситуация длится недолго, то, по-моему, нужно давать пить в течении дня, а на еде не сильно циклиться - предлагать, но не впихивать.

вот уж недели две плохо ела, но ела. с каждым днем все хуже и хуже, но грудь просила стабильно. а так чтобы и не есть, и грудь не сосать - два дня. но сегодня уже лучше вроде, грудь по крайней мере снова просит. и писает :)

По-моему, главное - что поведение нормальное. Что девочка веселая и все такое. Она ночью, видимо, отрывается, а днем у нее уже другие забавы - поиграть там, пошкодить. Некогда есть. ;) Все-таки большие они уже у нас. Сейчас начнутся уже все эти капризы с едой: это буду, это не буду и ты.ды. :) Я своему вчера впервые после долгого перерыва сделала протертые овощи с мясом (нужно же хоть иногда есть нормальную пищу, а не кусками заглатывать) - не стал есть, подлец! Отворачивается, рожу кривит и все тут! Дала в миске просто три куска вареной картофелины с порезаными помидором-ошурцом (даже не соленые, никакие!) - слопал за здорово живешь! Вот и возьми ты их за рупь за двадцать! :D

из-за зубов, скорее всего.

А ты уехала или нет? Может, из-за смены климата и обстановки?

не-не, я тут. я только 23го уезжаю.

А, тогда не знаю, чего это с вами. :( Может, и впрямь зубы? :think

У меня такая же ситуация уже месяц! Списываю на зубы, только - только четверки проклюнулись. За день взрослой пищи грамм 150 в сумме съедает, титя всю ночь и раза 3 днем. При таком питании не только не похудела, а 200 грамм умудрилась прибавить.

может, она теперь "лишний" вес сбрасывает? :)

Оля - pshish! С Днем Варенья тебя, дорогая! :) Желаю тебе его отметить, как полагается, ну и всего сопутствуюещего: оптимизма, заботливого и понимающего мужа, здоровых и послушных деток (да побольше! уж больно они у тебя хороши получаются! ;)), ну и вообще всего, чего тебе хотелось бы от этой жизни! :)

Присоединяюсь к поздравлениям! С днем Рождения!=D>

Ура-ура! Тоже поздравляю!

Спасибо большое за поздравления! Вот, только сюда добралась, все новости печальные читаю, пытаясь понять где правда.

что за печальные новости?

Ты про Грузию что ли?

да

если ты про Грузию, то действительно - по инерции все пытаюсь найти где и насколько наши СМИ перевирают, но совершенно не могу поверить и чуть-чуть, в то, что приходит с "противной" стороны. я вообще не верю, что русские могли начать военный конфликт с Грузией и войти туда на танках-самолетах. Но как поверить в бред, который творит Саакашвили, если верит тому, что ТВ показывает??

Мое имхо насчет СМИ, Грузия гонит, наши тоже. Вот если хочешь, хороший форум, объективную инфу выкладывают. http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=28&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=c2ebb46ccf284167b615a6692015cef1 открывается не с первого раза, надо несколько раз обновить нажать, последние новости на последних страницах

Вот это абсолютно точно! Там правды не сыщешь. Муж тут слушал новости бибиси и говорит, что трактовка с точностью до наоборот по сравнению с нашими СМИ. Вот просто, говорит, как зеркало: говорится все то же самое, но там, где мы говорим "Грузия", они говорят "Россия" и наоборот.

у меня Андрюха так близко к сердцу всё воспринимает, все эти новости... что приходится переключать каналы, чтоб не зацикливался. так вот: переключили, а на олимпиаде показывают волейбол. играла Россия с Сербией. НАШИ выиграли! а вторым тренером у них наш, Ташкентский, у которого тут тренировался Макс! во как! мы смотрели и на него тоже :)

ух ты, тренер у вас какой ) за своих болеть всегда азартней.

ага :) они с Максом примерно в одно и то же время разъехались - Максим в Белгород, а он в Москву, в сборную сразу. недавно с сыном разговаривала, звонил, говорит, что чуть-чуть он поторопился, а так может не в Белгороде был, а в Москве :)

где правда? какая? официально-документальная: мы, придурки, вторглись на чужую территорию и решаем чужие конфликты; нравственно-политическая: грузины-идиоты начали военные действия это в наше-то время! и так хватает Ираков, террористов, и иже с ними.

вчера мы с мужем сделали точно такие же выводы.

А мне кажется Америка с Россией Саакашвили в карты разыграли. И его народ заодно.

да ну, Штаты над нами ржут в открытую, так что слишком много чести для них с нами там что-то разыгрывать.

Это слишком серьезно чтобы причиной были тупость политиков и эмоциональность в принятии решений.

Оль, ну это я так выразилась "тупость", а для них, детей гор (прости, Госпади) это нормальное решение. Неуместно, конечно, в пример Чечню приводить, или Косово (разные совсем были причины для военных дествий), но тем не менее военные действия остаются на совести той страны, которая их предприняла (в данном случае Грузия), и как бы тупу-глупо-ужасно-страшно это не звучало, по большому счету они воюют на своей территории, и в принципе имеют на это право...

кстати, похоже, наш "серый друг" близок к истине, наши уже бомбят окрестности Тбилиси :(

Девчонки, да территориальные претензии есть у кучи стран. ПРИЧИН для 3 мировой полно. У одного Китая слюни текут как у бульдога на прилежащие терр-рии. Война в существующем мировом обществе - это логическое удовлетворение терр.претензий. 3 мировая будет. Вопрос времени...

и я ПОЗДРАВЛЯЮ!!! :))

с небольшим опазданием присоединяюсь к поздравлениям! :)

А мне дали мЯдаль за очерк! :) Целое 2е место заняла! (раздулась, как пузырь) Випу, как и предсказывал Аноним, ни фига не получила, но зато заняла почетное 948-е место в топ-1000 Евы! ;) А стих как-то не пошел. Оно и понятно: то, которое мне хотелось разместить, не подходило, а то, что подходит, разместила-то уже от безысходности. :(

Поздравляю,Наташик!!! :) А что теперь в паспортах идентификацию не ставят? Дай ссылку почитать! И стих хочу в 1 варианте!!! :)) Вас читаю с удовольствием :))))

Спасибо, Алис! :) А какая идентифекация на лит. конкурс? Она, по-моему, только на фото. Хотя я не большой знаток правил. ;) А стиха в первом варианте у меня не сохранилось. :( Да бог с ним: чай не Пушкин! и даже не Цветаева! ;)

Я помню, что я что-то размещала в альбоме на лит.конкурс... Да Бог с ним! :)

"я скажу - не надо ВИПа, я согласен на медаль" )) Леди Теркина )) мы ещО повоюем! после споем с тобой, Лисовета. и тут остапа понесло.. и чего я не принимала участия в классико-цитатных фотографиях? ))) чет прям зачесалось)))

Гыгыг! У меня вот тоже азарт появился! ;) В следующий раз навояем ТАКОЕ! ;) А випа все равно надо (с упрямством ребенка "хочу черпалку!")

пишешь: "хочу черпалку", а я тороплюсь-читаю:"хочу черепашку", думаю, зачем ей черепашка, ей же слоника дали))))

мои ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!! :)) а слоник твой куда ушёл? :)

Да там он, никуда не ушел. Просто скрылся за более свежими наградами. ;) Спасибо! :)

Поздравляю!

Спасибо! :)

и я поздравляю тебя!

Спасибо большое! :)

поздравляю, Натали:)

Спасиб, Мария! :)

Ого, ты крутая! Поздравляю!!!

:D Круче только яйцЫ! ;) Особенно меня 948-е место порадовало! ;)

да ваще, мы терь будем со стуком на форум входить и разрешения войти у тебя спрашивать:-D:-D

Да-да! И я на этом категорически настаиваю! :D

Поздравляю!!!!

Спасибо! :)

поздравляю!!! :-) а ссылку на творение?

Спасибо, Кать! :) А на какое творение? На очерк? Вот тогда: http://www.eva.ru/articles/lady_di.html

Алка-Олеся у вас была в последнее время? бегаю вот по топам ищу ее. она в Тбилиси живет ведь, а вроде как Тбилиси тож бомбили:(

Давно не видно. Но Тбилиси никто не бомбил вроде. Сегодня весь день по бизнесФМ как раз репортажи из Тблиси, говорят что если бы не СМИ то о том что война никаких намеков там нет.

бомбили Тбилиси, только что то мне подсказывает что сам же саакашвили и приказал пару домов подорвать

Господь с Вами, мой серый друг, Тбилиси не бомбили да и вряд ли будут:)И так достаточно ославились:)

я, кстати, тоже про неё недавно вспоминала, вроде она на месяц уезжала, так и месяц давно прошёл. а тут ещё эти события...

В Тбилиси вроде не бомбили. Но в армию призывают. Двум сыновьям Митькиного крестного, рафинированным мальчикам - студентам Тбилисского Университета, юристу и экономисту пришли повестки. Все в ужасе.

Писец! :-о Уже такие вещи воспринимаешь, как мать! :( Я в ужасе!

Да, Ледь, ужас! Причем их отец, москвич с достаточными возможностями не может уже их оттуда вытащить в Россию.

а чего раньше не вытаскивал? ведь конфликт давно назревал... ужасно... опять будут гибнуть мирные люди, дети, женщины и мальчишки, которых вынуждают убивать и умирать.... :-(((

Ужасно, что все это никому из этих людей не нужно :( нужно политикам, которые сами от мнимой воздушной тревоги в штаны накладывают :( Блин, ну почему нельзя их вывезти куда-нибудь в пустыню и пусть играли бы в войнушку :(

слов нет :(

Вчера в новостях показывали что мальчишек мобилизовали и сказали что отправляют на учения, а на самом деле в бой. Сдались они сами, Показывали их, такие перепуганные говорят ,мы не знали что на войну сразу. По-русски еле говорит, глаза испуганные - вряд ли это подстава.

да, то что телевиденье показывает.. сегодня в вечерних по первому в какой-то темноте плачущие годовасики, черноглазые, без родителей, в руинах и с сосками во рту. просто жуть. язык не поворачивается глядя на это называть их "детьми гор, прости господи". война есть война, а люди везде из крови и мяса. вообще очень странно выглядит поведение как России, так и Грузии, а уж о реакциях запада и говорить не приходится. Думаю, если бы реально Россия была агрессором, а не "принудительно мир востановителем" то лидеры западные большей риторикой бы занимались, брызгали б слюной вовсю, а не тихо в советниках сидели и молчком самолеты из Ирака в Грузию перекидывали. Странно все. Да, информационную войну Россия точно проиграла - как обычно. Мы попрежнему в европейском-американском телевизоре как красные гэбисты в ушанках.. хоть бы уж развяска какая наступила. ну и мысли о том, как глубоко эта война зайдет, и куда еще заведуть эксперементы с самолетами..

К сожалению, все очень неочевидно :( Российские ФСБ-КГБ никогда не недооценивали информационную войну, поэтому если бы была возможность снять и показать "тысячи трупов", они бы это 100% сделали (вместо этого кадры зентитного обстрела, которые невозможно идентифицировать - такие кадры можно снять где угодно, и слова о тысячах трупов, которые невозможно похоронить). ИМХО - козлы все "правители" :( У них идут какие-то мерзкие политические игры, а страдают как обычно мирные люди :(

мы вот с мужем смотрим сейчас исключительно CNN, там более мнее адекватная информация. по крайней мере не в одних российский средствах массовой информации не говорится о том, что наши уже бомбят окрестности Тбилиси :(

Я смотрю и русские каналы и "наши" новости. Во-первых в Росси очень преувеличивают свою значимость для Америки... Для среднестатистического американца Россия это "где-то рядом с Германией?". Ну, а во-вторых, новости просто кошмарно агитационные. Говорить, что Россия проигрывает в информационной войне совершенно неправильно. Просто, мое мнение, правящей российской верхушке не нужна победа в информационной войне на западе, ей нужна ИЗОЛЯЦИЯ России. Любимый железный занавес, за которым так чУдно можно управлять массой давая нужную агитпропаганду по телеку и ни о чем не заботиться (в плане сносного жизненного уровня этой "массы"). Думаю, что война в Осетии это удобный повод и очередной шаг в продуманной политике. :( От этого совсем страшно.

я смотрю CNN и наши каналы. CNN по подаче материала хуже 1 канала, настолько инфа необъективна. Разве что подача материала всегда была намного эффектней и профессиональней, чем это делают наши журналисты. И так было всегда, сколько смотрю - уже более 10 лет. Правда где-то посередине, а может и вовсе нет ее. Точечные удары по стратегическим объектам и уничтожение шквальное жилых районов - разные вещи. Но на войне- как на войне, наши тоже попадают и убивают мирных жителей. Жутко. Шун, не могу согласится, что России не нужна победа в инфо-войне, мне кажется наши СМИ просто не умеют такие войны вести. Не будем о войне - просто сравним новостные каналы, очевидно, что западные СМИ успешнее мозги промывают своим гражднам. Наши ставку делают на байду с Аншлагами и реалети-шоу, и таким методом пытаются нарад отупить-одурить и увести от каких-либо проблем. а Запад - на мой взгляд, как раз пользуется информацией в этих целях. ситуация в Грузии сейчас - ярчайший пример, как по-разному можно подать одни и те же реальные факты. Уже не помню где читала, по-моему дискуссия была о работе русской редакции ЕВРОНЬЮС, критиковали их сильно за то, что не формируют образ России. PR той же Америки и даже Китая в любых ситуациях, даже если это политические-экономические кризисы всегда на высоте. Это работа, ее тоже нужно финансировать, как и содержание армии и тр-пр. оханьки, далеко мы от темы малышей от года до трех удалились..

В описании российских и западных СМИ ты забываешь одну важную деталь - западные СМИ частные, а Российские - государственные. В Америке не одно мнение и оно же правильное, в России, к сожалению, одно. Тут действительно есть пробушевские каналы, но есть и антибушевские. В России нет ни одного антипутинского. С освещением конфликта нужно понимать, что для Америки и Европы дела России и Грузии важны, конечно, но далеко не первостепенны. Америке намного важнее Ирак. Посмотри то же CNN выкладывает видио перепуганного Саакашвили - если бы они были бы "на стороне Грузии", то зачем им это? Насчет российских СМИ - я сталкиваюсь с этим почти каждый день в разговорах с мамой мужа - ты не представляешь НАСКОЛЬКО они промывают мозги :( Я смотрю все эти "вести", "сегодни" и "время" дозированно и буквально в каждой фразе сквозит политагитация. Рассказы про тысячи трупов неподтверженные ничем, про сожженные церкви с женщинами и детьми и опять без подтверждения. Даже "очевидцы событий" на вопрос "много ли там детей осталось?" отвечают "ГОВОРЯТ, что много", т.е. они сами не знают - какие же они очевидцы? Это не журналистика, потому что в новостной журналистике не должно быть новостей по тиу "одна бабка сказала". Потом в одном из репортажей с места событий озвучивают, что в морге около 50 трупов (и опять без подтверждений, опять "вроде")... Я не говорю, что стрелять по мирному населению нормально или что грузины ангелы (эти самые грузины в Абхазии зарезали на улице сына и беременную на 9 месяце невестку родственницы мужа), но мое ИМХО Россия в Осетии не для защиты мирного населения :( Может простые солдаты в это верят (надеюсь), но те, кто ими руководят, преследуют только свои цели. А цели эти прослеживаются очень задолго. Начиная с убийства НТВ и дальнейшей все нарастающей анти-американской пропаганды. Теперь складывается ситуация, когда, согласно Российским СМИ (которым верят большинство людей в России) Росиия оказывается в ситуации, когда она единственная "хорошая" страна, вставшая на защиту целого народа, спасшая его от геноцида, а весь мир - говнюки, которые поддерживают тех, кто начал геноцид. Какой вывод если этот мир объявит России бойкот? Правильно - мы и сами проживем, пошли они все. Очень надеюсь, что мои выводы ошибочны и очень боюсь, если нет.

просто ППКС. не из телефидения у нас ЭХо более менее адекватную инфу выдет, по ТВ раньше рент ТВ канал ничего был, боюсь, правда, он отправиться туда же за всеми госканалами. ну и в осальном тоже согласно абсолютно со всем, дурят нас в россии зачотно, а мы хаваем... советский союз отдыхает...

Подписываюсь под каждым словом. Но тут еще тоже такой момент, кто умеет фильтровать инфу, ее фильтрует, какие бы там ни были истинные цели действий, ну ты понял и хорошо. Основной массе населения это информация ни к чему. Все равно по итогам правительство каждой страны действует в ее интересах. А что до того, каким способом, так нас как не спрашивали так и не спросят.

Я так поняла, что в Грузии отрубили рунет :( Так что искать ее бесполезно - на еву ей если и удасться выбраться, то только подпольными путями. Или в жж евский может писать, если найдет его http://community.livejournal.com/eva_runet/

Всем приветище большой! :) Как ни странно после почти месячной разлуки наш сын нас узнал и был очень рад видеть:) Прям от сердца отлегло, шо ребенок нас помнит:) Пошла вас читать:)

о как хорошо :)) а расставались тоже нормально?

да, хорошо расстались, я его спать с бутылкой каши уложила, а Андрей за кашу родную мать продаст, так что он даже внимание не обратил на мой отъезд:)

эх, каша дороже :))

:) А ты думала? Забыл маменьку? ЩАААС :)

Всем привет1 Можно присоединиться к вашей дружной компании?

Привет :) присоединяйтесь :)

присоединяйтесь:) говорят, мы злые, но на самом деле мы хорошие:-D:-D

Не, мы дооообрые ;-), присоединяйтесь!

Заходите на огонёк!

Девочки, всем привет, здоровья и удачи! Извините, что я влезаю к вам, я, как обычно, в подполье, в подполье, а потом с вопросами - стыдно... Раньше я хоть читать вас успевала, а последние 2 месяца, даже это мне было не под силу :( Кроме того, я часто с детками на даче - там намного легче с ними управляться, Настенька себе гуляет целый день, Артемка лучше спит. В принципе у нас все нормально, просто первые 1,5 месяца у Артёмки прошли с газиками, "бесконечными танцами на руках"и т.д. Сейчас намного полегче: слава Богу, установили режим - кушем, правда через каждые 3 часа, с ночным перерывом на 5-6. После кормления уже бодрствует сам в кроватке от 30 до 60 минут, потом капризы и сон. Раньше не лежал сам больше 15 минут. Беспокоит меня пока только то, что не засыпает сам - только на руках. Сам засыпает только на ночь в 22 и после кормления в 4 утра.Но мы и это победим - я верю :-) Вопрос, вероятно вы это обсуждали, но увы ... :(: как у вас дела с горшком? Настя раньше на нем хоть сидела, иногда даже что то высиживала, а сейчас не хочет и все, если даже уговоришь ее сесть, она тут же линяет него. И как бороться? махнуть рукой и ждать 2-2.5 лет? Наши фото: http://foto.mail.ru/mail/larisamf/402 <> target='_blank' href='http://foto.mail.ru/mail/larisamf/424'>http://foto.mail.ru/mail/larisamf/424 <>

с горшком вообще никак :( Старшая уже в это время только на горшок ходила, а Андрей предпочитает дуть и какать в штаны :(

на горшок садиться упорно не хочет, но в туалет всегда просится, подойдёт и кряхтит, как будто дуется :) бегом его держать над ванной. всё туда делаем успешно, но до горшка ещё думаю, дорастём :) чего и вам желаем :) фотки - прелесть! и вы такие малюсенькие уже в бассейне купаетесь? =D> молодцы!!! :))

Привет! :) Вам простительно ваше "подполье": вы же ж многодетная мамашка! ;) С горшком у нас, как раньше: какаем однозначно в него (просится), а писием, как попало. Я одно время посерьезнее к этому относилась (старалась не упускать момента), он даже стал проситься и писить тоже, но потом меня это задолбало: он просился каждые 15 минут! :-о Охота была каждые 15 минут все бросать и бежать-высаживать! ;) ВОт и одела обратно в памперс и пока больше попыток особых не делаю. Но перед сном-после сна высаживаю четко. Но у нас горшок тоже не пошел - не сидит на нем, так что, держу над тазиком. Его Сашка любит. ;)

Горшок у нас как стульчик на минут 5... он не понимает что я от него хочу... Я периодически сажаю его чтобы запоминал... Фотки супер! Детки, как по мне очень похожи!

Девчат, обьясните мне плиз несведущей, почему 2 темы апрельчат 2007 г. №8 и №25 и в чем разница ? Это две разные болтушки или что ?

Те что № 8 это апрелята с мамы ру... а мы с евы...

Вверху под статистикой напишите свои данные плз... в следующем топе внесем вас в статистику...

Всем приветы! Я конечно засранка не писАла аж 4 месяца. Но времяни нет! Потом на даче были (фоток еще не поставила). Достижений не много: Все зубы вылезли но слюни по колено и все тянем в рот. С 9 месяцев каждодневное обливание (уже сам несется в ванну чтоб облили). С 9 месяцев не болеем ТТТТТТТТТТтьфууу. Горшок не любим но когда накакем в памперс то сразу говорим "ААА мама!". По немного чего-то болтаем: гязь, отобус, карь карь, ибуду, и т.д. С едой все еще проблемы, но уже едим много чего.. С соской только засыпаем На даче вообще лафа спал по 2 раза в день, ел почти все без реакции, носился босой постоянно, любимое занятие гулять под проливным дождем по лужам босым.... Вымохал жуть как быстро из всего что было! Нога 24р просит! Караул! В общем все вроде в норме. Я вот хотеля спросить из апрелят еще никто в беременность не перебрался?

привет :)) хорошо вы лето провели, молодцы! ну у нас тут бывали периодически "беседы" - кого бы заслать в беременность, но по-моему все стойко держатся и добровольцев пока нет :)) а может кто и скрывается? :think

привет! молодцы, так приятно о вас прочитать, прям такой богатырь видится, навитаминенный и нагулявшийся по лужам и под солнышком :-) а как это все зубы вылезли? 20 уже что ли??? у нас вот 16, осталось еще 4, и то думаю ранние мы в этом плане :-) ну ничего себе у вас ножка! у нас 22 размер, и это не мало в нашем возрасте, у нашей подружки в 2 года такой :-)

Привет! :) Мы тебя вспоминали! ;) Рада, что у вас такие позитивные новости, и что Вовик стал уже таким большим, а главное - здоровеньким! :) А что такое "карь карь"? Ворона что ли? :)

Люди, всем привет!!!!!!! Ну расскажите вы мне, где вы время берете, чтобы столько писать! Я даже читать не все успеваю. Научите неразумную мамашу!:-D А ещё хочу пораспрашивать вас про зимнюю одежу и обувку. Понятно, что рано ещё, но я чего-то вечно опаздываю с покупками и остатки добираю. Вот решила исправиться. Порекомендйуте, плиз, кто знает комбезы каких фирм лучше на зиму брать(зима подмосковная). А то, кто рейму хвалит, а кто говорит, что холодная она. И обувка какая зимняя хороша, я видела только Куому из зимней, но мне показалось, что в ней детю будет ОЧЕНЬ трудно ходить. Буду очень благодарна, а то мозг кипит уже. Про шапки спрашивать не буду,т.к. определилась! :-)

у меня это сегодня тема дня. я как раз сегодня экипировала дочь на зиму, чтоб уже закрыть эту тему. купила один слитный не-мембранный комбез на погоду похолоднее (Рейма меховая попа) и один раздельный мембранный на погоду послякотнее (Рейматек). только ботинки осталось. буду думать между Куомой и мембраной.

аналогично . Сижу ломаю себе репу. Купила Рейматек слитный . правда б\у . Думаю над покупкой костюма или отдельно полукомбеза. Заказала в Квелле 2 куртки одну на осеньна флисе, другую. зимнюю типа с мембраной . Вот придет в начале сентября расскажу , что за зверь . Опять же надо купить пару шапок на осень и хоца шлемик Киват на зиму ...и ботинки на осень есть 22 р\ра мембрана Гортекс , на зиму нетути. !!! Подскажите , если кто видел , подешевле шлемы и обувь 23-24 р\ра типа Куомы что нить. !!!

Подскажите, рейматек, он хоть непромокаемый? Или так себе?

и ничего не рано :-) у нас уже давно все заказано в СП, из одежды Травалль (он говорят теплее Реймы), из обуви сапожки СФ с гортексом + на морозы валенки Котофей (от старшего еще остались), в наличие барахлишко пока не получили, ждем буквально со дня на день :-)

Обалдеть...я опять опаздала:-( В мае что ли все на зиму закупаются?(плак-плак) А что такое "сапожки СФ с гортексом"? (простиите, тёмень:-)) Траваль ентот, уже нереально заказать? СП на еве или ещё где? А про валенки котофеевские, я тоже думаю,благо Егорьевск от нас совсем недалеко, поедем прямо на фабрику, а то достало меня тотальное отсутствие нужных размеров!

+1 тоже давно уже все куплено. Еще прошлой зимой на распродажах. ;)

учу :))) кладёшь спать ребёнка и за комп, и пусть ВЕСЬ МИР ПОДОЖДЁТ :)) а пока он не спит, успевай переделать несколько домашних дел, чтоб совесть не мучала :)

Я взяла Керри. Но не потому, что считаю, что она там чего-то теплее или еще почему-то, а просто потому, что мне ее дизайн нравится. Для меня дизайн - очень важное дело! Я из тех женщин, что машину или мобильный телефон выбирает себе по цвету и внешнему виду. ;) Из обувки у меня остались от Женьки ее первые сапожки. Какие-то были турецкие, из кожи и на натуральном меху. Может, еще возьму Скандию. Куома мне опять же внешне не нравится. Суперфиты нравятся, но они дороговаты.

Я что то на Еве нихрена не понимаю, уж простите ...нет смайла, чешущего себе затылоК?!

пишите в скобках "чешу затылок" :) со смайликами тут бяда:)

Да что тут понимать... Самое удобное тут - это структура форума - три фрейма. Когда к нему привыкнешь, другие форумы уже кажутся неудобными. А в остальном - форумы по интересам, для желающих фотоконкурсы и литконкурсы. Осваивайся, спрашивай если что :)

а чёго тут такого трудного? :)) у меня вот опыта общения на форумах вообще никакого небыло, а когда сюда пришла, как то легко всё пошло и для меня - самый удобный формат :) вот в ЖЖ иногда захожу, если кто ссылки даёт на фотки. и смотрю, как там люди общаются - для меня это не удобно. или я чего-то не понимаю (смайлик: чешу репу)))

Всем Доброго утречка и Хорошего дня!!!!

ничо себе у тебя утречко начинается! :)

и вам того же :))

топ закрыт! новый топ http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1419541