Автокресло и ДТП: как бывает

Вот обсуждают тут автокресла, а кто попадал с ребёнком в аварию (неважно с а/к или без)? Как это было, помогло наличие/отсутствие автокресла или нет? НЕ ИМЕЮ В ВИДУ "копеечные" ДТП типа легкого удара по филейным частям при старте со светофора и царапы при выезде с парковки.

Здесь есть мама, которая потеряла ребенка в аварии. Недалеко от дома, поехали без а/к. :-(
Зналю лично несколько человек, попавших в аварию, где непристегнутые взрослые прилично пострадали, ребенок в а/к в полном порядке.
Причем все вышеперечисленные были трезвы и не виноваты в случившемся.

Это я :( Первое, что купила своим двойняшкам еще до рождения - это автокресла.

Маш, это ты?
Поздравляю с двойняшками:)
Как у тебя дела? Как старшая?

Привет! Спасибо! Дела хорошо. Состояние полнейшего смирения :) со своей счастливой участью. Ночью напоминаю вентилятор - верчусь то к одному, то к другому. иногда среди ночи, когда приходится проснуться совсем, пробивает с ними поговорить. В переселение душ теперь верю. Видно крыша того... :)
Разные совершенно. Дети разных народов :)

Боюсь ляпнуть что-то не то, но я очень за вас рада :-) Двойняшки - это чудо, хорошо, что они пришли именно к вам :-)

Ух, как я за тебя рада:))
С двойней сложнее, но и интереснее.
Здорово, что у тебя сразу двое малышат появилось:)

Мы попадали. Какой-то пьяный дебил на проселочной дороге выехал на встречную. Хорошо столкнулись вскользь,а не в лобовую.
У мужа сотясение, я лбом об стойку висок сильно рассекла. Дочке было полгода. В больницу ездили просто на всякий случай. Сразу было видно, что с ней все в порядке. Испугалась просто.

Мне именно "копеечной аварии" (въехали в отбойник на повороте на скорости 20-25) хватило, чтобы понять, что такое авария с ребенком на коленях.

пять лет назад попала в аварию, была пристегнута, помимо всяких мелочей типа открытого перелома плеча, был еще и компрессионный перелом шеи (позвонок меняли), чего то мне вот сейчас подумалось, что автокресло при сильном ударе (не дай бог) по сути не спасает детскую шейку от такой беды, хорошо бы я ошибалась(((

скажите, а какая авария была? Как вы компрессионку получили? машина переворачивалась? не из любопытства, а действительно спрошу тогда у спец-та, помогает ли в таких случаях детское кресло

темная история, дело за границей было (в Турции, мда), сидела на кресле рядом с водителем, в окошко с сторону смотрела, ехали по равнинной местности...
Интересовалась у знакомых водил уже в Москве, все говорят, что скорее всего в лоб ударили, поэтому и возник вопрос, ребенок ведь так же сидит

Вам правильно подумалось, потому то и нельзя ставить кресло 0+ лицом по ходу - голова у дитя тяжелая и легко повреждается позвоночник.

А я вот думала об этом: при лобовом столкновении такое положение кресла (лицом против движения) оправдано, а если в зад кто-н. въедет? Тогда как?

Присоединяюсь к вопросу.

Так ребенок до года в а/кресле не сидит, а полулежит.

При ударе в зад в большинстве случаев сила удара гораздо меньше, чем в лоб. Да и частота таких аварий меньше, чем боковых-лобовых.

угу (-)

Ну, лично в меня самосвал-то в зад въезжал, о силе удара я мола бы кое-что рассказать...

Я написала "в большинстве случаев", вы не заметили?

эх, мы сами однажды в зад Волге въехали :( Отделалась сотрясением мозга :(

дело даже не в том, КАК ставить кресло, а в том, что у ребенка в автокресле все равно есть слабое место - шея, особенно, если учесть, что дети ездят в раслабленном состоянии и за дорогой им следить не надо.

Стояли на светофоре, сзади влетела машина. Наша машина цела (фаркоп спас), папу (пристегнутого) слегка тряхануло, бабушку (непристегнутую) тряхануло сильно - синяки и ушибы. Ребенок сидел сзади рядом с бабушкой в автокресле, даже не проснулась от удара.

Еще здесь на форуме есть девушка, которая с дочкой полугодовалой попала в аварию. У нее перелом позвоночника, а у дочки ни царапины. Если зайдет, то сама расскажет подробности.

Хм... но ведь в любом случае кресло - это дополнительный фактор безопасности, как и пристегнутые ремни, и подушка безопасности. При не очень страшных авариях оно спасет ребенку если не жизнь, то здоровье. Но глупо надеяться, что ребенок будет целехонек при аварии, когда машина всмятку.

я попадала... в машине, которая в нас врезалась на встречке, у мамы на руках была 10-и месячная девочка. От удара, она вылетела через лобовое , к сожалению, погибла на руках у врачей. Было б кресло....... :(
В той машине никто не был даже пристегнут, четверо взрослых пострадали.Мы с мужем, пристегнутые, отделались сильнейшими синяками от ремня! А я была беременна , 7-8 неделя...

Я тоже знаю семью где погиб ребенок без а\к. И был случай, когда мы даже не врезались, муж резко вырулил и затормозил. Я, пять минут назад кормила грудью на заднем сиденье и буквально минуту назад пригтегнула сына в а\к, чуть не вылетела, головой сильно ударилась, а сын как сидел, так и сидит, даже не заплакал.

моя подруга попала в аварию, сама стукнулась довольно сильно, малыш даже не проснулся в автокресле

Извините, что вклиниваюсь, но у меня не стоит вопрос нужно или нет автокресло, обязательно, хоть 3 минуты по двору ехать - все равно собираюсь сажать!!!
У меня вопрос: что думаете о люльке-автокресле, т.е. о таких моделях люлечных колясок (Инглезина, Перего, Жане), которые заявляются как пригодные для перевозки на заднем сидении.
Как они по безопасности по сравнению с автокреслом до 6 мес (пока еще дите не сидячее)?
Просто собираюсь коляску возить в машине - в багажнике только шасси помещаеться, получаеться, что на заднем сидении будет и люлька и автокресло, а хотелось бы обойтись одной люлькой!!!

Плохо, плохо, плохо. На английском читаете? Если нет, то хоть картинки посмотрите: http://homecat.nigilist.ru/File12458en.pdf

блин, некогда мне картинки смотреть. да и читать тоже:-( у нас у мелкого автокресло от 0 до 9 кг, Жане как раз. Говно полное? Мне подруга отдала, я со старшей не ездила до 10 мес, она истерила, а сейчас у нее Рёмер. Блин. думала мелкому потом тоже рёмер куплю, а теперь и от 0 до 9 новое брать?

Автокресло или люлька? Статья про люльки, и они - да, я бы сказала, г.полное.

автокресло от 0 до 9

Это лучше, чем люлька.

Огромное спасибо за ссылочку, пока только пробежалась - вчитываться с папой будем, чтоб вместе мнение составить (с англиск.дружим оба:-)!
Только остаеться вопрос, зачем такие представительные фирмы все же делают авто-люльки. И ведь стоят они не дешево, т.е. и покупать их будет только очень заинтересованный в этой комбинации покупатель?!

На этот вопрос у меня нет ответа :-(
Видимо, нишу заполнить охота, а то, что технических решений для нормального результата не хватает - дело десятое... :-(

Люлька очень ненадежно.
У автокресел "корытец" конструкция так разрадотана,что при ударах, резких торможениях ипрочих дорожных пируетах, деть не болтается а крепко зафиксирован ( при позе "против движения" нет нагружки на шейный отдел позвоночника). Не могу найти статью, в свое время ооочень интересовалась этим вопросом. Мужа упорно дите ставил лицом по ходу движения, пришлось аргументированно спорить.
В люльке деть пристегнут, если пристегнут только за талию ( в "корыте" все таки ремни через плечи идут). Да и саму люлюку пристегнуть стандартным ремнем порой проблематично
ИМХО лучше купить "систему для путешествий" люлька на шасси+ автокресло, которое туда ставится.
ОЧЕНЬ удобно, особенно, елси по магазиам ехать или на скору руку пробежаться. И дите спит и руки не отваливаются. Мы так даже гуляли, в автокресле на колесах:-)

Если вместе с люлькой вы купите специальный фиксирующий набор для ребенка внутри люльки, то проблем нет, если без фиксации, то очень опасно.

Чушь. Посмотрите ссылку, которую я дала в этой ветке чуть выше. У люльки нет необходимой прочности, она слетает и разваливается при ударе.

Безопасность должна быть на первом месте. Я думаю, на этом экономить просто нельзя. У нас старшая дочь после рождения ездила в люльке чиковской, пристегивали ремнем на заднем сиденье, казалось крепко и надежно. Но как-то пришлось очень резко затормозить, так люлька, хоть и пристегнутая, прилично съехала, а доча очень испугалась, заплакала.
Теперь обе у меня в креслах, младшая в Maxi Cosi, старшая (6,5лет) на сидушке Bebe Confort.

напишу анонимно, не хочу комментариев. Недавно у м.Сходненская погиб ребенок месяцев 4-5 в автокресле, был не сильный удар, но ударили в бок. Гаишник вытащил автокресло с ребеном,ни одной царапины, но видимо перелом шеи. Крик матери...это не передать. Теперь трясусь, как обезопасить от боковых ударов? Не помогают боковухи автокресла, а вкладка до месяца (((

Смотрите краш-тесты кресел. Обычно показывают, у каких кресел боковухи сильные, а у каких нет. Далеко не каждая модель защищает от таких ударов, к сожалению:(

а ссылочек у вас нет, где можно посмотреть краш-тесты?

Старовата, но вот тут посмотрите
http://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n11/deti/deti1.html

Сводные таблички результатов тестов ADAC (германская автомобильная ассоциация, тесты независимые, язык немецкий):
2005 - http://www.adac.de/Tests/Kindersicherung/Kindersitze/tab.asp?ComponentID=116291&SourcePageID=116434
2004 - http://www.adac.de/Tests/Kindersicherung/Kindersitze/Kindersitze_2004/tab2004.asp?ComponentID=82295&SourcePageID=116445
2003 - http://www.adac.de/Tests/Kindersicherung/Kindersitze/2003/default.asp?ComponentID=116888&SourcePageID=116445# (кликнуть на i в квадратике)

А вот скажи мне... я правильно понимаю, что лучше брать RÖMER VIP или Конкорд, а не RÖMER Kid Plus? А то я тут к Пухе намылилась, думаю и кресло там же купить. Пока не поздно, надо с моделью определиться.

Правильно понимаешь. КидПлюс отличается от просто Кид и ВИП раздвигающейся сидушкой, подозреваю, что именно при зауженной ширине краши и ухудшаются, так что никакого смысла переплачивать за эту опцию.

Из заявленных Bebe Confort Iseos идет с боковой защитой, у нас Iseos TT.

Сейчас все новые хорошие модели идут с боковой защитой.

Смотрите на боковины кресла. В креслах с низкими боковинами в крашах отмечается "контакт головы с дверью".

http://www.foto.ap.siedlce.pl/wypa7.htmll

дети пристёгнуты были, оба погибли, водитель, мама, без единой царапины...
и так бывает...

ужас :(:(:(

Страшно... :-( если смотреть по повреждениям машины... то удар как раз и пришелся на детей, понятно почему водитель и пассажир не пострадали...

никто не говорит, что кресло вам даст 100% защиты... при таком ударе хоть пристёгнутый, хоть нет вряд ли выжил бы...

удар не сильный, дверь помялась...просто резкий. Не понятно почему для младенцев есть вставка фиксирующая голову, а постарше нет, хотя в таком возрасте наверное уже не зафиксируешь......

По-моему, очень даже сильный - дверь далеко в салон промята, даже крыша сильно деформирована. К тому же большое значение имеет, были ли дети в креслах или просто пристегнуты.

Для детей постарше есть автокресла с усиленной боковой защитой.

Вот есть для детей постарше http://www.babysupermarket.com/baby/product.asp?dept_id=89&pf_id=PAAAIAPJIGHHKFBK&ad_id=froogle&key_id=BritaxBodyGuardFiesta

Дети просто пристёгнуты были или в креслах ? Пыталась разглядеть на фотографиях , но так и не смогла .

Вот поначиталась и задумалась. Кресло от 9 кг имеет (ну лично у нас) два положения. Одно обычное - прямая спинка, а второе чуть в положении лежа. Я им практически не пользуюсь (2 положением), Может стоит? Может ребенок лежит и... меньше проблем с шейными позвонками будет?

Кать, до года однозначно нужно в положении полулежа возить, шейка еще слабенькая.

Во... а я всегда ее возила в нормальном положении и даже не задумывалась, что надо. Если только она засыпала крепко, то раскладывала.

Минимум до года надо еще и лицом назад возить.

Даже на заднем сидении?

конечно, даже на заднем.

Конечно. Тут смысл не в сидении, а в том, что у маленького ребенка очень слабые шейные мышцы при относительно большой и тяжелой голове, в результате даже при просто резком торможении можно получить травму шейного отдела позвоночника.

а вы не задумывались никогда почему лицом назад? Потому что чаще аварии бывают лобовые или во что то врезаются и при ударе резкий рывок вперед и шейка может не выдержать. Вот по этому лицом назад, даже на заднем сидении

http://www.bkaclub.com/advices/security.php?p=594&more=1

Мы попали летом в аварию. Весь перед у машины был в смятку. Муж не успел затормозить :-( Дети сидели в своих креслах спали. От удара даже не проснулись. Только после этого ужастного случая я полностью осознала необходимость в креслах.

Почему-то есть идея, что те, кто возят в креслах, считают, что 100% гарантия. Никто так не считает, это дополнительная защита. Бывает так, что и кресло не спасет. более того, бывает так, что без кресла было бы лучше но % таких аварий меньше. От мелких кресло помогает очень хорошо, а крупные - тут уж какая авария, дай Б-г, чтобы никакой. Кстати, креш-тесты, это на скорости соударения 60 км\ч, сильные аварии обычно при гораздо больших скоростях.

Что-то после ваших ссылок мне вообще ездить расхотелось :(((( Как жить после такого?

Мне уже давно и дороги расхотелось переходить, особенно с детьми... :-(

Нет, переходить дорогу - это совсем другое дело все-таки. Видишь же, куда идешь.

И ,(только не бейте ботинками), мне кажется, что в таких ситуациях НЕумеющие водить машину попадают гораздо чаще, чем те, кто водит.
Просто хуже представляют себе ситуацию на дороге.
Как я переходила дорогу до и после прав - земля и небо.

За что бить-то? :-) Так и есть - человек, регулярно ездящий хотя бы передним пассажиром, лучше представляет себе обстановку на дороге, чем "стопроцентный пешеход". Хотя не без исключений, конечно...

Живем. Волков бояться - в лес не ходить. Я еще с костылями за ротом пуль после аварии села. Доказала, типа, судьбе, что меня не запугаешь. Правда, поняла, что слишком много во мне ненависти к м....кам на дороге и бросила регулярно водить.

Вы сильная и крепкая женщина. Пусть будет все у вас замечательно! А м***ков много, очень много, к сожалению. Мне вообще кажется иной раз, что положение наплевательства на ПДД вообще всех в стране устраивает. Ой, как я иногда мечтаю побыть ГАИшником!

Спасибо :) По-моему, это у меня кураж был :)

конечно, выбор кресел небольшой, но нашла вот что http://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n11/deti/deti3.html

Так вам выше эту же ссылочку дали, когда вы попросили ссылки на краши ;-) Вы их просите, но не читаете?

нет, эту не прочитала, Ваши смотрела...
Прошу прощения у Swallow_N

В этом тесте надо еще учитывать, что тестировали на Ниве, у которой очень небольшое пространство между передними и задники сидениями, т.е. маленькое пространство для ног. В итоге, кажется, макси-кози набрало очень мало баллов по ногам, следовательно и общий балл снизился, для машины Д класса это уже не актуально будет.

да, согласна. Машины разного класса не сравнишь, хотя в этом тесте у Bebe Confort Iseos и Maxi-Cosi Priori разница лишь в меньшей защите грудной клетки у последнего. Ножки у обоих кресел получили оценку "средняя защита"
И оба кресла получили "флажок "Наш выбор" :)

А вы в курсе, что со вчерашнего дня (то есть с 1 января 2006 года) детей до 12 лет можно перевозить только в автокреслах по новым ПДД?
Так что теперь можете рассуждать не только том, что вы считаете опаснее/безопаснее, удобнее/неудобнее и т.п., но и о том, какой штраф вам придется заплатить за ребенка без кресла.

А какой кстати штраф действительно? Сколько?

слышала, что 100 руб

это из той же серии как и разговоры по мобильному телефону... слишком маленькие у нас штрафы и слишком любят взятки :(

Вот этого не знаю, не рассказывали. Да и меня это мало интересовало, без кресла не возим.

100 руб - 1 минималка :-(

Ну если каждому менту по 100 отдавать, то все равно проще кресло купить будет.

К сожалению есть и такие, кто так не считат :(
Думают "езжу редко, в машине не так то просто разобрать, кто там едет на заднем сиденье, а уж в кресле или нет - вообще практически нереально, если только остановить машину" :(
Грустно, что начинают шевелиться только тогда, когда дело каснется штрафов и законов, а не потому, что кресло необходимо :(

Ага... мы как раз с мужем читали, но недопоняли если честно. Ну до 4-5 лет автокресло - это понятно... Но до 12 лет??? И такие есть?
Мы подумали, что имелось ввиду, что на заднем сидении ребенок обязетельно должен быть пристегнут.

Для больших детей бустеры(подпопники),а когда и из них вырастают-тогда просто ремни

не до 12 лет, а пока не сможет стационарным ремнём пользоваться. Основной упор на то, чтобы ребёнок был ПРИСТЁГНУТ.

Во.. значит в общем суть уловили правильно. Спасибо:)

Для детей ростом до 140 см (это не у наших такое уточнение) нужны специальные ремни, точнее, специальный крепеж, поскольку штатный ремень автомобиля рассчитан на взрослого выше 140 см. Если пристегивать таким ремнем маленького ребенка, то есть риск захлеста шеи и удушения. Или же перелома шеи в результате захлеста.

До 150. По крайней мере, в инструкции к нашей машине написано про 150, мне кажется, это стандарт должен быть.

Ладно, мне до этого еще жить и жить:)) Пока есть кресло - вырастет будем смотреть и разбираться. Вон читаю, оказывается до 36 кг есть.

Конечно, есть :-) Вот, к примеру http://mamadoma.ru/p2_2684.html

Угу спасибо:)

Немного провокационный вопрос: вот в аварии многие попадали, а кресла после этого вы меняли??? У нас была авария: боковой удар в перед, муж уходил от бьющей машины в бордюр. Результат: снесло полморды, ребенок в кресле не проснулся. Кресло сразу же продала для домашнего использования с предупреждением, что оно было в аварии (внешне незаметно).

вот за то, что предупредили других, Вам СПАСИБО!

Угу, менять надо обязательно! И само собой предупреждать при продаже, что использовать его можно только как переноску или кресло дома.

Мы выбросили.

Просто, положа руку на сердце, мне кажется, что часто кресло после аварии (небольшой) используется дальше - это я по своим знакомым говорю. Dидимых изменений нет - значит все ок :((

А вот была бы такая чудесная возможность - сдаешь кресло после аварии, а тебе новое продают за полцены. Тока справочку из ГАИ, на всяк случай.

Мечта........(смайлик со скалящей зубы рожицей)

А вот более реальная мечта: специальная страховка на кресло! Ведь автомобили же страхуют!! А потом страховая компания... отслюнит денежку. :-)

Если страховка будет такой же геморройной, как и КАСКО_ОСАГО, то проще новое купить :))

:-) А если добровольное страхование? :-)

Не кидайте тапками:) Объясните темной-а зачем продавать кресло,если оно не задето и в норме?,Оно же не пострадало?
Просто не знаю,небыло у нас еще кресел:(

Из них вырастают дети. Побывавшее в аварии уже не гарантированно защитит во второй раз.

Аварийное имеете в виду? Оно испытало повышенную нагрузку и никто не сможет гарантировать, что оно адекватно защитит ребенка в следующий раз.

Кресла продают по той же причине, что и коляски, манежи, кроватки и всё остальное: вырастают дети, а вещь не дешёвая и место занимает.

Ну,что вещи продают после детей,когда они из них вырастут-это я и так понимаю,я имела ввиду после аварий:)Ну,тут уже объяснили-спасибо!

Девченки, не кидайте и в меня камни. У меня кресло макси кози кабрио. Ребенок в нем полусидя. Мне кажется, что ей в нем не очень-то удобно и не вредно ли это для девочки в 2,5 мес?

Ребенок в нем полулежа и это не вредно, если ребенок не находится в кресле несколько часов подряд. Если ребенок спит в кресле - значит, наверняка удобно.
Кабрио - одна из лучших переносок.

Уфф. Ну, слава те, господи! Я вот своего каааждый раз только так и уговариваю посидеть в нем без шума - милый, грю, ты бы знал, в каком за-ме-ча-тель-ном кресле ты не хочешь сидеть! :)

:-)

Мы год назад попали в аварию. На скорости 70 км/ч на заледенелой дороге улетели в кювет и упали полубоком в ров как раз на ту сторону, где сидела я на переднем сидении и доча на заднем. Все отделались только сильным испугом. Как вспомню этот звук, как под тобой машина мнётся... ужас.
Дело было в Чехии. Так вот когда приехала скорая, то они быстренько взглянули на ребёнка (она недалеко в лесочке стояла), потом спросили: "Был ли пристёгнут ребёнок в сидении", потом санитар полез через противоположное окно (мы почти на боку лежали) смотреть состояние кресла, после того, как он его осмотрел, то сказал, что они думают, что с ребёнком ничего не случилось, но на всякий случай они проверят её.
Машина у нас Шкода Октавиа, кресло Рёмер ИзоФикс (т.е. крепится не ремнём, а замками к корпусу машины), у ребёнка под головой дополнительно подушечка, которая смягчает боковой удар, т.е. голова фиксируется между подушечками с боков. Удар как раз получился боковой. Весь бок у машины был смят, двери были немного вдавлены в салон и не открывались. Я без детского кресла даже 10 метров теперь не езжу.

А сколько сёчас штраф?Кто знает?

кажется 100руб.

Ага.Пока 100,но обещают увеличить

Мы попадали нехило:( Лобовое столкновение, я вылетела через переднее стекло на капот, сильное сотрясение, подозрение на перелом лобной кости (ттт не подтвердилось), смещение шейных позвонков, удар влевой височной доли - последствия рахлебываю до сих пор. Ребенок был пристегнут в автокресле на заднем сидении и отделался легким испугом, ни одной царапины и ушиба не было, автокресло цело.

Придурки бывают везде - "наш" придурок влетел нам в лоб при ОДНОСТОРОННЕМ движении, как он потом объяснял, ему так ближе до дома было ехать.

жуть :( Вы не были пристегнуты, я так понимаю?
А что за автокресло у Вас было (есть)?

у меня так друг погиб;-( у его дома было одностороннее движение, он выруливал от дома и в этот момент его сбил огромный джип, нарушивший все правила;-(